- 1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/31(月) 07:23:41 ID:KNh3P+nQ]
- 自分が精神病、相手が健常者。
逆に自分が健常者、相手が精神病の方、話しませんか。
似た様なスレありましたが、片方が健常者という限定はなかったので立てました。
片方だけが精神病という状態では、なかなか理解してあげれない、理解してもらえないってことが多々あると思います。
自分の相方には聞きにくいことや、相方の説明では解りにくいこと等、色々話し合えたらなって思います。
少しでも相手の気持ちを理解し、お互いの不安等を取り除き、ずっ〜と楽しく一緒にやっていくことが目標です。
- 655 名前：優しい名無しさん [2010/02/17(水) 18:07:51 ID:8Uk7+zPz]
- つまり未治療の時点では妄想がなかったわけね
妄想というけど、ネガティブな思考にとらわれたり、記憶違いなどは健常者にもある
メンタル系の薬は副作用で本疾患とは別な症状を引き起こすこともある
抗鬱剤や睡眠薬を服用しはじめてから、夢の様相が変わってきたりね
・・・あってはならないことだけど、暗い現実で・・・
診断名の統合失調症と人格障害は、眉に唾して聞いたほうがよさそう
参考
www.geocities.jp/happy_mimi1418/jiturei.htm
- 656 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/17(水) 18:20:12 ID:35p9CT7V]
- >>646です。
お早いレスありがとうございます。
自分の母の時の事と重ねて見てしまい、焦りは禁物だと思いながらも不安でいっぱいで…。
最初は「あれ？何か変だな？」程度だったのが、突然手を挙げてグルグル宙で円を描き出したり、一緒に寝ている時にずーっとわけがわからない事を喋り続けていたり…。
朝起きて、正気？の状態の時に経過を話すと、覚えてないんですよね。
まるで別人のような。
言動や表情がどんどん悪化していっているのが目に見えてわかります。
本人も凄く辛そうで、仕事から帰ってきたら意気消沈というか、生気を失っていて…。
だけど、「自分はメンヘラではない、大丈夫だ」と言い張ります。
うちの母も似ていて、発症してからしばらくは家族で様子を見ていたんですが、結果、仕事(教師)を辞めるハメになり２年入院。
本人の意思を最優先したい気持ちは物凄くあるのですが、このままでは大好きな仕事でさえ辞めなければいけなくなるのではないか？と考えてしまいます。
そうなると、ある程度治癒が終わった後が大変だというのは母の時に学びました。
(教師が生き甲斐だったので、何もなくなりギャンブル依存…)
母も彼女も、知らず知らずについつい頑張ってしまうタイプ・周囲に気を使ってしまうタイプなので、せめて自分の前だけでも頑張らないでもらいたいのですが…。
それを素直に言うと何故か彼女が気落ちしてしまうので、どう話せば楽に考えてくれるのかもわかりません。
すみません、チラ裏気味になってしまいました。
やはり多少説得してでも病院に行くようにしてみます。
せめて合う薬に少しでも早く出会えたらいいなと思います。
私自身が根がかなりポジティブな人間なので、無理なく少しでも毎日が楽しいものになるように、ゆっくり考えていきたいです。
お答え下さった皆さんありがとうございました。
背中を押してもらえたような気がして、楽になりました。感謝します。
- 657 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/17(水) 22:15:13 ID:mw0oxuhE]
- そのパニの診断を告げた医者には続けて通ってないのか？ それはまずいだろ。
覚えてないとか必ずしも糖質っぽくないけど、辛いみたいだし継続的に医者に見せねば。
- 658 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/18(木) 02:33:33 ID:QaF/06Oi]
- >>657
心療内科に行ったのが一週間前で、担当の先生に二週間後に来て下さいと言われたので、後一週間は様子を見た方がいいかと思って行っていません。
しかもその病院がよくよく調べたら創価学会絡みの病院だったようで…。
なんとなく異様な雰囲気があって、心療内科に行ったのが初体験だったので「こんなものなのかな？」とも思ったんですが、早々に変えるべきというアドバイスを他スレで受けました。
自治体の相談室？があるとのアドバイスも受けたので、電話して他の病院を紹介してもらおうと思ってます。
ただ、本人が病院へ行く事に乗り気じゃないという点が気になってしまって。
ご心配ありがとうございます。
- 659 名前：優しい名無しさん [2010/02/18(木) 11:59:38 ID:CnW/SSHz]
- 俺のこれまでの遍歴から持っている印象
・大病院
マニュアルトークと３分診療でひたすら冷たい
１０時の予約で１時過ぎまで待たされる
・個人クリニック
あーしろ、こーしろ、とせっつく感じ
または１歩だけ引いたスタンスで懐深く接してくれる Dr
個人の後者が見つかるまで
辛抱強く探すと長い目で見ていい
評判や出身系列は利権と私怨でほとんどあてにならず
医者に限らず何屋さんでもやっぱり最後は職人さん個人のキャラクタで
自分の足と目でしか探せないと実感してる
- 660 名前：優しい名無しさん [2010/02/20(土) 23:57:51 ID:iKvLvMJ6]
- どなたか教えてください。
鬱の人と言うのは、他人が気分を損ねないような事で怒ったりしますか？
あと、普通の人なら、機嫌を悪くしたり、すねたりしても、
「大人として恥ずかしい。」
と思ってそれを取り繕う場合がありますよね。
でも鬱の人は、すねている事を子供みたいに表現する、と言うか、取り繕う事ができない、と言うような事はありますか？
文章が下手ですみません。
- 661 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/21(日) 00:21:31 ID:SnjKtvka]
- 人によって症状はさまざまだから一概には言えない
でも、多くの場合病前より怒りやすくはなると思う。常にストレスかかってるような状態なわけだし
その怒りが内に向くか外に向くかはその人次第。
イライラを抑えにくくなるのも確かにある。でも日常生活に問題が生じるほどじゃない
そこまで重篤なら即精神科に行くべきだし、統失とかその他の可能性も考えたほうがいいね
鬱状態を分かりやすく言うなら、「夏休み最終日に宿題が終わってない状態」。
宿題やりたくない、学校行きたくない、ものすごい自己嫌悪を感じるとかそんなん
それが毎日続いてるようなもんだ。
- 662 名前：優しい名無しさん [2010/02/21(日) 01:00:52 ID:4c6ebe1V]
- 自分をうまく操縦できず、そのことが自身にとって耐え難く苦痛であること
- 663 名前：660 [2010/02/21(日) 11:57:22 ID:h6ZwIa48]
- >>660ですが。
>>661さん、>>662さん、ありがとうございます。
小さな事ばかりなのですが、例えば予定を立てようとした時に、相手が言った日時に私が、
「その日は用事がある。」
と言っただけで、すねてしまって、
「その日でないなら会わない。」
と言ったりします。
もともとは穏やかで、そんな幼稚な面はなかったはずなので、驚いています。
ただ私をバカにしているだけかもしれません。
- 664 名前：優しい名無しさん [2010/02/25(木) 00:42:44 ID:DbtsJfN6]
- 相談させてください。
私、健常者。
彼、うつ病です。
彼とは出会って一年、付き合い初めて一ヶ月弱です。
出会ったのは、回復期の時でした。仕事は、やめて
傷病手当貰いながら、療養していました。
もう傷病手当も終わるので、ハローワーク行き、
就職活動を始めるのですが、自分は１年半仕事を
していないので、フルタイムで働けるのかどうか、
不安があるそうです。医者からはフルタイムではなく
４時間とかアルバイトからでも始めたらどうかと
勧められてるそうですが、やはり社員になるって事と
生活がかかってるので、フルタイムでの仕事を希望してる
みたいです。ここ最近、その不安で夜、いろいろ考えてしまい
眠りが浅いそうです。
こんな時は、どのように声をかけてあげた方がいいでしょうか？
- 665 名前：優しい名無しさん [2010/02/25(木) 16:24:31 ID:pqfKDBXC]
- 色んな意味で難しいけど、
要は「○○しなきゃ！」という強迫観念から自由にしてあげること
- 666 名前：優しい名無しさん [2010/02/25(木) 23:42:50 ID:DbtsJfN6]
- >>665
「○○しなきゃ！」という強迫観念から自由にして
あげる事ですか・・難しいですね（＾＾；
何とか・・やってみます。ありがとうございました。
- 667 名前：優しい名無しさん [2010/03/03(水) 20:39:36 ID:dN+ur3SF]
- 鬱の時に全く連絡つかなくなるって話が結構出てるけど、
そういう時は恋人の事は全く頭になくなるものなの？
- 668 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/03(水) 21:22:17 ID:DrWSrPjC]
- >>667
頭にあるかどうかはそれぞれ、でも、基本的に何もする気がわかない気持ちが強くなる。
そういう状態だと、連絡をとることすら大仕事になってしまう。
- 669 名前：優しい名無しさん [2010/03/03(水) 23:21:07 ID:tcSZIawT]
- 長文ですがお付き合い願います。
私→健常者
彼→うつ病
付き合って１年半になります。発病してから約１年です。
先日、薬を減らした（医者の勧めで）と彼から連絡を受けました。
減薬するのはこれで２度目になります。
前回は減薬したことで、病状が悪化して、連絡が取れなくなり、こちらから電話したところ別れ話までされました。
付き合っているのが申し訳ないと、言われ続けましたが、私は待っていられるから、と説得して別れずに済みました。
結局、その後すぐに薬の量を元に戻してもらいました。
それから半年が経ち、非常に調子が良いということで再び減薬に挑戦だそうです。
もし、また同じように「付き合っているのが申し訳ない」と言われたら、同じように「（病気が治るまで）ずっと待っていられるから」と言っていいのでしょうか？
うつ病の彼からしたら、「彼女」という存在自体が苦しみのひとつなのでは？と別れ話以来ずっと考えていました。
「彼女」がいる限り、連絡しなきゃいけない、イベント事もやらなきゃいけない、会わなきゃいけない、と重荷になるのでは？
そんなことを思うと、好きだからこそ別れなければいけないのでは？と考えてしまいます。
でも、私は彼のことが大好きです。どんなに時間がかかろうと、たとえどんな結果になろうと側にいたいのが正直な気持ちです。
どのような判断が正解なのか分からなくなってしました。
どなたかアドバイスしていただけないでしょうか？
- 670 名前：優しい名無しさん [2010/03/03(水) 23:52:58 ID:nUVoTAPw]
- >>669
私が彼なら
一緒にいてほしいです。
私もうつの時、申し訳ないと思いつつ、支えが必要でしたし、いてくれてよかったでしたから。
- 671 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 11:21:46 ID:uB+d1OKN]
- 音信不通の相手をどうやって支えたらいいんでしょうか？
もう何をしていいのかわからなくなってきました。
- 672 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 12:25:14 ID:Vnrrxqez]
- >>671
こちらからのメールは届くんですか？
長文になりますが、私の例を書かせてください。
私も半年ほど前、好きな人から急に連絡が来なくなりました。
鬱だと言うのは（カミングアウトされていませんでしたが）知っていたので、状態が悪くなったんだと思い、
『返事は無理しないで』
『読みたくなかったら読まないでいい』
『メール自体が嫌ならはっきり言って』
と断った上で、近況メールを定期的に送りました。
読むだけでも負担かもしれない、鬱ではなく嫌われただけかもしれないと、何度も思いましたが、送り続けました。
その間、このスレにはいつも元気をもらいました。
半年のうち、彼からは数本の短いメールがあり、２月の始めにやっと、
『返事はできないがメールをもらうとエネルギーになる。これからも送ってほしい』
とメールが来ました。
今でも返事はありませんが、私はこれまで通りのスタンスで行くつもりです。
参考になれば幸いです。
- 673 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 14:43:11 ID:vUebZT1r]
- >>672
レスありがとうございます。
メールは、たまに送っているのですが、全く返信が無いので
読んでくれているのかもわかりません…
電話は電源を切られて以来していませんし、どうしていいのかわからなくなって…
- 674 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 10:02:47 ID:tRjUIWL3]
- >>673
>>672です。
つらいですね。お気持ちわかります。
673さんは付き合っているのですか？
私の場合は付き合っているわけではないまま、連絡が来なくなりました。ですから、
『エネルギーになる』と言われた事は嬉しかったけれど、冷静に考えたら、結局、私がメールを送るのはただの自己満足なのだと思ったりもしています。
私がメールを送らなくなっても、彼の人生には何も影響はないんだろうな。
変わらず生活して行くんだろうな。
メールが来ない事さえ、しばらく気付かないかも。
そんなふうに考える事もあるし、実際そうだと思います。
だから今は、自分が送りたいから送るんだと、割り切るようにしました。
相手が迷惑だったり、相手を追い詰めたりしないのなら…
読んでもらいたい、元気にしたい、支えになりたい、など期待はしない。
自分が限界を感じたり、他に目を向ける気持ちになった時は諦める。
そう決めて、とりあえず今はメールをしています。
- 675 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 20:29:20 ID:k8fnqIUQ]
- 昨夏7月から、1度のメールもなく電話にも出て貰えない
私が来ましたよ。
- 676 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 20:48:32 ID:o9/9XI+i]
- みなさんの相手は精神障害手帳をお持ちですか？
それを自慢というか喜んだりしてますか？
そして手帳を持てるほどの鬱の方でも毎日のようにセックスするような性欲はあるものなんですか？
鬱病は性欲がなくなる、と聞いたのですが
- 677 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 21:17:32 ID:dsk5BRKG]
- そこまで酷くなくても障害手帳は取れるんじゃね？
通院歴とちゃんとした診断があれば、割と軽症でもいけるんじゃないかと
自慢する必然性は全くないし、むしろそんなこと自慢するなよって思う
喜ぶのは分かるけど…所得にもよるが、治療費かなり安くなるしね。
性欲がなくなるかどうか、ってのはその人の状態や症状の出方によるからなんとも
「一般的に○○という症状が多い」ってだけで
元が心なんてあいまいなものの問題だし、その症状も人によって色々なのよ。
見捨てられる不安感とかからむしろ性欲・独占欲などが増大する場合もあるかもだしね
重症だと本当に動けなくなるから、さすがにセックスは無理だろうが…
- 678 名前：優しい名無しさん [2010/03/06(土) 00:44:00 ID:/5Y75Yk/]
- 私の鬱の知り合いは、性欲まではわからないけど、時々スイッチ入ったみたいに女に対して積極的になるよ。
躁鬱かもしれない。
- 679 名前：676 mailto:sage [2010/03/06(土) 18:17:39 ID:HHN7EzU/]
- レスありがとうございます
２ヶ月前くらいまでは性欲がなかったみたいですが…
症状が重くなくても手帳が発行されるのは知りませんでした
ただ彼は医療費が安くなることより他の割引(？)が使えることを喜んでいたので
病気に対してではない不安を抱いてしまいました
最近は一日中ゲームをしたり寝てたりたまに友達と遊んだりお菓子を買いに行ったりテレビや会話で普通に笑ったり
今の私にはただ働きたくない怠け者に思えてきました
同棲の生活費は全て私持ちで彼の手当は全てゲームや自分のお菓子などに使っています
好き嫌いが多い上グルメなので食費だけで雀の涙程度の給料では賄えなくなりそうです
彼をただの怠け者だと思い始めた私は非理解者ですよね
今は妊娠の疑いもあり全てが不安です
…愚痴ですみません
彼の印象が悪くなるので友達にも相談できなかったのでツラかったです
ご病気の方、気分を害してしまうような事を書いてすみません
あくまで私の彼(彼と呼べる関係か分かりませんが)のことですので
- 680 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 18:28:06 ID:61ossuxM]
- >>679
それはさすがにどうなの？
メンヘラだからと言って全てが正当化されるわけじゃないし、
その彼はそれ以前に人格的に問題があるように思える。
第三者の立場から言わせてもらえば、その彼とは別れたほうがいい。
それと避妊はしっかりな。
- 681 名前：優しい名無しさん [2010/03/06(土) 21:01:36 ID:V2/hGQDd]
- >>679
障害者のレッテルを「喜ぶ」時点から違う
病人に対する身近な人や社会体制の「優しさ」「思いやり」を逆手に取る外道だ
仮にそいつが医学的に「治癒」しても、その腐った根性は治らない
大人は生き方を変えにくく、それでも「理解者」で居続ける人もよくいるが
そのわかりきった苦しみを俺たちにどうしろって言うんだ？
- 682 名前：優しい名無しさん [2010/03/06(土) 22:03:38 ID:3JOqnPH+]
- 共依存だよ。殆どね。でないとやっていけない。
>>精神病の人と健常者の恋愛、生活
- 683 名前：673 mailto:sage [2010/03/06(土) 23:15:15 ID:efhShQ8c]
- >>674
レス遅くなりすみません。
まだ数ヶ月ですが付き合ってます。
元気な時は毎日メールや電話、少なくても週に1回は会えていたので、
今の状態は辛いです。
674さんは半年も……なのですね。私はそんなに頑張れるか自信はありませんが
なんとか頑張ってみます。
レスありがとうございました。
- 684 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 00:15:47 ID:UGcUvV7Y]
- 長文です。すみません。
私が鬱、彼が健常者です
鬱のこともそうですし、深いところまで話し合い喧嘩はしつつも仲良くやってきたと思います。
私の状態があまり良くなく、メールや電話などすぐには返せない状態が続くと彼から
「俺に何が出来る？俺っている必要ある？してほしいことを言って、お前を苦しめるくらいなら消えたい」等メールがきます。
その度に自己嫌悪に陥り、せめてメールだけでも早めに返さないと彼を苦しめてしまうと思い、自分なりに努力しています。
してほしいこと、と言われても思いつくのが世間話や病気には無関係な事ばかりで、それを言うと
「お前のそばにいる意味がない、そんな話はしたくない」と言われてしまいます。
こういうことが度々あり、これ以上はお互い辛いだけだと別れ話をすると引き止められ
「おまえがいないと生きていけない、お前のいない人生は考えられない」と言われてしまいます。
正直少し恐いというのもありますし、彼も少しメンタル面が弱いのではないか、これは共依存ではないかと考え、余計離れた方がいいのではないかと思っています。
やはり、恋人からすれば具体的にできる事がないと辛いのでしょうか？因みに彼は鬱は愛情でなんとかなると考えています。
- 685 名前：優しい名無しさん [2010/03/07(日) 01:40:43 ID:u59zxgZi]
- 怠け者にしかみえない
- 686 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 02:55:42 ID:FRnJdWth]
- >>679
不安なのは分かるけど、あまり悩んでいられる状況ではないのでは。
妊娠の疑いって…もしマジだったら、
シングルマザーになるか、おろすかになるよね。
こども産んで、かつ彼と家庭をもつのは、今の彼では無理でしょ。
いまより何倍も問題を一人で背負い込んで、
鬱の彼氏の生活の面倒をみつつ、子供の親としての責任をはたす覚悟はある？
今回は疑いで済んでも、いつかホントにできちゃう可能性は大きいよね。
１００％避妊するなら、ピルしかないよ。
このまま関係を続けたら、あなたの人生どうなるのか、
そしてあなた自身はどうしたいのか、
ちゃんと具体的に、ノートに書いて、自分で整理してみたら？
状況を変えたければ、自分で動くしかないよ。
多分あなたは、人に必要以上に気兼ねして、
対等な関係を持つことが難しいタイプなんだと思う。
彼が病気だからといって、あなたが彼の人生の責任を負う必要はないし、
自分の人生を大事にしていいんだよ。
- 687 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 03:09:35 ID:FRnJdWth]
- >>684
そこまで、あなたを助けたい彼氏さんなら、ここはひとつ、
「うつ病」と「共依存」について、勉強してもらっては如何でしょう？
ネットでクグるだけでなく、各問題について、本を２〜３冊読んでもらうといいですね。
うつ病については、
「私はお医者さんじゃないから、この病気には
どういう対応をしてもらえばいいのかよく分からないし、
ウツだと、してもらいたいことがよく分からなかったり、
上手く伝えられなかったりするから」
共依存については、
「こころの病気の人との関係で、よく問題になっていることみたい。
あなたとはお互いにとって良い関係でいたいから」
などと、理由を伝えてみましょう。で、しばらく様子見してみては？
これをきっかけに、彼氏さんが、自分自身を客観視することができればよいのですが。
また、何かあったら書き込んでみてね。
共依存の本では、「恋愛依存症」（伊東明）は分かりやすかったです。
- 688 名前：676 mailto:sage [2010/03/07(日) 03:09:58 ID:9cAzsayH]
- 私は卑怯者でただ誰かに後押ししてほしかっただけかもしれません
彼はすでに今月の手当を使ってしまっているので
数日内にまたお金を貸してくれと言ってくると思います
その時に勇気を出して別れを切り出そうと思います
彼は絶対き私を史上最悪の偽善者だと罵るだろうから、怖いけど
本当に本当にありがとうございました
- 689 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 04:17:31 ID:FRnJdWth]
- 決心すれば、今は辛くても、きっと先にいいことあるよ。
彼があなたに酷い言葉をなげかけているようだけど、鵜呑みする必要は全くないです。
長く一緒にいると、彼の言い分が正しいかのように、思わされちゃうんだよね。
ハタからみれば、彼の言い分の方が明らかに異常なんですが。
彼氏さん、別れを切り出したら、素直に出て行ってくれそうですか？
話し合いをして、通じる相手なんでしょうか？
話したことで、もっとこじれてしまう可能性もありますよね。
そのタイプの男性と別れるなら、できれば前もって準備をして、
（バレないように荷物を密かに移すとか、彼のいない時に速攻で引っ越すとか）
置手紙を残して、しずかに出て行った方がいいと思います。
そして、後は連絡を絶つこと。新しい連絡先や住所などは教えないこと。
DV男性からの避難方法は結構参考になると思います。
女性相談センターなどに相談するのもいいと思いますよ。
（避難所とかが使えるケースかもしれないです）
かれの今後が心配かもしれませんが、
あなたは今まで十分彼に尽くしてきた（というか、利用されてきた）のだから、
その辺は割り切りましょ。そうしたほうが、彼が自分を振り返るきっかけになるかも。
よい方向に向かわれることを祈っています。
- 690 名前：優しい名無しさん [2010/03/07(日) 10:14:24 ID:06uT+N4G]
- >>684
「共依存」などといった学術用語でないハナモゲラ語は置いとけや
「人格障害」も藪医者ご用達の逃げ口上が実態
そういう先入観とは切り離した上で、
その交際を続けることが苦痛ならやめるもよし
苦痛に耐えて（乗り越えて）でも維持したいならそれもよし
そのへんは健常者と同じで、病気のせいにすることじゃない
第三者の視点から言わせていただくと、最後の
> 因みに彼は鬱は愛情でなんとかなると考えています。
ネックはこれだけに見える
彼氏さんが良いこと悪いことひっくるめて貴女が好きで
文句は言うが別れたくもないというのは何ら矛盾しないし
むしろそれでこそ本当に貴女を好いているとも言える
鬱がどういうものなのか、健常者が理解するのは容易ではないことなので
貴女も短気を起こさないでじっくり伝えるのがいいと思う
- 691 名前：優しい名無しさん [2010/03/07(日) 14:54:38 ID:K5GtMLFY]
- 友達の事だけど 夫が出会った時から鬱で年に波が数回くるみたい
こないだ 悪い波がきて死にたいって言ってて 友達にも移って 一緒に死のうかと思ったらしいけど 友達は病院行って薬飲んで だいぶ良くなったらしい
なんだかんだ幸せそうだし 頑張ってます
- 692 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/08(月) 03:44:29 ID:xCKL8kVq]
- 逃げてごめん。
傷付けてごめん。
私と一緒にいたら、貴方まで汚れて壊れてしまう。
大好きだから、さようなら。
- 693 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/08(月) 05:15:51 ID:BhrZ/cAj]
- >>692
こんなとこに書かないでちゃんと本人に言えよ。
- 694 名前：優しい名無しさん [2010/03/08(月) 07:28:40 ID:6kKWdVdC]
- 恋愛はできる
相手によるが
生活もできる
理解によるが
結婚は家族が入るから悲しいけど諦めるかも
家族全員が良い人とか理解あると限らないし
悲しい
- 695 名前：優しい名無しさん [2010/03/09(火) 19:01:59 ID:lgn7EuMf]
- うまくまとめられないのですが、相談に乗ってもらえませんか
私がメンヘル（抑うつだか難治性だかというふうに医師は口にしますが病名不明）
一年前に「私はクズだから要らない人間だ」というテンプレ的別れる宣告
彼氏は「迷惑かけられてもいい。別れたくない」
その後も数カ月おきに気遣いメール→私は無視し続けた
最後には着信拒否をしてたけど拒否解除したすぐ後に彼メールがきて返信してしまう
なし崩し的に再会しエッチして恋人だか友達だかわからない関係に
「前のようになるのはこわいからしばらくは距離を置きながらにしよう」と言い交わす
再会したあとの状況
私は「距離をおく」という状態だから、あっけらかんとした態度で彼に接する
薬も一部断薬したり、最低限の薬だけでやっていけるようになったと自信があった
でも数日おきに落ち込んだり浮上したり波アリで最近デパス追加→逆戻りで自信喪失
「しばらく」とはどのくらい？と悩みだし、自業自得、自分が決めたことだし
昔みたいに我慢していいこのフリする必要ないから、ちゃんとはっきり聞いてみよう
とは思いつつも、なんでもないように振舞う→つらい＝また恋人になりたい
休みがなかなか合わず2ヶ月ほど会っていない状態で先日会うことになったが、彼から「夜から朝に会いたい（笑）」とメール
再会後はたいてい「午前中に帰る」ことになる私→もしかして他に好きな人がいるのでは？
私はセフレというやつなのだとネガティブスパイラル突入
彼は再会したとき「もう会えないかと思ったから」と嬉涙を流してました
だから私は、こんな私なのにまだ彼は私のことを好きでいてくれてるのか？と調子にのってたんだとおもいます
怖いけど彼氏に私は彼にとって恋人かセフレか友達かはっきりと聞きたいと思ってます
でもこういうのって重いですか？どう聞いたらいいんでしょうか
私はリアルでの友達がいませんし、恋人も彼氏が初めてなので距離梨だと思うし、自業自得だしでぐちゃぐちゃですorz
- 696 名前：優しい名無しさん [2010/03/09(火) 20:08:10 ID:U5530HZF]
- >>695
やらせたら「距離を置いた」ことになってないよ
それで「心までは許してない」なんて態度をとれば、相手から見て風俗以外の何者でもない
（言葉きつくて悪いが俺が昔それをやられて壊れたことがある）
人それぞれ事情はあるだろうが、２ヶ月も「休みが合わない」なんて嘘くさいんだよ
色々ある中でプライオリティの高いタスクがそんなに遅れるものか
例えば親兄弟の危篤でもあなた方は２ヶ月も放置できるのか
親兄弟以上に近い間柄になりうる相手になりたいんじゃなかったのか
- 697 名前：優しい名無しさん [2010/03/09(火) 22:05:30 ID:lgn7EuMf]
- >>696
休みは私が平日中心で彼は土日中心だったのでしかたなかったこともあります
別れたときやその後の一年分彼を傷つけたし、彼も私も少しずつ修復していくのかなと考えてたので、
のんびりいこうって思ってました
セックスしたのは私も彼と再会できて嬉しかったし彼のこと好きだからしました
自分ではお互いの生活ペースを乱さず（以前は毎週末会ってた）いこうって思ってたけど、
逆効果だったんでしょうか
心は許したいけど距離置きだからまだ正式に彼女じゃない？から迷惑？とか悩んで、なんでもないふりをしてしまいます
こういう態度は男からしたら傷つくのですか？
2ヶ月会えなくて会ったときも、バレンタインできなかったから手作りお菓子あげようって思ってたけど、
>>695のメールがきて「バレンタインのお菓子いらないならいいよ用事があるなら先に言ってほしい」といったら
「じゃあ明日の午後でもいいよ」ってかえってきて、バレンタインのことには触れてきませんでした
しかもその日は軽く触られただけでセックスはしてこようとしませんでした
これは>>696さんのいう壊れたってことですか？もう私に用はないってことになりますか？
- 698 名前：優しい名無しさん [2010/03/09(火) 22:09:10 ID:lgn7EuMf]
- 長くてすみません
私もできれば彼とずっと一緒にいたいです
だからどうすればいいか教えてください
- 699 名前：優しい名無しさん [2010/03/09(火) 23:11:45 ID:U5530HZF]
- >>697
項番．事実・・・モノローグ（心理）
１．毎週末会っていた・・・生活が乱れているのではなく、これこそ生活（ぽかぽか陽気）
２．テンプレ的宣言、「別れたくない」を棄却、数ヶ月×？回メール無視、着信拒否・・・ひでえなあ、でも我慢（ここまでは真面目）
これの後で
３．なし崩し的におっぴろげ・・・え、じゃ今までのは？（不信感の芽生え）
４．「距離を置く」宣言・・・また急変、これの繰り返しなわけね（スタンスを変更して順応）
５．「夜から朝に会いたい」・・・急落への備えは万全、もう怖くない（割り切った交際を開始）
いつからを「正式」というのかの基準は人によるだろうが「彼女じゃない」ことが彼氏さんを壊した
これは別に異性でなくても同じことで、友達が欲しければ自分が友達になることが重要で
２．にすら耐え一生懸命、彼氏であり続けたその男は自分に彼女がいないことに気付いたわけだ
どうすれば、に対しては「彼女である」ことだが
あなたには大きな前科が既にある
かなり強い愛情表現ですらあなたが「彼女である」証ではないことを、今その男は知っている
この先、他にどうやって「彼女である」ことを示す手がある？
（俺が壊れたのは、これの答えが見つからなかったからだ）
- 700 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/09(火) 23:13:57 ID:vX2IUBJt]
- >>698
なんだろう…
あなたと彼の関係は、私の相手と私に似てる…こちらは彼が病気だけど
1年前に別れて最近また会って同じくセックスはするけど恋人なのか分からない…
確かに私は彼が好きだったけど今は彼がどう思ってるか分からないから
もうよく分からなくなってる…恋人なのか友達なのかセフレなのか…
彼があなたみたいに考えてるならいいな…
あなたの彼も私と同じように考えてるかも
「相手の負担になりたくないから恋愛に関しては自分からは言わない、追いつめない」
「もし恋愛が負担にならないような体調なら相手から言ってくれるだろう」
でもまぁ今は自分が彼を好きかどうかも分からないし
晴れて恋人のレッテルを手に入れてもその先に希望はないけど…
- 701 名前：優しい名無しさん [2010/03/10(水) 01:30:13 ID:UgM4GtZU]
- 「病院とかあるから毎週末ってわけにもいかなくなってきたけど、それは病院だからで、
あなたに会いたい気持ちが弱まったからじゃ絶対ないからね、
いつ振られても当然だけど、私はあなたが大好き、ここに嘘は絶対ないよ
土日の仕事を１日で片付けて何としてでも日曜日飛んで行くから！」
くらい言うべきところを、
「調子悪いから病院行ってくるわ、だから土曜日キャンセルね」
「その日も病院だわ、ちょっと都合つかない」
という、つれない言い方で済ませてないか？
・・・彼氏の側にもそれはあって、労働者には「権利」として有休が付与されていて
ぽちや三毛を犬猫病院へ連れて行くときの「理由」も「私事」以上のプライバシーを書く必要はない
自分が抜けた穴を具体的にどうフォローするかという現実的な計画がそこにあればいい
１人では押しが足りなければ労組やユニオンも使える
それができない無能な社員の逃げ口上は「休みが取れない（過去形でない）」という、これまた説明不足
決定的に相手に疑念を抱かせるのが「いついつなら大丈夫そう」の一言がないこと
そんな長時間に限らなくたって、公園で談笑でも、会えるときはすぐ作れるはずなのに
何の補足もない「会えない」が、どんな範囲を破壊しているのかに気付くべき
- 702 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/10(水) 08:22:16 ID:3lgwm+ZZ]
- >>698
病気の治療はきちんとすること
避妊はしっかりすること
主治医に、デイケアや患者の会みたいな、第三者との関係を持つような
場所に行っていいか確認して、OKが出たら月1回でもいいからそういう関係を作ること
支えが彼氏のみだと、その関係がｸﾞﾗｸﾞﾗし出すと698がガターっとなるのは
698も気づいているかと思う
元気な人同士でも、恋愛関係って面倒だし
治療は治療
彼氏は彼氏
仕事は仕事
現実の上では難しいけど、頭に入れているだけでも違うから
こういう立て分けをしておくこと
- 703 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/10(水) 17:54:39 ID:h1+/gT/b]
- >>684です
>>687
レスありがとうございます。後だしですみません。
彼の本棚には鬱関連の本が数冊並んでいてネットでも調べたりしてくれています。
教えていただいた本、探してみます。
>>690
レスありがとうございます。
＞むしろそれでこそ本当に貴女を好いているとも言える
この言葉にはっとさせられました。
最近は説明することに疲れ逃げていましたが、また二人で話し合ってみます。
お礼のレスが遅れすみません。お二人ともありがとうございました。
- 704 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/12(金) 01:48:44 ID:ivWKtafp]
- 好きな人が精神病(鬱？)なんだけど、今一つ症状が重いのかそうでないのか判断できなくて。
最近断続的にメールしてて知った範囲では、電車に乗るのが怖い、人混みも怖い
病気を分かってくれる疲れない人としか会えない、疲れやすくて動けなくなるって感じで
全体的に疲れが溜まって抜けにくい＋外出に臆病になってる感じ。
最近は心療内科に通う回数も増えたって言ってた。話を聞いてると結構辛そうで切なくなる。
一方で親友と有馬に温泉旅行に行ったり、短期でバイトしたり(ただしかなり辛かったらしい)
稀に電車で出掛けることがあったり(単独ではなさそう)と、全く動けないわけでもない様子。
これは調子にかなり大きな波があるってことかな？
隣県にある山の展望台からの景色が好きなことは知ってるから、今度車で連れてってあげたいんだけど
症状のことやそもそも余計なお節介ではと思うとなかなか言い出せない。
って、ここまで書いてて気づいたけど、疲れるとはよく言ってるけど気分が落ちるってことは殆ど言ってないな。
これは鬱じゃなくて別の病気？気兼ねして本人にダイレクトに聞けないのがもどかしい。
- 705 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/12(金) 02:48:40 ID:cFSRYNWz]
- いや、本人は気分の落ち込みに気付かない場合が多い。それが自然だと思ってるから
「えっ、常に死にたいとか生きてる価値ないなとか思うのって普通のことじゃないの？」こんな感じ
俺の場合、発作的に自殺したくなって準備・実験したりして初めて精神状態がやばいと実感できた。
鬱病っても軽いほうなら(外見上は)普通に生活できる。
ただ本当に疲れやすくなるし、人混みは死ぬほどげっそりするし、上のような考え方が頭を離れないしで辛いんだよね。
ただその程度なら、まだ好きなことに対しては苦を感じないし、大事なことがあれば出かけることも普通にできる。
病気のことをしっかり調べて出来る範囲で理解して、その上で自然に接するのが一番じゃないかな
鬱病は本人の問題なんだから、医者以外が変に心配したところでどうにもならない
普段どおりに接してくれたほうが嬉しいよ。でもあまりに辛そうだったら心配してあげて。
ただ、外出のときに人混みを避ける(電車はやめて車で行こう)とか、そういう方面での気遣いはすごく助かる。
あと「低気圧の時は動きにくい」「朝に弱くなる」みたいな症状が多いので、外出は晴れの日、遅目の時間にしてあげるといいかもよ
- 706 名前：704 mailto:sage [2010/03/12(金) 10:49:16 ID:ivWKtafp]
- >>705
レスありがとう。
好きな人が自分に価値がないなんて思ってるとしたら、こっちも凄く悲しくなるな。。
実際彼女が俺に症状の全てを話すわけでもないし、落ちてる時はそもそも言う気にもならないのかもね。
そう考えると705の言うように軽度の鬱なのかもしれない。
ちょっと余計なお節介ではと尻込みしてたけど、やっぱり誘ってみることにするよ。
どこまで普通に接せられるか自信ないけど。変に気を遣って不自然になりそう。。
病気についてももっと調べてみる。ありがとう。
- 707 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/12(金) 11:12:09 ID:WRvnEAIu]
- >>706
パニックと鬱の併発のようにみえるので、パニック障害のことも
調べてみるとよいと思う。発作が出た場合の対処法とか。
あと本人が乗り気でも、現地に着いたら突然、発作の予兆を
感じで具合が悪くなることもあるので、その場合はすぐ中止して
帰宅すること。
- 708 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/12(金) 16:50:27 ID:sK37F4S+]
- >>695>>697と相談にのってもらったものです
結果から申しますとやはり私がいきなり連絡を絶ったり別れを告げたりしたせいで
>>699さんのおっしゃる3番が彼の今の状態でした
好きではあるけど、できれば今までどおり（再会した後のように）普通に接してほしいと言われました
正直セックスはしたいと言われたけど、そこは私が気を引き締めます
なので当面は「友達」として接すること、セックスはしないこと、私からは「絶対にいきなり連絡を絶たない」と約束しました
彼女になることや彼に信じてもらえることは難しいかもしれませんが、頑張りたいと思います
それだけのことを私は彼にしてしまったんだと反省しました
>>701さんの「」の内容は私のメール文面と似てます
基本的に用件のみ（○日は休み、○日は△だから無理。なかなか予定合わないね（笑）みたいな感じです）で、
いかにも恋人らしい内容以外の話題は書けるのですが、
付き合いたての頃に彼に「そういうの（恋人っぽいの）は苦手」と言われたので控えてましたが
これも逆効果だったのでしょうか？
デイケアはリアルで患者と交流をもったらそちら側に引きずられるという考えなので怖いのが正直なところです
文通相手のような同性のメンヘラの知り合いはいますが、そういう関係ばかりじゃだめでしょうか
できれば信頼できる主治医だけと治療を進めたいですが、彼氏に限らず他人から受ける影響は多々あるのは自覚があります
みなさんのレスですごく助けられましたし、おかげで彼氏と話し合うこともできました
自分だけで悩んでいたらたぶんずっとダラダラとした関係になってしまっていたと思います
本当に本当にありがとうございます
- 709 名前：優しい名無しさん [2010/03/12(金) 22:31:00 ID:wgbtoKbZ]
- >>708
２．から３．への、あなたの側の事情をよーく説明しれ
健常者には本当に本当に難しいところなので短気を起こさずじっくりな
（短気もそうだが根本的なダメを見切る眼力も必要で、あなたも難しい）
それから、したいときは無理に我慢しなくていいんだよ
それはフランクであるべきことで、いけなかったのは説明不足だ
（ただし避妊は誰か言ってたように必須で、主治医に相談してピル出してもらうといい
特にメンヘラのままでは子育て地獄にしても中絶の悲劇にしても戦いようがあるまい）
「そういうの苦手」ってのはマニュアルどおりの交際を好かないって意味じゃないかな？
デイケアについては俺と考えが似てるようだな
完全にイッちゃってる人と類友しても出口ないかんな
# 障害者優遇を楽しむような外道は病気以前に人間のクズ
- 710 名前：704 mailto:sage [2010/03/13(土) 10:35:37 ID:OFCvQq4r]
- >>707
パニック障害についてざっと調べてみたけど、確かに当てはまるね。
一緒に出かけるときは充分気をつけるようにするよ。
でも基本的にこっちが出来る事は殆どない気がする。力になりたいのに、もどかしいわ。
教えてくれてありがとう。
- 711 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/14(日) 02:45:35 ID:q/F3qvZU]
- 健常だと思っていた私が回避だと診断された…
彼は統失陰症
個人的には少し気持ちは楽になったけど、
病気の相性は最悪だと思う
- 712 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/14(日) 22:43:21 ID:eduEcJ9l]
- 自分が一生彼女できず人生終えるのが、何らかの病気が原因という感じにできればいいのにと思う今日この頃。
- 713 名前：優しい名無しさん [2010/03/15(月) 00:59:53 ID:RsP0y83V]
- >>712
いま正気なおまえには彼女ができないということがわかったんだから
狂 え
それしか胎内射精のβエンドルフィンを知らずに人生を終えることを避ける道はない
- 714 名前：優しい名無しさん [2010/03/15(月) 10:05:29 ID:+w59i/iA]
- 付き合ってはいませんが、仲良くしていて、私の側は恋愛感情を持っている男性が鬱です。
ここで似たような人が時々いらっしゃいますが、私の場合も、彼の状態が悪くなると、メールや電話が途絶えてしまいます。
メールを読むのは負担ではないようで、返事はできないけどメールを楽しみにしている、と言われ、決まったペースで一方的に送っています。
相談なのですが、メールを送るのを急にやめた場合、それを気にして、彼の病気が悪化してしまう事はあるでしょうか。
メールしない本当の理由は彼には言えません。
黙って連絡を絶つか、嘘の理由を言う方が良いのか迷っています。
- 715 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/15(月) 11:10:01 ID:4hFMHJrL]
- 他板から誘導されてきました
love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1197174045/の847です
コピペで申し訳ありませんが、ご相談に乗ってください
ついさっき、うつ病を患っている彼氏に別れたいって言われました
とりあえず話し合って、付き合うけど連絡は控えるってことにして貰ったけど、もうダメなのかな…
負担かけてしまうくらいなら私から離れた方がいいんでは、とぐるぐる考えてしまう
会うことを想像したら気分が落ちるなどと拒絶されまくりだし…
ただ、うつ病の本には決断などは疾病時は避けた方がいいって書いてあるし
まだ支えになれる面が少しでもあるなら彼のそばにいたい
相談なんですけど、
あの人の負担を増やさない良い案はありませんか？
私には、彼が淋しさに負けて逃げようとしてるのか、本心から嫌なのかわかりません
よろしかったらご協力下さい
- 716 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/15(月) 11:22:14 ID:N/2k4nda]
- >>714
別に悪化することは無いと思う。てか、相手から連絡がきたときに
受け入れてあげる気があるなら、理由の説明は好きにすればいい。
>>715
基本的には貴女に出来ることはないと思うよ。貴女は医者じゃないんだし
何にも支えになんてならない。そう理解した上で、待ちたければ待てばいいし
辛いなら離れたらいい。
- 717 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/15(月) 14:00:34 ID:F1LVRA+n]
- >>715
病気で苦しんでいる時にまとわりつかれるのはうざいものだよ。
だめになる可能性もあるけど
彼に余裕が生まれるまで勇気を出して少し離れてあげたら？
彼に今必要なのは病気を治すことだ。
あなたも彼から離れて他のものに目を向けたら
また違った世界が見えるかもしれない。
- 718 名前：>>715 mailto:sage [2010/03/15(月) 14:28:52 ID:qHHwpS+F]
- 彼の鬱病はどれくらい重いの？
そもそも普段から人と会えないぐらい？
- 719 名前：715 mailto:sage [2010/03/15(月) 16:36:35 ID:4hFMHJrL]
- みなさまレスありがとうございます
>>716
そうですね、医者でさえ治せないことを言ってしまってますね
側にいたい気持ちは私の身勝手なのだと痛感します
>>717
まとわりついてるつもりはなかったのですが、彼にとっては月一でも負担なのかもしれませんね
彼にとって病気の治癒が最優先というのを見て、それが大前提であることを思い出しました
>>718
仕事には苦しい中でも向かっているようです
ただ、二人で遊ぶ時はぐったりしてることが多かった気がします
- 720 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/15(月) 16:50:04 ID:N/2k4nda]
- >>719
せっかく誘導されてきたのにヒドイ言い方してごめんね。
ただ、これからも彼と付き合うのは正直、しんどいと思うので
ちょっと距離をとって頭冷やして、彼を待てるか考えるたほうが
いいよ。 待ってても何にも報われないかもしてないし、あなたが
幸せになれるかどうかもわからんけど。
- 721 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/15(月) 20:50:31 ID:ZauRynM4]
- >>715
彼のために本気で何かしたいと思うのなら、行動したい気持ちをぐっと我慢して
彼をそっとしてあげるといいと思います
彼に会いたい気持ちを我慢することが、彼のためになります
自分のときは、さらっと向こうの方で待っていてくれてるのかな、くらいの距離がありがたかったです
私が本当にひどいときは、少しでも他人と関わることがつらくて、メールが来るだけでも怖くて心臓が凍りつきました
（後から治ったときには、「メールくれてありがとう」って思えたけれども）
あ、メールをするなら返事を催促しない内容がいいと思います（返事はしなくてもいいよ、って書いちゃってもいい）
彼があなたのことを嫌いになった訳ではなく、あなたも彼のことが好きならば、
病気のことは長期的に見てあげてください
今は病気なので、あなただけでなく、人と関わること自体がつらいです
好きな人だと余計に「あんなにいい人に迷惑をかけてしまう自分って最悪だ…」と思ってしまうので、余計つらいです
- 722 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/15(月) 20:57:22 ID:wNHCaPpn]
- 同居の家族とは普通に接する事が出来ても、彼氏や彼女の事は拒否してしまう
というような事って、よくある事なんでしょうか？
- 723 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/15(月) 21:12:25 ID:N/2k4nda]
- >>722
それだけじゃなんとも言えないが、お前は一つ上のレスも読めないのかと
言いたい。
- 724 名前：715 mailto:sage [2010/03/15(月) 23:27:30 ID:4hFMHJrL]
- お二方ともレスありがとうございます
>>720
酷いことなんて言われてないですよ
目が覚める思いで受け止めました
今は確かに盲目的になっている面もあると思うので、距離をはかりながらお互いのことを考えていきたいと思います
今はまだ好きだからなんでもしたい、できると変な自信がありますが…
>>721
あなたの１番最後の行の言葉を読んで、泣きそうになりました
彼はとても優しい人だし、きっとそう思ってしまうだろうなって
長期的に見ていきたいけれど、彼に拒絶されている今の現状を受け止めると待っていることさえも許されない気がします
離れない程度にそばにいるのはとても難しそうですが、必要とされる間は力になりたいと思います
- 725 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/15(月) 23:48:28 ID:ZauRynM4]
- >>724
あなたも思い詰めないように、心を軽く持っていてくださいね
彼の為にも、引き摺られてしまっては大変です
結局病気を治すのは自分自身の力なので、
周りは見ていてあげるしかないんですよね…でもそれでいいと思いますよ
- 726 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/15(月) 23:57:19 ID:N/2k4nda]
- >>724
俺は彼女がうつ病で入退院を繰り返してるから、貴女の自信が眩しいよｗ
でも、何にも出来ないと思っていても相手が「いてくれて嬉しい」と言ってくれる
だけでいいと思えれば、何とかなるもんだと思う。またしんどくなったおいで。
- 727 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 09:18:31 ID:hiOBRvHK]
- ウツ落ちの彼女をそってしておこう、見守ろう、また元気になるまで待っておこう、と頑張ってたら
『好きな人ができました、その人と付き合うことになったので別れてください』メールもらった自分が通りますよ・・・
- 728 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 14:31:00 ID:gRfejMAu]
- >>709
謝罪してたら「もう過去のことだから気にしなくていいよ」と言われてしまいましたorz
本心からなのか思い出したくない過去になってしまったのか図りかねますが
説明不足にならないように今後は言葉選びに気をつけたいと思います
マニュアル通りの交際は言われてみると好きそうじゃないかもしれません
恋人らしいことより友達のようなやりとりを好まれているように感じます
度々のレス本当にありがとうございました
- 729 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 16:06:41 ID:DCGx4/50]
- >>727のような書き込みをみるとただ待っているだけで本当に良いのか、またわからなくなる…
- 730 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 21:28:41 ID:tdf/0RkZ]
- 少し前に彼女と一緒に病院に行って、パニック障害だと診断された。
それから暫くして、彼女が「疲れた」ってしょっちゅう言うようになった。
実際疲れが溜まるみたいで、下手すると２・３日何もする気にならなくなるみたい。
外出する頻度もかなり減ってしまったし。
本人は「ちょっと体調悪いだけで寝てれば体力は回復する」って言い張って、先生にもこのことは話していないみたいなんだけど、
何か別の病気が併発してるんじゃないかと心配で、今度病院について行って先生と話そうか悩んでる。
彼女は強硬に反対しそうだけど。
これだけ疲労が蓄積されやすいってのは、やっぱり鬱か何か併発してるよね？
それともな何か身体的な病気なんだろうか。
- 731 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/17(水) 09:37:31 ID:2JDaJxlW]
- >>730
実際発症すると疲れやすくはなる
他の病気を併発しているかどうかは診断してもらわないことには何ともいえない
- 732 名前：730 mailto:sage [2010/03/17(水) 17:19:26 ID:F6gHivCB]
- >>731
う〜ん、結局病院に行くしかないよね。
自分が一緒に行って話すというと嫌がりそうだけど、何とか説得してみるわ。
ありがとう。
- 733 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/17(水) 17:29:03 ID:BxXo5a+C]
- >>732
一般論としてなら、パニック障害→鬱併発 はおおい
- 734 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/17(水) 22:52:56 ID:F6gHivCB]
- >>732
そうみたいだね。
彼女もパニック障害って診断されたのがショックで、暫く塞ぎ込んでた。
心配だからこれから電話してみる。ありがとう。
- 735 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/17(水) 23:03:52 ID:hg/Sw2qK]
- >>727の様にはっきり言われたなら諦めもつくけど
もう8ヶ月全く何の反応もされない。
1度もメールも無ければ、電話もシカト。
健常者なら自然消滅だろうけど、診察は受けてませんできたが
明らかにおかしい言動で、自殺者願望もあった人。
いくら鬱病と思われるとは言え、余りにも失礼すぎるので
言いたい事は言って終わろうか考え中です。
鬱病の人がこの様な時に、はっきり言われたなら
自殺する可能性はあるだろうから、言えないんだよなあ。
- 736 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/17(水) 23:47:13 ID:N2Ihvgnv]
- >>735
気持ちはものすごくわかる。
自分も音沙汰無い相手を3ヶ月待って、かなり迷ったけどやっぱり好きだからどうしても
別れられなかった。少し回復して連絡あった時は、やっぱり待っててよかったと思ったよ。
あてもなく待つというのは本当に大変だし、自分の精神状態もおかしくなってきちゃうから
キッパリ別れるのも、また一つの道だと思う。相手に与えるダメージは大きいのかも
しれないけど、誰もあなたを責める事はできないよ。
- 737 名前：優しい名無しさん [2010/03/18(木) 00:30:56 ID:brcpirBr]
- >>727さんみたいに酷い扱いをした患者に
恨みつらみを言ったら具合が悪くなるの？
私が727さんだったら正直復讐したいかも・・・・
- 738 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/18(木) 02:40:51 ID:krPvJzhe]
- 気をつけていること。
どれだけ体調悪くても、相手にありがとうって言葉はかけている。
相手は自分と同じ人間だから。
ただでさえ通常とは違う負担をかけているのに
感謝する気持ち忘れて
「やってもらって当たり前」って傍若無人に振る舞えるタイプたまにいるけど
そういう人にはなりたくない。
出来る範囲で相手にしたい。持ちつ持たれつ。
- 739 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/18(木) 07:33:30 ID:zKuxvAO1]
- >>737
ここでいうのも何だけど、むしろ離れるきっかけが出来て
良かったような
健康な方が限界が来て離れる場合
どうしても罪悪感がつきまとう
うつ病なんかだと自殺の心配もある
- 740 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/18(木) 10:08:30 ID:z4K+PhGq]
- きっぱり別れを告げるより、フェードアウトの方がいいんじゃないかな…
でもある意味「契約」な恋人同士の場合は難しいか
- 741 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/20(土) 01:31:20 ID:VJvJmJYs]
- 待つのは辛いけど「ありがとう」とか「ごめんなさい」と一言でも言われると頑張れる。
- 742 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/20(土) 12:27:12 ID:gsBQELoe]
- >>715です
皆様レスありがとうございます
全レスでスレを占拠するのを控えている間に結論が出たので、ご報告をさせていただきます
彼とは結局別れることになりました
会いたくないし、待たれるのも辛いと言われたので、もう関わることも出来なさそうです
色々とレスでの応援を頂いたのに、活かしきれなくてごめんなさい
恋愛は難しいですね
- 743 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/21(日) 13:35:08 ID:iXqZ833+]
- >>742
おつかれさん。今は肩の荷を下ろして、ラクになってね。
人間関係、特にパートナーシップは、
お互いのコミュニケーション能力と、人としての成熟度加減が、
関係のスムーズさと比例するので、メンヘルさん相手は、かなり難易度が高いよね。
＞「会いたくないし、待たれるのも辛いと言われた」
今は辛いだろうけど、ズルズル引きずって、苦しい関係をずっと続けるより、
ハッキリいってくれたおかげで、関係をキッチリ手放せる機会になったよね。
次はきっと、もっと気持ちが楽な恋が出来ると思うよ。
- 744 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/21(日) 14:28:14 ID:PKPV1iHa]
- >>676で相談させて頂いた者です
妊娠していました
話し合った結果食費5000円ほどは生活保護から出してくれることになったので
別れた方がいいというアドバイスをして頂いたにも拘わらず関係を続けています…
でも妊娠が分かった今、もう無理だと思いました
私は流産の経験もあり年齢的な問題もあるので産もうと思っていますが
毎日不安で不安で仕方ありません
彼にはその旨伝えました
しかし彼は自分は病気だからもちろん働くのは無理、と中絶費も出産費も出さない様子です
妊娠が彼にストレスを与えているのは理解出来ますが
過去の過ちを今更責めてきたり私を好きだと決して言ってくれなかったのに
私の過去の男性に嫉妬して疑い鼻で笑いながら責めてきます
私を精神的に追い詰めることで自分の精神を保ってるように思えます
私はこのままだとストレスでまた流産するか、もう自殺してしまいそうです
今は彼は自分のアパートに帰ってますが合い鍵を持っているので不安です
私はもう彼が恐くて恐くて仕方ありません
謝っていても口先だけだと分かりました
彼は、本当にうつ病なんでしょうか？
性格なのかまた別の病気なのでしょうか？
どうすれば怒りを買わず縁を切ることが出来るんでしょうか…
長文で申し訳ございません
- 745 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/21(日) 14:47:58 ID:PKPV1iHa]
- ちなみに彼は暴力は奮いません
俺はそんな男のクズとは違って優しいから、と言ってますが
怒りをコントロール出来ない彼を見ていると不安です
- 746 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/21(日) 17:28:17 ID:HtZFVvBb]
- >>744
5000円というのは、切り詰めたら1週間は食費になるかって金額
744は、さっさとＤＶシェルターに行くこと
そして744が生活保護をもらうこと
暴力っていうのは、実際手をあげたりすることだけでない
今の生活自体が暴力
今の状況のおかしさに気づけなくなりつつあるね
もう、貴重品だけ持ってそれ以外は一切処分して
一刻も早くアパート引き払った方がいい
下記でも相談できるし、役所でも相談窓口があるはず
ttp://nwsnet.or.jp/yourself/where.html
うつかどうかなんか関係ない
たぶん、うつ症状のある他の病気ではと思うけどね
最初、うつ症状が出ていて、あとから他の症状が出てくるのも
あるよ
- 747 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/21(日) 20:03:34 ID:iDXIQBY+]
- 人間性のダメなところを鬱のせいにする奴がいるから鬱が誤解されるんだ
いや、その彼も鬱かもしれないけどね、
彼の問題は鬱以外のところから来てると思うよ
>>744はもう全力で逃げていいレベル
妊娠している女を精神的に追い詰めるとか、正気の沙汰じゃないよ
彼が病気だろうと病気じゃなかろうと、>>744は自分の安心や安全を優先させていい
- 748 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/22(月) 03:13:38 ID:MfnYAHJ7]
- >>744
妊娠がハッキリして、彼よりも、貴方の方がショックでしたでしょうに…、
その状況は辛いですね。
彼を怒らせずに別れたい というのは、彼の性格から考えて、まず不可能なのでは？
彼が怒っても、関係が切れてあなたに実害がなければいいと思いますので、
その方向で動くことをオススメします。
やはり、ご両親や、友人、公共機関などに、相談してみてください。
お子さんのこともありますから、遠慮しないで、助けを求めてくださいね。
ttp://www11.ocn.ne.jp/~dv-glass/dv-top.htm シンプルで分かりやすいです。
ttp://www.gender.go.jp/dv/sodan_navi.html 相談先を誘導してくれます。
ttp://www.geocities.jp/naduna2000/ 民間のＤＶサポート 掲示板、週１で電話相談あり
ttp://cherry-b.sakura.ne.jp/
現在更新は止まっていますが、ＤＶに関する説明は、ここが分かりやすいと思います。
掲示板のレスが、やさしい感じするので、読むと少しラクになるかもです。
- 749 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/22(月) 12:46:12 ID:3GNHK+2M]
- 誘導されてきました。
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1260378978/l50
からの
以下コピペです。
ずっと一年くらい悩んでいて
ネットで知り合った人で二ヶ月くらい会っていました。
自分の事を躁うつ病って言っていました。
身体の関係もあったし、真面目に付き合っていこうとは思っていたのだけど、
ある日、突然音信不通になってメールは何回かしていたのですが、
まったく無反応で三ヶ月して本人の荷物を送ったら、連絡が着て
精神的にいい状態にはないって話を聞いて
それから、またしばらく音信不通になって
お茶に誘うと連絡が着たのだけど、ドタキャン。
それから向こうの近況のような連絡が着たり、電話で話をしたりしていたのだけど
また、お茶に誘ったら「二人では会えない」と言われたので
思い切って自分の好きだと言う気持ちを伝えてみたら、連絡が着ました。
- 750 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/22(月) 12:48:16 ID:3GNHK+2M]
- 続き
それからしばらく返信のいらないメールを送り続けて
一ヶ月二回くらい「時間のあるときお茶でもしよう」と誘って、
その度に連絡が着て約束をしてはドタキャンの繰り返しで
もう僕から連絡をするのは止めようと思うのだけど、
夜中に連絡が着たり、「どうしてそんなに優しいの？」って言われたりで
寂しいのかなと思って気持ちを盛り返して
もう少し続けようと思ってメールなどは出し続けていました。
こちらから誘ってばかりでも負担だと思ったし、自分のことを必要としているのかもわからなかったから
「君が連絡をしたいと思った時に連絡をして」と伝えて
それで連絡が着たら、続ける、来なければそれでお終いにと思っていました。
それで結局、お茶に誘われたのだけど、ドタキャンで‥
こんなことやっているうちに10ヶ月も経ってしまって
こんな状況でどう接っしますか？
当の昔に男女関係は終わっていますが、
周りの人に相談にしても終わりと区切りをつけて縁を切るべきだと言う意見が多いです。
長文失礼しました。
- 751 名前：優しい名無しさん [2010/03/23(火) 11:54:22 ID:u/JW3/W6]
- >>749
今のあなたの行動は紳士的で正しいと思う
縁を切る「べき」とかいうアドバイスはマニュアル的で好かん
どんなに奇な状況下においても、恋愛は本人の意思ですること、というより意思そのものだ
相手にその気がない、というだけでは「終わる」要件は満たさない
あなたのように迷惑・負担にならないように配慮しながら自分が持つ好意を偽らないでいるのは
とても忍耐のいることだが、それが「あなた」なのなら誰も否定する立場にはない
ただ、問題なのは戦っている相手が病気であることで
人間のような情け容赦は持ち合わせないということだ
相手も誘ってくるということは、その人もあなたに会う意思があるのに、
病気によって妨害を受けていて苦しんでいるのだと思う
お２人で力を合わせて、その怪物を退治できればいいな
- 752 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/23(火) 13:11:49 ID:nt8s6pIT]
- >>751
レスありがとうございます。
僕に対しての気持ちはどうなのかわかりませんが、
少なくとも「会う意思」があると言うことはわかりました。
「今日どう？」と言う感じで朝、突然連絡が着て
天候の変化などで夜に気が変わってキャンセル。
それに対して僕は「誘ってくれた気持ちだけでも嬉しい」と伝えています。
それに対して「ありがとう」って言われたりもしました。
最後にメールが着たのは
10日前くらいに「今日もダメ」と言う短文でした。
それから僕は「好きだから、喜びも悲しみも分かちあいたいと思っているよ」
と伝えました。
これから僕は何をすべきかわかりません。
- 753 名前：優しい名無しさん [2010/03/23(火) 14:05:37 ID:u/JW3/W6]
- >>752
「べき」じゃないって
どう「したい」の？
俺も冒頭で正しいとは言ったけど
そうしろって意味じゃないぞ
- 754 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/23(火) 18:01:52 ID:nt8s6pIT]
- >>753
すみません、煮え切らない態度で。
会えるのなら、やはり一度会いたいです。
例え発展性がないとしても‥
僕の中では会えなくなった日から、ずっと時間が止まっています。
二週間前に唐突に「元気？自分は精神的に疲れて仕事を休んだ」と
メールが着てやり取りをし、
翌日の朝に「今日もダメ」と言うメールが着たのが最後のやり取りです。
話があったら、いつでも聞くよって気づきになればと思って
「好きだから、喜びも悲しみも分かちあいたいと思っているよ」
とメールをしましたが、重く取られたかもしれませんね。
話を聞いて欲しい気持ちがあるのかもしれないし、
そっとしておいて欲しいのかもしれませんね。
- 755 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/23(火) 20:03:43 ID:Vg8qeVXA]
- >>754
753も言ってるように「〜すべき」なんて答えはないんだよ。
自分がどうしたいのかって事…自分で言ってるように、好きだし会いたいんだろ？
なら腹くくって待つしかない。仲間はたくさんいるぜ！
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