- 1 名前：優しい名無しさん [2007/07/17(火) 20:46:09 ID:C2K6i7jB]
- 被害に遭われてる方いませんか？
・単発煽り禁止
・できるだけ対応をつなげていきましょう
- 899 名前：897 mailto:age [2007/10/05(金) 21:31:04 ID:UrFBZCmP]
- といいつつ、会いにいってきて言葉を少し交わしました
暫くの間その人の職場に通うことになりそう
節度を持って行動せねば悪いｽﾄｰｶｰになってしまう
- 900 名前：優しい名無しさん [2007/10/05(金) 21:48:14 ID:cQTuhwRs]
- >>893
物凄くずうずうしい考え方
これがストーカー特有の考え方だよね
「会ったり連絡する」義務あるの？相手に
それが適うはずだと思い上がってるところが、既に病的ストーカーの思考だよ
- 901 名前：優しい名無しさん [2007/10/05(金) 21:51:35 ID:cQTuhwRs]
- >>893
「コレでは〜なってしまう」って人のせいにしてるところも怖い・・・
暴力夫が「言うこと聞かないからこんなことになった」とか言ういいわけ思い浮かべる
被害者にはあなたの機嫌取る言いなりになる義務なんてないんだから、「一人で」立ち直ってくださいね
会えないとか連絡がないくらいで、腹がたつのはおかしいから、絶縁したほうがいいと思うよ
なまじ頑張れば会話が出来る距離 にあると、諦めつかないしどんどんずうずうしい要求が脳裏に浮かぶんじゃない？
- 902 名前：897 mailto:age [2007/10/05(金) 22:32:06 ID:UrFBZCmP]
- >>900
そういう風に取れるのか
自分はただ単に、そんな風に考えてしまう自分に対してこれではいけない、と戒めてるつもりなんだけど
- 903 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/06(土) 00:05:26 ID:Vw1/c2Ix]
- しょうがないよ
もともと悪役として位置付けらている前提だからね。
いいじゃない、そうしてしまった相手に対して合法的にやり返せばいい。
じっくりと考えれば必ず隙があると思うよ。
悶々としてるより相手の非を見つけてすっきりしようよ。
- 904 名前：優しい名無しさん [2007/10/06(土) 09:36:04 ID:GsXoiAIy]
- 全く話した事も無い人にストーカーしてる場合は、どうやって相手の非を見つけるの？それは無理？
例えば、せめて一度だけお茶でも呑んでお話しがしたいと頼んで、相手が要望に応えてくれたとして…本当にそこで終わらせる事が出来る？
つい嬉しくなって、相手にどんどん強い欲求を求めるような事はしない？
今度二人で遊びに行こう。毎日一緒に帰ろう。恋人になって欲しい。
…てな感じでさらにエスカレートしない自信はある？
- 905 名前：優しい名無しさん mailto:age [2007/10/06(土) 12:29:48 ID:cZNg6PbU]
- 自信はない
だからすっぱり振ってもらえて正解だとは思ってる
- 906 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/06(土) 18:56:54 ID:aZV3XaXk]
- >>903
なんだ？この悪魔の囁きは？？？
- 907 名前：優しい名無しさん [2007/10/06(土) 19:07:23 ID:DmThUMb7]
- あ
- 908 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/06(土) 19:09:51 ID:G30WsFL+]
- ここにいる自称被害者なるストーカーの意見はどれも筋が通ってないから
まともに話し合うだけ無駄だよ
それがストーカーの性質だから
- 909 名前：ＪＲ [2007/10/06(土) 19:55:15 ID:2falNfOZ]
- 彼女がＪＲ貨物の男にストーカーされていてＪＲに話したら握りつぶされそうになっているどうしたらいいのでしょうか？
- 910 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/06(土) 20:33:24 ID:V1BeUOE2]
- >>908
そういう、908の意見は中身が無くて
荒らしも同然じゃないか
筋が通ってる通ってない以前の問題だぜ｡
空の箱出して、これは立派な宝の入ってた箱だ
と言ってるようなもの｡
もったいぶらずに、ひとつずつ素直に話せ｡
>>909
電車男に相談しろ｡ｗ
- 911 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/06(土) 21:21:16 ID:G30WsFL+]
- >>910
話し合うだけ無駄だから
1分程度の文章で済ましてるだけの話
ぷｗ
- 912 名前：優しい名無しさん [2007/10/06(土) 21:37:52 ID:v8xJeP4b]
- びっくりしたよ。
まさか自分がストーカーの心理を理解してしまうとは・・・。
あの時の絶望感は生まれて初めてだった。
好きだった人との交流が急に絶たれてみろ。
２度と話すこともないのかと思うと絶望感に覆われ夢心地になってしまう。
なんとしてでも縁を繋ぎとめようと必死になってしまう。
相手を傷つけようとも、相手の非をあら探ししてでも、またストーカーとばれない様に、
非のある主たる者を他者としあるいは他者を巻き込み、誇大化し被害者となり加害者となり、関わり繋ぎとめようとする。
信じられないが、本当のことなのだ。
- 913 名前：優しい名無しさん [2007/10/07(日) 13:29:47 ID:JwJQ673P]
- >>901
そうそう。同意。
他者に依存しすぎている状態だと
Ａ殴った奴は「殴らせるようなことをした相手が悪い」と主張し、
Ｂ殴られた方は「殴られるようなことをした私が悪い」と思い込む。
これが共依存の状態。おかしな状態です。
自立した人間なら
Ｃ殴った奴は「殴ってしまった自分が悪い」と思い、
Ｄ殴られた方は「殴るなんて最悪。怪我させられたら話は別。」と主張する。
精神的に大人になってる人の対応。
後者のケースとＣ−Ｂの組み合わせだったら、解決しますが
前者のケースは犯罪へ、Ａ−Ｄの組み合わせだと闘争（裁判など）になります。
つまりＡが関わってる場合はろくなことになりません。
要するに”してはいけないこと”をしても反省せずに開き直る奴が問題なんですね。
- 914 名前：優しい名無しさん [2007/10/07(日) 13:44:15 ID:JwJQ673P]
- 付きまとい系のストーカーは思い込みが激しくなければまずやりませんよ。
普通、いくら好意を持っていても
相手に何らかの連絡が取れなければ自分の思いは通じませんので、
連絡をとろうとします。会話もしようとします。
ですがそれをせず、
とにかく付きまとって自分の妄想を膨らませているだけですからね。
怖いですよ。
被害者の立場になってみれば、
ストーカーなんかとは関わりたくもないし話したくもない、
でもはっきり拒絶したり警察に相談したりすると何をされるかわからない、
だからといって無視したり拒絶していることを間接的に悟らせようとしたりしても
そんなことは全く通じない。
思い込みの激しい人に付きまとわれるのは辛いと思いますよ。
いろいろ考えるところはありますが、
理解ある周りの人に相談する事と警察に相談する事が大切だと思います。
長期に渡るとストーカーの妄想がかなり肥大化してしまい、
犯罪に至ることもあり得ることですから。
- 915 名前：優しい名無しさん mailto:age [2007/10/07(日) 14:15:21 ID:P63q3Z8Q]
- cQTuhwRs=JwJQ673P
- 916 名前：優しい名無しさん [2007/10/07(日) 15:32:58 ID:JwJQ673P]
- >>915
違いますよ。
おかしな洗脳活動はお止めください。（笑）
- 917 名前：優しい名無しさん [2007/10/07(日) 15:44:39 ID:JwJQ673P]
- >>901
>>893は人のせいにしようとしてるのではなくて、
ふと冷静に考えてみて、そうなってしまいそうな（自分でも好ましくない）自分がいるから、
（そうならないために）これからどうしようかと考えてるんじゃないですか。
細かいからわざわざ書く必要ないと思ったけど、
疑いを晴らすために一応反論を書いておきます。
- 918 名前：客観的には被害者（？） [2007/10/07(日) 16:04:55 ID:D36S3QQW]
- 話の流れと関係無いんですが、、
見かける度に「好みの容姿・雰囲気」だなーと思っていた人を
最終的にはストーカーみたいにしてしまって、とても後悔しています。
今度見かけたら話しかけてみようと思っています。
- 919 名前：優しい名無しさん [2007/10/07(日) 16:08:23 ID:6CJWT40z]
- >>918
やめたほうがいい。
- 920 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/07(日) 17:09:00 ID:rnKwopIw]
- >>913 非常に共感！
- 921 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/07(日) 19:35:21 ID:uZ6WATSR]
- 薄情で無節操な人間は自分さえ良ければ言いと思い
あるべき責任から目を背ける
しかも他者を貶めそれを正当化する
- 922 名前：ストーカー側の意見 [2007/10/07(日) 20:34:58 ID:7XHALY7t]
- >>918そのストーカーが俺じゃないことを祈る。関西じゃなければ関係ない話ですがｗ
- 923 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/07(日) 20:57:38 ID:MUD/9sQt]
- >>911
本物の馬鹿はけーんｗｗ
相も変わらず空の箱を大事そうに見せびらかしてるんだけど。
まじで頭腐ってるｗｗｗ
しかし、こういう奴が世の中の冤罪類を
作り出してると思うと笑えねぇな。
- 924 名前：優しい名無しさん [2007/10/07(日) 21:54:20 ID:3SQjT0fB]
- 人材開発寒波荷−、マンセ−！
マピカリ、マンセ−！
- 925 名前：客観的には被害者（？） [2007/10/08(月) 19:02:57 ID:BaowePnj]
- >>922
こちらは東京在住なので大丈夫ですヨ。
彼がストーカー状態になっていたのは１年くらい前なのですが、
(住まいのエレベーターで毎日乗り合わせる等、、）
涙を流している彼に気づいた時にも無視してしまい
(この時には私は少し怖くなっていました）
彼を精神的に追い詰める態度を取り続けていた事を謝りたいのです。
それに元々は、交際してもいいなー・・なんて気持ちで言葉を交わしていたので
私にとっては恋愛対象を壊してしまった後悔の気持ちが強いのです。
現在、私の生活はパターン化されていない為、
偶然彼を見かける可能性は低く、
今度は私の方が彼に接触する為に「見張る」などの行為が必要なので
これでは今度は私がまるきりストーカーですね・・。
彼の仕事が郵便小包配達なので、
私の住んでるマンションに来る時を狙おうと思います。
- 926 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/08(月) 20:50:13 ID:X8uPRkbL]
- このｽﾚの全てが釣りである事を切に願う
- 927 名前：優しい名無しさん [2007/10/08(月) 22:19:58 ID:zLs5jg1X]
- ストーカーが低学歴の場合は気をつけたほうがいいよ。
その辺の気持ち悪いの集めて見世物にしようとするから。
警察に相手してもらわないとどうしようもない。
- 928 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/08(月) 23:54:49 ID:0EsMx0Vl]
- 「その辺の気持ち悪いの集めて見世物にしようとするから。」は、”ストーカーなヤツだから”なんだね。
自分も見世物？にされて困っている方。（気持ち悪いかどうかは別として）しかも、巧妙な手法を使うから警察へ証拠を揃えることも出来ない。
実例だが、1万円と6万円を別々に入れた封筒を手提げ金庫に入れておく。すると、1万円の方だけを盗んでいく。これでは警察でも相手にしない。
ストーカーを越えてある種の犯罪集団に狙われている感じ。
しかも部屋の中へどうやって入って来るかも疑問だし（大家に言って鍵を交換してもらうしかない）他にも、バッテリー充電器であるとか、つまらない物が、あたかも”置き忘れ””仕舞い忘れ”のように、自分が勘違いしたように思わせる事ばかりされる。
これって、警察にどうやって説明すれば良いのだろう？
この事から多分、不法侵入は毎日しているんじゃないかな？と思う。何かを盗むという事が目的では無くて、いわゆるストーキングが目的で、しかし、覗くだけでは証拠が出ない。
自分の所持品などをアサって喜んでいる？しかも複数で。では、なぜかその行為が正当化できるのか？（正当化できるとはどんな条件が整うと可能なのか？）
巧妙な手口の集団ストーカー。
住所と所属を公表すると直ぐ理解出来る人もいるのでは？
- 929 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/09(火) 00:14:12 ID:/TJwkLGD]
- メンヘラ
- 930 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/09(火) 08:14:26 ID:8aWutNhp]
- 小型監視カメラを設置
盗聴器が設置されてないか調べる
- 931 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/09(火) 09:52:49 ID:t+c69lul]
- >>928
とりあえず大家を欺いてるって他に
ピッキングで侵入もありえるぞ｡
ちなみに>>927
は低学歴集団が盗撮画像と誹謗中傷をばらまいてる
という実例を念頭において、言ってるものと見られる｡
まぁ婉曲な言い方で紛らわしいってのもあるけど｡
- 932 名前：優しい名無しさん [2007/10/09(火) 11:45:39 ID:xHO1+3nr]
- ストーカーって、どこか、オタクのようなもので、材料さえあればコミニティ化、集団化。
多数派を勝ち取ったかのような錯覚にまで酔う。集団心理の落とし穴。問題は、集団の質。
墓穴を掘っては、世間に土をかぶせる手間を強いる。
日本語が、通じないフリまでする。在日だと世間に刷り込めればいいと、思っているらしい。
「黙れ」が、わからないフリを 押しとうそうする。
世間に「死ねばいい連中」だと思われていても、「やっと、自分達の存在に気付いてくれた」程度にしか、思ってない様子。
何に基づいた、イビツなエリート意識を自負しているのか、カルト自慢。
「障害者になるまでやりつづけてやる」とはしゃぐ連中もいる世の中。
盗聴自慢、無駄口自慢の連中は、一生五体満足でいれる保障が、あるのかね？
年齢若くして脳内出血起こすこともあるというのに。
呪われてることに気付いてないのか、呪われてナンボやと思っているのか。
恨み合戦を楽しんでいるのは、一方だけ。
ドンビキされては、自分の存在意義を 無理矢理探ろうとまでする。
いらないって、人は、足りてる。邪魔する権利なんてないんだよ？擦り付けも、お断りだって。
日常そのものの質を 劣化させておいて、自分達は普通の範疇だと居直る。
ドキュソ批判等さえしていれば、自分達だけは、社会からの鉾先をかわせると踏んでいるらしい。
居直りに世間をつきあわすつもりでいる図々しさは異常。しかも、あちらには、それが、褒め言葉。
「いい気味」「いい気味」「いい気味」〜〜〜〜「悪気ない」「悪気ない」「悪気ない」〜〜〜〜始終鳴く。
何種類だ？潜伏が心地いいんだろうけど、いいかげん世間に詫びればどうかね？
モラリスト自慢してるかと思えば、完全犯罪集団自慢。潜伏に飽きれば、海外移住計画ですか？
カルトまがいの連中に、世間ドンビキですよ。勝手に名前使わないで下さいよ。
組が、浄化に力をかしてくれないものか。
- 933 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/09(火) 12:56:01 ID:palOZpvp]
- >927
自分につきまとってるストーカーは外国人を使って嫌がらせしてきたよ。
もちろんそのストーカーは低学歴で今は40代。
定職にもついてない。
怖いよ。
- 934 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/09(火) 16:53:12 ID:8aWutNhp]
- ストーカーは屁理屈こねて逃げるのが得意
- 935 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/09(火) 17:17:07 ID:lcT5CQpD]
- >>934
そりゃ、お前自身のことだって
よく分かったから、もういいよ｡
単発煽り禁止もわかんないの？
屁理屈云々って以前に
簡単な理屈が分かってないんじゃない？
- 936 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/09(火) 22:21:28 ID:8aWutNhp]
- まずはその陰湿な性格から治すべきだな
- 937 名前：優しい名無しさん [2007/10/09(火) 22:28:15 ID:G6PQnvYF]
- >>935
>>934は一見不要な煽りに見えるけど、実は言い当ててる部分もある。
あいつらストーカーは屁理屈こねますよ。理屈といえば屁理屈しか出てきません。
逃げてどこかへいってくれたらいいんだけどね。それが出来ないからこそストーカーと呼ばれる。
>>928
カメラ仕掛けたらいいよ。知り合いはストーカー被害に遭ってカメラ仕掛けてる。
一度おかしな人が家の前をうろついてたのが映ってたから、通報して映像見せてたよ。
警察に提出できる証拠にもなるし、自分たちがかなり真剣だということも伝わる。
（実際ﾊﾟﾄﾛｰﾙ強化はしてもらい、職務質問にも踏み出してくれたようなので
どんな人間が夜うろついてたのかは警察が情報を握るし、変な奴はいなくなるようだし、いいと思いますが。）
それと、このスレに何度も出てきている通り、記録をつければいいんじゃない？
日付、時間、起こった出来事。これをひたすら書いておく。
（自分の感想や憶測は、脇にメモ程度にしておいた方がいいよ。
第三者に見せるものは、事実を伝えるためだけに書くべき。）
カメラがもし壊されでもしたら、即、器物損壊の方向で相談できるし。
気持ちが悪いことが多い世の中ですが、やれることはあるので諦めずやっていきましょう。
- 938 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 08:52:10 ID:EQ2bN/QE]
- 出たな！いい人振り。
その程度では実刑にもならないで恨みを倍増させるだけ。
10年近く静かに水面下で相手の動向を探って、ある日相手の配偶者を事故で死なせた例。
- 939 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 17:18:30 ID:9aepnSet]
- 視野が狭いね↑
- 940 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 18:44:37 ID:PuUQ1xso]
- まだストーカー化してないが男なのに男から変なアプローチされてこまってる
落し物拾ってくれた関係で直接やり取りして警察で受け取るための受取票もらいに行ったら
住所とかメールとか電話番号とかきかれておかしいと感じたが、警察の情報と一致しているかとか
本人確認のためかと思って教えたが、それからメールでどこそこ遊び行こうとか誘ってくる
正直少し喋り方とかちょっと知的障害入ってる感じだし
他人といきなり会うのもないしそういうことを切り出してくる人とメールもしたくない
仕事が忙しいと交わそうとしたがならいつならいいかとか、メールはいいかとか
仕事何だとか個人情報聞こうとしたり、引き下がる様子ない。
メールじゃんじゃか送ってくる返事がまだないだとか、正直怖い
つかこの個人どうしのやり取りさせる警察のシステムもおかしいとおもうよ。
これ女だったら確実にヤバイだろ。
どうしたらいいでしょうかね。はっきりメールも会う気もないって突っぱねたほうがよい？
- 941 名前：優しい名無しさん [2007/10/10(水) 22:49:35 ID:F4mscTeJ]
- >>909
なぜJRに？
警察に言っておいたら？
- 942 名前：優しい名無しさん [2007/10/10(水) 22:53:42 ID:F4mscTeJ]
- >>940
男同士は恋愛感情が芽生えないものとして扱われるから当然では。
変に気にしすぎるのも良くない。
お前の男友達に詳細を話して相談してみれば？
- 943 名前：優しい名無しさん [2007/10/10(水) 23:01:20 ID:Gq9ZfMHh]
- >>940何で教えたりした？自分の時は怖いから教えたくない。お礼も要らないと言ったよ。(自分が届けた側だった)ある程度自分の身は自分で守らなきゃ。完全スルーしとけば諦めるかもよ
- 944 名前：935 mailto:sage [2007/10/10(水) 23:35:19 ID:e5kg1AGC]
- >>937
>逃げてどこかへいってくれたらいいんだけどね。
・・・どうやら、あなたの場合、あなたが相手を煽って
揉め事を大きくして遊んでいると読んで間違いないか？
そういうのはダメだよ。
周りの人にも相手にも、ひどく迷惑になるし｡
いいことないよ。
- 945 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/11(木) 00:11:52 ID:1cAzA9RL]
- まさに屁理屈
- 946 名前：935 mailto:sage [2007/10/11(木) 00:21:18 ID:jD4rKMiH]
- 簡単な理屈がわかってない確定！！
- 947 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/11(木) 00:36:28 ID:1cAzA9RL]
- >>935の分析
自分への批判は曲げて読み解く
それと同時に相手への煽りも忘れない
- 948 名前：935 mailto:sage [2007/10/11(木) 05:56:26 ID:Zg6Ep94o]
- もういいから。
肩肘張ってないで(相手が悪いと決め付けようとしないで)
相手の考えと素直に向き合えば揉め事は自然に治まるよ｡
あなたが態度を改めたことを誰も批判したりしない｡むしろ
勇気のある人だと思って、あなたを尊敬するものだよ。
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