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■■■X11不要論■■■R4■■■



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/10/08(土) 21:15:13.47 ]
全ての人にとって不要という訳ではありませんが、Linux系の「プロフェ
ッショナルユーザ」や「(本来の)ハッカー」といった上級者レベルの方にと
っては、全く目障りで不要なユーザインターフェースではないでしょうか?

ハッカーを自負するand/or目指す貴男貴女!
我々といっしょに全ての元凶であるX11を捨て去りましょう!

■■■X11不要論■■■
pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1071228155/

■■■X11不要論■■■R2■■■
pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1099755829/

■■■X11不要論■■■R3■■■
pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1132302694/

55 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/29(日) 00:30:27.78 ]
>>53
プログラム組んだことないんじゃない?
audio システムのリアルタイム制約は厳しいから、
レイテンシとかは正確な情報がとれる必要がある。
これに対し、映像の方はフレーム単位で適切なものが出力できればいいわけで、
audio システム側のレイテンシさえ明確に分かってれば、映像はそれに合わせて
出すだけだよ。そもそもAPI的な連携なんて必要ない。

だいたい君の好きな、DirectX audio だって映像とは独立したサブシステムじゃん。

56 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/29(日) 00:32:19.31 ]
>>54
機能的に等価であれば、localhostについて、より高速なショートカットを
設けることになんの問題もないっす。


57 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/29(日) 00:35:12.58 ]
>>56
localhostだけ高速化することは設計ポリシーに反します。
そもそもlocalhostなのかリモートホストなのか区別できずに、
速度的にもどちらも同じに実行できる必要があります。

58 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/29(日) 02:01:57.44 ]
> localhostだけ高速化することは設計ポリシーに反します。

アホか。そんな設計ポリシーないぞ。
XはもともとMIT Athenaプロジェクトの一部として、学内使用のために開発されたわけだが、
localhostだけ高速化するMIT-SHM拡張自体、名前から分かるようにMIT自身の設計だ。

> 速度的にもどちらも同じに実行できる必要があります。

そういう、Xの全歴史において、一度たりとも実現されたことのない話を、
妄想で開陳されても困る。


59 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/29(日) 08:05:20.69 ]
>>58
少なくともCPUパワーが低かった時代は
Xサーバ/Xクライアントを別ホストで起動した方が高速だったぞ。

60 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/29(日) 12:00:48.54 ]
> Xサーバ/Xクライアントを別ホストで起動した方が高速だったぞ。

これもやっぱりローカルとリモートで、速度が異なる例じゃん。


61 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/29(日) 12:31:27.49 ]
>>60
じゃあ、リモートの方が速い場合もある件は認めるんだな。ならOKだよ。

62 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/29(日) 12:49:17.25 ]
>>55
馬鹿杉。
レイテンシの問題だけじゃないだろ。そもそも連携以前に「音場」を3Dで動かす
フレームワークがX窓(と言うかUNIX)に無いし。
ありがちなFPSゲーで、プレイヤーの動きに合わせて周囲の足音をアフィン変換
するぐらいのことは、出来ても良いと思うのだが。

>>58
禿同。
つーか、イーサネットが時代を先取りした当時としては異常に高速なメディア
だっただけで、その技術を応用したシリアルバスを並列化したPCI-Ex16な
グラボが普通に叩き売られてる現在、>>59 みたいな懐古趣味にしがみつく
のはどうかと思われ。
昔は、PC104やISAバスの先のIDEやSCSI HDDより、NFSの方が高速だったり
して/homeを共有してた時期も有ったが、S-ATA6Gbps SSDが安い時代に、GbE
でNFS共有って流行らないのと同じ。

63 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/29(日) 17:48:52.26 ]
NFS共有する理由はー
ローカルバスの速度云々じゃー
ないんだぜー




64 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/29(日) 21:32:47.90 ]
>>62
> 連携以前に「音場」を3Dで動かすフレームワークがX窓(と言うかUNIX)に無いし。

やっぱり無知じゃん。
その辺は OpenAL がずっと前からスタンダードでしょ。
Linuxだけじゃなくて、MacOS Xでも標準だし、ゲームメーカーでも
Unreal Engine とかではこれベースのを使ってた筈。
Linux でも Creative とかからでてる proprietry なドライバを使えば、
ハードウェアアクセラレーションも効いた筈。
もっとも描画系と違い、サウンド系で必要な計算量はたいしたことないから、
いまどきのCPUならハードウェアアクセラレーションの必要性はほとんど
ないと思うけど。

で、これをWindow Systemのレイヤでサポートする理由は全くない。
ゲームエンジンとかなら統合してサポートすべきだけどな。
本来独立しているべきソフトウェアレイヤをごちゃ混ぜにしたら
混乱が待ってるだけだぜ。

>>63
言いたいことが意味不明w
まあ自分でも分かってないんだろうけどなw

65 名前:64 mailto:sage [2012/07/29(日) 22:11:31.13 ]
>>63
あ、「>>62 は速度が欲しくてNFSを使ってたと思ってるようだが、
実際にはファイルを共有するという機能が欲しくてNFS使うんだぜ」って
いう意味だったのか。
スマン。だとすると、全然意味不明じゃなかった。
馬鹿なのは俺ですた。orz

66 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/29(日) 22:47:43.28 ]
ここ、現実を直視しないバカばかりかとおもいきや
違ってたかも。

67 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/29(日) 22:56:21.63 ]
>>65
>まあ自分でも分かってないんだろうけどなw
>まあ自分でも分かってないんだろうけどなw
>まあ自分でも分かってないんだろうけどなw

恥ずかしい奴め。

68 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/29(日) 23:31:49.39 ]
これは久々に痛い奴を見た。
しかもLinuxとかMacOS Xとか、スレ違いどころか板違いのネタで反論するとか
暑さで脳味噌が湯豆腐に成ってしまってるんじゃ? 時代錯誤も甚だしい。

69 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/30(月) 00:02:58.42 ]
>>68
UNIX-like OSの中で一番メジャーな2つだからLinuxとMacOS Xを挙げただけで、
Solarisでも *BSD でもOpenALは動きますが、それがなにか?
portsやpkgsrcにも入ってるのに、その程度のことも知らんの?

そもそもここはX11スレなのでスレ違いもいいとこなわけだが、
>>62 が、ウィンドウシステムとゲームエンジンの違いも分からずに変なこと
書くから、しょうがなくて書いただけだよ。

> 時代錯誤も甚だしい。

俺は、登場から10年以上もたって、いまだにOpenALの存在を
知らずに、ないなんて断言しちゃう方が時代錯誤だと思うぜ。

まあ俺が恥ずかしいのは同意だがorz

70 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/30(月) 00:48:30.48 ]
恥ずかしい奴め、いいから一〇年黙っとけ

71 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/30(月) 00:59:29.24 ]
まあこのスレは、R1の頃からして、Xの本当の問題点が分かってる奴が
話題を立てるわけじゃなくて、 >>62 みたいなニワカ(ならまだいいが、
イメージだけで語ってるロートルだったりすぎるとイタすぎるが)が
トボけたこと言いだす流れだからなw
反論できなくなったら、あとは黙れとしか言えないのは分かる。
まあ頑張れ。

72 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/30(月) 17:06:18.80 ]
>いいから一〇年黙っとけ
>いいから一〇年黙っとけ

日本語も読めないの?
スレタイも読み直せ。

73 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/31(火) 21:25:59.46 ]
Q. X11 は UNIX の勉強に使えますか?
A. X11 は UNIX に慣れた人間が GUI を使って楽するのには向いていますが、
  UNIX の勉強には向いていません。



74 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/08/19(日) 22:54:51.66 ]
WindowsにX採用されないかな…
MITライセンスだから法的には可能なはず


75 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/20(月) 00:37:02.09 ]
>74
売り物買えよ。
シェアウェア買えよ。


76 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/08/20(月) 12:05:04.76 ]
GUIなしでyoutubeやニコ動の動画見るのはやっぱ無理でしょ・・・
動画サイトの動画を「ダウソしてプレーヤーで再生」なら可能だけど

w3m開いたらいきなり動画再生がw3mの画面の中で始まるとかあったら怖い


77 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/20(月) 13:24:41.63 ]
UNIX+Xでは持て余すGPU資源を、

(1) 装飾以外で活用する→有意義
(2) Xやデスクトップの装飾/イルミネーションで活用する→無意味つーかバカ氏んでほしい
(3) 携帯端末のUIで活用する→有意義

78 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/21(火) 00:37:38.10 ]
(2)…compizをディスってんのかと
(3)…Unityええか???

腐ってやがる。早くwaylandを…

79 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/21(火) 10:26:17.07 ]
waylandってまだあるのか。

80 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/08/21(火) 10:55:39.55 ]
>>79
まだあるのかって…
これから普及するものなのに

81 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/21(火) 10:57:21.78 ]
結局立ち消えでしょ

82 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/21(火) 11:25:12.90 ]
ええそれじゃいつまでたってもXに呪われたまんまじゃん
そんなのいやだよー

83 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/21(火) 11:33:52.33 ]
YもFrescoも消えた。



84 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/21(火) 23:13:25.29 ]
76
mplayer+fb

85 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/08/23(木) 11:12:10.18 ]
>>84
w3mで動画サイト開いたら自動的なfb+mplayerが立ち上がるのですか?


86 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/23(木) 11:49:52.77 ]
立ち上がれます






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