- 1 名前：優しい名無しさん [2010/01/11(月) 17:01:24 ID:f6di/c+3]
- 前スレ
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part56【総合】
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1257845806/
診断を受けたい、でもどこに行けば分からないという人は、
各地の発達障害者支援センターへどうぞ。
ttp://www8.cao.go.jp/shougai/soudan/itiran.html
センターにもよりますが、基本的な流れは、
相談申し込み→相談用紙送付→電話or外来相談となります。
いきなり問い合わせて、その場ですぐ病院を紹介してもらえる訳ではないのであしからず。
診断されたら定期的に通院する持病ができて保険に入りにくくなります。
民間医療保険などを待機中に検討しましょう。
荒らし、煽りは徹底ｽﾙｰ、基本的にsage進行でおながいします。
前向きにﾏﾀｰﾘ。
>>980を踏んだ方は、新スレ建てるか、不可の旨お知らせ下さい。
- 653 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 02:51:32 ID:3YW8ZHop]
- 上杉謙信は自己愛性人格障害っぽいし
織田信長は部下置いて一人で逃げ出すし
武田信玄の父親は妊婦の腹をかっさばくし
- 654 名前：なさ mailto:nasa2009add@gmail.com [2010/02/09(火) 04:48:32 ID:pRl3qJuj]
- 話の流れに沿ってないけど、一点紹介します。
ワーキングメモリトレーニングって知ってますか？
www.cogmed.com/cogmed/articles/jp/29.aspx
コグメドジャパンという会社がやっている有償サービス。今は５万円と高いのが難点ですが、それでも1ヶ月強のトレーニングを積めばADHD的症状の改善に一定の効果があることは科学的に裏付けられているそうですよ。
（研究報告の中では直接には子供を対象としているようですが：cogmedresearch.com/）
小生も昨年やりました。実感としても効果はあったと思っています。
過去スレなどでもあまり話題になっていないように見受けますが、いかがですか？
- 655 名前：優しい名無しさん [2010/02/09(火) 06:37:57 ID:YOA3QyDT]
- >654
子供にはよさそうだけど。大人にはどうなんだろね？
- 656 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 08:36:32 ID:3YW8ZHop]
- 改善出来るなら後天であってADHDと呼べない気が
- 657 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 08:47:25 ID:FktPJYNx]
- >>650
>このように判断したのはADHDが専門の医師の司馬理英子です
これ発表した1999年まで、彼女は精神科の臨床経験が全くない。
そんな人を（少なくとも1999年段階で）ADHD専門というのはどーよ？
いくら医学部出てるからって臨床経験ゼロでいきなり展開した自説に信憑性求めてもなぁｗ
- 658 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 10:34:49 ID:Xv7RGms0]
- ＞子孫を残した天才につき、後年子孫の動向を追跡調査したところ、一定の確率
＞にて、やはり型破りな人物が産れることが多い。しかし、彼等の多くは犯罪者
＞や精神病院で生涯を過ごす等、単なる奇人・変人としての不遇な生涯を過ごす
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞ことが多い。そのようなことから、天才は、たまたま秀でた才能と、時代の要
＞請や与えられた環境とが、幸運にも合致した者であり、遺伝学的にはむしろ劣
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞性であるとする説すらある。（遺伝学的劣性とは非顕在性を指し、社会的「劣
~~~~~~~~
＞等」とは異なるものである。優生学の観点からもこの視点には深い議論を要す
＞る。この文面を理解するためには、遺伝学並びに優生学を留意する必要があ
＞る。）
ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E6%89%8D
ということでしょう
>>626
- 659 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 11:09:19 ID:NLdn+/5X]
- >>657
素人の我々よりは信頼できるんじゃない？
- 660 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 11:26:05 ID:Xv7RGms0]
- というよりも医者が言ったか言わないかの違いだと思いますよ
一番のポイントは遺伝だと思う
脳障害は一つの原因として仮定されているだけ
だけど、親から子へと伝わるのなら家庭での子育て環境が関係している可能性もある
環境によって変えられるのなら環境に介入して子育てを変えてあげる
そこから導き出されるのが>>597
- 661 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 11:26:20 ID:pGZdvQfH]
- 医者だからって信頼出来るとは限らん
- 662 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 11:31:33 ID:c0oW5Azs]
- やっぱテストとかやってくれないとな
- 663 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 11:47:20 ID:Xv7RGms0]
- のび太がADDといっても、のび太が脳障害かどうかはどうでもいいこと
脳の障害はADHDと密接な関係があるだろうけど、それはまた別な問題
誰にでも微細な脳障害は探せばあると推測される
- 664 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 11:52:07 ID:Xv7RGms0]
- ADD/ADHD,LD,ASはこういった問題を抱えているのではないかと
つまり、気になる子、変な子、人の表情や空気を読めない人
slashdot.jp/article.pl?sid=10/02/08/0232202
- 665 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 11:59:04 ID:pGZdvQfH]
- のび太にテストは無理だわｗ
ドラえもぉ～んなんとかしてぇ～
- 666 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 13:16:18 ID:pGZdvQfH]
- ADD/ADHD向けにあったら素敵な創作ドラえもんグッズ
「シャキシャキ飴」舐めると頭がシャキーンとして集中してサクサク動ける
「今すぐベルト」絞めるとやらなきゃならないことをすぐにやり始められる
「忘れなグサ」花を服などに刺しておくと忘れていることを注意してくれる
「透けじゅーる帳」先のことを見越して画像付きで分かりやすく示してくれる
「抑えん棒」不適切な場面で喋ったり動き出してしまうのを抑えてくれる
のび太ならドラえもんがなんとかしてくれるｗ
脱線スマソ
- 667 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 15:32:19 ID:hxYD9b2v]
- メールや手紙を書くときに相手の気持ちになって考えられないので、
不快に思われないよう見直したり、書き直したりしていると、
何時間も掛かってしまうんだけど、これってADHDの症状かな？
このことですごく悩ん出るんだ。
ADHDは診断済みです。
- 668 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 15:55:56 ID:QwR0KUng]
- >>667
ここに医者はいないよ、同じ障害を持ってる人間として同情はするけど。
- 669 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 16:10:49 ID:NLdn+/5X]
- >>667
症状かどうかは解らないけど、自分も同じことするよ(同じく診断済)。
自分がADHDと解ってから、昔のように天衣無縫にメールが書けなくなった。
実際昔のメールを見返すとかなり痛いこと書いてるしw
今は可能な限り旦那にチェックしてもらってる。仕事絡みのメールは特に。
- 670 名前：667 mailto:sage [2010/02/09(火) 17:06:20 ID:hxYD9b2v]
- >>668
ごめん、書き方がまずかった。
ADHD診断済みの人たちが同じことで悩ん出るか知りたかったんだ。
逆にADHDでもメールや手紙が得意な人がいるかも知りたいな。
>>669
ありがとう、同じだね。おれも昨日友達にチェックしてもらったばかりだ。
初対面だとADHD特有の無邪気さがあるせいか、女の子がアドレスを教えてくれるんだけど、
メールを始めると、波が引くようにスーっと居なくなることが何度もあったなｗ
- 671 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 17:49:06 ID:Xv7RGms0]
- 駄目だ、自分は呪われている
この障害に関わってはいけない
駄目になる
- 672 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 19:31:32 ID:Xv7RGms0]
- いや、嘘です
大丈夫です
前向きに
- 673 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 20:31:35 ID:FktPJYNx]
- >>659
東京大学医学部卒の精神科医、和田秀樹先生は、
発達障害などの異常行動はジゾブレ型またはメランコ型のどちらかの人格の歪みである、と説明してる。
精神科医の説明だから、信頼するんだよなｗ
ましてや東大卒の精神科医の説明だもんなｗ
- 674 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 20:38:52 ID:KLMjFfCQ]
- >>667,669
あれ？
ＡＤＨＤは相手の気持ちを読むことできるんじゃないの？
それができないのはアスペだと、ＡＤＨＤで有名な人が言ってたよ。
- 675 名前：667 mailto:sage [2010/02/09(火) 21:10:18 ID:hxYD9b2v]
- >>674
弟はアスペっぽいんだよね。
ちょっとアスペが入ってるんだろうか。
- 676 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 21:51:09 ID:NLdn+/5X]
- >>673
うちの親(東教大卒。養護学校校長)も成人ADHD全否定派です。
私はADHD診断済なんですが、私についても「おまえのは個性だ」と言って譲りません。
だからその先生のように考えるお医者さんも一杯いるんだろうと思いますよ。
少なくとも、2chで好き勝手言ってるあなたや私と違ってご自分のお名前で発言されているわけですから、
それなりの根拠はあるんでしょう。司馬先生も同じだと考えます。
>>674
私の場合はアスペとの診断は受けてないです。
実は私もそうなんじゃないかと疑ってたんですが、うちの先生にははっきり否定されましたw
- 677 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 22:24:08 ID:8CRxA9Ez]
- >>674
それ、アレだろ？
専門医からも否定されてるのに自分はＡＤＨＤだと言い張ってる、自称ＡＤＨＤ女のことだろ？
そんなやつの話持ち出すのは信憑性以前の問題だ
- 678 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 22:26:59 ID:lWQNAg2K]
- 自閉症要素をまったく持たないADHDというものが
はたしてどれほどいるのかという問題
- 679 名前：なさ mailto:nasa2009add@gmail.com [2010/02/09(火) 22:48:15 ID:/2UfUtIO]
- >>655
私自身には効果あったと思っていて、満足してます。昨年トレーニングしてから、仕事も上手く行き始めました。会議中にソワソワ体を揺さぶるようなやや他動的な癖が収まったかなとも思ってます。
ただ、直接の因果関係を立証はしづらいですが。
少なくとも、一般的な脳トレとしては子供も大人も効果はあると思いますよ。IQ値も向上するそうですし。IQが生涯不変の値というのももはや誤った常識。
薬物も良いですが、これからは脳科学の時代ですよ。発達障害の当事者と言えど、脳の可塑性は誰にでもあるわけで、脳科学の今後に、そして脳トレ
の効果にはある程度期待していいと思いますよ。
>>656
ADHDの定義って、（発達障害全般もそうなのかもしれないけど、）一生絶対に治らないことが条件なんですか？
精神医学上そう定義されているんですか？ 純粋に知らないので伺いたいのですが。
そもそも、ADHD含めて発達障害は絶対に一生治らないものというのは誰が厳密に証明したのでしょうか？
だとすると、リンクに挙げたコグメド社のサイトや紹介されている論文は科学的に誤っていることになりますね。
リタリンで一時的にでも症状が良くなるのは「改善」とは言わないんですか？
ちなみに、少し話は外れますが、上のIQが生涯不変という話は、今から50～100年前に、心理学者が社会調査
したところ、成長してからIQが子供の頃より上がっている人が殆どいないことから導かれた知見だそうです。
が、これも「自然に」向上した人がいないだけで、特殊な洗練された脳トレで向上することを否定するものでも
何でもありません。
そういった背景が忘れ去られて、不変ということだけが独り歩きして常識化しているのが実態のようです。
話は戻りますが、ADHD含め発達障害が治らないという話も、それと似たようなもんなんじゃないですか？
しつこくてすいません。
- 680 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 23:06:54 ID:Xv7RGms0]
- 専門医に診断された人に聞きたいんだけど
どうやって自分がAS,LD,ADD/ADHDとして判断されたのかその理由を知ってる？
俺はひと目見た感じで「もろそれっぽい」と判断されてその理由を探していた
つまりは風変わりな青年という風に見られた
- 681 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 23:07:49 ID:hxYD9b2v]
- >>なささん
先月末HPを拝見させてもらいました。
それに寄ると効果はまだ実感できてないと締めくくられていましたが、
だいぶ効果があったようですね。
人付き合いの面でも何か変化はありましたか？
ワーキングメモリーを鍛えるところに鍵があるのでは。と思い、
m-messは毎日やっています。
- 682 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 23:10:29 ID:MTDK5VCA]
- 有料なのをそんなに熱く勧めないで
- 683 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 23:12:27 ID:hxYD9b2v]
- >>680
おれは最初、町田のうんちゃらクリニックで今までの経緯を話したら、
「うん、ADHDだね。リタリンを出そう。」って言われた。
本を読んで自分でもそう思ってたけど、あまりにも軽くて胡散臭いので、
他の病院で、改めて脳波の検査、いろいろなテスト、過去どんな子供だったか等を調べて、
改めてADHDと診断されたよ。
- 684 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 23:25:07 ID:Xv7RGms0]
- >>683
テストってWAIS-Rとかそういう知能テストですか？
あと、そこはどういう病院ですか？
- 685 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 23:46:56 ID:hxYD9b2v]
- >>684
たしか、WAIS-Rみたいな名前だったと思う。
知能テストなのかな。絵を見せられて何に見える？とか。
数字を空で覚えて、反復したりとかやった記憶がある。
抽象的で何が知りたいのかハッキリ分からないけど。
主治医の先生がADHDっぽくて、
ADHDの初診待ちがおれのときで半年待ちの病院。
どこかのHPで紹介されてるのを見て電話したよ。
- 686 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 23:54:46 ID:6SdsDck6]
- >>674
人の気持ちを理解する能力はあるけど
そっちに気が回らないというのが
ADHDだね。
結果、人の気持ちはわかっていないのだが。
- 687 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 00:06:22 ID:F3OxGtCW]
- >>686
いや、研究機関とかそういうのかどうか知りたかっただけです
そっかー、俺は結果貰えたよ
診断されたのは小児科で、同じ病院の精神科に移った
その移ったときの結果がこんな感じで、専門医じゃない医師は俺に対して「グレーゾーン」という評価だった
D結果が
「・VIQ98,PIQ93にてIQ値95、IQ値から知能段階としては中位(average)の範囲に該当する。
・VIQ>PIQ、その差は優位ではない」
プロフィール分析の最後の方だけ書いてみると
「～学校や社会で不適応があったとものと推測される。
③算数、負号に良いので、注意力、集中力に特に支障は認
められない。又、特に器質的な疾患や機能上の障害が存
在するという可能性は低い。平均的な知的能力を有する
人であろう。以上」
こんな感じ
専門医じゃない医師は
「酷い人は本当に酷くて、見るからにおかしいからわかる。あなたは全然普通の人。問題にならない」とも言う
専門医に対しては「あの先生の言うことはあんまりう～ん」って感じで首を傾げる
- 688 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 00:17:37 ID:BIiKMl0h]
- なさ/2UfUtIO自スレ立てたら? とりあえず思い付きを♪
【僕賢いお!】発障なさ様のスレ【S○AAスレやっつけたお!】
【俺様以外の】発障なさ様のスレ【発障有名人はブッつぶす!】
【前向きで進歩的な】発障なさ様のスレ【俺様の奴隷になりな】
【所詮にちゃんねる】発障なさ様のスレ【自サイトサイコー!】
【なったもん勝ち】発障なさ様のスレ【俺様躁的誇大妄想当事者様】
- 689 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 01:08:22 ID:F3OxGtCW]
- >>673
和田秀樹は東北大学医学部卒だよ
- 690 名前：689 mailto:sage [2010/02/10(水) 01:12:15 ID:F3OxGtCW]
- あ、ごめん、東京大学医学部卒で良かった
- 691 名前：優しい名無しさん [2010/02/10(水) 01:45:04 ID:baMu2CFY]
- アスペとかと違って、薬で症状が治まるんだったら
障害っていえるのかなあ。
- 692 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 01:55:06 ID:WDs/fzVE]
- >>622
そうですか。分かりました
もういいです
>>660
遺伝する可能性があるという事はまだ分かるが
アダムが耕しイブが紡いだ時、一体誰が発達障害であったか
やっぱ脳障害説が一番有力だよ
- 693 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 07:18:31 ID:834N+l0V]
- >>686
横入りｽﾏｿ。
人の気持ちは理解できるけど、そっちに気が回らない結果、人の気持ちはわかってない（ように見える）という仕組みならば
少なくとも相手の気持ちを汲むという能力に関しては、ＡＤＨＤも人格障害もほぼ同じってことでいいのかな？
- 694 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 07:22:25 ID:834N+l0V]
- >>692
老婆心ながら。
自分の説（先天性の脳障害説）が一方的に主張し、容れられない人を激しく攻撃。
理路整然と反撃されたら「もういいです」という態度だと、そのうち誰からも相手にされなくなるよ。
２ちゃんとはいえ、最低限の言葉のチャッチボールはできないと孤立するよ。
- 695 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 07:36:32 ID:834N+l0V]
- >>673
つまり和田先生は、発達障害の本質は統合失調や躁鬱の仲間みたいなものだと言ってるってことなのかな？
３歳で発達障害と診断された子は、３歳で統合失調か躁鬱ってことかｗ
- 696 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 08:25:18 ID:CSl5bslV]
-
お前らバカだから、そろそろADHDの本当のこと教えてやるよ。
blog.goo.ne.jp/hienkouhou/e/437280ab850d9d1a277e925c09fdf7d1
www.asyura2.com/0306/health5/msg/281.html
読んどけ。
- 697 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 08:56:37 ID:a0l087Zp]
- >>694
＞自分の説（先天性の脳障害説）が一方的に主張し、容れられない人を激しく攻撃。
＞理路整然と反撃されたら「もういいです」という態度だと、そのうち誰からも相手にされなくなるよ。
同意。
いい加減見苦しい。
- 698 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 10:07:41 ID:F3OxGtCW]
- >>692
脳障害とADHDは別なんだよ
- 699 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 10:13:50 ID:F3OxGtCW]
- 俺の推測ではADD/ADHD,AS,LDは軽い自閉症がこじれて人格障害になった困った大人
- 700 名前：優しい名無しさん [2010/02/10(水) 11:00:23 ID:dM3CIWAH]
- 流れぶった切って悪いんだが最近偶然本屋で発達障害系の本を読んで
これ俺当てはまるかなって思ったんだがどうすればいい？
- 701 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 11:09:45 ID:5s+JLVi0]
- 占いみたいだねｗ
- 702 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 11:31:51 ID:F3OxGtCW]
- >>700
治療を施す価値があるのかどうかはわかりません
薬物治療によってある種の微細な脳機能障害が回復する可能性はあります
自分の場合はありました
でも、１年間通って薬飲めば後はもう良いかなって感じ
それ以上の改善は見込めないと思います、個人的に
- 703 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 11:36:41 ID:l9YXW7du]
- >>700
マジレスすると、いくつか病院へ行って診察してもらえ。
日本ではまだ医者でさえ認知していない人が多いから、
一箇所で違うと言われても、他にもいくつか行くのがおすすめ。
- 704 名前：優しい名無しさん [2010/02/10(水) 11:37:45 ID:dM3CIWAH]
- 嫌書き方がまずかったな。なんというか性格なのかどうなのか微妙
なんだけど。
- 705 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 11:37:45 ID:F3OxGtCW]
- >>701
確かにｗ
自分のADD/ADHDを肯定できる根拠は人(医者)にいわれたからってだけだよ
誰でもADD/ADHDにされちゃうから困る
- 706 名前：優しい名無しさん [2010/02/10(水) 11:45:58 ID:dM3CIWAH]
- ７０１だけどただ小学校６年間１人も友達いなかったとか異常ちゃあ
異常なんだがなあ。
- 707 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 11:50:33 ID:F3OxGtCW]
- 具体的には右ウィンクができなかった(左目だけを開けておくことができなかった)のが
向精神薬をごく少量飲んだらなぜかできるようになった
不活性だった一部の顔面表情筋が活性化されたんじゃないかなと思う
あと、本も少し読めるようになったし、こうして掲示板でのやりとりもできるようになった(これは慣れだと思うが)
他にも箸が両利きだったり、協調性運動障害だとか色々と脳の微細機能障害を疑わせる徴候はある
- 708 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 11:52:41 ID:F3OxGtCW]
- >>706
医者によっては診てくれると思うよ
- 709 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 11:53:54 ID:f4mJb/D+]
- >>702
>薬物治療によってある種の微細な脳機能障害が回復する可能性はあります
どんなFunctionが回復したのか説明してくれないか？
説明なしでは信じがたい。治ることが信じがたいのではなく、どうやって治療前後のFunctionを測定したのかが激しく疑問。
>>703
>一箇所で違うと言われても、他にもいくつか行くのがおすすめ。
それ、一歩間違うとドクターショッピング・・・
- 710 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 11:57:17 ID:f4mJb/D+]
- >>700=>>704
性格といやぁ性格だし、障害といやぁ障害なんだよな。
ぶっちゃけ、いま現在社会生活が成り立たないほどの酷い問題がないなら、発達障害かどうか確定する必要はないと思うぞ。
- 711 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 11:59:57 ID:5s+JLVi0]
- >>706
誰だｗ私は友達いっぱい居たよーｗｗｗ
- 712 名前：優しい名無しさん [2010/02/10(水) 12:02:21 ID:dM3CIWAH]
- ７１０さんありがとうございます。ただなんかこうもやもやするというか。
何というか。年齢があがると劇的に改善したりするもんですか？
- 713 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 12:06:38 ID:f4mJb/D+]
- >>707
レスの逝き違いｽﾏｿ。
エピソードだけ見るとベル麻痺にも見えるのだが。
- 714 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 12:06:44 ID:F3OxGtCW]
- 周囲や社会から見て迷惑な人 => 大人になれなかった人 => 発達障害児だったと推測される
みんなADD/ADHDの捉え方わかっていないよ
こう考えないとこの障害の定義は説明できないんですよ
- 715 名前：優しい名無しさん [2010/02/10(水) 12:11:39 ID:Zwumd5Kh]
- >>712
本人の努力次第ですね。
諦めたら、そこで試合終了です。By安藤
我等が父に祈りなさい。貴方には悪魔がとりついています。
バプテスマを受けなさい。そうすれば、悪魔は退治されます。
- 716 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 12:12:11 ID:F3OxGtCW]
- >>713
う～ん、どうなんだろう？
物心ついたときからずっとできなくてそれが薬を飲んで２～３日したら二十数年間できなった
右ウィンクができたので、ある種の脳機能障害的な症状だったのかと自分では解釈しました
医者は「それはあれだよ、ぶつぶつ」とか言っていてよく何を言っているのか聞こえなかった
ベル麻痺と言っていたのかもしれないですね
- 717 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 12:14:01 ID:5s+JLVi0]
- >>711自己レス
おっと勘違い。私宛のレスなんですね。急に私になったと思っちゃったｗ
友達居ないから障害なんて決めつけは良くない。
病気に依存して余計病気になってしまうよ。
あなたはあなたでいいじゃない。うまく言えないけどさ。
- 718 名前：優しい名無しさん [2010/02/10(水) 12:19:25 ID:Zwumd5Kh]
- 私はただの高知能児だったのに、
OEによる短気で喧嘩ばかりしていたら、親にADHDと決めつけられた。
担任は賢いけど幼稚な子と励ましてｗくれたけど、
とても不快だった。
というわけで、ADHDの皆さ～ん。私に同情しなさい！！
- 719 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 12:29:16 ID:F3OxGtCW]
- >>718
だから周囲の子どもに比べて知能に異常がないにも関わらず、幼稚で精神年齢が低い人間がADHDなんだよ
その診断はADHDから正しいの
のび太やジャイアンや坂本龍馬なんかはエピソード見るだけでわかるっていってんじゃん
- 720 名前：優しい名無しさん [2010/02/10(水) 12:35:09 ID:dM3CIWAH]
- なんていうかレスが飛び飛びになちゃうのでまとめて書くと
中学入学ぐらいと同時になぜか急にいじられキャラになり
その流れがずっと続いていてその過程で人と接していくうちに
友達はできるようになりました。
ただよくボーっとしてるねと大人になっても言われます。
それによるミスも多いです。ただ大きなミスをしないというか。
簡単にいうと電気の付けぱなっしはよくやるがガスのつけぱなっし
はやらないみたいな。だから性格なのかなあとも思うんですよ。
- 721 名前：優しい名無しさん [2010/02/10(水) 12:43:55 ID:Zwumd5Kh]
- >>719
だから、医者はADHDじゃないって言ったんだよ。
OEによる情緒的激動で、すぐ手を出す子供だったの。
それが幼稚に見えただけで、知能指数は高かったわけ。
だから、ADHDの皆さ～ん。私に同情しなさい！！
- 722 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 12:45:42 ID:Ox3CxA6y]
- >>715
おれ、その台詞に似た有名な台詞を言った、安西って先生知ってる。
- 723 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 12:46:06 ID:5s+JLVi0]
- >>720
ここではよくワーキングメモリの話題が活発なので>>40辺りから読んでみるといいよ。
ってか自分と逆でワロタ。私は中学から高校は友達ゼロだったんでｗまあ人それぞれね。
- 724 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 12:48:42 ID:F3OxGtCW]
- >>721
つまり、医者がADHDと言ったか言わないかの問題なんですよ
治療できるからこそADHDって診断されるだけ
治療できないのなら診断する必要がないのがADHD
- 725 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 12:51:24 ID:f4mJb/D+]
- >>720
主訴としては「ボーっとしてる」とよく言われる、ってことなのですね。
いじられキャラとか電気の消し忘れなどは、ボーっとしてることの結果と（とりあえず）仮定しますと
「睡眠時無呼吸」や「概日リズム障害」など、睡眠系の何らかのトラブルも考えられると思うのですが、いかがでしょう？
- 726 名前：優しい名無しさん [2010/02/10(水) 12:52:56 ID:Zwumd5Kh]
- >>724
まずは日本語の勉強をお勧めしますｗ
- 727 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 12:53:28 ID:F3OxGtCW]
- >>197からの俺の考察読んでいけよｗ
ADD/ADHDは脳の機能障害とは別な問題提起なんだよ
- 728 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 12:56:25 ID:F3OxGtCW]
- >>726
お前の頭の中身はどうでもいいんだよ
堪え性がなく他の子どもにすぐに手を出すからADHDなんだよｗ
- 729 名前：優しい名無しさん [2010/02/10(水) 12:59:12 ID:dM3CIWAH]
- やっぱり病院行こうかなあ。でこれは結局医者でも明確な判断は不能
なんですかね
- 730 名前：優しい名無しさん [2010/02/10(水) 12:59:16 ID:Zwumd5Kh]
- >>728
頭の中身？？？
医者が「ADHDでない」と診断したと書いてあるじゃないですかｗ
それに高IQ＋OE♪
在日さんは日本語を読む練習をしてから書き込んだほうがいいですよ。
- 731 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 13:01:24 ID:F3OxGtCW]
- >>730
だから医者が言ったか言わないかの問題だって言ってるじゃん
それ以外に診断できる方法は何もないだろ？
- 732 名前：優しい名無しさん [2010/02/10(水) 13:08:06 ID:Zwumd5Kh]
- ダメだｗ
会話が成立していないｗｗｗ
- 733 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 13:09:35 ID:F3OxGtCW]
- ああ、そういうことか
ADHDと親や周囲にADHDと見なされることについてだな>>730
- 734 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 13:10:03 ID:f4mJb/D+]
- >>727
>>197からの文献読みました。
この引用で出てくる星野仁彦って医者、東京クリニックをＡＤＨＤのサポートクリニックとして紹介してるのだが。例のリタリン事件後も。
信用できるのか？
- 735 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 13:10:06 ID:eQRv0Gb8]
- このスレ、すごく同意できる、自分か？ってレスと
そうでないレスの落差が激しすぎて
自称ADD/ADHDとそうでない人の違いなのだろうなーと思う
どっちがどっちかはわからないけど
>>730さんなんて自己愛とか境界性の臭いしかしないし
- 736 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 13:12:35 ID:F3OxGtCW]
- >>734
サポートと言っても制度的なものだからね
- 737 名前：優しい名無しさん [2010/02/10(水) 13:17:54 ID:Zwumd5Kh]
- >>735
現実に公式のテストで高IQが出てるからね。
まあ、私は謙虚でしょ。
お前らは人間じゃない、なんて言わないしｗ
- 738 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 13:19:48 ID:f4mJb/D+]
- >>736
公的窓口じゃないんだから、いくら制度的なものでも逮捕者が出てるんだし自粛しないか普通？
- 739 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 13:22:25 ID:F3OxGtCW]
- >>721みたいなのがADHDという問題提起
それに対して医者がADHDとして治療するかどうかを判断するわけですよ
そして、脳の機能障害が疑われるのならリタリンを投与するわけですよ
- 740 名前：優しい名無しさん [2010/02/10(水) 13:22:58 ID:dM3CIWAH]
- ７２５さんに返答しますといじられキャラとボーっとしてるのはあんまり
因果関係がないかと。あと睡眠時ですが寝言が多いらしいです。
- 741 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 13:23:37 ID:f4mJb/D+]
- >>735
まぁまぁ。
自己愛性患者も境界性患者も、これみよがしに直接「だから、ADHDの皆さ～ん。私に同情しなさい！！」なんて言わないから。
わざと釣られて楽しむのはVIPだけにしようぜｗ
- 742 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 13:25:28 ID:f4mJb/D+]
- >>740
ｻﾝｸｽｺ。
いびきは？
- 743 名前：優しい名無しさん [2010/02/10(水) 13:27:28 ID:dM3CIWAH]
- 親に聞いて見ましたが扁桃腺をとってからは聞いたことが無いらしいです。
- 744 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 13:29:34 ID:F3OxGtCW]
- >>738
ご自分でADHDを名乗っている人ですからね
多少非常識ととられるところがあってもおかしくないかも
- 745 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 13:39:43 ID:f4mJb/D+]
- >>743
扁桃腺を切除してるのですね。了解しました。
んー。睡眠系トラブルの可能性も、それなりにありそうですね。
もし睡眠系でしたら、薬や冶具、生活習慣などで症状を顕著に緩和できる可能性が大きいので、発達障害より未来は明るいですよ。
- 746 名前：優しい名無しさん [2010/02/10(水) 13:41:04 ID:dM3CIWAH]
- やっぱり寝言が多いっていうのは問題なんですか？
- 747 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 13:43:13 ID:f4mJb/D+]
- >>744
あなたならする？
私ならやらない、というか、やれない。
- 748 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 13:45:14 ID:f4mJb/D+]
- >>746
寝言が多いのと、扁桃腺を取る前にいびきがあったこと、が気になります。
- 749 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 13:46:15 ID:5s+JLVi0]
- いい加減ググれよこの立方デシメートルのちっちゃいワウ野郎！だんだんウザくなってきたわｗｗｗ
- 750 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 14:03:01 ID:F3OxGtCW]
- >>747
誰でも良いよ、薬処方してくれれば
だってそれしかできないじゃん
どこでもおんなじ
薬入手における難易度の問題ｗ
- 751 名前：優しい名無しさん [2010/02/10(水) 15:10:02 ID:baMu2CFY]
- 今のところ、（きちんとした言葉じゃないかもしれないけど）
「ドーパミンの伝達の仕方が通常より弱い。」のがADHDの原因なんでしょ。
で、そのために社会生活に障害がおきている
→ADHD認定。
でも、社会生活に問題はない。
→普通の人。
でいいんだっけ。
ということは、ADHDの人は「環境」を変えることで、社会生活に問題なくなれば
普通の人になれるってこと？
これを障害っていうとなんか違う気がするんだよな。
- 752 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 15:27:57 ID:F3OxGtCW]
- >>751
ja.wikipedia.org/wiki/ADHD#.E5.8E.9F.E5.9B.A0
＞抑制や自制に関する脳の神経回路が発達の段階で損なわれているという点までは、確からしいが、
＞その特定の部位・機能が損なわれる機序は仮説の域を出ない[1]。
ということだと思うよ
あと
>>372
＞脳形態学的異常や機能画像検査での異常の報告は，前
＞頭葉皮質―大脳基底核を結ぶ神経回路にほぼ集中して
＞おり
という訳で前頭皮質と大脳基底核の連絡が上手く行っていなくて
発達が妨げられている可能性があるんじゃないかなと自分は思う
正直、証明は難しいと思う
先祖代々こういった気質が受け継がれているのなら
遺伝であり先天的で不可避だったと言えるのだろうけど
- 753 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 15:46:11 ID:eVgqjPVd]
- >>751
ドーパミン仮説はエビデンスとして弱いです。
症状に「パーキソニズムが伴わない」という致命的な欠陥があるためです。
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