- 1 名前：開運希望の1 mailto:sage [2006/01/06(金) 00:47:39 ID:???]
- 運勢が落ちているなあ、と感じた時、自分が（・∀・）ｲｲ!気分になれるもの以外はすぱっと捨ててみよう。
身の回りをすっきりさせて、開運を目指すスレです。
◆禁止事項
・ガラクタの定義に関するネタは荒れるので禁止です。
・ガラクタの定義は人それぞれ、他人のガラクタに口出さない。
・他人のガラクタになるようなレス禁止
・場をわきまえた書き込みを心がけよう
☆まだカレン本を読んでいない方は基本的にROMをお願いします☆
◆参考文献
著者 カレン・キングストン
ガラクタ捨てれば自分が見える―風水整理術入門 (2002/04)
ttp://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4094180311/
ガラクタ捨てれば未来がひらける―風水浄化術入門 (2005/11/06 新刊)
ttp://www.amazon.co.jp/o/ASIN/409418032X/
◆参考サイト
カレン・キングストン公式サイト（英文）
tp://www.spaceclearing.com/
過去スレ・エリア区切り（PC用/携帯用）は>>2-5あたり。
- 901 名前：892 mailto:sage [2006/02/02(木) 21:29:32 ID:???]
- >>893
封筒にわける
今回のお給料から挑戦してみます
>>894
２、３万円から始めてみますﾉ
>>895
ﾊｲ、下半身にキて…。体重計は今日から乗ります。
ﾁｮｯﾄ溜まったら友達誘って小旅行とか。楽しそう。
駄目奴にアドバイスくれたみなさん有難うございます。
モノより思い出って自分には所縁の無い言葉のようで
概念にありませんでした。色々と見直します（・ω・）ﾉ
- 902 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:ａｇｅ [2006/02/02(木) 21:49:44 ID:???]
- >>899しかも自分が心から気に入る家具が買えてたかもね
私もそうなんだよな、不要なものすてはじめてから
カラの収納家具から小物入れまで結構な数で・・・
買う前に不要なもの捨ててたらこんな無駄な出費もしなくてすんだのに
物に振り回されるとはこの事なり。
- 903 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/03(金) 03:32:29 ID:???]
- >>885
あ、自分もそれ気になる
まだガラクタ捨ての途中で儀式の段階まで行ってないんだけど…
捨て効果はたくさん聞くけれど、儀式で効果があった人はいるのかな？
- 904 名前：名無しさん＠占い修業中 [2006/02/03(金) 09:38:52 ID:nw1oxECN]
- >>903
ね。気になる。
とりあえず、ベル購入しますた。
- 905 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/03(金) 12:06:22 ID:???]
- ちょいスレ違いですが、今日は節分。
綺麗に掃除した部屋で南南東を向いて恵方巻きを食べましょう〜
- 906 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/03(金) 15:27:23 ID:???]
- 恵方巻きって西日本の習慣じゃないの？
- 907 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/03(金) 16:25:47 ID:???]
- 元々関西の芸者さんが「良い旦那がお客につきますように」
と願いをこめた風習だったと聞いたことがある＞恵方巻き
芸者さんだけにえっちな意味もあるのかな。
- 908 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/03(金) 16:29:44 ID:???]
- >>906
海苔屋の陰謀だよ
- 909 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/03(金) 17:07:46 ID:???]
- 考えてみたらその年の吉方位を向いて無言で海苔巻き食べるなんておかしいよねｗ
私は関西だけどやってませんよ
- 910 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/03(金) 17:38:19 ID:???]
- 各部屋で祈りを込めて豆を投げるのって、
何かクリアリングと通じるものがあるがどうなんだろう。
- 911 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/03(金) 17:55:28 ID:???]
- 本当だ！ちょっと似てるねぇ。
- 912 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/03(金) 18:06:30 ID:???]
- >>908
そうそう、海苔屋さんがのりの消費量アップのために立てた企画だから。
- 913 名前：名無しさん＠占い修業中 [2006/02/03(金) 19:03:51 ID:Xs5rS29e]
- 部屋の中に植物 （なるべく葉っぱがあって、やわらかくて
こんもりしてる系がいい）
を入れると、部屋の気がまるで変わりますね。
びっくりしました。本当におすすめです。 ホーマックで投売りされてた観葉植物を置いたら、すごくいいです。空気がよくなった気がする。特にテレビまわり
- 914 名前：名無しさん＠占い修業中 [2006/02/03(金) 19:46:25 ID:nbvFBY+6]
- 恵方まきだが・・・
昭和７年に関西の海苔組合かなにかが企画しただけのことらしい。
（確かね）
そしてこのわざとらしい流行らせ方はどうも
牛肉と吉野家の関係のようらしい。（政治的）
韓国から海苔をいれなくてはならなくなったようだ。
だ・か・ら
おれはくわない、関西も韓国もいらね。
- 915 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/03(金) 20:25:42 ID:???]
- 韓国から海苔を入れることになったことの前に
有明海の埋め立てやその失敗のことも忘れてはいかんよね。
恵方巻きやバレンタインなんていうのは企業が作り出したブーム。
のるかそるかは当人が楽しめるならのってもいいんじゃないの?という程度だなー。
わたしはのらない方だけど選択肢は好きな方でいいと思うよ。
最近捨てが加速気味。
いまいらないものが突然はっきりわかるようになってきたのと
買いなおせるものならただもってても仕方ないしいらないやと。
ほかにもこれからの方向性がはっきりしてきて優先順位が決まったこととか。心の整頓も進んでます。
- 916 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/03(金) 22:03:14 ID:???]
- スレ違いなんでしけど教えてください。
韓国の海苔を入れる為に
わざと干潟を埋め立てしたんですか？
何か資料があれば教えて下さい。ちょっと気になりました。
- 917 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/03(金) 23:03:17 ID:???]
- それは結びつかないと思いますが、干潟を埋め立てて海苔が減産になるようなことがなければ、
韓国海苔という商品以上の必要性で海苔が入ってくることなどなかったと思いますよ。
どのみち中国や韓国の沿岸部の衛星写真を見れば食べる気なんて一瞬で失せますけどね。
- 918 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/03(金) 23:41:42 ID:???]
- 友人が、ずっとやりたかった仕事の求人を見つけてくれました。早速履歴書を送ってみようと思ってます。
ｶﾞﾗｸﾀ捨てて、毎日掃除して…精神的に安定して過ごして居たら…ﾁｬﾝｽがやってきました！
狭き門で…ちょっと心配なんですが、がんばってみようと思います。
仕事のｴﾘｱには青い暖簾が掛かっているだけなんですが、掃除を兎に角がんばってみます！
- 919 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/04(土) 00:23:53 ID:???]
- 韓国のりすげーうまいじゃん
食ったことあるの？
- 920 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/04(土) 00:39:27 ID:???]
- 何周してもいらない本が目につくのは何故・・・
>919
市販品は油が酸化してることがあるから自作した方がいいよ。
軽くあぶってごま油を薄く塗って塩をふるだけだし。
- 921 名前：名無しさん＠占い修業中 [2006/02/04(土) 00:58:39 ID:WZr7hHFn]
- (^o^)／
- 922 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/04(土) 00:59:14 ID:???]
- 食器棚の上を片付けたら、なんだか落ち着くのよ。
気のせいかな？
- 923 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/04(土) 01:39:51 ID:???]
- 恵方巻きもバレンタインも別にやりたきゃやっていいじゃん。
なんつーの、季節を楽しむ、みたいな。
それよりガラクタ捨てだが。
- 924 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/04(土) 02:20:46 ID:???]
- >>918
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
- 925 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sagｅ [2006/02/04(土) 08:16:52 ID:???]
- ネットで父親殺害依頼した犯人と実行犯の家、
どっちもガラクタまみれだね。。
犯罪者の家は汚い、という話はさんざん既出だけど
改めて納得。
ああならないようにがんがって捨てるぞ(ﾟДﾟ)！
- 926 名前：名無しさん＠占い修業中 [2006/02/04(土) 11:36:51 ID:crdYF1BF]
- 韓国海苔と干拓はしらんが。。
日本の工業製品輸入してっから海苔かえやということらしい。
製造業さかえると農業が衰退する、怖い関係だよ。
食が一番なのに。
- 927 名前：名無しさん＠占い修業中 [2006/02/04(土) 11:43:47 ID:crdYF1BF]
- 恵方まき考えた人間はホリエモン以下の人間だと思うよ。
おそらく、豆まきもキンカンや銀杏・ゆず・ひなあられとかひしもちとか
ただの言葉遊びだろってくらいの認識だろうね。（お里がしれる
海苔業者とメディア、コンビニかな？きもちわるっ。
海苔巻は他の日においしく頂くよ。
かたづけもいいけど、神社への参拝もいいよ。
清々しくなれる。明るく目標を祈りましょう。
特にこの季節（東京近郊だが）歩いて神社いくとほんと気持ちいい。
あったまるし、汗グダグダにならないし。おすすめです。
- 928 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/04(土) 12:45:27 ID:???]
- うちは家族で海苔巻き食べたよ。
無言で食べてると何故か可笑しくなってきて
家族で肩ひくひくさせながら頑張って笑いこらえてた。
捨て始めてから家族がまとまるというか仲良くなってきた。
散らかってる時は別の部屋でご飯食べたりしてたけど
今は自然にリビングにみんな集まってくる。
恵方まきにしても家族団欒の時間を過ごせることに幸せを感じました。
考えたホリエモン以下の人に感謝してます。
- 929 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/04(土) 12:48:32 ID:???]
- 916です。
海苔の事たくさん教えてくださってありがとう。
節分、豆をまいたら、翌朝豆がふくらんでいました。
何か家の湿気とか邪気を吸い取ってくれたんだろうか。
- 930 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/04(土) 12:51:49 ID:???]
- 一晩でふくらむって凄いね。
湿気対策とかきちんと検討してもいいかも。
- 931 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/04(土) 14:02:56 ID:???]
- 「お里が知れる」っていう言葉、使わないほうがいいよ。
あなたの人間性が透けて見えて損するよ。
- 932 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/04(土) 14:18:08 ID:???]
- どうでもいいよ。
- 933 名前：名無しさん＠占い修業中 [2006/02/04(土) 15:03:46 ID:viiF8dOg]
- 片づけ中、電気ストーブがいつの間にかビニール籠を溶かしていた。
ベチべチいってた。危ない。燃える寸前だったよぉ。
部屋中にプラスチックの燃えた臭いがしみこんでしまった。
しょっく・・。
- 934 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/04(土) 15:41:03 ID:???]
- どんだけ汚部屋なんだか・・・
- 935 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sa [2006/02/04(土) 15:42:34 ID:???]
- 最近毎日掃除していたら、
タンス裏や冷蔵庫裏のホコリが気になってきて
今朝から全部屋のタンスや冷蔵庫を動かした。
２０年以上前の凄まじいホコリをキレイにした。
観葉植物も置き、盛り塩もし、完璧。
- 936 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/04(土) 16:03:53 ID:???]
- 節分もしらないのがいっぱいいるんだな。
文化を壊したほうを擁護するならまぁ勝手にしてくれ。
きちんと調べて理解したらもっと家族をよくしたいと思うようになると思うよ。
- 937 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/04(土) 16:40:11 ID:???]
- >>933
火事になったり火傷負ったりしなくて不幸中の幸いでしたね。
- 938 名前：名無しさん＠占い修業中 [2006/02/04(土) 16:48:31 ID:YZ+vFJxr]
- うちは母親がゴミ女で困っています
私は西洋のものが好きで食物は果実菜食主義、出来るだけ必要なものや美しいもののみの殺風景な部屋の方が綺麗だと感じます、お風呂は毎日朝晩二回、冬場は毎日晩一回。
母はアジアンテイストが好きで、物が無いと落ち着かない、食物はラーメンなどｷﾞﾄｷﾞﾄ系、汚い公衆ﾎﾟｯﾄﾝトイレや平気で野で用をたせます、お風呂は半月に一度。
まったく正反対で本当に一緒に暮らせないんで
成人した今年は家を出ようと思います
ですが実家が汚いまま出ていくのは何か嫌なので
- 939 名前：名無しさん＠占い修業中 [2006/02/04(土) 16:50:10 ID:YZ+vFJxr]
- 仕事を辞め、今月からゴミ屋敷を徹底的に綺麗にしようと思うんですが
何処から片付けたらいいのやら寒さも手伝って中々手が付けれません
また母の物で溢れかえってるのですが、とりあえず汚いものをゴミ袋に詰めて置いてたら
まだ使える！とか出されぐちゃぐちゃに戻されました
取り出されたものは賞味期限が三年前に切れたスパゲティーや24年前の錆びたボタンなど意味不明です
毛玉いっぱいのセンスのないよれたしまむらの服とか本当に失笑です
何が使えるのかと、どこから手を付けたらいいのかわからなくなりました
邪魔してくる母もいますし
- 940 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/04(土) 16:52:13 ID:???]
- >>938-939
ちゃんとｶﾚﾝ本読んだのか？
- 941 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/04(土) 16:53:52 ID:???]
- 他人のガラクタには手をつけなくていい、って本に書いてあった希ガス。
さっさと引越し！引越し！ パン！パン！（AA略）
- 942 名前：名無しさん＠占い修業中 [2006/02/04(土) 16:58:03 ID:YZ+vFJxr]
- 私は金運なども良い方だと思うんですが
母は男にだまされ散々貢ぐだけ貢いで捨てられたり本当に不幸な人です
それは汚いせいだと思うんですが
頑固で一つも綺麗にしようとはせず
あんたのせいで具合悪くなった、と言っては寝てばかり
または自分が汚くしているのに家にいるのが嫌だとか言って
ラーメン屋巡りなど外に行っては散財します
その間に汚いものをゴミ袋に詰めたら帰ってきて出されたり
すぐゴミが出せるゴミの日しか掃除出来ない状態がつづいてます
- 943 名前：名無しさん＠占い修業中 [2006/02/04(土) 17:06:15 ID:YZ+vFJxr]
- >>940
母が大好きなブック○フで一緒につれてかれたとき
読みました
それで凄く納得、というかやっぱりと思って母に勧めましたが
ゴミになるからと言われ本は買わず、←ゴミになるからって・・どんだけゴミ蓄めてるやつが言う台詞？と思いましたが
本屋が近くにあるし、今汚い状態の家に物を増やしても困るので買いませんでした
ただ読んだだけで申し訳ないです。。
ちなみに他人のがらくたには手を付けなくてもいいと確か書いてありましたが
我が家の場合夏場はベランダから悪臭、大量の蚊が発生するのでご近所に迷惑になるので
片付けなければならないと思いました
- 944 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/04(土) 17:20:01 ID:???]
- >>943
カレン以前の問題みたいだから、生活板の汚部屋スレッドあたりで相談されてみては？
- 945 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/04(土) 17:25:00 ID:???]
- >>943
有機ゴミは捨てないと
- 946 名前：名無しさん＠占い修業中 [2006/02/04(土) 17:26:40 ID:YZ+vFJxr]
- >>944
レスありがとうございます
生活板にそんな板があったんですね
ここで書いて燃え尽きました、コピペ出来ない携帯からだったので
例えコピペ出来てもマルチとか言われますよね
- 947 名前：名無しさん＠占い修業中 [2006/02/04(土) 17:34:18 ID:viiF8dOg]
- >>946
ちゃんとした相談ならマルチにならんぞ。いって来い！
>>934
掃除しててさ〜、プラグ周りを掃除するため、全てのプラグを抜いて電気ストーブをちょっと移動して、掃除が終わったから
プラグに差し戻して・・・・電気ストーブの存在を忘れてたら・・・部屋中煙で白くなりますたｗ地震の後、電気が復帰した後の
火事はこうやって起こるのか・・・・。勉強になりました。
>>937
ほんと危なかった。けど、溶けたものは、今まで一度も使ったことが無くこれからも絶対に使わないけど、
捨てるのがもったいないかなー と思ってたプラスチック製品なので、強制的にゴミ箱逝きになりました。
よかったことにしよう。
- 948 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/04(土) 17:40:21 ID:???]
- >>946
ここなんかどうかな。
【ｽﾄﾚｽ】家族が「物を捨てられない病」3【ｼﾞﾚﾝﾏ】
life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1128500852/l50
書き込まずに、まず全部読んでみることからおすすめする。
あなたはもう家出るつもりみたいだから、正直、汚部屋体質の母は
実家もろとも置いてけばいいと思うけどね。
心配ならやれるだけやってみたら。
- 949 名前：名無しさん＠占い修業中 [2006/02/04(土) 17:42:17 ID:YZ+vFJxr]
- >>947
ありがとうございます
行ってきます！
火事には気を付けてください
無事で何よりです
- 950 名前：名無しさん＠占い修業中 [2006/02/04(土) 17:49:35 ID:YZ+vFJxr]
- >>948
誘導ありがとうございます
凄い自分の状況とぴったりなスレです
まず全文ROMってきますね
本当にありがとうございました
- 951 名前：名無しさん＠占い修業中 [2006/02/04(土) 19:05:51 ID:viiF8dOg]
- >>950
幸せにな〜。母親は難しいぞ。漏れも困っているのだ。。
さて、
部屋を綺麗にしたところで、カネノナルキでも買って来ようと思ったが、
すぐにアレコレやるな みたいに書いてあるから、１週間後にしよう。
庭に、コンポスト（生ゴミを放り込んで、自然にたい肥にする巨大なポリバケツ）があるのだが、
やっぱり置いていたらマズイのだろうか。腐敗・発酵・うじ虫の巣窟だから、トイレよりたちが悪い
となるのか？
- 952 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/04(土) 19:21:54 ID:???]
- コンポストの中の虫はミミズでそw
ちゃんと手入れして肥料にしてるなら大丈夫じゃないのかな。
ほんとにうじ入りなら論外。
- 953 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/04(土) 19:27:10 ID:???]
- 今日もゴミ袋１つ分、ガラクタを集めたぞ〜。
ゴミの日、まだかな・・・
- 954 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/04(土) 20:09:54 ID:???]
- うちの場合は身内が精神を病んでいて
自分で汚部屋片付け出来ないから、
カレンに反して片づけてる。
ある程度は仕方ない部分もある。
身内は他人ではないし、カレンの言う
「他人の物には手を出さない」ルールも微妙な気もした。
- 955 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/04(土) 20:50:23 ID:???]
- >954の「身内」とカレンの言う「(家族を含めた)他人」は状況が違い過ぎるので同一視は違うと思うな。
- 956 名前：名無しさん＠占い修業中 [2006/02/04(土) 21:29:15 ID:viiF8dOg]
- >>952
まじで？どうみてもミミズ君以外の生き物がｳﾆｮｳﾆｮしてるんですけど。
考えるか・・。
- 957 名前：954 mailto:sage [2006/02/04(土) 21:38:26 ID:???]
- >>955「(家族を含めた)他人」
家族って他人なんだろうか。
家族にも相性とかあって好き嫌いはあるから
嫌いな家族には他人扱いしたくなるし
好きな家族には身内扱いしたくなるし
でも、結局、家族だから逃げても
亡くなったら家族のガラクタ処分するのは自分だったりするし。
難しいね。
- 958 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/04(土) 21:38:46 ID:???]
- >956
コンポストについてちゃんと調べれ。水分が多いとか絶対なんかミスがあるよそれ。
- 959 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/04(土) 21:39:05 ID:???]
- コンポストの中が“生きている”状態なら
いいんじゃないでしょうか？
- 960 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/04(土) 21:58:24 ID:???]
- >>957
他人の定義の話になっちゃうけど
・血のつながらない人
・自分以外の人
どっちも「他人」だよ。
捉え方の違いだね。
- 961 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/04(土) 23:27:59 ID:???]
- >>927みたいなレス見るとすげー不幸そうな匂い。
清清しくって書いてるけど。
その直前のあんたの「ホリエモン以下の人間」だの「お里が知れる」
だの「きもちわるっ」にこっちも気持ち悪くなるよ。
食い物なので偶々海苔巻き食った人もいるだろうし何でそこまで
気持ち悪さ強調なんだ、ｳﾎﾞｱって感じ。
- 962 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/04(土) 23:36:23 ID:???]
- >>961
こういう荒らしという自覚のない荒らし、最近増えてない？
刺々しさや毒をまともそうな文章に隠したイヤなカキコっていうか。
自分は物知りでだまされたりしない賢い人種だと思ってるんだろうな。
- 963 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/05(日) 00:24:34 ID:???]
- 赤ん坊の頃から個室を与えて
別室で寝かせる西洋人と
親子三人で「川の字」がデフォの日本人とじゃ
家族や他人の定義も違うんだろうね。
翻訳時にどの言葉を当てはめるかにもよるけど
「自分と他人」が
「自己と他者」と言う意味でなら
生活をともにする家族も
別人格とプライバシーを持つ他人になるのかな。
- 964 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/05(日) 00:41:42 ID:???]
- >>961
かわいそうな人だから放っておけばいいんです
- 965 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/05(日) 01:45:14 ID:???]
- お昼ご飯食べた後
捨てる物を選別してたら
突如ものすごい睡魔に襲われて
その場に倒れこんで寝てましたorz
起きた時、寝る前まで捨てようと思っていたものが
どうしても思い出せなくて
こんなの初めてなんでちょっと怖いです(つД｀)
ｶﾚﾝ式捨て途中で睡魔などに襲われた方
どういう風に乗り切っていますか？
- 966 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/05(日) 02:25:15 ID:???]
- >>961
どーでもいい事でムキになってるお前もｳﾎﾞｱって感じ。
まぁ俺から言わせたらどっちもどっちやな。
- 967 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/05(日) 02:33:59 ID:???]
- >>965
ムリしない。
そこそこテキトーでいいんじゃなの？
自分も昨日夕方5時に寝てさっき起きた。
日が昇るまで掃除機かけとかはできないけどね。
本当に要らんものならそのうちまた思い出すよ。
- 968 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/05(日) 02:59:49 ID:???]
- >963
いまの西洋的生活様式ともともと持つ日本的思考がうまく融合してないんだよね。
私たちはそんなものに囲まれて生きてて、カレンとはまた違った世界にいる。
でも家族・血縁といえど自分とは別の人間というのは基本的なことで、違うところは距離の取り方の違いじゃないかと。
共依存的べったりも常にひとりと感じる遠い距離感も人を駄目にするし、
そうなった時に部屋がガラクタで目に見えて溢れたり荒れるのを
片づけたり捨てたりして戻して行くことで
モノや人との距離を適正に戻すのがカレン本の目的なのかなと思ってますよ。
「他人」という単語が冷たくて寂しいイメージなら、「他の人」って少し柔らかく言い換えてもいいんじゃないかな。
最近日本語が英語化してきて微妙な表現が減ってきてるけど、日本語特有の曖昧さはこういう形で生かせばいいよ。ちょっと都合がいいかもだけどw
>生活をともにする家族も
別人格とプライバシーを持つ他人になるのかな。
そうだよ。でもキモはそこじゃなくて相手を認めた上でどう尊重し接するか。
他人という言葉の寂しいイメージで考えを縛ってしまわないようにね。
あんまりうまくまとめられなくてごめん。
- 969 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/05(日) 07:36:00 ID:???]
- >>966←本人乙
- 970 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/05(日) 07:54:32 ID:???]
- >>969
はぁ？本人ってどの本人？意味ﾌﾟｗｗｗ
- 971 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/05(日) 08:00:44 ID:???]
- 必死さが哀しいな。オナニーでもして寝ろや。
- 972 名前：名無しさん＠占い修業中 [2006/02/05(日) 09:35:20 ID:JVyl4Ub3]
- >>965
片付けると睡魔ってのはなぜだろう。
ガラクタを捨てただけ、掃除しただけで、部屋の配置換えをほとんどしていないのに、漏れも猛烈な眠気に襲われた。
漏れの場合、その日は作業終了して、翌日ぼちぼち再開した。
変化に体が慣れてきたのか、３日後には眠気はこなくなったよ。
部屋を綺麗にすると気持ちいいね。自然とクラシックを聞きたくなって、
コーヒーなんぞ持ち込んで、クラシックをＢＧＭにコーヒーを片手にカレン本の復習なんぞ
してた。
ガラクタは、見えなければいいというものではありません。 ってのは正解だな。うん。
- 973 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/05(日) 10:04:25 ID:???]
- >>971
どっちかと言えばなたの方が必死で痛過ぎですよ？
- 974 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/05(日) 11:13:14 ID:???]
- >>973
本人乙
- 975 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/05(日) 13:44:45 ID:???]
- >>973
しつこいなー。初心者が多いの？ここって。
- 976 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/05(日) 14:05:36 ID:???]
- 片づけ中に眠くなるのは、片付けることが
ストレスになっているからなのでは……。
“選ぶ”ってエネルギー要りますし。
捨てたくないものを捨てるのってつらいです。
- 977 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/05(日) 14:36:59 ID:???]
- >>974,975
自作自演乙
- 978 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/05(日) 14:38:07 ID:???]
- >>975
貴様は上級者なのか(´ﾟc_,ﾟ` )ﾌﾟｯ
ってか２ちゃんで上級者ってﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 979 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/05(日) 14:40:58 ID:???]
- ≫９７６
ちょっと気になったんだけど、捨てたくないものを捨てるのはなぜ？？
好きなものだったら、無理にすてなくても良いのでは？
カレン本にも、好きなものまで捨てないとダメなんて書いてないと思うけど
何巡かしていくうちに、最初は絶対捨てるのは無理！と思っていたものが
「なぜあんなに執着したんだろう？」と思えるようになってくると思うよ。
必要なもの、好きなものは残しておいて、段階的に吟味して納得して捨てたほうが
いいような気がします。余計なお世話だったらスマソ。
- 980 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/05(日) 14:48:09 ID:???]
- >>979
でもカレンの本って、取り方によっちゃあ、あなたが持っているものは全てにおいて
いずれはガラクタになるのだから・・・って言われているような気がするのは私だけかなぁ？
いや、別にカレンを否定する訳ではないんだけどもね。
- 981 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/05(日) 15:16:40 ID:???]
- 究極的にはそういうことなんだろうね。
でも今それを必要としているんだったら、それは今の時点ではガラクタじゃない。
いつかいらなくなることを考えて何も買わない、全部捨てる！っていうのは
人はいつか死ぬんだから生きてても意味がないっていう考えと同じになっちゃうよ。
- 982 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/05(日) 15:21:32 ID:???]
- >980
私は「今の自分にとって必要なもの、好きだと思えるものだけにすると目から入って無意識に圧迫感を与えるガラクタに煩わされることもなくなり、
心も安定していいことあるよ」って感じだととらえてたけどな。オカな部分はおいといてさ。
まずは心のどこかで「捨てなきゃ」「いらない」と思いつつ残しているものを捨てて、分別をつけて取捨選択に慣れていくと
自分に必要なものだけが残って、取り戻せない過去への心残りもなくなるってことだと。
- 983 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/05(日) 16:03:24 ID:???]
- 977と978が釣れた！
- 984 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/05(日) 16:33:46 ID:???]
- >>981さん>>982さん
決して自分がそう捕らえていると言う意味ではなく
あくまでも客観的に見て・・・って事ですよ＾＾
そう捕らえて居る人も中にはいるんじゃあないかなって話ですよ
私は要らないと思ったものだけ捨ててます。
- 985 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/05(日) 17:14:46 ID:???]
- >言われているような気がするのは私だけかなぁ？
これを指して言ってるのかな?
どう読んでも文面からは>980の主観がそう感じたとしか読めないけど。
- 986 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/05(日) 18:05:05 ID:???]
- どなたか次スレよろしく。
- 987 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/05(日) 18:25:30 ID:???]
- 片付けやって友達がいなくなって、兄弟に縁切りされた。
ｼﾝﾌﾟﾙな部屋と人間関係に満足。
- 988 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/05(日) 19:21:55 ID:???]
- スレタイなんかない？そのままでええ？
- 989 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/05(日) 19:41:22 ID:???]
- 次スレ立てました。補足等あったらよろしくお願いします。
【ｶﾚﾝ】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える13巡目【ﾏﾝｾｰ】
hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1139135753/
- 990 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/05(日) 20:47:20 ID:???]
- >>985
言われているような感じはしたけど主観がそう感じたとしたら
私も強迫観念に苛まれて躍起になってガラクタを捨ててますよ(笑)
前にも書きましたが、私は自分が要らないと思ったものしか捨ててませんし
別に捨てたくないものまで捨てている訳じゃあありませんから＾＾
- 991 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/05(日) 20:55:39 ID:???]
- はいはい、わかった。
匿名掲示板で自己主張なんて場違いだから。
- 992 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/05(日) 20:56:51 ID:???]
- >>990
実際にはあなたは捨てていないのでしょうが、
書き方の問題でしょう。
＞ 取り方によっちゃあ、あなたが持っているものは
＞ 全てにおいていずれはガラクタになるのだから・・・って
＞ 言われているような気がする
あなたがそう解釈をした、と言っているように
見える書き方なんですよ。
>>985さんあたりはそれを言っているのかと。
「あなただって捨てているはずだ」とは書いていないと思います。
- 993 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/05(日) 20:58:01 ID:???]
- >>992
しつこいよおばさんｗ
だからなんなんだよｗｗ
黙ってクソガキのクソでも洗ってろやぼけ！！
- 994 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/05(日) 20:59:20 ID:???]
- し
つ
こ
い
腐
ば
ば
あ
氏
ね
- 995 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/05(日) 20:59:46 ID:???]
- >985の（笑）や＾＾に微妙な気分を抱くのは私だけかなぁ？
- 996 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/05(日) 21:00:26 ID:???]
- ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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- 997 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/05(日) 21:00:44 ID:???]
- いきなり湧いたなｗｗｗｗｗｗ
- 998 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/05(日) 21:01:05 ID:???]
- >.995
それはお前のおつむも微妙だからだよ＾＾(笑)
- 999 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/05(日) 21:02:06 ID:???]
- すげーな斜め上突っ走りｗｗｗｗｗ
これが（ｒ
- 1000 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2006/02/05(日) 21:03:14 ID:???]
- 1000？
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