- 1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/18(水) 14:49:27 ID:EEEnnPo8]
- 前スレ
遅発性ジスキネジアで苦しんでる人
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1211728234/
- 751 名前：優しい名無しさん [2010/04/29(木) 11:41:25 ID:5tv+wQFh]
- パニから鬱になり、ベンゾ３年くらい飲んでて
パキ半年くらいなんですが、
ふるえと汗だらだらとイライラとじっとしてられないのが
増えてつらいんですけど
副作用ですかね？
同じようなことで困ってる人いますか？
- 752 名前：優しい名無しさん [2010/04/29(木) 12:11:00 ID:vjZ2JCIp]
- >>751
それアカシジアじゃないなの？パキシル（パロキセチン）ではあるんじゃないの？
重篤副作用疾患別対応マニュアルには書いてある。
www.info.pmda.go.jp/juutoku/file/jfm0905003.pdf
ここよりもアカシジアスレで聞いてみれば？
- 753 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/29(木) 12:20:07 ID:vjZ2JCIp]
- >>751
というよりパキシルスレで聞いてみなよ。
セロトニン症候群かもしれないけど、このスレの人は分からないよ。
- 754 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/29(木) 13:30:17 ID:P7B0zSIU]
- 過去レス読み返すとビタミンEを服用している人多いようですね。効果はいくらか感じられますか？
- 755 名前：優しい名無しさん [2010/04/29(木) 18:51:45 ID:vjZ2JCIp]
- >>754
私はほとんど効果は感じません。ビタミンEを１６００ＩＵ/日飲むと
食品成分表に書いてある許容上限摂取量を超えないですか？
私は素人なので分からないけど。それで飲みたくないんだよなぁ。
- 756 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/29(木) 19:00:59 ID:P7B0zSIU]
- >>755
レスありがとうございます。やっぱり気休め程度なんですかね…。
ビタミンEの摂取量については下記によると大丈夫みたいです
ttp://www.vic-japan.gr.jp/info_for_prof/vit.c/ec_safety2005.htm
- 757 名前：406=426 [2010/04/29(木) 21:12:10 ID:5/B3ULgq]
- >>756
過去ログ読んでくれたみたいだから引用不要かもだが、>>605という感じで気休め程度かもしれない。
過剰摂取でどうなるかはググってくれたほうが間違いないので、その辺は調べてくれ。
気休めでも良くなった気がするだけで症状が変化する可能性もあるから、それにかけてみるとか。
金銭的に余裕があるときに色々試して、自分に合った処方が見つかるといいね。
- 758 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/30(金) 16:11:31 ID:AQrPZKc7]
- 断薬断念、自己判断ではとても危険だから精神が持たん
- 759 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/30(金) 17:19:45 ID:LSZLUg0U]
- >>758
断薬は最終的には必要だが、確かに自己判断は危険性を伴う。
やるなら、少量の減薬で様子を見る方が安全。
- 760 名前：406=426 [2010/04/30(金) 18:27:39 ID:EaqO/R6v]
- >>758
まぁ飲んですぐに発症するわけではないしな。
自己判断で断薬は危険なので、そのあたりは医者に聞いてみて、指示に従ったほうがいいと思う。
ただし、何度も言うように医者も無知だから、最終的にはやはり自己判断になってしまうんだよな。
俺の主治医のように責任放棄して逃げる医者もいる。
まだ症状が出ていないのであれば、半年から一年くらいかけて、精神的に負担にならない程度でいいから徐々に減らしていくといいかもね。
錠剤の場合は半分か1/4程度にカットするなりして、微量ずつ慣らしながらでいいと思う。
病気のことを知っている医者ならちゃんと教えてくれる。
もし症状が出てしまっているのなら即神経内科へ。
- 761 名前：優しい名無しさん [2010/04/30(金) 18:30:20 ID:DyAAQ9PK]
- アカシジアにはリボトリール、アキネトンが効く。
- 762 名前：優しい名無しさん [2010/04/30(金) 18:43:19 ID:V3m2yVDu]
- メジャー断薬して半年位経つ者です。最近少しずつ症状が良くなって来ています。
断薬する前はプラスチック製のボールペンを横にして歯にくわえると、
噛み割る位の強い食いしばりが一日中あったのですが、今は割れなくなりました。
今飲んでいる薬は、ハルシオン、マイスリー、ロヒプノール、アモバン、デパス、リボトリールです。
リボトリールは、4.5mg/dayに増やして貰っています。
- 763 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/30(金) 18:45:11 ID:LSZLUg0U]
- >>761
アカシジアが出たということは、同じ錐体外路症状に分類される
ジスキネジアを発症する可能性もあるということ。
最悪は遅発性ジスキネジアだから、アキネトンは注意が必要。
- 764 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/30(金) 18:46:38 ID:MeMK/l5G]
- Dr.林によると、ビタミンEが効くのは遅発性ジストニアのほうで、遅発性ジスキネジアに効く可能性はほとんどないらしい。
kokoro.squares.net/psyqa1631.html
因みにこの二つは医学論文でも混同していることがあるらしい。
- 765 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/30(金) 22:51:33 ID:Tn0KjpJF]
- 今は何も薬を飲んでいないのですが数ヵ月症状が続いています。
>>762のようにマイナーを飲んだほうが良くなる可能性は高いのでしょうか？
- 766 名前：優しい名無しさん [2010/05/01(土) 00:53:16 ID:ipqiPQCi]
- ここにベンゾジアゼピン系抗不安薬は症状を和らげると書いてあるけど、いいのかも。
www.smilenavigator.jp/medicine/med04_02_03.html
- 767 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/01(土) 09:25:44 ID:EqIiNITH]
- >>765
私は減薬から断薬して、多少は改善したがまだ症状はきつい。
頓服としてワイパックスを使用している。
気持ちを落ち着かせる意味で出されているよ。
飲んでるのはこれと眠剤だけ。
就寝前がつらいので、眠剤はハルシオン、マイスリー、レンドルミン、
サイレース。
これで、目が覚めても治まっているが、起きあがると反動で症状が
出始める。
- 768 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/01(土) 12:15:12 ID:BONGDjb9]
- 病院に行って薬をもらって飲んだ。
人生でこれほど後悔したこといままでにない。
- 769 名前：406=426 [2010/05/01(土) 16:00:13 ID:VyyigyoR]
- >>762
リボトリール以外はほとんど俺と一緒だ。
リボトリールが遅発性ジスキネジアに効くのなら試してみる価値あるのかも。
>>764を踏まえると、現在処方されているユベラを減らして、リボトリールへ移行かな。
>>767
寝起きは辛いよな。最近悪夢が続いてて寝る前も恐怖だ。
ワイパックスはアキネトンと同時に処方されてたから、アキネトン切ったときに一緒に切ってしまった。
効果あるなら戻してみるか。
>>768
病院へは病気治しにいくところなのに、よりによって難病指定されてない難病にかかるなんて誰だって思わない。
マジで悔しいよな。
- 770 名前：優しい名無しさん [2010/05/01(土) 21:02:47 ID:q1VsDEsh]
- 非定型薬は遅発性ジスキネジアのリスクが低いとは思わない方がいい。
低く見えるのは定型薬に比べて用量が適切に設定されているからであって、
質が違うということはない。
ハロペリドール1mg/dayとリスペリドン12mg/dayなら後者の方が危ない。
- 771 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/01(土) 23:03:47 ID:EqIiNITH]
- >>770
非定型は臨床データが少ない状態で承認された結果、
副作用の出る確率はほとんど変わってないのが現実。
製薬会社に踊らされた結果だよ。
>>769
=>>406=>>426
リボトリールも個人差はあるよ。
元々結構強い薬だからね。
ちなみに、私はリボトリールで全身痙攣起こしたので
二度と使わない。
- 772 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/02(日) 17:09:42 ID:vFkkKmMK]
- ドグマチール100mg/dayを飲んでいますがこの量でも遅発性なんたらのリスクはありますか？
50mg/dayではどうですか？
気になります
- 773 名前：優しい名無しさん [2010/05/02(日) 17:34:59 ID:T8uJwxEc]
- >>772
50mgでも100mgでも遅発性ジスキネジアになる可能性はあります。
飲み続ければ続けるほどリスクは高くなります。
それにドグマチールは錐体外路症状が出やすいようですよ。
- 774 名前：優しい名無しさん [2010/05/02(日) 21:50:51 ID:3wpQAjzs]
- ２年ほど前に入院していて
鬱の薬を中心に結構たくさん薬は飲んでて
（ただ何を飲んでいたのかよく覚えてない・・・）
退院後はアナフラニール、パキシル、マイスリー、デパス、ロヒプノールを
飲んでいます。
鬱そのものは病歴が長くて
最初のうちはリタリンなんかも飲んでました。
今
なんかいやな感じの頭痛、顔がしびれる、首肩のひどいコリ、
手が痛い、しびれるといった症状に悩まされています。
長く飲んでて影響がありそうなのはパキシルかなって思うのですが
遅発性ジスキネジアの可能性はあると思われますか？
パキシルは今１日２０ミリ飲んでて
減薬を試みたことは１度だけあるのですが
その時ものすごい自律神経失調症状みたいのが出て
怖くなってまた元に戻した経緯があります。
- 775 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/02(日) 22:17:14 ID:0/DvSofJ]
- >>774
遅発性ジスキネジアの可能性は無い。
抗鬱薬の副作用だと思うが、抗鬱薬のスレに質問してみて。
- 776 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/02(日) 23:02:50 ID:vqwUvFly]
- 食欲不振を訴えるとホイホイとドグマチールを処方する主治医。
何のためらいもなく、何の説明（遅発性ジスキネジアについて）もなく
ホイホイと処方してくる。
便利な薬なのだろうけれど、それで一度酷い目にあったからなぁ。
もう二度と飲むつもりはない。
- 777 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/03(月) 08:35:28 ID:gs/LoWu9]
- >>774
アナフラニールとパキシルがやばい。
- 778 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/04(火) 09:09:13 ID:Ft1F0Qt/]
- >>774
どちらかというとセロトニン症候群の可能性が高そう。
アナフラは第１世代の三環系で、口渇や便秘などの細かい副作用は出やすい。
また、アナフラは一部の抗パ剤との併用禁止になっている。
パキシルはSSRIだけど離脱症状がきついので有名。
どちらも重篤な副作用にセロトニン症候群がある。
とくにSSRIのバキシルの方が発生しやすい。
変えるなら、アナフラよりテシプールの方が無難かな。
- 779 名前：優しい名無しさん [2010/05/04(火) 13:35:26 ID:Ep+kqs8h]
- マイスリーとロヒだけなんだが、あちこちの血管がピクピクして困る。
最近ではもう慣れてきたんだが、なんだかどんどん酷くなって怖い。
マイスリー飲めなくなるのなら死んだ方がマシって思う
医者に相談できない
- 780 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/04(火) 13:52:58 ID:KueCnU6A]
- 死んだほうがましとかありえない
睡眠薬がないと絶対に眠れないという思い込みをなくすことから始めたほうがいい
- 781 名前：優しい名無しさん [2010/05/04(火) 13:53:17 ID:Ep+kqs8h]
- うわ、カフェインもヤバイのか・・・
確かにマイスリーだけじゃなくてカフェイン飲んだ時も
体のあちこちがビクビクってなるわorz
マイスリーとカフェインでなんとか生きてきたのに
両方ともなかったらどうやって生きてったらいいのやら
- 782 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/04(火) 13:57:43 ID:2pBS1QP4]
- >>779
あなたの様な症状は珍しいと思うけど、これを医者に相談できないのが問題だ。
対人恐怖症かもしれないけど、だとしたら抗不安薬を貰ったらいいよ。
遅発性ジスキネジアではない。
- 783 名前：優しい名無しさん [2010/05/04(火) 14:03:17 ID:Ep+kqs8h]
- >>780
どっちかというと、中毒なんです＞マイスリー
マイスリー飲むためだけに、辛い一日を生きてるって感じ
量もどんどん増えてってヤバい
なんとかしないと
- 784 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/04(火) 14:08:12 ID:2pBS1QP4]
- >>783
ハルシオンかアモバンは駄目なの？どちらかに変えてもらうといいかも。
- 785 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/04(火) 15:24:38 ID:Ep+kqs8h]
- >>784
どっちも効かなくて、マイスリーにかえてもらったので難しいです。
「悪性症候群」とジスキネジアって別物なんですか？
すみません。ジストニアとジスキネジアの区別もついさっき知ったくらいなので
教えていただければ幸いです
- 786 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/04(火) 15:46:05 ID:KueCnU6A]
- 悪性症候群とジスキネジアは全然違う。ぐぐればわかる
中毒とわかっているなら減らす努力をすればいい
薬に依存してもいいことはない
- 787 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/04(火) 16:48:43 ID:2pBS1QP4]
- >>785
www.mh-net.com/lecture/fukusayo/nms.html
ロヒプノールが原因で頻脈になってるかもしれないね。
医者に相談出来ないのは一番良くないよ。
ここで聞いても素人（たぶん）の答えだから。
- 788 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/04(火) 17:26:59 ID:4hvSaR55]
- 783 名前：優しい名無しさん 投稿日：2010/05/04(火) 14:03:17 ID:Ep+kqs8h
>>780
どっちかというと、中毒なんです＞マイスリー
マイスリー飲むためだけに、辛い一日を生きてるって感じ
量もどんどん増えてってヤバい
なんとかしないと
こんなやつに何言っても無駄
- 789 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/04(火) 18:14:30 ID:g6nEhABJ]
- マイスリー自分ももらってるけどあんま効かないし
中毒性も感じない
それよりはサイレースで眠れてる感じ（こっちは寝れない時処方の倍量飲むことも）
- 790 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/04(火) 18:45:59 ID:Ft1F0Qt/]
- いい加減、睡眠剤の話は専用スレでやってくれ。
相手するのもスレの無駄遣いだよ。
- 791 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/04(火) 19:07:29 ID:o9lfO/6V]
- すいませんでした
レスしてくれた人、どうもありがとう
- 792 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/04(火) 22:10:45 ID:Ft1F0Qt/]
- >>791
多少の脱線は許容範囲だけど、規制で書き込めない人もいるみたいだから
その辺は、常識の範囲でお願いします。
ジスキネジア関連の情報は歓迎します。
- 793 名前：406=426 [2010/05/05(水) 08:42:57 ID:dHbekxA4]
- >>771
やっぱり副作用を薬で何とかしようっていう考え方は本末転倒なんだよな。
死んだ方がいいけど悔しいから情報出し続けてやることに決めた。これからもよろしくな。
で、ビタミンEのことなんだが、遅発性ジスキネジアには効果がないが遅発性ジストニアに効果はあるということは、現在ビタミンEで効果を感じている人はもしかしたら遅発性ジスキネジアではなく遅発性ジストニアの可能性もあるってことだよな。
偶然、遅発性ジスキネジアを誘発を招く薬を飲んでたっていうだけで。この二つの病気の違いって何なのか参考までに教えてもらえると嬉しい。
>>787
ロヒプノールは頻脈になるんか…知らなかった。
そういえば飲んでた時期はよく脈拍150超えて心臓壊れるかと思った。
- 794 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/05(水) 08:47:26 ID:yHYfAfzg]
- このスレの話読めば読むほどドグマやめなきゃ、って思うけど
（既に副作用でぶくぶく太ったし）
止めて元々の障害だった対人、視線恐怖が戻るのが怖い
いい方法ないですかね・・・
- 795 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/05(水) 10:08:23 ID:ROJluDmN]
- >>793
=>>406=>>426
ジストニアとジスキネジアの違いの資料
akimichi.homeunix.net/~emile/aki/html/medical/psychiatry/node39.html
遅発性ジストニア
・治療開始から数日以内に生じる筋緊張異常である。
疼痛を伴ない、以後の服薬不遵守につながりやすい。
若年男性に多いが、あらゆる年齢層に起こりうる。
・抗精神病薬の投薬と投薬のあいだに中枢神経系での濃度が下がりはじめたときに起こる、
大脳基底核のドパミン系活動の亢進によるものとされる
・筋肉の異常な緊張であり、首・舌・顔面などの急性の筋固縮と痙直による眼球上転や舌突出を生じる。
痙性斜頸、舌突出、眼球上転
・上部側方運動を特徴とする眼球上転である。
後弓反張
・一般的には抗コリン薬や抗ヒスタミン薬が用いられる。
ジフェンヒドラミンの筋注または静注により、ほとんど症状が改善する。
・亜型
ピサ症候群 Pisa syndrome
メージュ症候群 Meige's syndrome
- 796 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/05(水) 10:10:16 ID:Xk6Fb5W7]
- >>794
ベンゾジアゼピン系抗不安薬がいいよ。
レキソタンが評判いいみたいだけど、他にもいろいろある。
- 797 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/05(水) 10:12:35 ID:ROJluDmN]
- 続き
遅発性ジスキネジア
・難治性で遅発性の不随意運動であり、黒質線条体ドーパミン経路における
D2受容体の慢性的な遮断に起因すると考えられている。
・臨床的には舞踏運動を示すことが最も多いが、筋緊張異常、異常姿勢、チック、
静坐不能などの症状を示すことある。
多くは抗精神病薬による治療開始から2ヶ月以内に生じることが多いが、
離脱期にも生じやすい。
・黒質線条体ドーパミン経路におけるD2受容体の慢性的な遮断によって、
D2受容体の感受性が亢進するかアップレギュレートされることによるものと考えられている。
・症状としては、顔面・口・舌・首によく発現し、もぐもぐとした口の動き、
顔をくしゃくちゃに動かしたり首を捻る動きをすることが多い。
四肢の舞踏病様運動や体幹をくねらせる運動異常も見られるが、頻度は低い。
・有効な治療はなく、投薬の中止や減量などで対処するほかはない。
抗精神病薬の減薬で症状が悪化する恐れもあるが、現在はなるべく減量するのが望ましいとされている。
SDAはジスキネジアを増悪させる危険性が少ない。
・ビタミンEと高用量のブスピロンが有効なことがあるが、統計学的な根拠に乏しい。
なお抗パーキンソン薬は症状を増悪させる場合がある。
- 798 名前：優しい名無しさん [2010/05/05(水) 11:35:32 ID:wuhkSrMe]
- この療法、適用してくれるだろうか？
ITB療法（成人用）バクロフェン髄注療法
ttp://www.itb-dsc.info/itb/seijin/
- 799 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/05(水) 11:49:01 ID:wuhkSrMe]
- ちょっと違うか・・・しつれいしました
- 800 名前：常連慢性患者 mailto:sage [2010/05/05(水) 22:44:54 ID:ROJluDmN]
- >>406=>>426
また、他の皆さんへ。
>>795=>>797です。
前スレからカキコしてるし、調べた情報は提供してたが、
体調次第だか、今後も出来る限りのレスもしていきたい。
まずは、名前を「常連慢性患者」とすることで、
スレ内で判りやすくしてみようと思う。
今後も宜しく。
- 801 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 00:22:55 ID:WG83M5ve]
- >>800
常連慢性患者さんの症状と今飲んでいる薬を教えて下さい。
- 802 名前：常連慢性患者 mailto:sage [2010/05/06(木) 09:44:01 ID:BAmyi/3Y]
- >>801
こんにちは。
発症して５年半になる４０代の休職中の会社員です。
原因薬は、うつの治療に使ったレボトミンと睡眠補助のセロクエルと
思われます。
その後の治療でドグマチールも使っていました。
街クリで多剤治療をされ、薬の副作用はスルーされて遅発性になってしまいました。
現在の症状は、
・口内のジスキネジア＋食いしばり→会話と食事に支障有り
・顔面の引きつり（疲れてくると発生）
・頭部の振戦→ふらついて歩行に支障、全身の震えも伴う）
・強度のアカシジアで痛みもひどく、歩行に支障有り。
現在の薬
・頓服としてワイパックス０．５を１日５回まで。
治療薬としてではなく、気持ちを落ち着かせる目的で使用。
・胃腸薬として毎食後、セルベックスカプセル。
・睡眠剤は、ハルシオン、マイスリー、レンドルミン、サイレース。
睡眠剤は多いです。口内と脚の痛みで入眠が厳しいので。
ざっと、こんなところです。
- 803 名前：常連慢性患者 mailto:sage [2010/05/06(木) 09:46:45 ID:BAmyi/3Y]
- 補足
別のクリニックに移り、神経内科も何ヶ所が行きましたが
対処してもらえず、個人紹介で大学病院の精神科に移り、
検査入院で神経内科も含めて徹底的に調べてもらいました。
ちなみに、遅発性ジスキネジアの治療に関する論文発表を
している大学病院です。
お薬手帳をずっと使っていたので、全部（６冊分）も渡して
資料として活用してもらいました。
服用経緯がわかるので助かると主治医から言われましたよ。
ここで、減薬を進めていき１年半かけて安定剤は
全部無くしました。今は頓服だけです。
この状態で、そろそろ１年になりますが、
残念ながらまだ治まってはいません。
時間をかけるしかなさそうです。
ちなみに、ボトックスは効果が無かったので１回でやめました。
大学病院の治療で試した薬は、エビリファイ、リボトリール、
デパケン、アリセプト、インデラルでしたが、効果は無かったです。
とりあえず、こんなところです。
- 804 名前：優しい名無しさん [2010/05/06(木) 14:54:45 ID:QV3++hIw]
- 38歳公務員です。
半年ほど前から遅発性ジスキネジア発症。
当時飲んでいたのは、ジプレキサです。
自分の症状としては、舌の蠕動運動、咀嚼障害です。
特に咀嚼障害は、鏡で自分の食べている姿を見ると本当にまずそうに食べているんですよ。
食事を作ってくれている母にも申し訳ないし、一緒に食事をする両親にも申し訳ないし、好きな娘を食事に誘うことも出来ないし！
もう、どうしたら良いのか？
- 805 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 16:36:47 ID:WG83M5ve]
- >>803
ひどい症状ですね。これじゃ統合失調症に生まれたほうがましに思えてきますね。
>>804
あなたは統合失調症ではないですか？そうでなければこの薬を出す医者とか医学がおかしいと思う。
でもこの症状では障害年金3級も落ちそう。
- 806 名前：406=426 [2010/05/06(木) 19:29:38 ID:/dsGpU3c]
- >>795>>797
要点抽出サンクス。
遅発性ジストニアと遅発性ジスキネジアってどうやって診断分けてるんだろうな。
原因はどうあれ、投薬だけで判断できるっていうだけでもなさそうだし。遅発性ジストニアは抗精神役の濃度が下がったときに起こり得るみたいだけど、抗精神薬って多剤治療だし偶然にも遅発性ジスキネジアの原因薬を飲んでいたらさらに判断が難しいだろうし。
しかも>>764でビタミンEは遅発性ジストニアには効果があるが遅発性ジスキネジアには効果が無いといっているのに、>>797では遅発性ジスキネジアに効果があるかもしれないってある。
何となくではあるが、急性ジスキネジアが遅発性ジストニアに似てる気もする。
結局医者も患者も手探りなんだよな。どっちの病気なのか診断する材料が少なすぎるし。
- 807 名前：常連慢性患者 mailto:sage [2010/05/06(木) 20:17:59 ID:BAmyi/3Y]
- >>805
家の中では伝え歩きで何とか緯度出来るが、一人で外出も出来ないし、
車しか移動手段がないので通院時には家族に迷惑かけているのも心苦しい。
それから、もう一つ特徴がある。
睡眠時は全ての症状が消失している。
中途覚醒しても症状は出ないが、朝に完全覚醒が始まると
反動的に症状が出始める。
ただし、日中は横になっても症状の緩和はほとんど無いのでつらい。
>>806
=>>406=>>426
文献がちょっと古いのではっきりしていない部分も見受けられるが、
副作用マニュアルなどをみても、神経内科でも明確な区別は出来てないんじゃないかな。
それから、あなたの場合は、遅発性ジスキネジアとジストニアの両方を併発している
様に見受けられる。違っていたら申し訳ない。
- 808 名前：常連慢性患者 mailto:sage [2010/05/06(木) 22:26:55 ID:BAmyi/3Y]
- >>807
で訂正。
×経緯
○移動
それから、通院時はステッキが必需品だけになってる。
追記
同居していて亡くなった父親のバリアフリー用に家のあちこちに取り付けた
手すりが、皮肉にも今の私にとっては重宝している。
通院時はステッキが必需品だけとね。
>>806
=>>406=>>426
前からのレスも全部見てるけど、過去のことにも今の状況にも
お互い希望は持ち続けよう。
そろそろ寝ます。
- 809 名前：優しい名無しさん [2010/05/06(木) 22:33:13 ID:b1oN3+3J]
- >>797に
＞多くは抗精神病薬による治療開始から2ヶ月以内に生じることが多いが、離脱期にも生じやすい。
とあります。
他では３ヶ月以上の長期服用で生じるとあったのですが２ヶ月以内で遅発性ジスキネジアに
なってしまった人はいらっしゃいますか？
その記事が少し古いのでしょうか。
- 810 名前：常連慢性患者 mailto:sage [2010/05/07(金) 08:58:24 ID:P7JnXizn]
- >>809
確かにちょっと古い資料だけど、
最近の副作用マニュアルなどでもはっききりとはしないですね。
２〜３ヶ月程度で発症なら急性だと思います。
適切な対応（原因薬の減薬、抗パ剤などの対処薬は使わない）をすれば、
治まる可能性は高いと思います。
しかし、この初期段階での対応に失敗すると遅発性に発展する危険性も
十分に考えられますので注意が必要です。
Yahooの掲示板の方のように、断薬後２ヶ月も経ってから発症した例も
あるようです。
- 811 名前：406=426 [2010/05/07(金) 14:56:37 ID:NTmepkbt]
- >>807
挨拶してなかったな。すまん。これからもよろしく。
完璧な診断なんて頭かち割って脳みそいじくりまわさんとわからないんだろうな。
最近は線路ホイホイにひっかかりそうな毎日だが、何とか誘惑に負けずに生きようと思う。
遅発性ジスキネジア＆遅発性ジストニア併発って可能性もあるんか。
でも診断材料がない限り推測の域を出ないわけだから、逆に言えばどっちでもないかもしれない…と思わないとやってられん。
はっきりしてほしい反面複雑だorz
あと、みんなの症例ってものすごく参考になるな。
このスレ的にも役立ちそう。
症例だけでもまとめたいが、パソコンが医療費に消えてしまった今、携帯だけでどこまで出来るか…
- 812 名前：優しい名無しさん [2010/05/07(金) 17:12:22 ID:6qmM3yRJ]
- リボは離脱症状が壮絶みたいですけど、そのへんは一生服用するつもりで覚悟するしかないのかな。
健康な人をみると泣ける、リアルで。
クソが
- 813 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/08(土) 08:18:30 ID:5mit9+7l]
- 線路ほいほいに引き込まれちゃ駄目だよ。
- 814 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/08(土) 09:54:44 ID:grbaCrYS]
- 今日も地獄の一日がはじまりました。
ドグマチールのバカぁ
- 815 名前：優しい名無しさん [2010/05/09(日) 22:39:38 ID:pp7QOm9J]
- 今は躁うつ病でリチウムとセパゾンを飲みはじめた。
もともと軽い遅発性ジスキネジア（全身微ブルブルと下顎ガチガチ）
だけだったがこの薬を飲んでから少し良くなった感じがする。
それにお風呂から出ても前より悪化しなくなった。
リチウムには脳細胞を保護する効果があると書いてあったので
そのおかげでましになってるのかな？
- 816 名前：406=426 [2010/05/09(日) 23:51:54 ID:2jznBfw+]
- 原因薬によって症状に違いってあるんだろうか？
俺は多分ドグマチールが主原因でセロクエルが助長して抗パでトドメになったと思う。
主症状は頸部捻転と疼痛。顔面ピクピクと右手の震えかな。気になるのは。
何とかして症状だけでもまとめたい。携帯でできるだけのことはやってみるよ。
- 817 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/10(月) 00:57:45 ID:NbLq38d+]
- >>816
私はジプレキサ5mg2週間とその後ジェイゾロフト50mg10日で発症しました。
今の症状は、軽いパーキンソン症候群（全身微ブルブルピクピク、関節が歯車のよう
にガクガク、全身の筋肉がこわばる、歯が微カチカチ）です。
少量で発症したのは発達障害で脳が薬に弱かったからだと思っています。
年を取ったら御本家のパーキンソン病になりそうで怖いです。
- 818 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/10(月) 04:44:44 ID:TIxYGvn7]
- ジェイゾロフト(塩酸セルトラリン)は406=426さんの作ってくれたリストに入ってないけど、
重篤副作用疾患別対応マニュアルを見るとジスキネジアになるって書いてある。
406=426さんの作ってくれたリストはドグマチールスレなんかのテンプレにコピペされてるから重要視されているみたいだよ。
もう一度重篤副作用疾患別対応マニュアルを元にしてリストは作り直したほうがいいと思うけど。これをする暇のある人いないかなぁ？
- 819 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/10(月) 05:07:35 ID:TIxYGvn7]
- >>815
リチウムも舞踏病になるって重篤副作用疾患別対応マニュアルにある。
やめたほうがいいんじゃないの？
- 820 名前：406=426 [2010/05/10(月) 09:54:21 ID:2cxP8SKA]
- >>818
今まさにジェイゾロフト飲んでる訳だがorz
そういえばセロクエル服用中にパキから急激にジェイゾロフトに変更されたから、これもきっかけの一つだった可能性もあるわけか。
あと、症例をまとめたいんだが処方、症状以外の項目を挙げてくれないか？
ExcelMobileでちまちままとめてみる。
- 821 名前：優しい名無しさん [2010/05/10(月) 10:41:41 ID:/uIrB01J]
- 死にたい
- 822 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/10(月) 11:38:53 ID:TIxYGvn7]
- >>821
重篤副作用疾患別対応マニュアル
ジスキネジア
www.info.pmda.go.jp/juutoku/file/jfm0905003.pdf
15ページより
原因薬剤を極力中止、減量する事が第一の治療である。しかし、精神症状
がある場合、減量可能かは日頃診察している精神科の医師と相談の上で行わ
なければならない。定型抗精神病薬はなるべく減らすのだが、一時的にジス
キネジアも精神症状も悪化することがある。しかし、長期的に見ると減量・
中止によりジスキネジアは改善し良い効果をもたらすとされている
死なないでくれ。
- 823 名前：優しい名無しさん [2010/05/10(月) 12:27:30 ID:qp5ww2IR]
- どうやら夫がなってしまったようです
もともと胃腸が弱く、パキシルでは呼吸困難になりすぐ止めるなど
他の薬は受け付けなかったのですが、ドグマチールだけはいいかも…と
およそ６年間飲み続けてきました
しかし半年ほど前から手の震え、目が開け辛い、手足の痺れ・痛み、顔の痺れ、
チック、呼吸が苦しい、食べ物を飲み込めない等訴えるようになり、服用を止めました
今でもその状態が続いており、先日はかなりひどい息苦しさ、手足の痛みを
訴えたので救急車を呼び、病院で検査したのですが、「結果は別に何とも無い。
精神科に行け!」と帰されてしまいました
ただよく分からないのは、本人が「呼吸が出来ない」と言っていても
検査で何も出て来ないというのは、実は呼吸はしっかりしているのに
本人が苦しいと思い込んでしまっているのか？ということです
目の前であんなに苦しそうにしていて、やっとの思いで救急車を呼び
助けを求めてもこれではどうしたら良いのかと思ってしまいます
今日も息苦しさ、手足の痛み、顔のこわばり、口のもごもごが続いています
食べ物を飲み込めないため、かなり痩せました
- 824 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/10(月) 12:31:28 ID:TIxYGvn7]
- >>820
ジェイゾロフトでなるのはアカシジアだった。
しかし
アカシジアは薬剤の副作用で生じる事がほとんどで、
この症状があるときは、遅発性ジスキネジアが発症している
ことを支持する事になる。
- 825 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/10(月) 13:09:16 ID:TIxYGvn7]
- でもジェイゾロフトでアカシジアになる確率は1％未満
products.pfizer.co.jp/documents/lpd/zlt01lpd.pdf
- 826 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/10(月) 13:32:48 ID:TIxYGvn7]
- >>823
呼吸困難でしょう。
www.topnet.gr.jp/Hsiori/ZYUDAI/CHIHATU.HTM
- 827 名前：優しい名無しさん [2010/05/10(月) 14:02:49 ID:0RrJRltV]
- ゾロフトで遅発性ジスキネジアを発症した人の報告はあるようだ。
www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%80%80%E3%82%B8%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%8D%E3%82%B8%E3%82%A2&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
- 828 名前：406=426 [2010/05/10(月) 19:31:23 ID:4yVdpOa3]
- >>821
その必要はない。
- 829 名前：優しい名無しさん [2010/05/10(月) 19:38:52 ID:w0CnFh0G]
- スレ違いかもしれませんが苦しくて苦しくて・・・
パキシルを切らして5日目
このまま耐えぬけたら耐えたほうがいいでしょうか
飲んで3年です
仕事忙しくてお医者いけません・・・。
いつまでもクスリに頼るのいやです
- 830 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/10(月) 19:43:51 ID:pei3z+P1]
- >>829
勝手に断薬するのは危険。特にパキシルなんか離脱症状強い薬は
忙しくても病院に行くべきじゃないでしょうか
いつまでも薬に頼りたくないっていう焦る気持ちもわかりますが
少しずつ段階踏んで断薬・治療していかないと、働けなくなりますよ。
- 831 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/10(月) 19:44:58 ID:p9j6Yi6q]
- >>826
ちょ、死ぬ場合もあるのかよ。
823さん(の旦那さん)、至急大きな病院で診てもらったほうがいいかと。
- 832 名前：優しい名無しさん [2010/05/10(月) 19:53:56 ID:PSoBBIp2]
- >>829
離脱症状でてんのによく仕事できるね。
無理スンナYO
- 833 名前：406=426 [2010/05/10(月) 20:17:26 ID:dEvpR33P]
- >>829
親戚が死んだとか適当な理由付けて今すぐ休め！
嘘つくのを勧めるつもりはないが、そうでもしないと休めない感じだったら仕方ない。
いいか？自分が死んでも会社は何もしてくれないからな。
まだ月曜日だから、今週中に休んで薬もらってこい。
薬は時として必要。徐々に抜いていけば大丈夫だから。
- 834 名前：優しい名無しさん [2010/05/10(月) 21:26:51 ID:w0CnFh0G]
- ありがとう、ありがとう
- 835 名前：常連慢性患者 mailto:sage [2010/05/10(月) 22:22:32 ID:a5D1e70l]
- ご無沙汰です。
連休後半からの気温変化の激しさに付いていけず
ほとんど横になっていました。
>>829
やはり、とにかく会社休んで医者に行く方がよいと思う。
医者に行った際は、薬の説明を必ず求めること。
自己判断の断薬は危険だから止めとくべし。
それから、お薬手帳を使って投薬履歴は残しておくのがベスト。
>>406=>426
あらためて、宜しく。
私も今後も新しい情報があったら提供していきたいと思っている。
- 836 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/11(火) 00:54:25 ID:i3CwNyuQ]
- みなさん病院はどうお探しですか？
- 837 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/11(火) 02:16:45 ID:D7mXRwZN]
- >>836
家の近くにいい病院が無いから藪医者の主治医でもがまんして行って、
その主治医は抗精神病薬と抗パ薬くれるけど捨ててるよ。
自分はそのやり方しか出来ない。
- 838 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/11(火) 13:06:07 ID:OuiZv/EJ]
- しんどいなぁ。
833さんはきしねんりょとか全くないんですか?
ちなみにこちらもWILLCOMなのでid変わります。
- 839 名前：406=426 [2010/05/11(火) 14:12:02 ID:4gKLJpQZ]
- >>823
その症状は俺と酷似してるな。
扱われ方も一緒だし、俺の場合は当直医に「わざわざ救急車呼んでまで検査するほど暇じゃない」とグチられた。
苦しみは本人にしか分からないから仕方ないんだけど、本人はものすごく辛いのに心ない対応されて自殺未遂したよ。
で、また救急車の世話になって以下ループorz
とりあえず本人が苦しんでいるときは、落ち着くまで側にいてあげるだけでも安心して徐々に治まっていく可能性もあるから、見守ってあげてくれ。
- 840 名前：406=426 [2010/05/11(火) 14:32:22 ID:eERgxcVV]
- >>823
追加。
体重どれくらい落ちたのかわからんが、俺は>>716のように40kg切ったあたりで死にかけた。
あまりにも体重が落ちるようなら早めにエンシュア等で栄養を整えてみると良いかもしれない。
下痢になるかもしれんが、最低限の体重維持はできると思う。
>>837
仕事してたり障害年金出てるなら止めないが、そのやり方は収入が途絶えたときに病院に通えなくなると思う。
藪でもいいから、ここの情報や他スレの情報を元に、最適な処方を見つけだして処方誘導できるようになると気持ちも楽になる。
うまくやれるように願ってるよ。
>>838
ある。
- 841 名前：838 mailto:sage [2010/05/11(火) 16:02:21 ID:8gISTiYW]
- >>840
いままでのレスを読んでて強い人だと思いました。とても真似できない。
しかしまさか薬で苦しむ事になろうとは思いもしなかった。
- 842 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/11(火) 16:16:19 ID:/GjXcGIt]
- ほっぺたの肉吸って口を尖らせてたら
ほっぺたの内側に吸いダコみたいなのができた
舌がぎゅうぎゅう歯ぐきの内側押すから歯ぐきが痛い
ひっきりなしに口元が動いて恥ずかしい
- 843 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/11(火) 16:17:51 ID:I91cp5P8]
- >>829
スレタイ読もうね
二度と来なくていいから
- 844 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/11(火) 17:02:32 ID:2O1o5Xbm]
- >>843
もういいじゃない流れてるんだから。。。。
- 845 名前：823です [2010/05/11(火) 18:36:31 ID:cG91zjym]
- >>826
>>831
>>839
>>840
皆様ありがとうございます
救急車で運ばれてもそういった対応をされたせいか本人もショックを
受けており、在宅で何とか経過をみるしか無いと話しています
- 846 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/12(水) 00:15:25 ID:1SpmxZbt]
- 結局病院の情報はスルーか
- 847 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/12(水) 03:09:44 ID:p7/Lqs0j]
- >>846
自分の住んでいる都道府県別のスレに行って、話しを聞いてくるといいと思うけど。
- 848 名前：常連慢性患者 mailto:sage [2010/05/12(水) 09:34:14 ID:b3kE//KX]
- >>846
私は渡り歩いて、今は大学病院です。
詳細は
>>802->>803
にレスしてあります。
>>842
服用薬が書いてないので着っきりとはしないけど、
その程度で済んでるなら、早急に医師に相談して
薬の調整（減薬や処方変更など）をしてもらった方が良いと思う。
あとは、神経内科に行くしかないかな。
- 849 名前：842 mailto:sage [2010/05/12(水) 11:20:39 ID:5ZHTXXu8]
- >>848
10年通院投薬していて、メジャーもマイナーも色々使ってきて
どれが犯人か分からない
でもお医者さんも薬剤師さんも、ジスキネジアの説明してくれると良かったのに
軽度だから癖だと思って１年以上放置してた
タスモリンを処方してもらうようになったけど
口もごもごは治らない
- 850 名前：常連慢性患者 mailto:sage [2010/05/12(水) 12:01:29 ID:b3kE//KX]
- >>849
タスモリンは、アキネトンの後発品で中身は一緒。
抗パーキンソン薬だから悪化の危険性もあり
注意が必要。
一度、精神科もある大学病院の神経内科行った方が良いと思う。
- 851 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/12(水) 12:14:29 ID:5ZHTXXu8]
- >>850
はぁ…タスモリンもですか…
アドバイスありがとう。大きい病院行ってみます
- 852 名前：常連慢性患者 mailto:sage [2010/05/12(水) 15:47:44 ID:b3kE//KX]
- >>3
に薬の検索サイトのリストがあるから、
自分で調べる習慣をつけると便利だよ。
- 853 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/12(水) 17:56:41 ID:5ZHTXXu8]
- >>852
ありがとう
調べてみます
- 854 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/12(水) 18:58:33 ID:y7RcptZx]
- リボで抑えられてる方、効き目は変わらず持続してますか?
- 855 名前：406=426 [2010/05/12(水) 23:23:50 ID:0dTMh+6N]
- >>841
死ぬのは一人でもできる。でも生きるのは一人ではできないだろ？
だったら誰かに生きてもらうために生きてるってだけだ。
薬は病気を治す作用もあれば違う病気を引き起こすこともあるってことを身を持って知ったわけで、これからは市販の薬の説明書きもしっかり読んで、薬剤師(医者より詳しい)に副作用を徹底的に聞くようにすればいいと思う。
そしてここにフィードバックしてくれるとみんなが助かるってことだ。
>>845
旦那さんの気持ちは誰にもわからないから、普通に接してやってくれ。
腫れ物に触るような感じで接すると本人は多分辛いと思う。悲観しないこと。
- 856 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/13(木) 01:11:46 ID:WsA6CSFl]
- >>854
ベンゾジアゼピン系特有の脱力感はある。
でも歯ぎしりで痛い私にはマターリして歯ぎしりや食いしばりは弱くなるみたい。
- 857 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/13(木) 07:25:34 ID:wSGEKXn/]
- リボは一日3mgくらい飲んで初めて効果がある
らしい
- 858 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/13(木) 08:25:32 ID:9a6Nydq4]
- ある日突然、数年間服用のドグマチールを飲むと必ず喘息のような呼吸困難になって、どの医者にいってもそんな副作用はないといわれてこまったときがあった。
ちなみにランドセンを他のベンゾに変えた時期とピタリ。
ランドセンが抑えてくれてたのかな。
- 859 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/13(木) 09:06:32 ID:WsA6CSFl]
- 転載
213 ：優しい名無しさん：2010/05/03(月) 21:17:11 ID:DJxEcUQm
自死遺族からのヒアリングなど求め陳情書
ttp://news.cabrain.net/article/newsId/27396.html;jsessionid=34383FB69985B0BEA0E9070169A97D62
日本の精神医療問題に取り組む「市民の人権擁護の会日本支部」は4月27日、記者会見を開き、
長妻昭厚生労働相にあてて同日、自殺対策とメンタルヘルス対策に関する陳情書を提出したこ
とを明らかにした。陳情書では、精神科治療の実態について、患者や家族、自死遺族らからのヒア
リングを積極的に進めることなどを求めている。
陳情書では、治療現場の問題点として「薬を処方する医師として最低限守らなければならない注
意すら無視され、患者や家族に、向精神薬による自殺の危険性などの重要な情報が伝わっていな
いのが現状」と指摘。7項目の陳情事項を掲げ、厚労省の「自殺・うつ病等対策プロジェクトチーム」
が取りまとめる予定の提言に反映させることを要望した。
陳情事項は、具体的には「向精神薬の副作用や危険性について本人、家族、あるいは周囲の人
に十分にそして正確に説明させる義務を医師に与え、説明を受けたことを証明する文書を作成さ
せるシステムを構築する」ことのほか、うつ病の過剰診断・過剰投薬を防止するため、診断のあり
方を根本から見直すことなど。
会見ではまた、「全国自死遺族連絡会」世話人の田中幸子氏が、2006年7月から今年3月まで行
った自死遺族への聞き取り調査の結果を発表した。それによると、亡くなった1016人のうち701人
が精神科を受診し、死亡時に精神科で薬物治療を継続中だったという。田中氏は「信じて病院に
行って『治りたい、助かりたい、生きていたい』と思った人たちの命を救っていただきたい」と強調。
記者団に対し、「日本の自殺を減らすために、精神薬の問題を取り上げてほしい」と協力を呼び掛けた。
（ 2010年04月27日 19:47 キャリアブレイン ）
市民の人権擁護の会日本支部
ttp://www.cchrjapan.org/
全国自死遺族連絡会
ttp://ainokaisendai.web.fc2.com/renrakukai.html
- 860 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/13(木) 09:14:15 ID:v6XoKT7O]
- ランドセンはメジャーを止めるときに一緒に飲んで、発症のリスクを下げることができる
デパケンもそう
- 861 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/15(土) 15:05:38 ID:bmT5Ie4f]
- たぶんリーマスとセパゾンのおかげでほとんど症状が
気にならなくなったので仕事を探すことにした。
これからも薬だけはマジで気をつけることにする。
- 862 名前：常連慢性患者 mailto:sage [2010/05/15(土) 20:34:40 ID:+sn34KK4]
- >>861
良かったね。
でも、無理して再発することには気をつけて欲しい。
こういう、良くなった例のカキコがあると嬉しくなるね。
- 863 名前：406=426 [2010/05/17(月) 08:17:27 ID:pMQr40jy]
- >>862
だな。良くなった事例もあると心強い。
ところでみんなやっぱり精神科と神経内科掛け持ってるのか？
精神科の医療費がバカにならないから通院断念しようと思うのだが…
- 864 名前：常連慢性患者 mailto:sage [2010/05/17(月) 08:48:40 ID:tfIfc09p]
- >>863=>>406=>>426
確かに両方の受診は負担になるね。
私は、ボトックスはやってないから精神科がメインで
前にも書いたが今は頓服のマイナーと眠剤だけ。
神経内科は念のため月一だったが、様子見状態だから、
次回から３ヶ月ごとになった。
同じ大学病院だから、何かあったら神経内科は予約外でも
精神科の受診日に寄れるしね。
ちなみに、私もまだ症状は緩和していないのでつらいけどね。
- 865 名前：406=426 [2010/05/17(月) 11:42:14 ID:DcPr+o3A]
- >>864
そうなんだよなorz
俺は精神的な部分よりかは身体ほうが悲鳴上げてるから、医療費と通院で限界感じてる。神経内科もボトックス恐怖症になったし。
神経内科は診察だけだったら数百円だし、もう神経内科だけでもいいかなと思ってる。
薬の知識とかはここの情報も役に立つし、ドラッグストア行けば薬剤師もいるからな。
…まぁ税金払わないといけない、というのが一番の理由なんだがorz
- 866 名前：常連慢性患者 mailto:sage [2010/05/17(月) 12:04:22 ID:tfIfc09p]
- >>865=>>406=>>426
神経内科での検査は終わっているし、ボトックスが効果が無かったから、
神経内科ではこれ以上の治療は無理と言われている。
今は精神科での治療のチェックといった感じ。
だから、必要性が無くなってきているのは確かだけど。
結局は精神科で減薬→断薬しか方法は残ってなかったな。
>>803 に書いたが、治療として試した薬も効果はなかっからね。
ビタミン剤も以前に試したが効果無し。
>>861 の例は参考になりそうかな。
そちらは、金銭的に厳しいようだから大変だよね。
私はまだ休職扱いで、会社から傷病手当金以外にも
給与補填があるから助かっている。
家族の協力もあるが、家族の負担が増えているのが
悩みの種でもあるな。
とにかく、諦めないようにしよう。
- 867 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/17(月) 19:08:16 ID:vgZjhLLI]
- 良くなった話はテンプレ化したいね。
- 868 名前：常連慢性患者 mailto:sage [2010/05/17(月) 22:33:33 ID:tfIfc09p]
- >>867
賛成です。
また、私には効果はありませんでしたが、大学病院で調べて
試した薬もありますから、>>861の薬も含めて加えてはどうでしょうか？
以下、一部加筆しました。
遅発性ジスキネジア
www.topnet.gr.jp/Hsiori/ZYUDAI/CHIHATU.HTM
ここから原因薬として挙げられている薬品名をリストしてみました。
これらの薬を飲んでいる人はこの重篤な副作用に注意してください。
・ベゲタミン・アモキサン・クロフェクトン・バルネチール
・ルーラン・クレミン・ジプレキサ・デフェクトン・ウインタミン
・コントミン・アビリット・ドグマチール・ロドピン・メレリル
・トロペロン・エミレース・ケセラン・セレネース・ハロステン
・リントン・セロクエル・ノバミン・アパミン・ニューレプチル
・インプロメン・トリオミン・トリラホン・ピーゼットシー （PZC）
・トリフロペラジン・フルメジン・エリーテン・テルペラン
・プリンペラン・プロメチン・メトクロール・リスパダール
・ヒルナミン・レボトミン・エビリファイ・スルピリド
また、上記の薬以外に、抗パーキンソン病の薬（アキネトン、アーテン、グラマリールなど）は
この病気の対処薬として処方されることがありますが、逆に悪化させる可能性があります。
また、抗パーキンソン病の薬は後発品も多いので>>3の薬の検索サイトなどで
確認することをお勧めします。
異常が現れた場合はすぐに大学病院等の神経内科などを受診し、薬の調整を行ってください。
自己判断で減薬や断薬を行ってもこの副作用を発症するおそれがあります。
- 869 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/17(月) 22:45:15 ID:m+KzZgbz]
- 永久保存しました
- 870 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/18(火) 00:02:50 ID:E16wjpy6]
- あるコテハンがデパケンRとユベラとランドセンで構音障害（声が出ない）治った
何年も患ってたからかなり喜んでた
- 871 名前：優しい名無しさん [2010/05/18(火) 00:56:13 ID:zSrNB+ZY]
- >>815＆>>861です。
私は現在躁うつ病です。
躁状態の時に精神病を自分で治そうと考えてしまい個人輸入で試した
ジプレキサのジェネリック（インド製）とジェイゾロフトのジェネリック（インド製）を
数週間服用中に薬剤性パーキンソニズムとジスキネジアを発症しました。
（今診てもらっている先生は不純物が入っていたのだろうと言っていました）
症状はまず歯の強い食い縛りから始まり２日後に全身の筋肉が
常時ピクピク＆震戦そして歯が上下にガチガチし続けました。
これらの症状が３ヶ月くらい続いているときに躁うつ病と診断され
リーマス２００ｍｇ１日２回とセパゾン１日２回飲むようになりました。
次の日から震戦やガチガチがほとんど気に無くなりました。
私は急性だったのかもしれませんが参考になれば幸いです。
- 872 名前：406=426 [2010/05/18(火) 06:06:22 ID:Ve55vPXH]
- >>868
加筆サンクス
俺も保存しといた。
>>871
リーマス＆セパゾンの改善例2件目？
これはちょっと期待できそうだな。
この間に抗パの処方は無かったのか？
もし抗パの処方が無かったんだとしたら、抗パがトドメの可能性が大きくなりそう。
俺は通院断念で試せないが、余裕のある人はレポ希望。
- 873 名前：常連慢性患者 mailto:sage [2010/05/18(火) 09:27:11 ID:O3tMUiwz]
- >>872=>>406=>>426
>>265->>266に減薬→断薬で改善したという投稿がある。
私は今はこの例に期待している。
私は今の大学病院にたどり着くまでに、グラマリールとアーテンの
ダブルパンチでトドメを刺されたみたい。
震えとかが出ると、抗パ剤を出す医者がほとんどだね。
神経内科も、まずは抗パ剤を勧めてくるし、ダメだとわかって
初めてボトックスの話になった。（ボトックスも効かなかったが）
- 874 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/18(火) 09:31:36 ID:W7wWsLQ6]
- つらくてつらくてどうかなりそう。
家族に申し訳ない、ごめん。
もともと疑い深い性格なのに、薬に関しては調べないまま、なんの疑いもなく何年も飲んでた。
ドグマチール100mgとセルシン10mg。
ベンゾもやめられないし、薬中となにも変わらない。
- 875 名前：常連慢性患者 mailto:sage [2010/05/18(火) 10:11:40 ID:O3tMUiwz]
- >>874
家族には負担をかけているから、気持ちは良くわかる。
セルシンはジスキネジアは平気だろうが依存が出やすいんだね。
ドグマチール100mgが原因薬だろうけど、服用量としては少ないから
地道な減薬しかないと思う。錠剤だけじゃなくて細粒薬もあるから
細かな減薬も不可能じゃないよ。それには医者との相談が必要だけど。
とにかく、諦めずに治そうという意志が必要だよ。
諦めたらお終いだからね。
- 876 名前：ドグマ10年 mailto:sage [2010/05/18(火) 10:37:23 ID:h01D1/RK]
- ドグマやめました。やめれました。でもすごい欝。歯の食いしばりは治らず。
眼性痙攣完全消失。
5万もするマウスピースのあちらこちらが欠けてます。
最近昼もつけてます。透明なのでかえって歯がてかり、綺麗に見えます。
セルシンを服用する機会が増えましたが様子見。
でもまだ6ヶ月後とかに発症する恐れがあるんですよね?
というかドグマ安易に出しすぎだよ先生方よ。とりあえずお礼まで。
- 877 名前：406=426 [2010/05/18(火) 20:51:07 ID:+cVRbYxh]
- Wikipediaに項目作ってきた。
みんな加筆してくれ。俺は休むorz
- 878 名前：常連慢性患者 mailto:sage [2010/05/18(火) 23:12:33 ID:O3tMUiwz]
- >>877=>>406=>>426
お疲れ様です。
ところで、Wikipediaの遅発性ジスキネジアのURLを教えて欲しい。
検索したが見つからなかった。
それからろ、過去ログになった前スレをhtml化したものが
あったので参考に載せておくよ。
proxy.bbsnews.jp/2ch/utu/1211728234/
- 879 名前：常連慢性患者 mailto:sage [2010/05/18(火) 23:27:03 ID:O3tMUiwz]
- 自己解決しました。
Wikipediaの遅発性ジスキネジアのURLは見つかりました。
出るだけ編集に協力したいと思っています。
- 880 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/18(火) 23:39:43 ID:Mwqxaoso]
- >>878
これではないでしょうか？
ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%85%E7%99%BA%E6%80%A7%E3%82%B8%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%8D%E3%82%B8%E3%82%A2
- 881 名前：406=426 [2010/05/18(火) 23:40:14 ID:arw4qk4h]
- >>879
よろしく頼む。携帯ではあそこまでが限界なんだorz
特に症例と寛解例についてまとめてくれないか？
- 882 名前：常連慢性患者 mailto:sage [2010/05/19(水) 09:17:58 ID:gO4ZvYV1]
- >>881=>>406=>>426
わかったと言いたいが、症例のところが一番難しいね。
以前にも議論になったが、ジスキネジアとジストニアの
区別が微妙な部分があるからな。
少し、時間をかけてまとめようとは思う。
私は、その日の症状次第だから。
他の人も、協力出来る人は手伝って欲しい。
- 883 名前：優しい名無しさん [2010/05/19(水) 18:37:42 ID:tpy12S3n]
- はじめまして。
わたしも、首の遅発性ジスキネジアとジスキネジアに悩んでいるものです。
原因薬はPZCとロナセンとアモキサンのようです。
初診の医者が成人アスペルガーを疑わず統合失調症とまちがえて、二年間、ジプ→セロ→PZC+アモキサン→ロナセン+アモキサンと進んできました。
もちろん、恐怖の抗パ剤付です。
で、今年一月末に「遅発性ジスキネジアの疑いが濃すぎる」ということで、こっそり賭けで断薬しました。
現行処方は以下のとおりです。
1.クロナゼパム（リボトリール）4ミリグラム日
2.クロニジン（カタプレス）75マイクログラム一日三回
3.睡眠剤として長時間型のクアゼパム20ミリグラム就寝前
4漢方薬として痙攣をともなう不随意運動を目標に抑肝散
5.ジストニア筋痙攣の鎮痛鎮痙に芍薬甘草湯
という風にしています。
精神科の先生に英論文やレポートをもって来て、いろいろ相談しながらきめました。
現在のところ不随意運動は止まっていますが、薬を飲み忘れると不随意運動が起こります。
辛いのは首の痙攣で首がひどく曲がってしまい、朝は首の痙攣で五時半くらいに目が覚めて、芍薬甘草湯を湯に溶かして飲んで痛みを緩和しています。
（目覚まし時計なんかは必要ありません。痙攣痛が目覚ましになってくれます）
長文すみません。
- 884 名前：883 [2010/05/19(水) 19:04:25 ID:tpy12S3n]
- ところで、前に「エビリファイで遅発性ジスキネジアが奏功した例」というケーススタディーをもってきたのですが、医者と相談したら「エビリファイ使用はやめよう」ということになりました。
理由は、例数が少なすぎることと、精神性の副作用が心配ということからです。
私は現在のところ「成人型アスペルガーほぼ確実、統合失調は「疑い」程度」と診断されていまして、まだ様子見なんですが統失の症状は見られないそうです。
ところで私は、「遅発性ジスキネジアの臨床」（新興医学出版社1991年）という本を持っていて読んでいるのですが、遅発性ジスキネジアの症状治療に故意に抗精神病薬を増量して使うというテクニックが書いてありました。
しかし、「症状が再燃→増量という悪循環になる」ということが書いてありました。
これって、「遅発性ジスキネジアを起こすエビリファイを使って遅発性ジスキネジアを治療する」という事に似てるような気がしてたまらないのです。
あと、英文なんですが、比較的まとまっていると感じた資料をコピペしておきます。
よろしかったら使ってください。
www.cmdg.org/Movement_/drug/tardive/tardive.htm
"Drug Induced Movement Disorders"
ここにも同じように、「抗精神病薬増量テクニック」が書いてあります。
- 885 名前：優しい名無しさん [2010/05/19(水) 22:29:46 ID:j+oJAjty]
- 上のほうのレスで発達障害は脳が薬に弱い可能性が高いから
より注意したほうがよいと書いてあったね。
あとETC（電気ショック療法）も発達障害は脳に微細な傷がある場合が
あるから危ないみたい。
- 886 名前：883 [2010/05/20(木) 11:28:08 ID:ShgyPg9/]
- >>885
ありがとうございます。
いやあ、本当にアスペの場合、TDに突っ込む可能性が高いと痛感しています。
今は、クロナゼパム（リボトリール、ランドセン）とクロニジン（カタプレス）が結構上手く働いているのか、安静および覚醒時のジスキネジアがぐんと減ってくれています。
（ただし、一錠でも飲み忘れると首の不随意運動が爆発しますけど）
問題は首曲がりの首の遅発性ジストニアで、これが随分痛くてしかも軽減の気配まるでなし。
これは多分、何年もかかるでしょうね。
電気ショックは怖いのでやめにして、薬物療法で根気強くやっていくつもりです。
長文すみません。
- 887 名前：406=426 [2010/05/20(木) 12:50:18 ID:lw2VA9lb]
- prin規制中か…
>>886
頸部捻転っていう奴だよな。俺もそうだが、発症から1年半経った今も痛みと捻転は治まっていない。周囲からは「よくなってきてるんじゃない？」と言われるが、本人はかなり無理してることに気づいていないだけなんだよなorz
クロナゼパム（リボトリール）ってジスキネジアに効果があるっていう報告が増えてきてるから試してみようとは思うんだか…いかんせん薬に対する恐怖心から決心が付かない。
まずは収入を得ないと病院に通えないんだが、面接まで行っても見た目障害者で落とされるから、今の薬が尽きたらどうしようか本気で悩む。
時間かけて治せばいいからといわれてもだな、医療費どうするんだよとorz
- 888 名前：883 [2010/05/20(木) 13:26:52 ID:ShgyPg9/]
- >>887
ええ、頭部捻転ですねえ...
406さん、本当にお辛いですねえ....案外「障害者就労支援センター」が使えるかもしれません。
ところで、私の場合、上手い具合に精神障害ということで障害年金がもらえて、親と一緒に住んでいますから、運良く持久戦に持ちこめたようなもんです。
そして薬ですが、クロナゼパム（リボトリール）は、テンカン以外に躁鬱の気分安定化剤、パニック障害、社会不安、レストレスレッグス、本態性震顫、普通のジストニアにも使うようです。
福祉関係の人は統合失調症の重大副作用のTDを全く知らず、いちいち説明しなければなりませんでした。
今は就労移行のための作業所に通っていますが、「統合失調症は薬で社会生活が正常に営める」とかほざいていて、薬の重大副作用である悪性症候群やTDをまるで知らなかったのです。
で、統合失調症患者を就労移行させようとしています。
実際は就労継続に成功したとしても、いつ悪性症候群やTDが爆発するかわからないのに。
- 889 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/20(木) 18:36:30 ID:F9izyhJj]
- 生活保護受けてみたらどうか？
- 890 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/20(木) 20:32:33 ID:RXtPAgXq]
- ジストニア・ジスキネジア
＜疾患概念＞
ジストニアは、筋の異常収縮を生じる中枢性疾患です。咀嚼筋に生じたもの
は、特にOromandibular dystonia（口顎部ジストニア）と呼称されています。
この場合の臨床症状は、開口障害（不随意のくいしばり）や下顎の偏位、
反対に口が開いたままで閉口不能になる、などです。
開口障害や下顎の偏位が主訴である場合には、顎関節症と誤認されることが多いので、要注意です。
ジストニアの治療は、神経内科に依頼します。（薬剤性のものは、精神科医と話し合う。）
＜口顎部ジストニアの臨床症状＞
A) 咬筋のジストニア
・自分の意志に反してくいしばってしまう
・見えないマイオモニターを装着しているかのように、咬筋の収縮が肉眼で観察できる
B) 外側翼突筋のジストニア
片側のみが罹患した場合
・顎が片方に偏位したきりになる。
両側が罹患した場合
・開口したままで、自分の意志では閉口できない
ttp://orofacialpain.info/undousyougai.htm
- 891 名前：優しい名無しさん [2010/05/21(金) 04:21:58 ID:3sjaVCKz]
- 間接的に関係しそうな内容が障害年金スレなどに貼ってあった。
924 ：優しい名無しさん：2010/05/20(木) 23:35:54 ID:ULsJD3NS
おまいら、障害年金だけでは暮らしていけない事実を知ってしるか？たかが5万〜10万
最近ニュースで、スイスの科学者がベンゾ系の薬で最悪な副作用を発見したことを知っているか？
「ドーパミンを刺激する副作用」
www.afpbb.com/article/life-culture/health/2694438/5315820
technews.blog42.fc2.com/blog-entry-115.html
アルバイト過労も労災認定：残業１６０時間、統合失調症
www.kaiketsu-j.com/?q=node/1789
で糖質の患者も頑張って労災請求を起こしている。
どこかのスレッドかどこかSNSで集まってベンゾ系薬害被害訴訟でもおこそうじゃないか？
集まってみんなで意見を集めて
障害者自立支援法訴訟 全国弁護団
info.jiritsushien-bengodan.net/Home-1/toukyou
ここの弁護団に相談してみようじゃないか？
"ベンゾジアゼピン系による依存"
www.sam.hi-ho.ne.jp/tootake/s6361.htm
20年くらい前には知られていたようだが。
このとおり、国や医師は依存を分かってて投与される放置をしていた。
かなりの過失があるぜよ。
- 892 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/21(金) 05:08:30 ID:u9CvZEMw]
- これは衝撃だな
睡眠導入剤もドーパミン刺激するのか
かといって今は無いと眠れないし
OTL
- 893 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/21(金) 05:19:43 ID:SSst/a3w]
- >>331
- 894 名前：406=426 [2010/05/21(金) 08:20:17 ID:tGoDNoLu]
- まだprin規制解けてないのかorz
>>888
障害者就労支援センターなら知ってる。でも障害者落ちたから使えない。医者逃げてまともな診断書出なかったから。
だからといって普通に仕事探そうとしても面接で落ちる。中途半端にバイトなんてすると首切られた途端に住民税跳ね上がるから短期はできないし。
自分はいいが、特に親に対しては何とかしてやりたいんだが、なかなかいい方法が見つからないんだよな…
就職難民というか障害者難民って奴。難病支援センターにも相談したが無意味だった。遅発性ジスキネジアの名前すら知らなかった。
>>889
アドバイスありがとう。だが、>>891のように生活できないっていうのと、俺の場合は父親が自殺して母親の年金で生活してるってのと、車がないと生活できない地域に住んでるから、生活保護受けても何も変わらないんだ。
ちなみに月収換算して２人で8万円弱。介護保険と健康保険と住民税払うと6万くらいだな。
生活保護受けても何も変わらん場合もあるし、逆に苦しくなる場合もあるって分かった。
あと、ドグマスレもたまに見てるが、この副作用を発症する奴は1年以下、数ヶ月でも発症する。
家族がいるんだったら、早めに異変に気づいてもらうことが重要だな。
- 895 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/21(金) 13:52:02 ID:405uyn4n]
- >>894
障害年金は落ちたと書いてましたが、自立支援は受けてないのですか？
障害者手帳は？
事情がわからないので何とも言えませんが、一般的な場合、生活保護が通った場合は障害者手帳2級以上だと加算があったり、
自立支援も、非課税証明書があれば実質タダで病院にかかれます。
生活が苦しいなら一度市役所・区役所に相談に行ってみて下さい。相談するだけならタダで話聞いてくれます。
専門家に相談したら何か良い方法が見つかるかもしれない。
自分で調べた情報で、あぁダメだ・・って決め付けてるならぜひ行ってみて欲しい。
- 896 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/21(金) 13:53:11 ID:405uyn4n]
- ちなみに406=426さんの症状だと障害者手帳2級は確実に通るはず。
- 897 名前：883 [2010/05/21(金) 17:07:03 ID:NhS/T3Az]
- 実際のところ、現行のベンゾ系は離脱が有名だけど、有用性がそれよりもはるかに上回るからねえ...
あと、クロナゼパムの離脱も有名だけど、万一離脱するときはクロニジン（カタプレス）を増量して、
緩和させるという作戦を医者と相談して立てました。
カタプレスは抗不安・鎮静性の降圧剤ですから。離脱症状の緩和にも使われているようです。
現行のところ、西洋薬でかなりTD症状コントロールに善戦しているのがクロナゼパム（リボトリール、ランドセン）
だと思っています。
ほかに、レセルピンでドパミン・ノルアドレナリンを激減させる作戦もあるようですが、激うつになる危険性もあります。
テトラベナジンもほとんど同じです。
バルプロ酸（デパケン・セレニカ）という作戦もありますが、私の場合肝臓・すい臓などへの毒性が心配で、
その意味で相対的に安全なクロナゼパム（リボトリール、ランドセン）を選択し、論文を見せて医者と相談し、一週間に0.5ミリグラムずつ増量して4ミリグラムに到達させました。
- 898 名前：883 mailto:sage [2010/05/21(金) 17:35:24 ID:NhS/T3Az]
- 私の場合、はじめはベンゾのメイラックスが処方に含まれていましたが、医者が抜いてから首の違和感・首の激痛・頭部が曲がりだしました。
それで、抗パが処方されたんですが、ちっともおさまりませんでした。
ところが、メイラックスやサイレースを使うと症状が目に見えて改善されたのです。
「奇妙だなあ」と思いました。
そうこうしているうち、首が激痛と痙攣で曲がりだし、かつ頭部が捻転運動するんで全く眠れずにボロボロになりました。
そこで、「こいつはまさか恐怖の「遅発性ジスキネジア」じゃないか」と思ったのです。
- 899 名前：883 mailto:sage [2010/05/21(金) 17:50:59 ID:NhS/T3Az]
- そこで、医者と相談し、抗精神病薬をカットしました。
で、医者を変えました。研修医から成り立ての誠実そうでおだやかな精神科医です。
理由は、なまじ経験を積んでいる医師だとTDの症状コントロールを「無理無理」と逃げて私のTDを見捨てるだろうと踏んだからです。
となると、経験が邪魔にならない白紙の医者のほうがTDの症状コントロールに協力的になってくれる可能性がある。
もちろん、私もTDコントロールをネットや論文で調べて、医師とじっくり相談しなければなりません。
（現に私の通っている精神病院の入院患者ではTDのためにろれつがまわらなかったりしても、TD予防も軽減策も講じずに
抗精神病薬を投与しています。）
長文すみません
- 900 名前：883 mailto:sage [2010/05/21(金) 18:21:54 ID:NhS/T3Az]
- でまあ、就労支援施設に通っているもんで、抗精神病薬中止時の強烈な頭部捻転と激痛頸部痙攣
右半身の震顫をおして行ったら、そこの職員が「まあ、あきらめるんだなあ」みたいなことをいいよりました。
私は職員様の言うことを聞きながら、「この職員あほちゃうか」と思いました。
でも、心はおだやかでした。
というのは「ひょっとしたら、このTD、抗癲癇剤のたぐいでコントロールできるかもしれん」という着想が、
心を占めていたからです。なぜなら脳の異常な興奮指令をうまく抑制できれば不随意運動は、
なんとかできるかもしれないからです。
で、ネットをしらべていたらクロナゼパム（リボトリール、ランドセン）、バルプロ酸ナトリウム（デパケン、セレニカ）
が浮上してきました。
そしてさらには、
「抗痙攣薬ゾニサミドと生薬抑肝散による遅発性ジスキネジアの治療 」
jglobal.jst.go.jp/public/20090422/200902221928453675
も浮上しました。
- 901 名前：883 mailto:sage [2010/05/21(金) 18:54:39 ID:NhS/T3Az]
- あと、躁鬱に使うリチウムも効果があるみたいなことが「遅発性ジスキネジアの臨床」に書いてありました。
ただ、血中リチウム濃度の管理が必要なことと、腎毒性などが短所です。
- 902 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/21(金) 21:31:29 ID:3sjaVCKz]
- 他の薬は結構出てきているのでリーマスの情報がもう少し欲しいですね。
躁鬱病で遅発性ジスキネジアの人は珍しいか。
このスレで1名いた人は対応が早かったのか開容したんだよね。
話して試してくれる医者なら今からでも飲んでみる価値がありそう。
あと個人的にADHD用のストラテラなども試してみたい。
- 903 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/21(金) 21:57:07 ID:7GSo0+YY]
- やっとプリン解除か。
auも規制中だから久々の書き子。
できたか?
- 904 名前：406=426 [2010/05/21(金) 22:09:44 ID:dJkh6ZuH]
- みんなありがとう（ ´Д⊂ヽ
みんな優しいな…
>>895
自立支援は受けていて、俺の市町村では1割負担になっている。
障害者年金が落ちたので障害者手帳は持っていない。
昨年中途半端に働いてしまったせいでギリギリ課税対象になったから、医療費負担もそのまま。
精神科は自立支援で1割になるけど、遅発性ジスキネジアは神経内科だろ？
精神科じゃないから通常の3割負担になるから、実質役に立ってないんだよ。
役所にも保健センターにも何度も行ったし、できるだけのことはしたつもりなんだが、他にできることって何があるか？
死ぬまでにできることだけはやっておきたいし、みんなの参考になればいいと思うし。
>>896
それが当時のカルテとかがめちゃくちゃだから、障害者年金申請したときの診断書が腐ってた。
医師逃亡で代わりの医師もカルテ見て書くしかないから仕方ないのかもしれないけど、ある程度良くなってきてから申請したのがダメだったのかもしれない。
医師が言うには、「もっと重症になったら書きます」とのこと。
言われたときは治療する気が一気に失せた。
- 905 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/21(金) 22:11:53 ID:6m3YxvTH]
- この手の病気でリボでの依存が形成されたら凄くまずいです。
過去二人、そういった方とお話したことがありますが、どんな精神(肉体的)状態よりつらいと言っていました。
個人的にはリボの薬理作用はともかく、単純に高力価であるからこそ症状を和らげていると思っています。
リボ1mgでセルシン20mgですからね。
これはセルシン単剤なら入院時でも限界の量です。
クロニジンはたしかに鎮静剤の離脱としてはよく聞きますが、ベンゾの緩和には聞いたことがありません。
- 906 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/21(金) 22:36:58 ID:u9CvZEMw]
- 結局ジストニアでもジスキネジアでも薬剤性のものは原因薬を減薬、断薬するしかないんだな
- 907 名前：406=426 [2010/05/21(金) 22:46:31 ID:QZ04ER57]
- >>898
メイラックスってコンスタンと同じ成分だったっけ？
俺はコンスタンとサイレースをまさに処方されているわけだが。
これってまずいのか？
コンスタンは頓服だから念のために在庫してるだけだが、サイレースは無いと眠れないから飲んでる。
もしこいつが悪さするなら抜きたいんだが、影響のない薬…なんてどうせないんだろうなorz
リボトリール飲んだとして効果出だすのって結構かかるのか？
試すだけ試してみようと思うのだが…
- 908 名前：優しい名無しさん [2010/05/21(金) 22:49:34 ID:X/7TRFNX]
- ／^⌒^ヽ
〆》ノノ＼《ヽ
| | 。 。 | |
| |＼□／| |
|.ノ |.ノ
- 909 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/21(金) 22:50:20 ID:xnf9TgLq]
- 精神科でも、遅発性ジスキネジアだけでは
自立支援の診断書も嫌がる。
審査で落とされるケースが多いと医師から言われた。
私は、うつおよびパーキンソン症候群という診断名で
何とか通っている。
うつは治まっているが、睡眠障害もあるから。
遅発性ジスキネジアだけだと、自立支援、手帳、年金も
親切な医師でないと対応してもらえないのが現状。
- 910 名前：905 mailto:sage [2010/05/21(金) 22:53:05 ID:wc+CoknU]
- さらにいうと酷い離脱を起こす人に共通していたのが、
依存の形成が極めて早いということです。
1ヶ月ないしは2ヶ月で、依存が形成されたというのです。
ぼくは賭けだと思ってます。
- 911 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/21(金) 23:06:59 ID:gkrcR6l6]
- >>907
冒頭3つのベンゾは全て同じ過程で代謝したと思います。
リボは別です。
サイレースは催眠作用が強い上に高力価なので抜くのが大変だと思いますが、
リボを試すなら飲む必要はなくなると思います。
同じベンゾで、尚且つ催眠作用も強いからです。
半減期も長く翌日に持ち越すかもしれませんが、すぐに慣れます。耐性ができるからです。
- 912 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/22(土) 00:02:04 ID:x8L9r86P]
- >>904
障害年金の等級と、障害者手帳の等級は関係ない。
そもそも、障害年金と障害者手帳の診断書は違う。
まずは障害者手帳の申請をしよう。
精神障害の場合、そんなにメリットはないけれど。
そして、生活保護の申請をすること！
厚生労働省は車の原則所有を認めていないけれど…
障害児（者）が通院、通所及び通学のために利用する場合で、
自動車の処分価値が小さい場合等は保有を認めてもいいと
しています。
持ち家の場合でも、時価が著しく高額となる場合でない限り、
居住用に使われている家屋及び土地にについては保有しな
がら生活保護を利用することが認められています（ローンが
ある場合は別…）。
ひとりで生活保護の申請に行っても、何だかんだ言われて
追い返されるかもしれない。
あなたは精神障害者なんだよね？ たっだら、自治体にある
精神障害者の相談支援事業所を探して相談してみよう。
「生活保護を利用しないと生きていけない。申請を手伝ってほしい」
そう言って相談しよう。
そのほかにも…
全国各地に「生活と健康を守る会」というのがある。左翼系の団体では
あるが、生活保護関係の相談の経験は豊富な団体なので相談してみる
価値はあるかと思う。別に「赤旗」を購読しろとか言ってこないよ。
つづく
- 913 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/22(土) 00:17:13 ID:RSWnd6Zy]
- >>904
あと「法テラス」で相談してもいいかもしれない。
弁護士が無料で相談にのってくれるよ。
www.houterasu.or.jp/
それでもらちがあかなかったら自分で頑張るしかない。
ただ、それでも手がある。
年越し派遣村で有名になった湯浅誠って知ってるかな？
あの人が書いた本が生活保護申請の参考になるよ。
『あなたにもできる！本当に困った人のための生活保護
申請マニュアル』同文館出版（定価1200円＋税）
↑をAmazonでも楽天ブックでもどこでもいいから購入しよう。
この本は生活保護申請の本物のマニュアル本。
あなたは本当に困っているのだから生活保護を受給すべきだ。
憲法第25条で国民は健康で文化的な最低限度の生活を保障
されてるんだよ。権利なのだから行使しよう。
生活保護は申請主義だから、こちらから申請しないと何も変わらない。
生保窓口は申請させないように必死になるだろうけど、負けるな！
申請までこぎつければ一山越えられる。
経済的な安定なくして病気と闘う体制も整わないよ。
健闘を祈る！
- 914 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/22(土) 00:32:31 ID:RSWnd6Zy]
- >>894
月収換算して２人で８万円弱。
確実に最低生活費以下の生活を送っている。
生活保護の受給資格はある。
生活保護を受けても何も変わらんとか言ってないで、
まずは生活保護を受けるべきだ。
生活保護を受けて変わらなかったら、また他の方策を
考えればいいだけの話だ。
生活基盤の最も大きなものはやはりお金。
それなくして療養生活は営めないよ。
仕事探しして面接まで行くけどそれで落とされてばかり
いるというのは、十分に仕事探しはしているけれど仕事
が見つからないという事実であり、生活保護申請の際に
役に立つ情報だ。
いつどこの会社を受けて落ちたとかのメモを作っておこう。
職安に行った日をスケジュール帳にメモっておくのもいい。
詳しくは>>913に記した本を読んでくれ。
あなたの生活が安定すると言うことは、お母さんの生活も
安定すると言うことだ。その辺のことも考えよう。
- 915 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/22(土) 01:22:51 ID:RSWnd6Zy]
- オレはエビリファイとドグマチールで遅発性ジスキネジアっぽい症状が出た。
口をすぼめるのと奥歯を噛みしめるのが主症状で、毎日アゴが痛かった。
主治医には「それらの薬で遅発性ジスキネジアが出たの見たことないなぁ」
と言われたよ。
「そんな薬で出るわけないだろ」というような勢いだった。
危険を承知で自己断薬したら徐々に症状は消失した。
同時にメチコバールとデパスも処方されたけれど、それらが効いたのかどうかは
正直なところわからない。
オレの場合はうつ病なのでエビリファイを断薬しても特に影響なかった。
ドグマチールって医者は簡単に出すよね。
食欲不振といったらホイッと出してくる。
遅発性ジスキネジアの説明なんて全くない。
薬って怖いなぁとつくづく思うよ。
- 916 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/22(土) 01:31:38 ID:lFvt1i31]
- エビリファイは非定型薬だし、ドグマは非定型的薬物だからTDはでないと思ってるんだろうなｗ
んなコトは絶対ない。
定型・非定型に本質的な違いはない。
そもそも、そんな区別は非科学的ｗ
- 917 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/22(土) 01:37:54 ID:nIyOPMRo]
- 俺はリスパダール、セロクエル、エビリファイ、ドグマチールで症状っぽいのが出た
主治医にいってドグマ減薬（50ｍｇ）にしたら症状が楽になったような気がする
之から25ｍｇ、断薬としていきたい旨を相談しようと思う
口腔心身症とかいう病気もあるらしいね
口が動いてるような気がするとか舌が痛い気がするとか顎が痛いとか
- 918 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/22(土) 01:59:45 ID:lFvt1i31]
- >>917
口腔心身症は「気」がするだけで、歯を噛み締めるなどの物理的な症状が伴うTDとは
ちがいますよね。
- 919 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/22(土) 02:59:58 ID:O0DjgnFp]
- >>915みたいにたまに急性ヤロウが何食わぬ顔して書き込むのがうざい
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