- 1 名前：優しい名無しさん [2009/07/23(木) 16:27:24 ID:0KcjGCN7]
- 双極性障害(双極性感情障害)と気分循環性障害(気分循環症)について語るスレッドです。
自称（未診断）躁うつ病者の参加・非精神科医による診断行為・出典不明の情報転載を禁止します。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
私たちは患者であり、医師ではありません。ですので診断することは不可能です。相談所へ移動してください。
また、躁うつ患者の家族の方の愚痴や相談は該当のスレでお願いします。
スレッドの荒れ防止のため、『コテハン禁止』（番号は可）でお願いします。
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.59
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1243054866/
- 301 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/11(火) 16:16:47 ID:YoLKpoZ9]
- >>296同感です。
躁になったり、鬱なったりで気分転換しまくりでも楽しみなんて何もない。
- 302 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/11(火) 17:43:28 ID:LtumAe0H]
- ボダじゃないけど、気分変動激しすぎて
自分と言う物が良く分からない。
- 303 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/11(火) 18:35:10 ID:zkLdb+AD]
- 死にたいって言うやつは死なないって真実だよね。
本気で自殺考えてたら、説得ｗされたり邪魔されたりするのが面倒で隠すし。
鬱ももちろん辛いけど混合も辛いな。
- 304 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/11(火) 20:02:49 ID:cxcQVFU+]
- いつも以上に今日は足がふらつく
薬は同じ量しか飲んでないのになんでだろ
>>303
親戚がいきなり失踪して、数日後海で発見されたのには驚いた
殺人犯の近所に住んでる人が「殺人を犯す人には見えなかった…」とか
街頭インタビューでいうのテレビでよくあるけど
まさに「自殺するような人には見えなかった…」状態になったよ
死にたいって言ってくれる方が相談に乗ってあげられるしね
- 305 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/11(火) 20:27:42 ID:LtumAe0H]
- いつも死にたい言ってる人は他人に頼ると楽になる
タイプだから結局死なない。
日頃辛いなんていわない人が言い出したら限界。
- 306 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/11(火) 21:34:20 ID:AnFSMz4R]
- リーマス飲み始めて一週間、下痢と弱い偏頭痛あり、気分の変化はわからん。
自覚してなかったけど軽い躁になるときがあると言われた、なら、普通の俺はどこにいるのか？
という苦悩の無限ループが始まり、余計きつくなった。
- 307 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 00:21:03 ID:ZNh+vrq7]
- >>306
どっちも自分だと思わないとしんどい。
- 308 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 00:42:57 ID:Z4o1RnUY]
- 躁と鬱であまりに世界観が変わるから自分が心もとない。信用できない。
どっちも自分ってどんな感覚だろうな。
- 309 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 00:50:11 ID:sIVvhc4i]
- 傍で見てるともっと理解に苦しむよ。＞躁期と鬱期
たまたま病気する前の善良な性格を知っていたから
「病気（薬）がそう言わせてるんだ」と好意的に考える事もできるけど
それでも主張がその時々でコロコロ変わるのには閉口してしまう。
- 310 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 01:05:43 ID:PrUFYoOS]
- >>309
君の個人的な意見は理解した。
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1240657029/
- 311 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 02:47:00 ID:ta74Nirb]
- 2か月前に病院変えて2型と診断され、最近ここを見つけたら…私がいっぱいいるね。
躁期の症状が出たので、ﾘｰﾏｽ飲んで一週間。
すごく眠だるくて仕事にならないので相談したら、半分に減らすことになった。
「どっちも自分」
去年あたりから開き直ってそう思うようにしてきたら、結構楽。
鬱の繰り返しで精神科に通って8年目、自分の病名が分かったことも、ひとつ自分を理解できてうれしかった。
治らないなりに年と共に対処法もできてきたし。他の人とは違う人生と割り切るとか。鬱の時はムリしないで寝るとか。
金遣いと性的逸脱は困る…
ﾘｰﾏｽ効くかなぁ
- 312 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 05:53:26 ID:pQOVHTLg]
- >>311
今の医者、リーマス処方する前、何を処方したんですか？
あと、自分で双極じゃないかと情報集めた後に病院を変え、双極と診断されたんですか？
- 313 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 09:45:48 ID:ta74Nirb]
- >>312
ﾘｰﾏｽの前はﾌﾟﾛﾁｱﾃﾞﾝです。
前の医者の処方が合っていて、そのままいいでしょうって。
鬱状態でしんどかったら飲んでてください みたいな。
鬱は必ず治ります、っていうのに治んないし、甘えなのか？人格障害か？っていう葛藤があったのですが、
ある日本屋で非定型うつの本を見つけて、これだ…って。
今の病院は長くてなあなあだし、先生もおじいさんだし、と変えました。
ﾊﾛﾜに月1でｶｳﾝｾﾗｰさんが来ていて、病院を教えてもらいました。
話を聞いてくれるｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ対応のところがよかったので、臨床心理士さんのいるところを聞きました。
薬には限度があるから、少しでもｽﾄﾚｽを解消できないかと。今の先生には満足です。
- 314 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 09:53:37 ID:ApiJ88HL]
- ストレス解消ってのが難しいよね
外出するとどうしてもお金かかるし、かといって家でやれる事は限られてるし
好きな音楽を聴く事にしてるけど解消しているのかどうか……。
- 315 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 10:37:28 ID:Dvagk4oI]
- 私がやった中でお金が掛らなかったもの
散歩
プール
掃除
料理
雑文書き
仕事
これで発散出来るうちは軽躁。
- 316 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 10:37:29 ID:ta74Nirb]
- 正社員だったら躊躇なくできるような小さな贅沢すらできないのがしんどいなぁ
友達に誘われても同行できないし、一方でどうでもいいようなことにちょくちょく使ったりして後悔。
好きなドライブもガソリン代が('A`)
なので同じく音楽聞くことにしてますが、同じく微妙。
- 317 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 10:53:52 ID:yWMe/Kcg]
- 運動と料理はいいよね。体つかうし。
長距離ドライブは気持ちいいけど、確かにガス代かかる。
飲み食いはもっとかかるけど、もともと社交性高い人は
その我慢もストレスになるからなぁ…。
自分は週一位で気のおけない仲間と馬鹿話してるよ。
- 318 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 11:00:57 ID:Ust6xCPb]
- 私にとっては躁鬱と恋愛って相性悪すぎる。
鬱になっても続く、躁のエネルギー投入に恐れをなして逃げられないで続く
そんな恋愛ってどんな感じ？
- 319 名前：優しい名無しさん [2009/08/12(水) 12:25:03 ID:bUDKqUhS]
- うるせえ！そんなスイーツ語りなんぞいらねーんだよクソが！
- 320 名前：優しい名無しさん [2009/08/12(水) 12:33:53 ID:KAS4xYHp]
- 俺の場合彼女が躁になったらケツの穴掘るようにしてるんだけど
ほぼ確実に逃げてくよ♪
- 321 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 12:36:25 ID:e8BvLx4R]
- >>313
>>ある日本屋で非定型うつの本を見つけて、これだ…って。
↓ここ読んでみてください。参考になると思います。
oita.cool.ne.jp/yui1977/j/file/ex02.html
- 322 名前：優しい名無しさん [2009/08/12(水) 12:40:47 ID:KAS4xYHp]
- 病名告知できない病気もあるんだよ。
- 323 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 13:06:53 ID:ta74Nirb]
- >>321
そういうのも知ってます。
前の医者は信頼して8年かかってましたし(むしろ親や周りがヤブだって病院を変えたがった)、薬や病名が欲しいわけではないのです。
自分の症状に適した対処がしたいのです。
脳の病気であれば薬で治る。器質障害であれば適応や周りの理解しかない。
自分を生きやすくするために、自分が何であるか知りたかった、というだけです。
前の病院では「うつ状態」で長年かかってました。職を辞する時は「うつ病」で診断書出ましたが。
精神疾患は境界があいまいですからね。その点、非定型は「定型」でない、決まった形でないわけですから、納得いったわけです。
林先生のサイトも読んでました。
擬態うつとは、「うつ病」というメジャーな病気に見せかけた、他の精神疾患や障害をひっくるめた呼称で、自称うつ だけを指す言葉ではないはずです。
- 324 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 13:10:11 ID:XDmZjmwZ]
- なるほどなぁ…「病名欲しい」症候群…
自分語りになっちゃうけど、通院5年目で初めて病名を聞いた
んでネットで躁うつ病について調べて後悔した
- 325 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 13:27:31 ID:gbvNf3gs]
- いまされている議論とは関係ないけど。
＞「PTSDとは戦争や性的虐待など、生命に危険が及ぶほどの深刻な心的外傷(トラウマ)の影響で、
＞精神に変調をきたす病気のこと。親に怒られたくらいで発症するとは考えられない。
＞最近は失恋までトラウマの原因だと考え。病院に駆け込んでくる患者もいる」
と書いてあるけど。自閉症スペクトラム圏、双極性障害の一部の人間
は知覚過敏、感受性過敏（神経や心が外にむき出しになってしまっている）
で簡単なことでもPTSD状態になるトラウマ体質の人間がいることも確か。
- 326 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 15:19:32 ID:QM6OUUwa]
- ＞簡単なことでもPTSD状態になる
自分の発症原因はPTSDによる抑うつ状態からだと思ってるんだけど、
私が弱すぎなんだろうか？＞強盗・暴行・レイプ未遂犯人はつかまらず
一方レイプされたことのある（デートレイプとかじゃなく夜道で襲われた）友達は、
実は精神的ダメージがあるのではないか？と勘ぐってしまうほど明るい。
自分の弱さが嫌になる･･･。
- 327 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 16:19:38 ID:imixXBmF]
- それはたぶん簡単なことの範疇ではないですね。
勝手なことは言えませんがPTSDも対応可能な医療機関にみてもらうのもありだと思います。
もうあまり気になっていない昔のことなら書籍を買ってある程度自分で対処も出来ますが大きな出来事だと危険ですね。
- 328 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 16:20:58 ID:4IJlKyT8]
- お前が弱いわけじゃないし
お前の友達が強いわけじゃないと思うよ
人の心の中、頭ん中なんて外からじゃ何にも見えないし
- 329 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 16:26:56 ID:N+x1YECz]
- >>325
自分はスペクトラム障害だけど、双極2型のエピソードてんこ盛りだ。
だけど主治医からは特にそっちの
診断名は聞かされてない。
デプロメールだけ飲んでるけど、今は躁状態。
減薬すれば凄いフラバで起死念慮。
剥き出しで常時傷だらけがデフォ。
病態としてPTSDに近い状態に臨床的になるのかな。
- 330 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 16:31:26 ID:Ts7oAiy2]
- >>325
自分も初診はＰＴＳＤだったから気になる。
重大ではないけど性犯罪被害、その後の性的虐待を含む数年間のＤＶで、
ストレス性の解離性障害みたいなのを起こして受診。
その後数年たって双極性障害の診断。感受性過敏の問題だったのだろうか。
- 331 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 16:42:53 ID:imixXBmF]
- そういう大きな事象がある人は別に感受性過敏じゃなくてもなりますよ。
過敏な人は小さい頃からシャツのラベルがチクチクして着られなくて困るとか
靴下の縫い目が足に当たって気になるとか異常に驚きやすいとか
黄色黒ボーダーの生き物に異常に恐怖を感じるとか
顔にひげそりクリーム塗られるの異常に嫌がるとか普通の人と違います。
- 332 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 19:04:31 ID:ZNh+vrq7]
- PTSDでもそうだけど、双極性だって軽躁がほぼフラットな人から1型の人までいろいろじゃん。
やっぱり自分で解決出来ない精神状態になるなら治療が必要で辛さはそれぞれあると思うな。
自分のかかってる先生はトラウマ的なことは無理に話したり思い出したりするより
そのことに向かい合える状態にもしなりたくても取りあえず今は治療に目を向けようって感じだなぁ。
ダメージを受けるなら、無理に向き合う時期ではないのかも。
- 333 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 19:14:26 ID:BNCceigl]
- >>311
性的逸脱って、躁の時には、誰彼かまわずヤリマンサセコになっちゃうって事？
頭の病気だから仕方がないけれど、性感染症と望まない妊娠には気をつけてね。
性感染症は自分が他人に感染させる可能性があるし、
望まない妊娠は結局、罪もない命を殺す事になるんだから。
私も躁鬱と診断されました。ヤリマンサセコと一緒にするな！！と最初は随分腹が立ちましたが、
「普通に動ける時と、うつの時でだるくて動けない時と波があるというのが病気だ」と言われて納得。
薬を飲みながら普通に仕事をしていましたし、今は断薬してベイベ待ちです。
私のように、治らなくても、特に日常生活に支障なく暮らしていけるようになる日が来るかもしれませんよ。
- 334 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 19:50:46 ID:QxHXRYME]
- 男性恐怖症の気があって男友達すら一人もいないから
性的逸脱とは無縁でよかった
でも一生恋愛や結婚できないのもそれはそれでな
- 335 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 20:15:53 ID:Dvagk4oI]
- 躁の時に叩き煽りをしてしまうから躁欝病のスレはどれも荒れてるのかな。
このスレ見てる自分も同じかと思うと恥ずかしい。
嫌な病気だ。
- 336 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 20:20:14 ID:Ts7oAiy2]
- >>335
自分の病気への嫌悪感や不安感を、
他人へのレスとして吐き出す人が多いような印象を受ける。
過剰に上から目線だったり。
明日は我が身だと思った時に慎重になる人もいれば、
その不安感や恐怖感を、攻撃性として出してしまう人もいるんだろうね。
- 337 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 20:46:51 ID:Dvagk4oI]
- >>336
あ〜そうか。
躁欝スレだけはスルースキル低いのもそのせいかな。
自分のコンプが裏返しになって否定したい気持ちか。不安があるから叩く方も反応する方も必死なんだよね。
分かるけど、分かりたくない…。
気にしすぎたくないけど、病気を忘れると再発する…。
親がリーマス止めて自分では病気じゃなかった！って言ってるけど、軽躁でウザイ。
でも自分が躁の時に躁を指摘されると逆ギレするから親でも指摘できない。
余計自分の病気がいやになる。
- 338 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 20:53:42 ID:4IJlKyT8]
- >>337
俺の親も躁鬱持ちでそういう気持ち分かるわ
- 339 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 21:01:49 ID:ta74Nirb]
- >>311ですが、
>>328さん>>332さんに同意です。
病気とか障害って、結局自分の生活に支障があるかどうかですよね。
かつ他人に迷惑をかけずに。
他人はわからないけど、少しでも楽に過ごせるように気持ちをもてるといいですよね。
>>333
ヤリマンサセコと言われるとちょっぴり悲しいのですが…
いちおう誰彼構わずというわけではありません。
が、おっしゃることは重々承知で、忍耐がきかなくなるのが怖いところです。
怒りやストレスが性に向かうのです。鬱期には睡眠に向かいます。
ちなみに、公の自分はマジメ・地味子です。
鬱症状が大きく、今まで躁状態は鬱が治ったとばかり思ってました。
問題行動は性格だと思ってました。
- 340 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 21:16:28 ID:731u8Ahs]
- >>337
そのうち、激躁になって措置入院の必要に迫られるかもしれません。
ただ、そのときは、中断後のリーマスは有意に効き目がなくなっているので、
薬物療法が厄介かもしれません。
今のうちに、措置入院の手順を親の主治医と相談しておき、
手順書にまとめておくといいと思います。
- 341 名前：優しい名無しさん [2009/08/12(水) 21:52:13 ID:h0CadQDL]
- >>333
赤ちゃんはやくできるといいですね。
つかぬことをおききします…遺伝のこととか心配になりませんか？旦那様はそのことを気にしたりはしてませんか？
- 342 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 22:09:47 ID:Dvagk4oI]
- >>341
別居してるので…。
電話や手紙攻撃がウザイ上から目線が痛いってだけで躁認定も可哀想な気もするし。
ただリーマス止めてドカンと再発は心配なんですが。
>>341
多分>>333は遺伝が心配だからここで毒吐いて不安を紛らせているんじゃなかろうか？
出産離乳まで薬飲めないし、不安にさせても仕方ないでしょ。
- 343 名前：333 [2009/08/12(水) 22:22:06 ID:iA/btEMp]
- 医師によると私は非常に軽度だそうなので、遺伝については気にしなくても良いとの事。
夫も同席の上で相談しましたので、夫も全く心配してませんが、
完全に断薬しても波がほとんど出なくなるまで待っているウチに
もうすぐ40歳という年齢になってしまい、
子供は待っていても出来ない可能性の方が高いです。
残念ですが、病気を完全に寛解させるまで、絶対に妊娠はしないと決めて人生を歩んだのは自分です。
だから後悔はしませんし、おそらく心配なさっている遺伝の問題も、子供が出来ない可能性の方が高い以上、ご心配には及ばないと思われます。
- 344 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 23:56:57 ID:H5CZy2J3]
- 一日で躁鬱がサイクルされることもありますか？
- 345 名前：341です [2009/08/13(木) 00:59:17 ID:qTPBGf/D]
- >>343
このｽﾚを見はじめて、妊娠まちですっていう方を初めて見たので言いにくい事まで聞いてしまってごめんなさい。明るいニュースが聞けてよかったです。
年齢のことがありますが、343さんに赤ちゃんがさずかるよう願っています。
- 346 名前：343 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:49:29 ID:RLkaY8Ip]
- >>345
ありがとうございます。このスレを見て、私自身の中で新たな発見もありました。
私は異性にだらしない人が大嫌いでした。随分昔の事ですが、躁状態になると、相手に彼氏がいてもいなくても、奥さんがいてもいなくても、
全くかまわず誘われればホイホイついていく友人がいて、その人から堕胎のための借金を申し込まれた事があります。
「この人は悪い男にだまされたんだ」と、気の毒に思ってなけなしの貯金を貸したのに、1円も返してくれずにドロン！という事があり、
その時は貧乏のどん底につき落とされました。その人は自分ばっかり悲劇のヒロインで、相手の迷惑なんて何にも考えてくれませんでした。
だから性的逸脱行為のある人に悪い言葉をかけて本当に申し訳なかったと思いますが、
どうして身の破滅を招くような行為を繰り返して、周りを巻き込んで不幸にするんだろうと、ずっとずっと引っかかっていたのです。
でも>>311さんのお話しを聞いて、本人も相当苦しんでいるのだと知りました。好きこのんで自分や周りを傷つけているわけではないのですね。
さんざん振り回されて貯金まで全部持って行かれた苦しみを忘れられるかどうか分かりませんが、そういう病気なのだと理解できたように思いますし、
今、かつて10万円持ち逃げした私の友人と同じ症状を持つ人がいるのなら、早く適切な治療を受けて良くなって欲しいと願えるようになりました。
躁鬱は治らないけれど、完全に寛解まで持ち込む事は出来ます。私もベイベ待ちまで来れた事で満足したいと思います。長文失礼しました。
- 347 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 02:00:44 ID:RLkaY8Ip]
- ごめんなさい間違えました。
× 相手に彼氏がいてもいなくても
○ 相手に彼女がいてもいなくても
その人は、自分に彼氏がいてもいなくても関係なかったので書く時に入り交じってしまいました。
- 348 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 02:03:10 ID:NTkRSbgf]
- >>346
好き好んで他人に迷惑をかける人はもちろんいないよ。
あなたが「寛解状態」で他人に向けたレスが、
個人的な悪感情、私怨でしかなかったり、上から目線だったり、攻撃だったりすることが、
あなたにとっては好き好んで周囲を傷つけているのではないのと一緒。
そういうことを考えてみることも、
寛解
- 349 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 02:04:30 ID:NTkRSbgf]
- 変なとこで送信してしまった。
寛解状態だと思っている人にも、
躁の自覚がある人にも、鬱の嫌悪感の中にいる人にも、皆に必要なことだと思う。
- 350 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 02:39:25 ID:RLkaY8Ip]
- >>349
ご指摘ありがとうございました。私は医師から「躁でもうつでもなく、完全に寛解状態」と言われています。
薬も不眠時の睡眠薬の頓服しか出ていません。
しかし、昔の恨みを忘れていなかった事が悪い発言につながったのだと気がつきました。
他人に迷惑をかけるのは病気の症状が出ている人ばかりではないのだから、
これをきっかけに昔の恨みを忘れ、「躁状態の人に迷惑をかけられた」という被害者意識を取り去るよう努力したいと思います。
それでこそ「自分の人生の一部として病気を受け入れ付き合っているのだ」と前向きに生きていけると思うので。
色々教えていただいた事に心から感謝しつつROMに戻らせていただきます。
- 351 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 03:17:56 ID:PyZe8///]
- >>333
分かります。その納得までの過程。（そして、お子さんできるといいですね。
病気と認識して、性的逸脱はだいぶ改善しました。
ちょっと若いうちだからヤりまくっても別におかしくないよね他にもそういう子も居るよね、ぐらいに思ってたけど、
「軽躁」という言葉を認識してからは、過去の自分の異常さに気づき、それからは性的逸脱行為と呼べるものはゼロになりました。
鬱状態はどうにもなりませんが、軽躁は自分で抑え過ぎかなというぐらい抑えられるようになりました。
本当に認識するだけでだいぶ改善するような気がします。まだ治療始めてから半年も経ちませんから、あまり分かったようなことは言えませんが。
- 352 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 05:25:17 ID:PyZe8///]
- 追記ですが、
それでも軽躁状態のときの性的逸脱行為を否定し、苦しむことはありませんね。
あれが異常だということは認識したものの、罪悪感や後悔というのはありません。
それよりも、仕事面・生活面でのことのほうが後悔してしまいます。
異性関係なんて週末の数日だけで、全体における比重は少ないですから。
夫婦や婚約関係にある人はそういう訳にはいかないかも、ですけどね。
- 353 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 05:34:48 ID:5QA50de4]
- 誰も好き好んで周りに迷惑かけるわけないやん。
でもな、病気だからいうて周りに迷惑かけてもおk！ではないんとちゃうか？「ほら見てみ、ﾒﾝﾍﾗは甘えやな」って言われるで。悔しいやんか。
病気なりに自分の言動への自己責任はあるという認識は、大事かもしれへんよ。
ウチの主治医がそう言うてはりました。「認識があるとないとでは、かなり状態は違う」と。詳しい事は分らへんけどな。
たとえ周りに分からなかっても、ウチなりに周りと上手くやって行く努力は続けたいと思うてます。
- 354 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 05:38:47 ID:PyZe8///]
- こうだくみの声で再生された。misonoも可
- 355 名前：優しい名無しさん [2009/08/13(木) 09:11:24 ID:LevoSrRm]
- 躁は興奮しやすいというのが本当だと思う。
興奮してどこまでやるかはモラルも半分関係すると思う。
- 356 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 10:32:43 ID:8vSZh9w4]
- さすがにこの流れでだらだらやられるのはかなわん。
共感したい共感してもらいたいだけ、自分語りがしたいだけというなら
・2chじゃなくて女性向け掲示板へ行く。
・雑談スレ行orサロンへ行く。
・スイーツ専用スレを建てる。
のいずれかをしてくれ。
- 357 名前：優しい名無しさん [2009/08/13(木) 11:55:49 ID:5QA50de4]
- では、あなたはこのスレに、具体的に何を求めるのですか？みなさんにどんな話をして欲しいのですか？
- 358 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 12:49:02 ID:LB/BPaiA]
- 悩んでないのに悩んだフリ 患者かと思ったら患者周辺人物
何だこりゃ〜 読んで振り回され散った
このスレに何を求める？落ち着くまで待っている人は多くいるんじゃないか？
- 359 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 13:24:28 ID:waI53Sl+]
- 躁うつ病は統合失調よりマシですね。
- 360 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 13:25:40 ID:xVzNDrEz]
- 医者によると周囲に患者を抱えていて、自分も患者という人が多くいるようですよ。
私は母が激躁で包丁振り回してくれましたし、私も躁鬱になりました。
でも、私への投薬はリーマス200ｍｇ1日1回1錠で、躁エピソードはほとんど無く、
うつの時に寝込むぐらいだから、医者によると軽いもんらしいですけれどね。
自分よりもむしろ母の事で悩んでるぐらいです。
一度警察を呼んだ事もありますが、病院が満床で入院出来ませんでした。ド田舎なもんで。
このスレ読んでたら親とか友達も躁鬱で自分も躁鬱という人は他にも実際にいるのだと知り、勇気づけられました。
でも、こういう内容の事を書いたらスイーツと呼ばれちゃうんでしょうか？
- 361 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 13:32:33 ID:LB/BPaiA]
- >>360
躁鬱と診断されて、200mgで満足できる迄に至った経緯が重要。
親子揃ってヤブに粘着されてない事だけを祈る
- 362 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 13:37:41 ID:KjFjmYhZ]
- みのうえ相談はみのもんたへ
単なるボダ子だけどうるさいから躁鬱にしといただけでしょ。
もしくは医者は躁鬱と言ってないのに親が躁鬱だからと自分もと勝手に思い込んだだけ。
リーマスはボダでも使うからね。躁鬱ならもっと量が多いのが普通。
- 363 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 13:49:28 ID:xVzNDrEz]
- >>362
昔は400ｍｇでした。ワソランとベゲタミンも出ていました。母の事で悩んで首つり自殺未遂をして精神科に行きました。
母の問題ですごく悩んで死のうとする時と、頑張って克服しようと思える時期が交互に来てました。
医者からは「あなたは単なるうつじゃなくて躁鬱なので、生涯にわたって服薬が必要と言われました」
今は薬が減ったのです。もう波が安定したので再発予防ならこの程度で良いのだそうです。
母の事は余計でしたね。どうも申し訳ありませんでした。
医者からちゃんと躁鬱と診断されたのに、ボダと言われてしまって、なんだか死にたくなってきました。さようなら。
- 364 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 13:58:49 ID:KjFjmYhZ]
- まずボダスレ行った方がいいと思うぞ。
ボダの方を完治させれば双曲の波は気にならないレベルだろ。
- 365 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 14:09:55 ID:K5FyBH38]
- 医者でもないのに他人の事を簡単にボダと決めつけるのはどうかと思う。
- 366 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 14:16:02 ID:KjFjmYhZ]
- 確かにそうだな。
しかしボダっぽい人って全く自覚がないのな。
藪井にかかってたら気がつかずに一生終えるな。
- 367 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 14:16:44 ID:PyZe8///]
- たとえば、躁鬱に季節性が少し絡んだり、躁鬱＋トウシツっぽかったりすることってあると思うんです。
人間ですから、その患者の症状（P）が躁鬱の典型的症状（Q）の必要十分条件であることは、無い気がします。
つまり、少しぐらいはみ出したって、欠けていたって、躁鬱病特有の波で苦しんでる人は居ると思います。
特に、文章ではなかなかその患者の症状全てを把握することなんて、絶対に無理でしょう。だから「素人の診断禁止」と。
もちろんそれは、躁鬱病に関してはもちろん、他の病気・障害に関しても。
ボーダーに関しては、この板では毛嫌いされがちですが、そんなに気に病むことないですよ。
躁鬱病なら、ボダの症状の項目1つぐらい当てはまる人は少なくないでしょう。（浪費、性衝動、激しい怒り等
- 368 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 14:18:31 ID:/BP6Azcb]
- 双極性障害を持っていると言っても人間。性格のいい人もいれば意地悪な人もいる。
意地悪な人の言う事をいちいち気にして自殺をはかっていたら命がいくつあっても足りない。
そういう俺も、やっぱり意地の悪い一言がグサッと来て死にたくなる時があるが。
なぜ見ず知らずの相手にそんな言葉ひどいをかけてしまうんだろうな。
- 369 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 14:24:27 ID:PyZe8///]
- ちょっと文章がおかしくなってしまいましたね。すいません。
>>368
同意です。でも見ちゃうんですよねｗ
それでも雑談系やニュー速はあまり見なくなりました。ひどい言葉が飛び交ってますからねｗ
それが面白くもあるんですが。
- 370 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 14:24:30 ID:mUeUQ9Zg]
- 医者ははっきり「躁うつ病」って言ってたけど
リーマスは100mg1日2回(朝と晩飯後)しか飲んでない
俺もボダなんかなぁ…いや、自分で判断しようとすんの止めた方がいいか
- 371 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 14:27:28 ID:KjFjmYhZ]
- 意地悪でなんていってないよ。
「私は躁鬱だからもうどうにもならないの」
なんて甘えてないで自分はそういう特性ももっていると自覚して解決方法を探った方がよいと言っているだけ。
躁鬱でボダと同じような症状を示す女はいっぱいるから。
皆さんもたまには読書ぐらいしてください。
- 372 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 14:32:27 ID:4a8EoGDr]
- 病気の診断は医者に任せた方が良いと思う。
「薬が少ないからボダだ」と言ってる人物はあきらかに医者ではない。
自分はボダじゃないかと悩んで病気を悪くしたらいくない。
そんな心ない発言は、忘れてしまった方が病気の治療のためにはよほどイイ。
- 373 名前：優しい名無しさん [2009/08/13(木) 14:34:02 ID:kIorOGQg]
- じゃあ最初からそう言ったほうが分かりやすいよ
最後の一行なんて嫌らしさ満点。
まるで自分以外は無知の馬鹿で間違っているとでも言いたげ
- 374 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 14:35:21 ID:KjFjmYhZ]
- いや書き込み内容も含めて言っている。
自分はそういう気があるのかなぁ。と軽くうけっ取った方がよい。
なんでボダっ気があると言われるのを嫌がるの？
- 375 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 14:36:23 ID:PyZe8///]
- >>370
その薬が飲みはじめなら、最初は少な目で処方されると思いますよ。
私は違う薬なので、その量が多いのか少ないのか分かりませんが・・・
- 376 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 14:37:00 ID:JtqRykAS]
- >>360
躁と包丁の因果関係は何？
私の知り合いの知り合い（自称鬱患者）が、自分は殺人未遂をしたと話した。
離婚時の財産分与一千万を呑み屋で呑み代に使った。などなど武勇伝を家族で
家族も本人も、鬱と薬の原因にしたがっていました。
そして、私は危険・私の病気がよくなると間接的に母に忠告していた。
この一家には、散々な目に遭わされ、ボダと想定しないと問題解決出来なかった。
- 377 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 14:46:00 ID:LB/BPaiA]
- ID:PyZe8///が認識するだけでだいぶ改善するような気がした事。 詳しく知りたい。
殆どの人間は認識した程度じゃ波は抑えられない。だからこそ知りたい。
- 378 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 14:46:26 ID:mUeUQ9Zg]
- >>375
えっと5,6年目っすね
躁うつ病って診断されたのも半年ぐらい前です
(自分では流行りの「うつ病」だと思ってた)
深く考えるとパニックになりそうなんで医者に任せます
- 379 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 14:48:21 ID:T2bxe3jx]
- >>376
激躁状態になると攻撃性が高くなり、ちょっとした事（テレビの音がうるさいとか）で激怒して暴れ出し、
「殺してやる！！」と包丁を持ち出して振り回すのです。
でも、鬱状態になると別人のようになり、布団をかぶって「死にたい死にたい」と一日中つぶやいています。
- 380 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 14:51:38 ID:KjFjmYhZ]
- 死にたくなったと言ってケロッと顔出すのは
さて、だれ子さんの特徴だろ？
- 381 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 14:56:29 ID:e+T2FoS9]
- >>380
何か勘違いをされているようですが、私は>>363さんではありません。
自分の事を言っているのです。周りの人のためにも早く治したいです。
- 382 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 15:00:22 ID:PyZe8///]
- >>377
私はまだ鬱状態を抜け出して2ヶ月程度なので、あと数ヶ月どうなるか分かりません。
殆どの人間が認識しても抑えられないなら、私のアドバイスはあまり参考にならないと思います。
華美な場所に行かない、週末も誰とも遊ばない、以前の軽躁期に知り合った異性と連絡を取らない、新しく友人・異性関係作りしない。
とにかくなんの考えも無しに、自分を家に閉じ込めることだけ考えています。
あとは、人間関係が広がると自然と行動範囲も広がってしまうので、最小限に抑えています。
- 383 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 15:06:05 ID:b3jOroj7]
- 1人の人に粘着するのはイクナイ。それは病気の症状のせいか、本人の性格が元々粘着質なせいなのかもしれないけれど、
自分のレス次第で誰かの病気を悪くする可能性もある事を考えて書いた方がイイと思う。
- 384 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 15:18:42 ID:oaN2DmKd]
- またボダ認定厨のせいで荒れてんのかよ。
自分だけが悲劇の主人公だと思ってる他罰的なバカ共こそ人格障害だろ。
自分は男だから本物の患者だと思いたい、
自分はリーマスいっぱい処方されてるから本物の患者だと思いたいって事ね。
どうせ大した症状じゃないからこんな思考になるんだろ。
- 385 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 15:27:36 ID:mUeUQ9Zg]
- 流れ変える為の質問っぽくて変だけど
冷静さ失ってパニックになったときどう過ごしてる？
物壊したくないから床殴ったりしてたんだけど骨にヒビ入ってなんかﾜﾗﾀ
- 386 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 15:32:10 ID:KjFjmYhZ]
- まえにいたボダ認定厨とは別人だよ。
ボダに優しく当たると本当にスレ乗っ取られるから厳しい書き方になっているだけ。
IDころころ変えて自己擁護とか仕返しとかしてくるのも子供っぽいと言うかスイーツの特徴だな。
結構末端の藪まで躁鬱が知れ渡って診断乱発でこれからもどんどんおかしいのが流入してくるかもしれんね。
過去のうつ病のようだ。
- 387 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 15:36:35 ID:dI9jCmMP]
- 骨にヒビ入っていたかったでしょう？もう治りましたか？
私は家では枕を床に投げてボコボコに殴ってますよ。
あと、窓やドアを全部閉め切って、大きな声で歌を歌ったりとか。
仕事中泣きそうになった時には、「ちょっとトイレ行ってきます」と同僚に断って、
トイレの個室でスクワット50回やってます。
「遅いね」と言われたら「すみません大でした」とごまかしてますw
私の場合は身体動かしたり、歌うたったりすると少し落ち着きを取り戻すんですが、
これは本当に人によるので、参考になるか分かりませんけれど。
- 388 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 15:44:53 ID:dI9jCmMP]
- 連投すみません。自己擁護や仕返しをすると言っている人が
一番自己擁護しているように思えます。
きっと暑くてイライラしているんでしょうね。
かき氷でも食べたら気分がスッキリするのでは？
たまった怒りは見ず知らずの相手にぶつけない方が良いと思うんですが。
- 389 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 15:52:36 ID:LNljRlIV]
- 自分馬鹿だ…
所持金一万程しか無いのに、やたらテンション上がってきて今美容院に居る
髪切って染めてトリートメントまで頼んでしまったorz
原チャで来たのに油代も無い…どうしよう…orz
- 390 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 15:58:24 ID:J54m+Q65]
- 美容院の人に身分証明のために免許証見せて
「銀行へ行ってきますから」って言ってみるとか？
ガソリン代は困ったねぇ。押して帰るしかないのかな。
- 391 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 17:36:28 ID:5QA50de4]
- >>389さん、大丈夫？無事に家帰れた？
- 392 名前：優しい名無しさん [2009/08/13(木) 18:32:09 ID:LNljRlIV]
- >>390､>>391
ありがとう､心配かけてごめんね｡
お店がサマーキャンペーンやってて､何とか千円残った!
何とか油代は出せるよ､今から帰ります＞＜
- 393 名前：391 mailto:sage [2009/08/13(木) 18:44:00 ID:5QA50de4]
- お金足りて良かったね。
自分も軽操の時、似たような事やっちゃうもんだから、他人事とは思えず、心配していましたが、無事に帰れそうと聞いて安心したよ。
私も気をつけなくちゃいけないな。
- 394 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 19:29:53 ID:1CYH9PHV]
- 20日に飲み会入れちゃった。
でも残高数百円。
25日まで、どうやって暮らすんだろう。
- 395 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 19:57:03 ID:9ysnThoj]
- パン屋でサンドウィッチを作った余りのパンの耳が、
でっかい袋に入って50円で売ってたりする。
パンの耳と水があれば、1週間は食いつなげるかも。
俺は今鬱状態で食欲がないが、回復期には妙に食欲が出すぎるので、
そういう時にはよくパンの耳を買っている。パンの耳と水で結構ハラがふくれるもんだ。
- 396 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 20:06:21 ID:TduKTtno]
- >>394
その残高で飲み会はどうやって乗り切るの？
- 397 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 20:06:29 ID:K+BS+zT7]
- 根本的な疑問なんだけど、気分安定薬を服用することで、病気は「治る」の？
何が悪くて、それをどのように治すわけ？ そのへんははっきりわかってないのか。
それとも、風邪薬みたいに、状態の悪いのを対症療法的に抑えて、時期がきて
治るのを待つだけ？
いつも薬飲んでるけど、なんとなく疑問だ。。。
- 398 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 20:10:57 ID:+9caEiv8]
- 躁ｷﾀー('A｀)!!
俺、今度こそ躁をうまくやり過ごして穏やかに秋を迎えるんだ…
- 399 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 20:16:45 ID:geMUc/TV]
- >>397
薬を飲み続けるのは「治す」というよりも症状を抑えるために、という事らしいです。
なので、躁鬱が基本的にあったとしても、気分の波が日常生活に支障のない程度になって、
その人にとっての快適な生活を送れるようにするのが目標なのだ、と主治医が言っていました。
なので「治癒」とは言わず「寛解」と言うそうです。基本的には気分の波を持っており、
出てこなくなったと思っても、また忘れた頃に出てくる可能性があるからです。
「アレルギー体質と同じだと思ってあんまり深刻に考えないで下さい」と先生が言っていました。
アレルギーだって体質は一生変わりませんが、症状が出てこなければ何も問題ないように、
躁鬱でも日常生活に支障が無くなれば、それで治療のゴールは達成したと言えるのだそうです。
病気が、何が悪くてどうなってるかについては、随分分かってきたんだけれども、まだ謎の部分が多いそうですね。
- 400 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 20:19:34 ID:a5pDbLCu]
- >>398
フラグktkr
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