- 1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/03/17(火) 23:52:20 ID:678NaGZ5]
- 治験も終わってずいぶん経つがなかなか承認される気配のない彼の薬を語りましょう。
ADHD新薬ストラトラ(atomoxetine) 2
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1235727566/
ADHD新薬ストラトラ(atomoxetine) 1
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1138550214/
ストラテラの方が名称としては一般的なので変えました。
- 202 名前：優しい名無しさん mailto:age [2009/10/20(火) 21:49:57 ID:mHUNiciO]
- アクセプタ使ってる方達に質問です
個人輸入しようと思うのですが写真でみると銀色のシートに覆われて見えないのですが錠剤ですか？
それともストラテラのようにカプセルタイプですか？
- 203 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 22:01:53 ID:PQCFr1Ml]
- >>202
黄色い錠剤
誰かがハイCみたい言ってた。
- 204 名前：優しい名無しさん [2009/10/20(火) 22:16:48 ID:mHUNiciO]
- ありがとうございます
６０ミリ×１００錠をＪＩＳ○で買って割って使いたいと思います
- 205 名前：優しい名無しさん [2009/10/21(水) 12:00:54 ID:jRE9uaYu]
- 中一の子供がＡＤＨＤでコンサータが処方されましたが、
集中力の改善が見られず悪心・腹痛などの副作用がきつく出て３日で中断。
代わりにストラテラを昨夜から飲み始めたのですが、今朝は悪心が酷くて、
登校出来ずに寝込んでいます。たった１回飲んだだけでこれでは…。
今日は病院も休診日なので、ついこちらに書きこんでしまいました。
副作用のきつい方、どうされてますか？
- 206 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/21(水) 14:35:14 ID:t+nwivot]
- >>205
体調が悪かったから副作用が強く出た可能性もあるので（たぶん睡眠リズムとかもガタガタでしょ？）、
良いときにもう一回トライしてみた方がいいとおもうよ。もったいない。
- 207 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/21(水) 20:03:06 ID:6smIkKFw]
- 初めまして、ストラテラ治験参加者です。検索でここにたどり着きました。
- 208 名前：優しい名無しさん [2009/10/21(水) 22:02:57 ID:36ko0Zrl]
- >>206
睡眠リズムは乱れてないので、胃腸が弱っていたのかもしれないですね。
ちょっと間をおいて再チャレンジしますね。
（コンサータもストラテラも結構な値段で、確かにもったいない！）
最近診断されたばかりで、初めての薬でいきなり副作用がきついので、
親の方がびびってしまって…。
有難うございました。
- 209 名前：優しい名無しさん [2009/10/21(水) 22:06:55 ID:gnkeA3K3]
- 非常に飲みたいです。
自立支援でなきゃ無理だが。
- 210 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/21(水) 22:48:51 ID:9JkYMQrF]
- ストラテラなんかよりコンサータを早く成人にも処方できるようにしろや！
- 211 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/21(水) 23:07:12 ID:6smIkKFw]
- 治験に参加すると最長で3ヶ月間＋1年間、ストラテラの処方を無料で受けらる
ただし最初の3ヶ月は二重盲検のためプラセボ（偽薬）の可能性があるけど。。。
- 212 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/22(木) 01:28:02 ID:OtADKTCc]
- 海外から馬鹿にされる日本恒例の糞薬だよな。
高い癖に弱すぎて薬害だけは出にくい抗癌剤と構図がよく似てる。
メリットは医師、企業、国という処方する機関の揉め事を減らすだけで
大半の患者は恩恵を受けられない。
調べりゃわかるが注意力には効かないし、
数か月の投薬期間も逆に効き目が落ちる一方で一定量売り抜くための売り文句に思えて来る。
- 213 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/23(金) 06:14:53 ID:xBbP4fFT]
- >>200
>1割負担でも月5000円以上
ええ～～～～～!!?
- 214 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/23(金) 08:28:22 ID:PP747YBp]
- 成人への処方量は40mgからだからね。
もっともコストパフォーマンスの良い25mgで約400円。
体重に応じて一日40～100mg投与するなので700～1600円。
ほとんどの人は3割負担だと一月6300～14400円かかる計算になる
投薬を継続するのが前提の薬なのに薬価が高すぎるのも問題あるけど
この薬があることを理由に効き目が高く薬価も安いメチルフェニデート系の整備が疎かにされる可能性が大いにあるから怖いね。
- 215 名前：優しい名無しさん [2009/10/24(土) 01:29:24 ID:s+KwTbEe]
- t
- 216 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/26(月) 19:56:17 ID:QhhiJFad]
- 高いよね…。普通の診療だから3割負担。はぁ…
- 217 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/26(月) 19:59:46 ID:F9H6frZP]
- 自立支援貰ってくれば？早ければ1ヶ月以内に発行されるぞ
遅いと＋1ヶ月くらいかかるが・・・
- 218 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/26(月) 23:31:49 ID:QhhiJFad]
- >>217
ありがとうございます。調べてみます。
・・・よくわからなかったけど、年収でひっかかりそうです・・・
- 219 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/27(火) 00:10:51 ID:gvFzDmAZ]
- ＾
- 220 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/27(火) 16:48:12 ID:LIX8ZnOh]
- これって即効性あります？
徐々に効き始めるって聞いたんだけど、初日にして効いてる気がします。
処方：10mg毎朝１錠を１ヶ月
体重：80Kg
性別：男子
朝初めて飲んだんだけど、午前中落ち着いて集中できた。
で、今落ち着きがなくなって体の節々が痛い気がする。
- 221 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/28(水) 07:00:17 ID:JWRWofpJ]
- トレドミンと同じく、すぐにノルアドレナリンの増減は感じやすいから、衝動性を抑えるのは早いらしい。
ノルアドレナリンは数少ないD4受容体のアゴニストだから、一時的に集中力も改善するかもしれない。
効くまでの投薬期間を見積もってあるのは
ドーパミンも取り込むノルアドレナリントランスポーターを阻害し続けることで
時間をかけてドーパミンを定型レベルまで持ち上げるのが狙いらしいが、
ドーパミントランスポーターやモノアミン分解酵素はそのままなので
ダウンレギュレーションで受容体が
- 222 名前：優しい名無しさん [2009/10/31(土) 12:39:53 ID:EdR7Ux2G]
- >>205です。
ストラテラも副作用がきつく、結局やめることになりました。
飲まなくなってからも数日は腹痛を訴えてました…。
次の診察日に思い切って漢方薬はどうか、聞いてみようかな。
でも漢方も副作用あるのかな。
漢方って言うと、お医者が気を悪くしたらどうしよう。
…等と考えが堂々巡りしています。
漢方薬を試された方おられますか？
- 223 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/31(土) 22:27:37 ID:Ye+8v4JB]
- >>222
はっきりいって、漢方は効かない。金との無駄。
- 224 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/31(土) 23:23:22 ID:Jj89QSVx]
- >>222
漢方を扱える精神科医の先生に処方してもらったことはありますが、西洋医療の治療薬ほど劇的な効果はありませんでした。
サプリスレに漢方が効いたという書き込みがありますが、業者の宣伝だけで真実味のある回答は成されてないようです。
基礎教育の段階なら、理解のある環境に変えることで対応できる余地があります。検討されてみてはいかがでしょう。
日本は発達障害への理解が乏しく、市場原理主義社会なので成人すれば逃げ場はありませんが、子供のうちは可能な選択肢です。
慢性の症状を抱えていたにも関わらず、治療を受けられないまま、大学を卒業し社会にでた私自身の体験からすれば
トラブルが絶えることなく苦しい体験を重ねましたが、喧嘩しながらでも分かり会える人達に恵まれたことで義務教育の間はなんとかやっていけたと思います。
もし短期的な副作用が軽くても、ADHD患者は治療薬に対する依存性が低い代わりに
薬だけだと症状が緩和しても、多幸感はなく精神的に楽になるどころか、窮屈な違和感に悩まされるみたいです。
社会的な成功や自己啓発に結び付き、本人の目的意識を目覚めさせなければ続けていくのは難しいと思います。
余談ですがコンサータと比べても依存性が低い上に、短期的な副作用が軽くADHDも改善するお薬が一つだけ存在します。
管理が厳しく一部の疾患にしか使えませんが、国内での研究が進み適応症として認められる事があれは、お子さんも楽になるかもしれません。
適応症の患者の方に迷惑がかかるため名前を伏せますが、欧米ではADHD治療薬としてごくまれに処方されています。海外のwikiなどを参照してください。
- 225 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/06(金) 23:09:23 ID:WzEwboPO]
- >>224
それじゃ分からん へびの生殺し
- 226 名前：優しい名無しさん [2009/11/07(土) 02:39:34 ID:nnUCM68z]
- >>223.>>224
お返事有難うございます。規制があって、書けませんでした。
この間に、診察日が有りましたが漢方・サプリは尋ねるのはやめました。
224さん、いろいろ教えて頂き有難うございました。
医師は、薬は当分用いずにお腹の調子が落ち着くまで待つことにして、
子への対応を変えるように学年担任団に保健室を通して要請してくれました。
この春中学受験してやっと入れた学校ですが、地元の小学校では何とも言われなかったのに、
落ち着きがないと言われ検査を勧められたのです。結果はグレー。
しかし学業の面を考えるといずれ投薬するのが望ましいそうです。
早くお薬を受け入れられる体になってほしいものです。
- 227 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/07(土) 22:35:07 ID:gADUOVGQ]
- 治験に参加することになった者です。副作用が怖いですが、ピザなので食欲が無くなるのは大歓迎です。
インポも同じく。
- 228 名前：sage [2009/11/12(木) 00:34:40 ID:Rl/Cwjb/]
- コンサータとリタリンの効き目は違いますか？
- 229 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/12(木) 02:38:31 ID:Z78I9CbV]
- >>212
ストラテラを開発したのはイーライリリーでしょ。なに勘違いしてんのｗｗｗｗｗｗ
- 230 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/12(木) 23:04:41 ID:BkF5FXOY]
- うーん、最初のころ食欲減ったけど３ヶ月で食欲元に戻った。
体重は減ったままで維持だけど。
本の内容が理解できるようになるのは、効果ですか。
読み飛ばしてたのが、目が落ち着いて、わかるみたいな。
- 231 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 08:14:38 ID:SMRWVgu7]
- 唾液不足→舌苔→口臭のコンボは止まりましたか？
- 232 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 16:54:34 ID:4mFDKJjM]
- 他の選択肢だったら、ムードスタビライザー（デパケン、テグレトール）や、
漢方の抑肝散あたりが効きそうなきがする。
あくまで素人だけど
- 233 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/14(土) 01:33:16 ID:9Ha5pGPd]
- ADHDと誤診された癲癇患者なら悪くないかもね。
診断基準がアレだから誤診、併発はよくある話だとか
癲癇のないADHDなら下手するとQOLが駄々下がりになって、薬漬けの屍になるぞ
多動性に効いたように見えても気力を失わせ沈静化させるのと
自制心で自ら沈静化させるのは違うわけで。
日本ではこの辺の目的意識が医師、教師と患者、生徒の間で
ズレているというのも事態を悪化させる理由なんだよな。
- 234 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/14(土) 05:20:23 ID:tth5pm25]
- >>233
多動性に効いたように見えても気力を失わせ沈静化させるのと
あー思いっきり心当たりがある。。。成人治験で2ヶ月目くらいなんだけど
簡単な仕事や作業でもモチベーションがほとんどど上がらない状態
治験のためにウォッシュアウトしたから在庫のリタリンも使えないし
コンサータの成人向け承認を強く望む。。。
- 235 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/14(土) 10:51:17 ID:0DcKS/aK]
- このスレ人気ないねぇ。リタスレに居たのは偽患者ばかりか。そいつらのせいでこの状況とは、笑うしかないな。
- 236 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/14(土) 15:04:45 ID:9Ha5pGPd]
- 海外で不振の薬だし、うつ患者と覚醒剤叩きが入り乱れたスレと比べても仕方ない。
リタリンはADHD関連団体から適応拡大の申し入れがあったにもかかわらず
2004年の説明書改稿時に「応用」症にADHDがあったのをすっぱり削除したからな。
憶測は色々語られてるがベタナミンの販売停止騒動と同じく、会社の都合だな。
- 237 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/14(土) 18:30:40 ID:8mcIYOmY]
- アクセプタ40mgを飲み始めたんだけど、なんか眠気が・・・。
これのせいなのか風邪気味だからなのか判断がつかない。
とりあえず割って半分にしてみるか。
- 238 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/14(土) 22:10:42 ID:FvK9A8cR]
- 寝る前に飲むように言われましたよ。
しかしいったい何時間効くのでしょうか？やる気はまだ分かりませんが，集中力は上がってます。 期待してます。
- 239 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/16(月) 12:23:54 ID:LLKTEnQx]
- 治験では毎朝食後に服用するように指導されました。
- 240 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/16(月) 17:02:54 ID:GHu2WBR6]
- >>239
朝食ちゃんと食べてから出ないと口臭が出たりするらしいよ
- 241 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 00:12:25 ID:TCwWvNd+]
- 寝る前に飲んだら、脳内グルグルで寝れねーじゃん。明日昼夕食後だな。
- 242 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 19:35:54 ID:Bg+83C9e]
- 医師に何度聞いても夜寝る前って言うし困ってしまう。
確かに何度も目が覚めてしまうし
- 243 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/18(水) 00:08:04 ID:zcc4rpKG]
- 三食後が基本だろ
- 244 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/18(水) 16:25:45 ID:2CHNVqdk]
- >>240
ありがとうございます。朝食はしっかり食べたいと思います。
分子式 ： C17H21NO・HCｌ
和名 (3R )-N-メチル-3-（2-メチルフェノキシ）-3-フェニルプロパン-1-アミン一塩酸塩
- 245 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/18(水) 18:44:08 ID:2CHNVqdk]
- 分子式が同じ物質
ジフェンヒドラミン塩酸塩 C17H21NO・HCl
2-(Diphenylmethoxy)-N,N-dimethylethylamine monohydrochloride
痒み止めの成分じゃん・・・。ドリエルの異性体？
- 246 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/19(木) 14:23:19 ID:SQQfR0H5]
- 朝と夜飲んでるけど、確かに早期覚醒になった感じがする。
医師に熟睡系の眠剤処方して貰えば良いんかな。
- 247 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/19(木) 23:25:42 ID:WVx+Fqm5]
- 治験だから、眠剤は貰えないし、薬が入ってたプラのシートを返却しなきゃならないし面倒。
毎回捨ててしまいそうになる。
俺は化学屋だから、ドリエルと分子式が同じなのに脳への作用が違うから面白いなと。
特許が切れたら、ゾロの合成方法考えようか。
- 248 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/20(金) 07:03:18 ID:vg+CPYeM]
- >>246
1日2回飲んでるんですか？
- 249 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/20(金) 14:01:02 ID:2UeP4FK3]
- >>248
そう、ちなみに治験じゃなくてアクセプタの方。
- 250 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/20(金) 14:30:27 ID:JfaFP1VB]
- 治験うらやましす。
月に2回なんて病院にいけないから、処方してもらってます。
1日10mgを2錠。保険適用でも200円ですよ。
- 251 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/21(土) 00:06:16 ID:JMqAE+yC]
- 治験実施場所
clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT00962104
- 252 名前：優しい名無しさん [2009/11/21(土) 00:09:50 ID:UQb1OClU]
- 上のURLより
治験実施医療機関？
Kyoto, Japan, 606-8507
Hokkaido, Japan, 060-8648
Osaka, Japan, 590-0947
Chiba, Japan, 260-0842
Fukushima, Japan, 960-1295
Kumamoto, Japan, 862-0920
Nara, Japan, 631-0036
Saitama, Japan, 331-0081
Hyogo, Japan, 661-0002
Tokyo, Japan, 170-0002
Kanagawa, Japan, 244-0816
- 253 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/21(土) 16:11:43 ID:JMqAE+yC]
- 京都大学医学部
北海道大学医学部
福島医科大学
- 254 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/21(土) 23:09:38 ID:JMqAE+yC]
- >>250
治験 50%はプラセボなので、3ヶ月間治療が中断になります。
治験なので他の薬の服用に制限がありますし。
3ヶ月間の治験の後、1年間の長期での治験の参加できる権利が発生するみたいですが。
1日10mgを2錠、保険適応でも200円って高いですねぇ。
問題は、2週間に1度通院するので会社の健康保険組合から目をつけられそう・・・。
- 255 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/22(日) 08:08:03 ID:HRe0bMUs]
- 治験 プラセボの可能性があるけど、一日一回 服用しての感想。なんか見るもの聞くものがちょっとクリアーになった感じ。
ただ薬を飲むと、体が怠くなる。もうちょっと服用続けたら体が慣れてくるかもしれないけど。
- 256 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/22(日) 09:47:39 ID:O1ggSFcp]
- >>254
詳しくありがとうございます。友人が数名治験受けてます。
かなり効いているみたいで羨ましいです。
話を聞くと女性でも～50mg処方されてるようですね。
男性は～100mgくらいかな。俺の体重から20mgは少な過ぎるよ…。
- 257 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/22(日) 12:30:50 ID:HRe0bMUs]
- 友人さんが治験に参加されているのですね。
しかも薬の効果があるとのことで、羨ましいですね。
- 258 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/22(日) 22:18:39 ID:HRe0bMUs]
- 治験のひとです。3連休とか関係無く、仕事です。
プラセボか本物かはっきりしないけど、こめかみのあたりが痛い。
不注意にはあまり効かないとのことですが、仕事に対するやる気はいつもは億劫なのが意識しないで仕事に取り掛かれるようになりました。
今日も不注意で上司に指導されましたが、いつもと違って話を聞くことが少し出来たような気がします。
薬の効用なのか不明ですし、この先どうなるのかわかりませんが。
あと、会社の就業規則を見ると通院していると今の仕事を続けられないかもしれません。
しかし、病気とわかったので治療して今より良いQOLになれば良いかなと。
- 259 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/22(日) 23:26:42 ID:+vGSGcpz]
- アスペルガーにも効くと聞いたのだけどどうなんだろう。
効くとすれば併発している多動や衝動性だったり
ぐるぐる思考が止まるくらいで、コミュ障害そのものには効かなそうだな。
それでも少しは楽になりそう。
- 260 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/23(月) 01:07:24 ID:i4ckWJix]
- 多動や衝動性には、かなり効果があるね。
落ち着いて小説とか読めるようになった。前はすぐに飽きて最後まで小説 読めなかった
- 261 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/24(火) 00:04:58 ID:JOU8dcqh]
- 服用して２週間目だけど、耳なりとだるさ気分がイマイチ。どれくらい飲めば良いのでしょうか？
コンサータ欲しい
- 262 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/24(火) 06:54:13 ID:9w6u7P0b]
- 気分がイマイチということは、悪心ですか？
0.5 mg/kg/日
1.2 mg/kg/日
1.8 mg/kg/日
～120mgですよね。
- 263 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/24(火) 16:06:29 ID:JOU8dcqh]
- 当方女体重７０ｷﾛ
身長１６０です。
１日２５ﾐﾘ１日
寝る前処方です。
３５ﾐﾘ必要な訳ですか？
- 264 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/24(火) 20:31:34 ID:QZ4u6h8Y]
- 寝る前だから、25mgでいいのでは？
カプセルだから割って飲む訳にもいきませんし。
- 265 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/24(火) 20:42:33 ID:QZ4u6h8Y]
- まあ、50mgに増量も可能でしょうが、薬価が高いのがネックですね。
- 266 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/24(火) 22:37:21 ID:JOU8dcqh]
- >>264 265ありがとうございます！
増量検討します。
ＡＤＤで鬱でヘルニアで二年で２５キロ太ってツラいですがストラテラに期待します。
- 267 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/26(木) 04:13:43 ID:0BHf7VzM]
- 治験の人です。最近、早期覚醒なのか良く眠れません。
服用して、2週間で効果が出てくるらしいしけど、1日1回朝にしか服用してないのにこの副作用が出てくるとは？
18歳未満は1日2回服用だけど、大丈夫なんだろうか。
まだ、単純に体が薬に慣れてないだけなのかもしれませんが。
頭痛のほうは、慣れなのか大分軽くなってきました。
- 268 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/27(金) 03:34:36 ID:fIOhuvGs]
- 耳なりが酷いがだんだん効いてきた。
こんな時間にまだ眠れないけど。
- 269 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/27(金) 10:06:05 ID:CMm0rEM9]
- 何mg服用しているのですか？参考までに、教えていただけけると幸いです。
- 270 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/27(金) 19:49:28 ID:CMm0rEM9]
- それにしても、薬価高いですねぇ・・・。
5mg、10mg、25mg
264.90円、315.70円、398.10円
1日1回 100mgなんて服用してたら、薬代で破産しそうだ･･･。
ジェネリックのアクセプタ（Axepta）
- 271 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/28(土) 15:20:49 ID:auoZTRZ9]
- 抗うつ薬としては失敗作の薬で、副作用も多いらしいけど。
それでも、服用する？
ADHDは薬じゃ治らないと思う。
- 272 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/28(土) 19:15:20 ID:2i9sTerJ]
- 俺は薬物治療で多動性と注意力が著しく改善したよ。
使用量は限界まで抑え、栄養素や体質と睡眠の改善により補うことで
ここ一年、効き目が落ちたと感じることも増量したこともない。
もちろん、アトモキセチンではないけどね。
- 273 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/28(土) 22:16:07 ID:auoZTRZ9]
- 生活習慣の改善
激しい有酸素運動
(水泳とか長い距離のランニング)
低炭水化物高タンパクの食事
睡眠の質の改善
サプリメント
プラセンタ、ピクノジェノール DHA
腸内環境の改善
- 274 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/28(土) 23:40:17 ID:b5hRpKY2]
- 多動性には効くが、記憶力は低下する一方だ。
- 275 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/28(土) 23:58:04 ID:cLbLSTvI]
- 成果の積まれた治療を理由なく全否定するやつは大抵うさん臭いよな。
物事の両面性に加えて、個人の病状は様々だから
人間関係、経済面、体力を考慮した多岐の選択肢が必要なのに
正しいと信じるあまりに彼等の現状すら思い浮かばない。
- 276 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/29(日) 19:19:16 ID:pCEdTnZH]
- >>272
スレ違いですが、SSRIですか？
- 277 名前：優しい名無しさん [2009/11/30(月) 06:58:56 ID:J+PQa3nC]
- >>186
>>188
ADHDって、過眠状態になるんですか？
最近、寝落ちが原因で仕事首になりそうになって、
今度ナルコの検査うけうことになったんですが。。
ADHDでも寝落ちするのかぁ。。
- 278 名前：優しい名無しさん [2009/11/30(月) 22:48:42 ID:2jBXjHWD]
- 今日、治験コールセンターから連絡あった。
条件を満たしてないからダメだって・・・
何で？薬飲んでるから？
ちなみにデパスを頓服で飲んでるだけなんですが。
- 279 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/30(月) 23:23:20 ID:Tf5Vn73k]
- >>277
ADHDって2パターンあるって言われたよ
（10年前、子供の話だが）
脳が常に低覚醒なので、覚醒させようと多動になるタイプと元々ハイパーなタイプ
うちの子は前者なんだが、小学校高学年くらいからは、
落ち着きのなさが若干目立たなくなってきたが、逆になんか常に眠たそう
睡眠のリズムはバラバラで、ほっといたら朝だろうが昼だろうがいつまでも寝てる
授業中に寝てたなんて話もよく聞く。通学バスもよく乗過ごすみたい
気付いたら寝てるってこともよくあるよ
- 280 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/01(火) 00:33:37 ID:egq/B56J]
- あーあ、明日も病院だけど１ヵ月分で6000円だと思うとブルーになるわ…。
しかも１日たった20mg…。効いた気がしないんだけど。
- 281 名前：優しい名無しさん [2009/12/01(火) 00:56:29 ID:XBpyH9UX]
- >>272
何を飲んでるんですか？
- 282 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/01(火) 02:19:16 ID:T16ZZRoX]
- >>278
デパスを服用しているということは、 2次障害併発しているいうことでしょうか？
2次障害併発してると、対象外になる場合があるみたいですね。
治験で、服用中だけど（プラセボかもしれない） 効いている感じはしない。
服用してから、ずっとこめかみの辺りが締め付けられている感じはするけど。
多分、血圧は高くなってるし、心拍数も増えてると思う。
あと、朝に服用してからしばらく立ちくらみがしたわ。
初回服用は、0.5mg/kgからだから、これから増えていくのかな。
- 283 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/01(火) 12:22:00 ID:x3PIoSPW]
- 治験に参加できて、今朝初めて飲みました。
プラセボの偽薬かもしれないけど。
しっかり目が覚めた気がしましたが、熱っぽいというかふわふわして変な感じ。今までより気が散らない感じはする。
昼飯食べたら胸焼けと頭痛発生。体はダルいです。ちょっと眠気もある。
薬が効きやすい体質なので、本物だったらちゃんと効いてるのかも…？
- 284 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/01(火) 12:31:33 ID:w9+wxQuu]
- >>283
参考までに一回の服用でカプセル何個飲みましたか？
ちなみに私は、ピザなので1回に3個服用してます。
- 285 名前：283 mailto:sage [2009/12/01(火) 14:29:22 ID:x3PIoSPW]
- >>284
私も3個ですよー
ただ、朝だけ飲めばいいよって言われますた。
体重は標準ちょい下くらいです
最初だから、成分？の少ない薬だと思います
(病院でだんだん量を増やすような説明があったんですが、忘れっぽい故あまり詳しく覚えてません…)
- 286 名前：283 mailto:sage [2009/12/01(火) 14:30:56 ID:x3PIoSPW]
- 訂正。連レスごめん。
量を増やすのは薬の成分ですな
多分ずっと3個かと思います。
- 287 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/01(火) 15:17:28 ID:w9+wxQuu]
- やはり3個ですか。
プラセボかどうか確かめる為にカプセル割る人もいるらしいですね。
治験薬ですが、カプセルの色づけに着色料として 青色2号を使っているようです。
気持ち悪い色だけに気にいらないのですが。中身が見えないようにあの色なんでしょうが。
- 288 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/01(火) 18:48:44 ID:w9+wxQuu]
- 薬に慣れてくると、飲み忘れしそうな気がする。
- 289 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 12:27:29 ID:sKRn+5qk]
- 初日の昨日、夕方はやたら気分が落ち込んで、メソメソしてしまいました。
今日も夕方落ち込んだら、反動があるっぽいですね…。
- 290 名前：優しい名無しさん [2009/12/02(水) 15:29:51 ID:q9gcxup/]
- 息子、といっても２０代なんですが、通院している医療機関でコンサータ出してもらえて、しばらく
飲みました。
飲み始めて１０日ほどした頃から、別人格になったように凶暴になり、家内の壁や家具、建具は破壊され
暴力のため親も病院行くほどの怪我が続き、精神的にも追い詰められました。
リタリンは、すごく効果があったのですが、同じ成分でも全然違いました。効果も感じられず・・・。
暴力のため、コンサータは諦めストラテラに代え、今はマックス量ですが、集中力には全く効果なく、
なかなか行動できず遅刻、宿題もできず、単位も落としました。
毎日、携帯から手を離すことがないくらいの、依存症です。
突然切れて、大暴れするのも相変わらずです。
高校まではリタリンのお陰で、何とか卒業できたのですが。
リタリンが飲めなくなり、コンサータは効果ない上攻撃性が増し、ラストホープのストラテラも効果なく
もう何もありません。
親である私は毎日殴られ、家も壊れて荒れて、死にたい気持ちで一杯です。
製薬会社、厚生労働省は、なぜこれほどまで患者を苦しませるのでしょうか。
- 291 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 16:29:42 ID:wTbSN0Iy]
- 海外で薬の横流しが問題になっても規制できないのは
ADHD患者とその家族が重要性を訴える意見団体を形成してるから。
日本の患者側には足並みの揃った団体がない。
あるのは大人のADHD団体を含めて、投薬に否定的か腰が引けたものしかない。
肝心の患者はお上がなんとかしてくれるのをひたすら待つだけ。
これでは不良厚生のツケが患者にいくのは当たり前。
- 292 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 17:37:02 ID:9TS5mpWZ]
- ストラテラはカプセル割ると目に刺激があるらしいから、プラセボかどうかわかるんじゃね。
刺激まで装うだろうか？プラセボ
- 293 名前：優しい名無しさん [2009/12/02(水) 18:56:12 ID:FHl5r27L]
- >>244の分子式で HCｌ
塩酸 含んでるから、眼に入っちゃ駄目なんだな。
- 294 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 19:16:30 ID:FHl5r27L]
- NHKの番組「たったひとりの反乱」っていうのを見た。
ADHDもたったひとりの反乱だよな。
常識では計り知れない困難にたった一人で立ち向かわなきゃいけないということは。
宿題するのにこんなに苦労しなきゃいけないとか。
忘れ物とかなくし物とか。
すぐかっとなったり・・・。
制御不能モンスターが自分の中にいるんだよな。
- 295 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 20:36:56 ID:7k5IqMoJ]
- >>284サン私は75キロあるのですが
１日２５ﾐﾘを一回です。効いてる感じがないです。増量が必要でしょうか？
なんだか毎日しんどくてツラくなってきました。
- 296 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 22:43:46 ID:iNBC14Ag]
- 増量するかどうかは、医療関係者向けの資料を見て、検討したほうがよいかと。
成人は一日用量 40mgから開始みたいですよ。
推奨は、アメリカが100 イギリスが80 のようです。
- 297 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 08:01:43 ID:aMmXGDnf]
- >>295
>>284じゃないけど、体重80超えの男子だけど、10mg開始で2週間、20mgで2週間。
まったく変化なし。現在50mgにアップで2日目です。薬代が高いです…。
- 298 名前：297 mailto:sage [2009/12/03(木) 08:05:31 ID:aMmXGDnf]
- >>295
主治医の先生が1キロ1～1.5じゃないかなと言ってました。
体重75Kgなら75mg～112.5mg飲まないといけないんじゃないかな？。
俺の用量が低いのはストラテラが最大で２週間までしか処方されないし、
高いので仕方なく100mgを２週間処方してもらって４週間に分けて飲んでます。
それでも7000円超えはきついよなー。
- 299 名前：優しい名無しさん [2009/12/03(木) 09:11:19 ID:Rf4Yfn76]
- 発売当初から飲み始め、徐々に増やし、現在朝６０、夜６０飲んでいます。
75キロなんですが、これは飲みすぎでしょうかね？←今度病院で相談してみる。
朝が起きれるようになった。
その点は効果があったと評価できる。
しかし、集中力や注意力には効果なく、何やるにもとてつもなく時間がかかり、結局できず終いで、
退学も時間の問題かと・・・
腹が常に痛く辛い。下痢便秘というよりは、しぶり腹というやつか？
飲み始めた頃は衝動性が改善されたと思いましたが、最近はやたらキレル。
飲まないより飲んだ方がましなのかと思い、続ける気だけど、腹の苦しさや高額に見合う効果は
無いかな・・・・
「1年以上患者に飲ませたが、多動には効くけれど、成人ADHDが問題にしている集中力や注意力には効果が無かった」
という、医者のブログだかHPだかを見たことがある。
飲んでいる人の体験談をもっと聞きたいな。
- 300 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 10:27:35 ID:neHAzcTE]
- 治験で服用しているけど、確かに集中力や注意力に効く感じはしないですね。
まあ、朝すっきり起きられるのはありがたいけど。
服用してる薬の量は、プラセボでなければ
Visit2 40mg
Visit3 80mg
Visit4 105mg
Visit5 120mg
Visit6 120mg らしいね。
薬を増量しても、効果がある人と無い人 はっきり出るような気がする。
ステラトラ効果が無い人には、やはり リタリンが必要ではないのかと。
- 301 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 13:38:34 ID:2sSQ4pQw]
- >>300
ドロップアウトしてしまったので書いてしまうけど
朝すっきり起きられるというよりも、朝この治験薬を
飲むのが憂鬱な日々が続いて、相対的に一日の
中で朝の起床～服薬前が一番気分が良かった
- 302 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 15:59:27 ID:8TNO8Hx2]
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