FreeBSDを語れ Part59

1 名前： [2024/11/06(水) 00:12:13.84 .net] https://www.freebsd.org/ 前スレ FreeBSDを語れ Part58 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1696777979/ 過去スレ FreeBSDを語れ Part57 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1682211057/ FreeBSDを語れ Part56 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1671084924/ FreeBSDを語れ Part55 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1649337763/ 関連スレ 初心者もOK! FreeBSD質問スレッド その125 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1632283136/ BSD/LinuxでのOffice/Desktop環境を語れ！　Part03 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1633521461/ RaspberryPiで稼働する*BSDを語れ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1582471618/ ##次スレは>>950を踏んだ人がたてませう 2 名前： [2024/11/06(水) 00:28:28.85 .net] FreeBSDフォーラムからいくつかスレを引っ張ってみる。 FreeBSD 14.2-BETA1 Available https://forums.freebsd.org/threads/95595/ FreeBSDでの失敗談 https://forums.freebsd.org/threads/95293 FreeBSDスクリーンショット https://forums.freebsd.org/threads/8877 2024: The year of desktop FreeBSD? https://forums.freebsd.org/threads/91732 https://forums.freebsd.org/threads/286 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2024/11/07(木) 14:28:54.82 .net] もう語るものが無い 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/11/26(火) 22:44:02.38 .net] FreeBSD はなんて呼ばれてんだろ https://www.reddit.com/r/linuxmemes/comments/1fgrrsu/fish_linux/ 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2024/11/27(水) 13:10:03.46 .net] Devilかバイキンか それにしてもOpenの魚きもいな 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/11/30(土) 19:45:59.84 .net] 残ってた前スレを始末してきました(▼ω▼) 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/11/30(土) 19:57:03.79 .net] さす俺 8 名前： [2024/12/01(日) 00:49:57.50 .net] ﾆﾔﾘ 計画通り。 https://www.freebsd.org/releases/14.2R/announce https://www.freebsd.org/releases/14.2R/relnotes https://download.freebsd.org/ftp/releases/ISO-IMAGES/14.2 https://github.com/freebsd/freebsd-src/releases/tag/release/14.2.0 9 名前：前スレ899 mailto:sage [2024/12/02(月) 20:48:59.64 .net] FreeBSD 14.2Rにアップグレードした OK pkg upgrade -fyした OK pkg install drm-61-kmodした NG。vt が真っ暗 pkg install drm-515-kmodした NG。不意打ちカーネルパニックを食らった pkg install drm-510-kmodに戻した 今ココ 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/12/02(月) 22:10:46.14 .net] また出た〜。妖怪！マシンの情報は絶対に明かさない爺！ 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/12/02(月) 23:34:55.02 .net] 文盲かな 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/12/03(火) 02:23:19.50 .net] 妖怪「amdかi915かradeonかは絶対に秘密です！死んでも明かしません！先祖代々からの掟なのです！」 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/12/03(火) 04:35:12.90 .net] つーか「そのアップデートのやり方はどこがまずいのか」 というのをFAQにした方がいいように思うよ 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/12/03(火) 11:33:56.16 .net] 自己解決出来ないならLinux使えばいいのに FreeBSD使いにタコはいらん 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/12/03(火) 16:17:34.51 .net] 妖怪「ビデオカードが何かを知られるなんて危険極まりない！死んでも嫌です！」 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/12/03(火) 16:58:55.07 .net] AGP のグラボは良い物だ 17 名前： mailto:sage [2024/12/03(火) 17:17:15.29 .net] そういう問題じゃなくて 違った環境でビルドした使う前提の環境が違うものを混ぜて使ったら作った人の想定外の問題が起きるのは当たり前 という話なんじゃないかなぁ 18 名前： mailto:sage [2024/12/03(火) 17:33:22.14 .net] メジャーバージョンが上がった時はABIが変わるからpkg-static upgrade -fするようにってハンドブックには書いてあるけど、 メジャーじゃなくても共有ライブラリ等の環境が変わって問題起きるなんてのは今までも当たり前に起きていたのだからOSのバージョンが変わった時はupgrade -fしておいたほうが無難だとは思うよ 特にシステム寄りの部分は 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/12/03(火) 19:36:59.61 .net] うちでは drm-61-kmod で快適だけどな。pkg upgrade で入ったもの。まぁビデオのチップが何かは秘密ですけどね。 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/12/03(火) 20:52:19.31 .net] ひみつのアッコちゃん 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/12/03(火) 22:26:09.56 .net] ラミパス ラミパス ルルルルル～ 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/12/03(火) 23:33:53.21 .net] ラピダス　ラピダス… だろ、このスレ的には 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/12/04(水) 07:45:46.31 .net] ラミレス ラミレス .... 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2024/12/04(水) 10:55:27.56 .net] >>14 イカなんだ。すまん。 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/12/04(水) 15:20:13.02 .net] イカ臭いってこと？ 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2024/12/05(木) 15:01:18.90 .net] いまだに>>14みたいなやつが偉そうに居座ってるからLinuxに負けたんだな 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/12/06(金) 12:13:38.58 .net] 勝った負けたとかどうでもええやろ 孤高のOpenBSDを見倣え NetBSD先輩は…(察し) 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/12/06(金) 12:15:38.51 .net] 心底どうでもいい話 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/12/06(金) 13:10:50.53 .net] まともに更新されなくなったDragonflyBSDの前でもいえんの？ 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/12/06(金) 14:55:53.29 .net] 更新はされてるよリポジトリは Hammer2なんかF/O/Nへの移植も更新されてるし リリースするモチベーションがなくなったかな？ 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/12/06(金) 17:05:32.13 .net] >>27 NetBSDの存在意義かなり低下してるよな 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/12/06(金) 19:05:53.28 .net] 応援したければインストールして毎日使いたまえ 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/12/06(金) 20:22:30.01 .net] ハードウェアの構成が段々統一されて来てるからね FreeBSDにとっては良いことだ 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/12/06(金) 20:24:46.11 .net] 自分の設定がセキュリティ緩いかもしれなくて、インターネッツに繋げるのは怖いッス 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/12/06(金) 20:28:02.38 .net] >>34 つながってるじゃん 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/12/06(金) 22:52:45.42 .net] >>33 ＞ハードウェアの構成が段々統一されて来てるからね ＞FreeBSDにとっては良いことだ セキュアブートに対応できないといずれインストールできなくなりそうだぞ。 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2024/12/06(金) 23:00:13.75 .net] 実機にインストールできなくなったらLinuxのVM上で動かせばいい デバイスドライバの問題もなくなる 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/12/06(金) 23:07:59.76 .net] 超漢字かよ 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/12/07(土) 03:42:19.53 .net] それならLinux でいいじゃん。わざわざそこまでしてFBSDにする差はないだろ。入れるなら直に入れないと本末転倒。 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/12/07(土) 05:10:27.72 .net] Linuxの/usr/ucbに入れてしまおう 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/12/07(土) 07:56:09.89 .net] >>38 18年前からそんなんなのな 開発環境はこうだし www.chokanji.com/developer/develop.html 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/12/07(土) 12:57:59.40 .net] >>41 FreeBSD 3.x, 4.x上でのクロス開発環境… 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/12/07(土) 18:57:29.25 .net] >>30 カーネルの方はいいんだろうけど、配布されるパッケージがな… https://github.com/DragonFlyBSD/DPorts/tree/master/net/p5-Net-OpenSSH を見るとわかると思う Sambaも追いついてないし… 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/12/07(土) 23:45:38.49 .net] >>39 wsl2みたいなdocker使いやすいぞ 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/12/08(日) 01:53:12.10 .net] >>43 なるほどな 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/12/13(金) 11:19:50.00 .net] https://tamanewtown.com/illumination2024/ 多摩センターの電飾にFreeBSD混ざってんな 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2024/12/13(金) 13:40:53.57 .net] Linuxを越えたな 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/12/13(金) 15:56:23.39 .net] 他人の空似でキティちゃんの可能性が... 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/12/14(土) 02:00:02.41 .net] なんのことだろうと思ったらｗ 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/12/16(月) 14:03:08.66 .net] >>46 草 わんちゃんキティデーモンもありか 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/12/16(月) 14:55:47.74 .net] twitterにコピペしたやついるなw 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/12/16(月) 15:52:35.54 .net] ああそういうことかｗ 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2024/12/16(月) 17:21:31.17 .net] tamanewtown.com/wp-content/uploads/2024/11/008.jpg 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/12/19(木) 01:19:23.22 .net] FreeBSDの海外ニキ騙せそう 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/12/24(火) 17:46:55.98 .net] サンリオBSDデーモンランドか 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/12/25(水) 13:11:40.87 .net] NetflixはFreeBSDを使っているが、何かを訴えている。 何だろうね。 AMDのサーバー向けCPU「EPYC」がNetflixサーバーの帯域幅を380Gbpsに押し上げる ps://gigazine.net/news/20210922-amd-epyc-push-netflix-server-bandwidth/ Netflixが仮想マシンの運用に関して特許を侵害したとしてVMwareを訴える ps://gigazine.net/news/20241225-netflix-sued-broadcom-and-vmware/ 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/12/25(水) 15:08:29.09 .net] >>56 １万人ぐらいのユーザーが同時接続して それぞれが別々の動画を再生するってのは よく考えると大変化もしれませんよね 今の動画ってH264のフルHDで4000kbpsぐらい使うわけで 1Gbpsのネットワーク帯域なら250個分しかないし ディスクの転送レート、ランダムアクセスシークレートを考えると Linuxの大量のドライバがついているカーネルでは厳しいかもですよね 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/12/25(水) 18:38:14.30 .net] （Linuxだってカーネルビルドできるのでは...） 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2024/12/25(水) 20:26:54.49 .net] impさんも長いよな 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/12/25(水) 21:54:21.74 .net] 一万人 意外と少ないな 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/12/25(水) 22:09:48.38 .net] Netflix Open Connectで検索 62 名前： mailto:sage [2025/01/01(水) 22:45:35.65 .net] どやぁっ 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/01/13(月) 12:51:13.60 .net] 気がついて見れば、今年でFreeBSDを使って３０年だ。こんなに長く使うとは考えてなかったな。 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/01/13(月) 13:17:49.52 .net] ああ、一年負けた。俺の場合、Linuxだけど。 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/01/13(月) 13:28:45.69 .net] 二十歳の頃大学中退して某プロバイダでバイトしてた時に使ってたOSがFreeBSDだったなー 初めて触るOSだから(私用はWindows)CUIでポチポチ入力するのは新鮮だった 66 名前：63 mailto:sage [2025/01/13(月) 14:16:25.57 .net] >>64 俺、PC9801 だったからFreeBSDしかなかった。 1996年にAT互換機って早くない？もう一般的になってたっけ？ 67 名前：63 mailto:sage [2025/01/13(月) 14:21:25.66 .net] 98からAT互換機への逆転っていつ頃だったか。もう記憶が薄れて思い出せない。。。 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/01/13(月) 14:31:11.59 .net] Windows3.1から初めて、いや何でもないです 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/01/13(月) 14:47:15.43 .net] BSD on Windows使ってた Windows3.1の上で32bitのFreeBSDのアプリを動かすという、もはやオーパーツと言える技術だった WindowsのWSL1が同じ事をしてるけど、あの当時に実装するんだから凄いよ int 0x80(だっけ？)をフックする必要があるから、カーネルがプロテクトモードで動いてると無理なんで、Windows3.1だから出来たとも言えるか 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/01/13(月) 15:14:48.87 .net] >>66 win95の時期だし、その前からDOS/Vがあったし、ちょうど流行りの頃かと。 71 名前：63 mailto:sage [2025/01/13(月) 17:03:19.24 .net] >>70 そうか。俺が遅かったんだな。 90年に買ったRA21がなまじ80386DXでFreeBSDが動いたから長く使った。 メモリ乗せたり、co-pro 載せたり、486に換えたり、拡張性が高かったな。 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/01/13(月) 18:39:02.58 .net] 2.2.8R CD-R 付録の導入本から使い始めた ISDN 常時接続のルーター 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/01/13(月) 19:21:28.91 .net] 借りたレンタルサーバーがFreeBSDだったから使い始めた ヘッダーファイルが整理されててすき、っていうかLinuxのglibcが酷すぎんよ… 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/01/13(月) 22:29:01.95 .net] AT互換機なら最初に作ったやつは486DX2だったような FreeBSDは2.0のベータだった気がするからちょうど1995年の年明けぐらいかな 今は亡き#9のビデオカードで作った 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/01/13(月) 22:34:47.07 .net] >>74 俺はET4000だった ベースはプロサイドの486DX メモリ8MBの大容量ミニタワー 386bsd0.1からスタート 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/01/13(月) 22:35:50.41 .net] 今FreeBSDを使ってるかと言うと微妙な気はするが家のDNSはFreeBSDで動いているから使ってるでいいな 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/01/13(月) 22:37:27.92 .net] >>75 当時ET4000はXが動かしやすいみたいな話もあったよな 78 名前：FreeBSDでwimeを使っている君 mailto:sage [2025/01/13(月) 23:29:30.70 .net] >>63 Windows3.1の頃の当時のPC雑誌（何だったかは忘れた）に、 自作系のDOS/V機（COMPAQ機や、IBMのPS/55機でなく）を 安価に入手するには、という記事が出ていました。 台湾旅行へ行って、電気屋街へ行き、身振り手振りメモを見せて パーツを指定して、店員に組んでもらって、PCを手荷物で持ち帰る、 という写真つきレポート記事を見たことがあります。 旅費込みで30万円を切る費用だったので、その記事のライターの まわりでは、流行っていたそうです。 1993年頃の「ざべ」誌の記事にあった「Win/V」ってのもあったよね。 当時の自分はスキルが低くて意味が分からなかったけれど。 79 名前：FreeBSDでwimeを使っている君 mailto:sage [2025/01/13(月) 23:35:31.72 .net] EPSONのPC-486FE（だったかな？後期の薄いデスクトップ機）上の PC9801用Microsoft版Windows3.1（NEC版より、やや安価だった）上で 動かした「BSD on Windows」では、Emacs（Nemacsだったか？）上での、 かな漢字変換の切り替えのタイプミス（GRPHキーがらみだったような）で、 よく、Windows3.1自体がフリーズしていたので、 Windows3.1自体がダメなんだな、と思った事があります。 いま思えば、タイプミスがダメなんだろ、と思うけれども。 童貞なのに女体をよく知っている、みたいなもので、 DOS/V機は、雑誌の分解写真でよく知っていました。 のちにEPSONのPC-486FEにメモリを増設しようとして、筐体を開けたら DOS/V機みたいな電源（AT電源っぽい物）が載っていて、 正面の電源ボタンの後ろから長いプラの棒で後部の電源ユニットにある スイッチを物理的に押す構造になっていて、おもちゃなみの構造だな、 と思いましたが、DOS/V機っぽい設計にしたので安価に発売できたのだな、 と感心したおぼえがあります。 80 名前：FreeBSDでwimeを使っている君 mailto:sage [2025/01/13(月) 23:37:33.80 .net] 当時から貧乏性な執筆者君が購入した増設メモリは、Mac売り場で 買ったSIMMでした。16MBだったような。 PC98売り場のPC98用の増設メモリは40,000円だったが、 Mac用として売られていた（パッケージにも書いてある） 増設メモリは36,000円だったから。 アイオーデータだったかなあ。 もちろん増設の理由は、 BSD on Windows のため、でした。 それから、コンソールでPC9801版のFreeBSD2.0.5R （PC9801だとkonを使わなくても日本語が表示できた）を 使うようになりましたが、X Window Systemを使うようになったのは 書籍『FreeBSD徹底入門』を購入した、FreeBSD2.2.2R以降でした。 いや、>>79 な事があって、WindowなUIにトラウマがあったもので。 当時の書籍執筆者は今でも神様です。 はいそこ、思い出話ウザイとか、ザワザワしない！ 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/01/13(月) 23:48:17.28 .net] FreeBSD徹底入門は俺も買った 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/01/14(火) 00:47:40.69 .net] >>69 Windows 3.x, 95, 98, Meは仮想記憶をサポートするプロテクトモードのDOS extenderの上の仮想86モードで動いていました BSD on WindowsはWin3.0からサポートされたWinmem32と言うAPIでプロテクトメモリをゴニョゴニョして動かしていると聞いた気がします 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/01/14(火) 00:49:13.17 .net] 俺漏れも買ったけど読まなかった 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/01/14(火) 01:00:09.53 .net] 若者がいなさすぎる 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/01/14(火) 02:14:25.16 .net] >>82 付属してたマニュアルというか書籍に仕組みを詳しく書いてあったはず まだ保管してるけど手元に無いから、見た時にまた書き込むよ 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/01/14(火) 07:44:04.23 .net] BSDを256倍使うための本 が電子書籍にならないかな。捨ててしまった。 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/01/14(火) 09:12:32.77 .net] >>84 いるんだけどおっさん共の昔語りばかりなんだよ 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/01/14(火) 09:43:30.75 .net] 俺漏れも捨ててしまった 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/01/14(火) 19:21:45.53 .net] BSDを256倍使うための本 プロフェショナルBSD これは最近古本で買い直した 90 名前：63 mailto:sage [2025/01/14(火) 21:21:49.10 .net] >>78 なるほど。96年初め辺りから出来上がったAT互換機が気軽に電気屋で買える様になったのかな。Win95もあるし。 自分は99年に自作ブームが来て自作するまでAT互換機は手元になかったから、それまでFreeBSD 98に世話になった。XFree86 も使ってた。 fvwm がお気に入りだったな。パステル調の色使いが懐かしい。三菱のブラウン管は縦400でも不満なかったな。今は贅沢になったもんだ。。 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/01/14(火) 21:30:12.72 .net] BSD本は黒いやつが良かった 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/01/17(金) 04:03:26.81 .net] 毎日コミュニケーションズの本が良いと薦められて買った タイトルは忘れた 他にも数冊あったが全て断舎利した 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/01/17(金) 09:38:56.71 .net] 俺漏れも断捨離したぁぁぁ 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/01/17(金) 19:18:14.03 .net] 黒と赤の悪魔本はまだ残しているわ 4.3,4.4,FreeBSDだったな 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/01/17(金) 20:58:24.06 .net] 俺漏れも赤×黒は残してるぅぅぅ！ 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/01/17(金) 23:21:56.60 .net] 赤と黒って、スタンダールみたい。 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/01/18(土) 00:19:33.08 .net] Linuxを堕とした奴が 過去の不倫相手のBSDにヤられる話？ 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/01/18(土) 09:53:06.84 .net] 世界中に散らばった現地妻の話しだよ 既に鬼籍に入ったのも多いな 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/01/21(火) 08:09:06.72 .net] PAOvsNewBus ふぁいっ 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/01/21(火) 23:54:10.11 .net] 過去に出版されたBSD関係の本はもう再販しないなら全部BSDライセンスで公開してくれ！ 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/01/23(木) 12:52:17.75 .net] FreeBSDでこいつが動かん https://github.com/jubalh/nudoku 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/01/23(木) 18:56:31.72 .net] >>101 buildだけならautoconf-2.72, gcc, gmake入れて autoreconf -i --force gmake で動くバイナリは作れたけどちゃんと動いているのかは知らん 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/01/23(木) 19:52:31.03 .net] >>102 やってみたけど configure.ac:30: error: possibly undefined macro: AC_MSG_ERROR これはconfigure.acのバグというかミスで30行目は PKG_CHECK_MODULES([CAIRO], [cairo],, [AC_MSG_ERROR([ The cairo library was not found. Either install the cairo development libraries, or compile without support (--disable-cairo) ])]) マクロを[ ]で囲むなと PKG_CHECK_MODULES([CAIRO], [cairo],, AC_MSG_ERROR([ (中略) ])) これで再度autoconfやって./configureやると configure: error: C compiler cannot create executables えっ？ もちろんgccは入っています 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/01/24(金) 00:51:37.83 .net] >>103 automakeも必要だったような metaport のautotoolsで入れたほうが佳さそう それでgit cloneしたリポジトリからnudokuディレクトリで autoreconf -i #autoconfではなくautoreconf ./configure 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/01/24(金) 23:39:59.40 .net] >>104 configure: error: C compiler cannot create executables と出るので14.0Rからアップグレードした14.1Rが腐ってる模様 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/01/26(日) 01:58:05.86 .net] 14.2Rにupdateすれば良いんじゃね 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/02/04(火) 11:33:59.13 .net] asciinet(pcs)のインストールメデイア巡回の順番待ちも今では遠い昔話。当時フロッピーディスクだったんでよく壊れて止まっていたな。なにもかもが懐かしい。 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/02/04(火) 15:01:32.74 .net] 沖田艦長が死んじゃう 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/02/04(火) 22:05:50.70 .net] なんだか急にヤマトを見たくなってきた… 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/02/05(水) 02:47:14.23 .net] また昔話か 一定のサイクルでやってるよな 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/02/05(水) 22:03:44.78 .net] 沖田艦長が生きてたから 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/02/12(水) 23:00:04.56 .net] FreeBSDは組み込みOSになるのは予想外だったが 現状で様々なCPUやデバイスに対応していて フリーでかつGNUじゃないOSは FreeBSDぐらいだからな Androidも組み込みに使われているが ゲームOSやルーターOSやNASOSには使われてない どういう差だろうか 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/02/13(木) 07:43:58.89 .net] カーネルがgplだからでしょ 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/02/13(木) 10:34:46.69 .net] ライセンスの違いも有るけど、TCP/IPスタックの出来の良さも有るだろうね ネットワーク機器の場合は、開発者はBSDのソースコードに馴染んでるだろうし 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/02/13(木) 16:39:32.70 .net] NetBSDじゃ駄目なんですか？ 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/02/19(水) 01:30:11.61 .net] 駄目な理由は探してみたけどなかった NetBSDベースの物は今でもそこそこ使われているようだし 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/02/25(火) 20:49:42.93 .net] FreeBSDのGnomeにはclassic とかflashback がないよな。FreeBSDのGnomeユーザーってあのまま使っているのか？ 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/02/26(水) 02:15:26.79 .net] GNOMEのclassicは、通常の環境に幾つか拡張を入れれば同じになる それだけのもんだ 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/02/26(水) 13:19:20.46 .net] でもさ、その拡張って今は使えなくない？ 前にも訊いたんだが、軒並み非対応だったよ。 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/02/26(水) 20:14:54.09 .net] ヤバない？ 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/03/22(土) 13:55:56.73 .net] NAS OSにはFreeBSDベースのTrueNAS Coreがある これからForkした感じでTrueNAS ScaleとOpenMediaVault(OMV)が出た この２つの決定的な違いはファイルシステムで、 前者はZFSだけ、OMVはZFS以外 それとZFSの関係でTrueNAS Scaleは8GB以上のメモリーを要求する OMVはSBCの2GBメモリーでも動く 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sagw [2025/03/24(月) 15:18:17.23 .net] 14.1R だけど14.2R に上げる意味あるかな？ 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/03/24(月) 15:55:33.87 .net] あるあるww 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/03/24(月) 20:18:16.36 .net] >>123 うちは13.1Rのまま 動けばヨシッ！の精神 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/03/24(月) 20:59:04.78 .net] 確かにね。問題ない時はいじらないに限るか。 でも、現実逃避でスリルを味わいたかったりもするんだよな。 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/03/25(火) 13:38:44.34 .net] ZFSは使いこなしが難しいんだが 何故かN100の中華ミニPCにUFSでインストールしたら負荷かけるとすぐ固まる不具合が出ていてなんの気なしにZFSにしたら嘘のように安定したからそのままZFSで使ってる 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/03/25(火) 14:47:38.47 .net] 俺はずっと UFS 一択だ。メモリはアプリとか計算に使いたい。ファイルシステムにメモリを使われて計算に使えないとか本末転倒。 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/03/27(木) 21:59:06.88 .net] >>121 常識過ぎて説明してませんでしたが TrueNAS ScaleとOpenMediaVault(OMV) はLinuxです Linuxだと商用化しにくいのですか？ 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/03/28(金) 01:44:29.02 .net] これのせいで、ソースコード開示してやましくないコードと開発者を抱えている所でないと辛い。 BSD系は以前訴訟リスクがあったから、大手が使わなかったけど、Linuxも別のリスクはある。 エレコムは金輪際リナックスを使わない https://linux.srad.jp/story/04/06/23/0624231/ https://x.com/shujisado/status/1548234915564896256?t=M9_UzbPIRb8SL0gONAfoZw&s=19 GPL系のOSSライセンスとソースコード開示義務 https://www.it-houmu.com/archives/1902 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/03/29(土) 07:18:27.10 .net] 日経NetworkにFreeBSDベタ褒めの記事 https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/nnw/18/041800004/031700087/ 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/04/02(水) 22:30:56.19 .net] risc-vでFreeBSD動かせば ある意味でBSD回帰になるのか 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/04/03(木) 20:01:12.68 .net] zfsって20年以上前からあるよな よくその時代にそんなメモリ食いのシステム作ったもんだ 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/04/04(金) 02:34:03.80 .net] Solarisの欠片だからな 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/04(金) 03:10:45.58 .net] >Solarisの欠片 なんかカッコいい 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/04(金) 03:44:15.37 .net] ZFSってIBMが作ったんじゃなかったか？ 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/04(金) 06:21:46.35 .net] >>135 IBMが作ったのはJFSじゃなかったか? 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/04(金) 10:33:37.50 .net] JFSであってる 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/04(金) 13:10:21.67 .net] 一昔前は書店に行けばLinuxと一緒にFreeBSDの書籍も見かけたが最近は全く見なくなったな 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/04(金) 13:50:05.77 .net] >>131 どういうこと？ 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/04(金) 13:52:11.87 .net] >>138 Linuxの本もあるんだか怪しいし その他UNIXの本も消えた 最近の若者はUNIX系を自力で組むとかしないと思う 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/04/04(金) 14:37:32.33 .net] 今の世の中インターネットという物があるんだよ そしてこの昨今、chatGPTを含めたAI達がほぼすべてのことをアシスタントしてくれる 本？もはや時代遅れの環境潰しにしかなってないよ 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/04(金) 15:36:00.59 .net] 昔はWikipediaとか無かったから 大学の課題や実験レポートを書くには 図書館で何やら古い本を漁りながら調べるしかなかった 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/04/04(金) 16:55:26.97 .net] >>138 25年前か？ 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/04(金) 17:00:31.24 .net] >>143 30年前じゃね？ 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/04(金) 17:26:24.45 .net] Windows95が入ってたソーテックのノートPCにBSD入れてX動かなかったのでSlackware入れた思い出 まぁSlackwareもX動かなかったわけだが 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/04/04(金) 19:56:57.14 .net] 13.4Rでkded5がクラッシュしたり暴走したりするんだが、何が悪いのか。 14.x Rに上げれば直ると思うが、 firefoxで日本語入力が出来なくなりそうで踏み切れない。 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/04/04(金) 20:48:15.81 .net] >>139 どっちもカリフォルニア大学バークレー校出身 148 名前：FreeBSDでwimeを使っている君 mailto:sage [2025/04/05(土) 04:00:53.25 .net] >>146 大昔、FreeBSD雑誌で記事を書いていた「かけまわる子犬。」氏って KDEが好きなのよね。 running-dog.net上の記事を見る限り、FreeBSD/amd64_14.2Rでは 特に不具合は出てないみたいだね。 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/05(土) 13:41:20.71 .net] PiDP-11というラズパイ使ったPDP-11のコピーがあるようだが そんな古いもんじゃなくてSparcStationの小さいのが欲しいな SunOS4.1.4が載ったやつ メモリが64MBくらいしかないからFreeBSDは動かんだろうな 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/05(土) 14:25:37.59 .net] >>149 NEWSかLunaの方が欲しいです BSDだった時代の 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/05(土) 16:19:22.20 .net] >>146 KDE5使ってるよ 14.2Rで N100だからドライバはアレだけど FirefoxもJDimも問題なし fcitx+mozcでね 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/05(土) 17:05:41.44 .net] PDP-11はsimhで動かせば良いのでは 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/05(土) 19:02:10.54 .net] >>149 ランチボックスのSPARCstation IPXはintel486と勝負になっていた頃だし 今となっては遅くて使い道なさそうだけどね 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/05(土) 22:18:04.77 .net] >>153 実用性なんか考えてもしょうがない ファミコンminiがPS5より性能劣るとか言ってもしょうがないように SS20のマシンで、昔の職場を懐かしむとかそんな感じだろう 当時のマシンはHDMIどころか普通のVGAディスプレも使えないから維持するのは無理だし 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/04/07(月) 19:46:51.84 .net] >>148 >>151 14.2Rに挑戦してみようと思います。 情報ありがとうございました。 ちなみに、かけまわる子犬さんのコンテンツには何度もお世話になってます。 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/04/16(水) 22:11:05.67 .net] KDE 羨ましいな。GNOMEは開発陣が狂ってスマホUIに心酔してしまったからなぁ。普通のPCで使いづらいったらない。あぁ残念。 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/17(木) 00:54:51.90 .net] その声をもっと大きくしないとGnomeは変わりそうにない。Gnome 3 は2011年に出て未だ使い勝手の改善も無く、時々機能やGnomeアプリ消えてる。 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/17(木) 03:52:50.24 .net] 156だが、諦めてMateに逃げてる。もう一生Mateで良いや。Mate + Compiz で十分快適だわ。いちいち画面全体が切り替わるGnome3 の UI とか、どこのiPhoneだよ。デカい画面でそれやったらウザいに決まってるだろ。そんな事すら分からないほど洗脳されてるならもう救い様がない。諦めた。 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/17(木) 17:28:40.51 .net] LinuxのGnome3は従来のUIも使えるらしいがFreeBSDでは使えないしな。 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/17(木) 17:46:09.68 .net] UIは慣れてるものが一番使いやすいので、Windowsに近いKDEが使いやすいと思う人は多いだろう GNOMEはバージョン上がる度にUIの定義を変えてる感じなので、ちゃんと定まってない そこが使いづらさの原因だろう 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/17(木) 18:49:14.44 .net] 慣れもあるとは思うけどさぁ、生理的に受け付けないってのもあると思うよ。 仮に画面サイズが27インチのiPadがあったとしてUI が今のiPadのままを想像してみて欲しい。 今のGnome3 の標準が正にそれ。誰が使ってるのか不思議だよ。 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/17(木) 19:11:52.84 .net] Gnome3もターミナル、Emacs、Webブラウザーしか使わないなら耐えられる。（Dockに入れるとして） ファイラーも使う必要もないからインストールはされても使わないが。 あのメニュー画面のアイコンの並びも勝手に変わるのとかは、場所で覚える人にとっては勝手に変えるなバカかと思うけど。 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/17(木) 20:05:56.39 .net] どっかの統計でfreebsdユーザーの4割は、 DEにXfceを使ってた 一番人気は Xfce 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/17(木) 20:44:06.69 .net] GUIは甘えとか言わない？ 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/17(木) 22:23:45.53 .net] FreeBSDは甘えにNetBSDにしなさい 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/17(木) 23:04:46.39 .net] ＞あのメニュー画面のアイコンの並びも勝手に変わるのとかは、場所で覚える人にとっては勝手に変えるなバカかと思うけど。 そもそも、電卓起動するだけターミナル開くだけになんで全画面が一旦切り替わるんだ？って感じない？ウザって。標準の話しね。 それで画面全体に開いたアプリメニューは、アホみたいにデカいアイコンがなんの脈絡もなく整列してると来た。もうギャグでしょう。あのアホデカなアイコンって自由に並び変えられるの？呆れて調べてもないや。 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/04/18(金) 13:36:40.81 .net] まぁ簡単に言うと目が回るんだよな、今のGnomeは。 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/18(金) 15:55:59.48 .net] >>166 普段使うアプリはdash(下のタスクバーみたいなもの)にピン止めすればいいし、他のアプリは検索バーで検索する想定なんだよね だってアプリは厳密にカテゴライズされてる訳じゃないし、英語圏の人は検索し易いからそれでいいんでしょ 日本人はキッチリカテゴライズしたがりだなｗ 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/18(金) 17:51:02.39 .net] なるほどね。謎な並びにイラつくのは日本人だからかもな。 しかし、Activity 押した時の大袈裟な変化は生理的に無理だわ。ウザいし手順多いし。 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/18(金) 18:51:27.16 .net] GUI のアプリケーション名もムカつくだろう。 Text EditorやFiles... 固有名詞でなくて同じ種類のアプリの名前使っているの。 前はgeditやNautilus (別の名前でもあるが許せる程度)だったのに。 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/19(土) 00:39:17.00 .net] それも検索し易さの為だよ fileで検索すればノーティラスが起動するけど、Nautilusなんて入力やつはいない 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/19(土) 14:13:46.85 .net] 画面上端または下端に細いパネル。パネルにカスケードメニュー。大画面＋キーボード+マウスでは、コレがベスト。既存 DE のUI はちゃんと考えられて作られているなぁ、Gnome3を除いて。 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/19(土) 14:40:52.11 .net] 彼らは、いずれ PC の画面が6インチくらいになる、キーボードもマウスもパッドも無くなる、って本気で考えてて、その対応にいち早く乗り出した自分達は偉い、って思ってる。ヤレヤレだぜ。 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/20(日) 10:14:56.10 .net] GnomeのフォークのUnityを更にモバイル向けに作り直したLomiriではデスクトップモードとモバイルモードの切り替え式になってるね デスクトップモードではメニューは左半分だけに抑えられてる 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/20(日) 15:27:38.68 .net] でも本家にはモード選択はありません。大画面でも強制的にスマホUIです。生理的に受け付けなくても慣れるまで我慢我慢。 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/20(日) 17:51:31.11 .net] Gnome Appsの名前の話かと思った ps://news.yahoo.co.jp/expert/articles/b1cedf1ff06a1c813e0c87d6dd33f0df3b49bfd1 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/04/23(水) 20:35:41.39 .net] >>163 継続してまともに動くのがそれくらいしかない 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/28(月) 08:03:10.11 .net] メンテする気なさすぎだろ 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/04/28(月) 20:24:01.55 .net] BSDは ・Darwin ・FreeBSD ・NetBSD ・OpenBSD の４つに分かれる FreeBSDだけさらに ・XNU ・DesktopBSD ・DragonFly BSD ・FreeSBIE ・GhostBSD ・麒麟操作系統 ・MidnightBSD ・m0n0wall ・TrueOS ・GNU/kFreeBSD ・Gentoo/FreeBSD に分かれる まったく分からん 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/28(月) 20:28:48.28 .net] なぜFreeBSDかby AI FreeBSDはBSDライセンスを採用しており、GPLのようなコピーレフト条項がありません これにより、商用製品への組み込みなど、より自由な利用が可能です FreeBSDは、ネットワーク機能に定評があり、高性能なネットワークサーバーやファイアウォールなどに適しています Netflixをはじめとする多くの企業が、コンテンツ配信基盤にFreeBSDを採用しています 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/28(月) 20:29:31.33 .net] IDあったほうがいい カオスすぎ 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/28(月) 20:30:54.00 .net] このスレはなぜIDなしにしたのか？ 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/28(月) 20:35:40.77 .net] DarwinはAppleが開発するOSで、macOSやiOS、iPadOSなどがある Linux(GPL)よりライセンスが緩いからAppleが採用したのかな 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/28(月) 22:34:51.14 .net] >>179 dragonflyBSDは生き残ると思っていたが、、 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/29(火) 03:11:09.50 .net] XNUってDarwinのカーネルのことでは 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/29(火) 20:42:07.60 .net] 企業の寄付が少ないんだろうな 任天堂やソニーはいくら寄付したのか？ 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/30(水) 01:51:41.35 .net] ほんまかいなこれ https://i.imgur.com/OWz1Ilo.jpeg 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/04/30(水) 06:23:39.01 .net] >>186 成果物を利用するだけ利用して貢献しない金満企業の鑑 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/10(土) 18:54:18.43 .net] OpenBSD 7.7 と DragonFly 6.4.2 が出てたね 6.5.0じゃなくて6.4.2だた そんだけ 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/14(水) 00:17:04.89 .net] FreeBSDはデスクトップ向けとサーバー向けは失敗して NASOS ルーターOS コンシュマーゲームOS として生き残った。。。。生き残った？ BSD全体として見れば、macOSとiOSがBSDなので Mac、iPhone、Nintendo Switch, Play station こんだけ生きていれば成功の部類だよね Linuxだって、サーバーとして使われているのはRedhat系ぐらいで ubuntuでさえニッチ向け 本家UNIXはAIX以外死滅 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/14(水) 00:34:26.55 .net] MacOS をBSDにカウントするのはズルいと思うよ。移植されたのは主にNetBSDだけど、ライセンス的にソースコード出さなくて良いという点だけで選ばれている。 技術的な選択ではないよ。 SVR4の頃にはBSD由来のものも取り込まれているから、BSDを使う利点も1990年頃には無くなってSunOSはSolarisに移っていったし。 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/14(水) 00:52:17.48 .net] カーネルはBSDじゃないしねえ 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/14(水) 02:05:55.41 .net] macOSは完全にBSDだろ Machカーネル＋FreeBSDだ FreeBSDとコードを同期してるとWikipediaにも書いてある NetBSDって何処から出てきたんだ？ そもそもmacOSのカーネルはXNUというがコードが公開されてるから、見れば一目瞭然だろ NetBSDだったら類似してる証拠を出せばいい 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/14(水) 02:13:07.82 .net] >>192 Machは4.2BSDからのフォークでファンクションは4.3BSD互換だったはず 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/14(水) 02:20:12.71 .net] Mac OS Serverの頃はMach2.5+BSD4.3(NeXTの頃のまま)だったのが、製品版Mac OS Xになった時にMach3.0とFreeBSD由来のコードを使ったカーネルにアップデートされてる 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/14(水) 04:20:41.62 .net] で お前らがここに書き込んでるOSはFreeBSDなの？ 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/14(水) 13:25:00.79 .net] Windowsに決まってるだろ 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/14(水) 16:41:49.47 .net] Android と名を変えたNetBSDだよ 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/14(水) 19:34:06.83 .net] iOSの開発者がGoogleでiOSをコピーしたのがAndroid iOSはmacOSがベースで、カーネルはMachの上に4.4BSDが置かれている それをコピーするためにMachの代わりにLinuxカーネルを使い 4.4BSDとしてはARM版があったNetBSDを使った あとはiOSと同じなので右から左にコピーできた カーネルはCPUやメモリー管理や各種デバイスのドライバーや ネットワークドライバーなどに対応している必要があり ARM環境を考えれば当時はLinuxしかなかった Machは開発者がAppleに入社したぐらいオープンでもないものだったので Googleが自由に使うには問題があった。 今のFreeBSDであれば対応できると思うが当時はLinuxを使うしか無かったのだろう 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/15(木) 05:28:42.63 .net] LinuxMintだよ 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/05/17(土) 07:42:42.55 .net] BSDだとドライバが少ないからAndroidみたいに有象無象のメーカーは載って来ないな 中華台湾はLinuxを使い慣れとるしこの選択は必然だった 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/23(金) 15:19:39.41 .net] FreeBSDを嫌いじゃないけど、Darwin kernelにGNU userlandを乗せたUnix OSがあると面白いけどな 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/05/23(金) 21:50:16.85 .net] つ homebrew 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/23(金) 22:04:58.00 .net] GNU HurdがMachの派生なのでDarwinと似たようなもんじゃね？え、違うの？ 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/24(土) 03:01:35.68 .net] >>202 何が面白いのかわからんが、フリーで揃うんだし自分でやれば？ 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/05/24(土) 17:01:01.83 .net] Debian k/FreeBSD 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/24(土) 18:31:25.80 .net] Debian kFreeBSDはディスコンだがね スタートアップから全部GNUユーザーランドは面倒そうだからJailの上にでも作ってみれば？ 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/24(土) 18:45:43.85 .net] 元の話のDarwinのカーネルだけ持ってきて何が面白いんだ？ という気はする 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/24(土) 20:39:54.87 .net] >>204 GNU HurdはMachを使ってるけど、完全にマイクロカーネルでかつマルチサーバー構成なんで、そもそも他のOSとも一線を画してる 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/24(土) 20:46:08.31 .net] darwinってアップルがやってる時点でオープン面するための激ウソだろうなって最初から思ったよな 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/24(土) 22:05:58.52 .net] >>209 サービスの提供の仕方がちょっと違うだけの話じゃん 中身の話をしたいならコードベースで殴り合えばいいけど スペック自慢だけされてもねえ 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/24(土) 22:27:36.89 .net] >>211 意味が分からんなら無理に絡まなくていいよw 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/24(土) 23:03:16.51 .net] Machなんてメッセージパッシングがファンクションコールより余裕で1桁以上遅くて古臭い構造してるからパフォーマンスについては絶望的でそれで開発止まったようなもんじやない 今更、先なんてないOSですよ 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/24(土) 23:08:31.45 .net] だからAppleはわざわざメッセージパッシングの大部分を書き換えて通常のサブルーチンコールにしてパフォーマンスの改善を図ったのがDarwinじゃん 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/24(土) 23:09:11.59 .net] >>213 の「ファンクションコール」はサブルーチンコールの間違いw 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/24(土) 23:34:53.73 .net] >>213 BSDの機能は関数呼び出しになってるけど、macOSやiOSの色々な機能がMachのIPCを使って実装されてる それはMachの実装が綺麗だから可能なんだよ 要するにハイブリッドなアーキテクチャーだから、綺麗かつ高速な実装の両方の良いとこ取りになってる 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/24(土) 23:42:38.30 .net] >>216 ハイブリッドにしないと実用的じゃなかった だけの話じゃん 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/25(日) 00:01:56.92 .net] >>217 恐ろしく頓珍漢な返答だな… 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/25(日) 20:16:13.43 .net] >>216 いいとこ取りなんて誤魔化しもいいとこ 実用性のためにグチャグチャにした 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/25(日) 20:28:09.98 .net] マイクロカーネルの利点なんて今時点で上げると権限の分離が容易という点 特権を必要とするコードベースが小さくなる点だが Darwinではその利点は捨ててる Linuxカーネル内におけるバグの研究ではバグの発生からそのバグが修正されるまでの期間はあまり変化していないとされている コード量は増える一方なのに発生率は変わらないから常にバグは一定量以上存在するはず そしてそれは増える一方のデバイスドライバに多く存在する、脆弱性は一定以上存在したままだ マイクロカーネルではデバイスドライバはユーザプログラムとして書く事ができIPCの高速なL4系OSでは効率も落ちない このようなOSではより安全な環境の構築が可能だ 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/25(日) 20:35:46.88 .net] MachのIPCはそもそも遅いんだからレイテンシが大きくても構わないところで使ってるに過ぎない そーいうのは元々ユーザランドで実装できる物だというだけ pthreadを使うかMach IPCを使うかというレベルの話なんだわ 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/25(日) 20:42:27.70 .net] >>219 誤魔化してw マイクロカーネルなので内部構造は非常にすっきりしてる これが利点なのが分からんか？ グチャグチャにされたの根拠を知りたい 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/25(日) 20:44:46.10 .net] >>221 アホか MachのIPCはメチャメチャ高速だ 関数呼び出しに比べれば遅いと言うだけで、猛烈にチューニングが進んでる 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/25(日) 20:48:43.56 .net] つうか、ここまで全員ソースコードを読んでもいない奴らのただの妄想w 絶対に信じてはならない、俺も含めてなw 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/25(日) 21:08:40.98 .net] >>222 すっきりしても遅いから、実用化のためにあちこち手が入ってるんだろ？ 俺様の頭の中のOSはきれいで速い言われてもなあ 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/25(日) 23:17:26.52 .net] FreeBSDは独自のデスクトップを作るべきだよ もう21世紀だよ令和だよ 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/26(月) 00:13:58.02 .net] 独自のデスクトップ? xfceでいいよ 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/26(月) 00:34:34.55 .net] Luminaとかどうなったんだ 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/26(月) 11:24:08.59 .net] >>226 メンテ量少なくて済むスカスカシンプルなやつにして欲しい twmとかfluxbox系で 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/26(月) 11:48:36.13 .net] twm/ctwm/fvwmなんかがWaylandで動けばいいのにね 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/26(月) 14:39:20.17 .net] MacOS風のあれなんだったっけな…helloSystemだった。そして新たにravynOSなるものもできてた 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/28(水) 19:17:02.09 .net] >>223 桁違いに遅いのが事実 今のハードウェアでもサブルーチンコールの1桁以上（1命令最小1nSとすれば30nS～200nS以上）時間がかかる この理由もわかっていてIPCではコンテクストスイッチによって命令キャッシュの殆んどがフラッシュされてしまうから これはMachでは構造的に避けられない 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/28(水) 23:36:07.31 .net] >>232 https://www-old.cs.utah.edu/flux/mach4/html/Mach4-proj.html Machプロジェクトを引き継いだMach4のサイトの資料にIPCを改善したという報告がある システムコールより速くなってるなw https://i.imgur.com/x0FViZ1.png 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/28(水) 23:43:02.39 .net] Mach4を、カーネルに使っているOSはどれだい？ 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/05/29(木) 00:02:32.49 .net] 「PA-RISCか…何もかも、皆懐かしい」 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/29(木) 00:28:20.58 .net] PA-RISCはTLBないからコンテキストスイッチが速いのかもね 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/29(木) 10:11:53.97 .net] 現在生き残っていて開発継続しているPC用カーネルってどんだけあるの？ WindowsNT Linux BSD三兄弟 Mach AIX 他にある？ 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/29(木) 11:37:09.79 .net] AIXはPCなんか？ 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/05/29(木) 18:34:41.08 .net] HURDは 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/30(金) 00:19:51.94 .net] 開発してんの？ 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/30(金) 05:26:25.73 .net] AIXってメンテが継続しているだけだと思っていた 開発が継続しているとは知らなかった 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/30(金) 09:37:23.67 .net] AIXってそういう状況か。20年ぐらい前に見たっきりなんだよね じゃあ現状は WindowsNT Linux FreeBSD Mach こんだけか。netとopenはFreeBSDの養分 カーネルベースだと、これだけで、サーバー、デスクトップ、ノート、スマートフォン、ゲームを網羅する Linuxのデスクトップは割合からすればゴミレベル 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/31(土) 08:05:26.91 .net] 商業的、ユーザー数的に次に消えるのはFreeBSDだな 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/31(土) 14:04:24.44 .net] 存在意義を失いかけてるnetbsdが1番やばいが失うものがない地点まで来てるからな freebsdはデスクトップ環境を整備できるパワーが足りなくなると滅びる openbsdは延々続くだろうな 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/31(土) 15:29:29.03 .net] >>233 Mach4じゃあMacOSXとは関係ないし後継プロジェクトもないし死んだOSの歳を数えているようなもんだけど 4.6μSじゃぁプラットフォームがなんだか分からんけどとっても遅いよね xMachについてはユーザランドをFreeBSDにしたものが日本のNTTの研究所で実装されて配布もされていたけど 残念ながら続かなかった　一応俺は自分の環境で動かしはしたけど 1995年じゃマイクロカーネルの研究段階では中途半端な時期 https://www.cs.hs-rm.de/~kaiser/2020_aos/05b-ukx6.pdf これの6ページ目 まだまだ研究段階のL4の幾つかの実装での比較 Pistachioという実装がItaniumでIPCの実行を36クロックで行っている 実時間0.02μS=20nS 第2世代マイクロカーネル実装のL4ではそこまで 早くなるんだわ 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/31(土) 15:40:49.78 .net] seL4というのはセキュリティ面の研究プロジェクトの実装で仕様と実装の動作が完全に一致する事を検証した、セキュリティ的な瑕疵の全くないOS 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/31(土) 20:12:47.12 .net] >>245 Mach4という完成したものがある訳じゃなくてプロジェクト名だし、他のMachが成果を取り込むことも可能だろ あと、時間を比較しても無意味だろ 動かす環境で全然変わる 関数呼び出しより速くなったという事が重要 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/31(土) 21:39:08.25 .net] >>247 システムコールと関数呼び出しを混同させてる時点で眉唾だなあ 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/31(土) 22:55:41.64 .net] >>247 だからそう書いてある 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/31(土) 23:02:00.91 .net] ほんと日本語すらまともに読めないのかよ 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/31(土) 23:04:59.48 .net] システムコールの処理時間と言うたら普通そのトップハーフ側の処理時間を含むもんな 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/06/01(日) 00:47:43.00 .net] 何が言いたいか分からんが、その第2世代のIPC高速化の技術を応用したからMachのIPCを高速化出来たんだろうよ Mach4の資料にもIPCをシンプルにしたと書いてあんだろ 複雑なIPCはその上に構築したと書いてある それで互換性を保ってんだろう 突っ込みたいならちゃんと元の資料を読んでからにしろよ… 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/06/01(日) 08:30:23.78 .net] FreeBSDのシステムコール 32bitも64bitも writeは4 macOSも writeは4 Linuxは 32bitは4 64bitは1 Linuxは謎。 まあアセンブラで32bitと64bitのプログラムを共有する必要は無いからか 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/06/03(火) 19:43:23.29 .net] 読めと言われてもリンク切ればかりでどうにもならんがw 今どきanon ftp？ってFTPクライアントしばらくぶりに使ってみたけどダメ > その第2世代のIPC高速化の技術を応用したからMachのIPCを高速化出来たんだろうよ ああ、それは無理なの解ってるから。それこそ資料読めよ。こっちはいくらでも出てくるから 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/06/03(火) 19:55:51.48 .net] もう何十年も前にユタ州立大の件は調べたことはあるけど 確かOSを構成するためのフレームワークの研究的なことやってたんだっけ？ その頃の資料が残ってりゃ見るものもあったのかもしらんが 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/06/03(火) 20:07:47.56 .net] 何度もで申し訳ないけど訂正だけ ×ユタ州立大 ◯ユタ大学 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/06/04(水) 02:48:34.85 .net] >>254 >>233の資料を読めと言ってんだよ 頭沸いてんかよ… 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/06/13(金) 03:46:31.30 .net] 3日も過ぎたけど14.3にupgrade完了 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/06/13(金) 22:19:01.77 .net] iwlwifi 速くなったらしいが忙しいし今回もスキップかな。未だに14.1R だ。 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/06/14(土) 05:33:22.84 .net] >>258 mergemaster とか実行してますか? buildworld しなくなってから、 src レスで freebsd-update してるけど /etc の更新をしていないことに 今更気付いた 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/06/14(土) 07:59:10.29 .net] >>260 etcupdate は /usr/src なくても実行できるし、 14.0R リリースノートに mergemaster 非推奨と明示されていました 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/06/29(日) 12:41:08.09 .net] 速度は正義 綺麗なアーキテクチャ() 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/06/30(月) 08:32:50.10 .net] R15で32ビット版はアーム以外は終了か。 おつかれさんです。 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/06/30(月) 23:23:42.38 .net] LinuxからFreeBSDに乗り換えたという人の動画（英語） https://www.youtube.com/watch?v=Rk5kJ2iWYaU 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/01(火) 00:21:41.85 .net] 何か利点はあったか要約ヨロ 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/01(火) 20:25:13.66 .net] 中身が薄いから見なくてもいいと思う 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/07/02(水) 22:11:51.93 .net] 今でも国内の大学でFreeBSDというかUnix教えてるとこあるの？ もうLinuxに置き換わったろうしそもそも情報工学系学部が激減したね 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/03(木) 09:15:55.06 .net] >>264 を見ると、Linuxはカーネルだけであり みながLinuxと思っているのはGNU Toolsでしかないらしい 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/03(木) 10:20:44.37 .net] もともとUNIXというものはAT&Tが持っていたもので、BSDはそれを盗み出して歴史的UNIXとか名乗っているだけ 「AT&TのUNIX」は、その後各社の商用UNIXなどへ派生して行き、 それをよしとしないRMSが UNIX System V (SVR) のクローンをスクラッチ開発する、として始まったのが、ソフトウェア/OSとしてのGNU GNUはフリーソフト運動も同名だったので、OSとしてのGNUを認識していない・区別できないアホがこの21世紀に至ってもまだゴロゴロ居る。 そして「AT&TのUNX」の眷属、商用UNIXは時代の波に流され廃れてゆき、 SVRクローンをスクラッチするはずだったGNU(OS)も、GNU方言などと呼ばれるように独自化していった このOSとしてのGNUの、カーネルの部分をLinuxに置き換えた、今使えるカーネルとして使えるものがLinuxくらいしかなかったので「あるものを使った」のが GNU/Linux などと呼ばれる環境 あくまでGNUというOS/環境の、カーネルだけ間に合わせでLinuxを使っているだけ、という構造であり建前。 GNUユーザーランドで他のカーネルを採用、という方向では、BSDカーネルを採用したものもあったね。確かDebian系で。まだ現存しているのかまでは知らんけど。 まあ、GNUはこうやって普及して行った。 Macなんかも結局野良リポジトリ突っ込んでGNUのツール環境とか導入しないと、開発環境として使い物にもならんカス環境だし。 逆に、BSD系で他カーネルにBSDユーザーランド、というものは何故か全く出て来ないね。 まあBSD環境ぶっちゃけゴミだしな。カッコウはコンピュータの上に～では、シェル履歴からコマンドのオプションがBSDじゃねえ、コイツ余所者だ！…などと断罪するシーンが描かれてたりしたけど、ワールドスタンダード的には当時からBSDの方が方言、マイノリティで。 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/07/03(木) 19:58:34.37 .net] 物知りっく 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/07/03(木) 21:12:34.34 .net] 誰がうマイクロカーネルえと 272 名前：FreeBSDでwimeを使っている君 mailto:sage [2025/07/03(木) 23:53:34.19 .net] >>268 まあ、ザックリそうではないか、と思います。 /binの下なんかで、GNU_Toolsで足りなかった物は、 BSDから持って行ったんじゃなかったかな。 その辺の勘違いが『Linuxを256倍使うための本』で、 あるエンジニア「LinuxってBSD（コマンドが）ですよね」 生越昌己「違うんだよタコ！」 という感じで触れられていました。 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/04(金) 00:22:12.03 .net] Androidや、LinuxディストリビューションでもAlpine Linuxなんかは非GNUじゃなかったっけ 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/04(金) 02:03:53.38 .net] >>269 盗んだとか嘘つくな 初期のUNIXは利益が出るものになるとは思ってなくて、普通に格安で配布してたんだよ それをビル・ジョイが幾つかコマンドを追加して配布したのが最初のBSD DはDistributionのD Linuxの配布物をDistribution言うのは、BSDの影響じゃないかと思われる 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/07/04(金) 18:05:50.02 .net] 掘った芋弄ったな 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/07/04(金) 18:08:20.82 .net] Alpineはglibcではなくmusl, bash等gnu toolsではなくbusyboxだ品 別にGNUに頼らなくてもLinux distroが構成出来るのは良い時代になった 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/04(金) 19:39:52.71 .net] FreeBSDはデフォルトでgcc入ってるんすか？ gcc --version gcc (FreeBSD Ports Collection) 13.3.0 Copyright (C) 2023 Free Software Foundation, Inc. This is free software; see the source for copying conditions. There is NO warranty; not even for MERCHANTABILITY or FITNESS FOR A PARTICULAR PURPOSE. 14Rを入れた後に、なにかmakeするために、いつの間にか入れてたんだけど、デフォルトではclangだけ？ 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/05(土) 01:34:01.60 .net] しっかりPorts Collectionってかいてあるやん 279 名前：FreeBSDでwimeを使っている君 mailto:sage [2025/07/05(土) 01:55:58.09 .net] いや、まあ、 >>278 な訳ですが。 例えば、WineをPortsからmakeするとします。 「Build dependencies」に、gccが指定されているので、 gccが入っていない場合、依存関係があるので、 gccもmakeされます。 「Runtime dependencies」にも、 gccが指定されているので、Wineをpkg(8)から入れた場合も、 依存関係で入るんじゃないかな。 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/06(日) 16:37:17.49 .net] https://chimera-linux.org/ カーネルはLinuxでユーザーランドはFreeBSDらしい 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/06(日) 20:19:10.50 .net] なんかキチガイ 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/06(日) 20:56:06.96 .net] >>280 GNUがきらいということだろうな 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/06(日) 22:11:03.26 .net] ベースがlinuxか 逆じゃねーのかよw 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/06(日) 22:11:33.23 .net] 世の中、Linuxが無くてもFreeBSDがUNIXを駆逐してたと思う Linuxの代りに全てのサーバーがFreeBSDになり スーパーコンピュータもFreeBSDで動いてたのではないか GNUは消えていただろう 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/07(月) 00:15:02.94 .net] 少なくともコンパイラーはclang(LLVM)で困らなくなったな 時間は掛かるがGNUはいずれ要らなくなる 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/07/07(月) 00:33:23.36 .net] >>283 DebianGNU/kFreeBSDが有るじゃないか。 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/07/07(月) 06:09:57.08 .net] emacsは無くならない 絶対ﾆﾀﾞ! 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/07(月) 06:40:13.81 .net] >>287 漢字かな変更は何を使っていますか？ 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/07(月) 07:36:30.04 .net] デバドラの揃い方が違うのでカーネルはLinuxを使いたいがユーザーランドはBSDの方が好きという需要は無いことはないだろ Macやゲーム機開発にも近くなるし、glibcの迷路具合ひどいしな 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/07(月) 09:08:48.20 .net] 漢字かな変換は瀬戸かんなに決まっておろう 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/07(月) 10:13:25.73 .net] 瀬戸朝香とは橋本環奈のハイブリッドか 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/07(月) 10:37:30.36 .net] >>286 ディスコン 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/07(月) 14:10:25.01 .net] muleにかんなだよな 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/07(月) 15:18:02.64 .net] BSD原理主義者はviかvimがあれば十分 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/07/07(月) 16:42:11.78 .net] BSD原理主義者がvim使うわけないじゃん 第一にライセンス的な理由で 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/07(月) 18:16:36.48 .net] ライブラリも揃っていて、同じバージョンのmule 使う選択もあるのかと感心した。 リーナスとMicroEMACSも古いけど 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/07(月) 23:52:44.16 .net] 今見たらvimはGPL互換のライセンスになってた 最初からそうだったっけ？ 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/07/08(火) 04:34:04.73 .net] gmake, gtarが無いと流石に不便 nvi, cshは察し 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/08(火) 10:57:59.54 .net] FreeBSD環境ではいまだにtcshだな エディタはmgだけど 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/08(火) 13:37:25.74 .net] 今GNU tar必要な場面って何だ？ 800ぐらいports/pkg入れてる環境持ってるけどdependで入っていない FreeBSDのtarってかなり拡張されてるからな posix shellなら一周回ってkorn shellも悪くないぞ OpenBSDのデフォルトはksh(oksh)だしな 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/08(火) 14:08:13.45 .net] 昔は環境によってコマンドのヘルプやバージョン確認、バーボーズモードなんかのオプションすらバラバラでストレスだった GNUのツール群に置き換えてからOSとか変わってもコマンドラインオプションが共通だし それからすっかりGNU好きになってしまった 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/08(火) 14:08:28.06 .net] >>298 の意図する所は分からないが tarなんか特にオプション確認が大切だし 圧縮もパイプラインせずに使えたしで gtarに鞍替えした覚えある 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/08(火) 15:37:52.32 .net] LinuxはこのままJリーグみたなことを続けていくのかな 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/08(火) 15:51:13.46 .net] なるほどね 確かにtarのオプションは面倒だよね 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/07/08(火) 16:30:07.84 .net] tarのオプションは方言多いから、portsのビルドで使われたりはするよね 機能的には、FreeBSDのtarは優秀だとは思う 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/07/08(火) 22:38:57.18 .net] FreeBSDはX.orgとずっ友なの？ 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/09(水) 01:58:38.58 .net] Linuxはどうも汚くって性に合わない。 しかし、windowsと言い、汚いほど動くアプリが多いんだよなあ。 動くアプリが多いから汚くなってるのかも知れんが。 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/09(水) 02:10:33.79 .net] そんだったら openBSDよりもFreeBSDは汚いっていわれてしう 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/07/10(木) 01:26:07.89 .net] jリーグがどんなんなのかサッカー知らんから分からん 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/10(木) 13:18:20.77 .net] >>309 JリーグはJ1からJ3までで60チーム さらにJFLが16チームある Linuxはディストリビューションがひたすら増えている AIに聞くと1000以上だと 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/10(木) 18:54:25.51 .net] そら増える一方だから Linux from Scratchとかもあるし 自分で好きなようにディストロ組むのが楽しい人もおる 死んでるディストロも多数 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/10(木) 20:03:13.01 .net] LinuxはCentOSが無くなってさらに混乱している 無責任すぎるな 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/10(木) 22:08:14.88 .net] OSS界隈は元々責任なんてないだろ 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/07/11(金) 07:21:53.01 .net] >>307 悪貨は良貨を駆逐する コの世界は昔からこれ 綺麗な実装綺麗なアーキテクチャがこの先生きのこるケースの方が稀なのに未だに綺麗汚いで判断するのが居るんやね 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/11(金) 07:54:35.62 .net] 綺麗なアーキテクチャって、機能が少ないと言う事ではないだろうか。 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/11(金) 10:23:38.45 .net] >悪貨は良貨を駆逐する で思い出したけどマイクロカーネルって、いまどうなってますか？ 実用化されてるのはありますか？ 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/11(金) 10:33:13.65 .net] >>312 ディストリビューションが混沌としてるのはそう Linuxカーネルそのものは今のところリーナスがいて混乱してない DistroWatch見るとBSD系もいっぱいあるやん 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/11(金) 10:48:46.92 .net] つまり五十歩百歩 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/11(金) 13:41:19.82 .net] BSDのディストリで現存するのは数えるほどですよ FreeBSD系だとGhostBSDとTrueNASでしょ GhostBSDは現在はどういう方針なのだろう 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/12(土) 04:58:58.70 .net] PCBSDが少し頑張ってたのは覚えてる 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2025/07/12(土) 22:32:24.66 .net] FreeBSDはこの先生きのこりますにゃんご！ 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2025/07/12(土) 22:55:46.56 .net] きれいなアーキテクチャに皆んなついてこれないだけ。 きれいでなければ使う気しない。 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/13(日) 02:24:37.23 .net] GUIとwifiモジュールメンテ出来なくなったら死ぬだろうな 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/07/13(日) 06:14:06.95 .net] NetBSDちゃんが息してないの 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/13(日) 14:47:19.36 .net] >>324 FreeBSDがARMとRISC-Vに対応してるからな AandroidにNetBSDが使われたのは、当時はFreeBSDがあまりARMに対応してなかったから 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/14(月) 08:01:11.94 .net] NetBSDはNVMM以降、影響力のある機能とか出してたっけ 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/16(水) 04:33:29.37 .net] NetBSD由来で他でも使われているものとしてはRumpkernelによるユーザースペースファイルシステムの実装なんつーのがありますね fuseよりはオーバーヘッドは少ないのかな 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/07/17(木) 12:36:00.66 .net] >>324 もう合体するしかない(´・ω・`) 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/17(木) 16:29:05.37 .net] 今やバイナリ互換性もない（ELFのフォーマット的に区別）別物のOSなのでFreeBSDとNetBSDを統一させる意味がない NetBSDの標準コンパイラがgccなのは対応アーキテクチャがより広いという意味がある PPC32等のマイナーアーキテクチャの対応も残って欲しい 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/07/17(木) 21:30:21.98 .net] Minix3にpkg供給する係だから 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/17(木) 22:43:11.91 .net] >>330 intel management engineの中身がminix3だったのか 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2025/07/18(金) 07:06:36.99 .net] FreeBSDは「オッカムの剃刀」をほぼ分かっているから。 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/18(金) 11:18:41.78 .net] これだけCPUやネットワークやUSBデバイスが多様化すると たとえ大企業でもゼロからOSを作るのは難しい そうやって淘汰された結果生き残ったのが Windows macOS Linuxカーネル FreeBSD 面構えが違う 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/18(金) 12:40:49.17 .net] タネンバウムさんも引退したしMinixをメンテしていく体制すらないんじゃね 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/18(金) 14:37:29.97 .net] >>333 多様化してたのはむしろ昔の方だろ 今は1つに集約されつつある 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/07/18(金) 18:21:16.76 .net] 情報工学の発達した現代ではOS自体作るのはそんなに難しくない どのくらいの機能・規模のものを作るか次第 CP/MやDOSはOSとは認めない人もRTOS系組み込みOSなら認めるだろう 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/18(金) 18:30:27.65 .net] >>336 ESP32でプログラムすると FreeRTOSは便利だなと思ったが そんなのとかTRONとは別のカテゴリーOSだな 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/27(日) 20:33:07.34 .net] もしもBSDが弱ければ redhatが攻めてくる 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/07/27(日) 20:41:04.71 .net] 太陽戦隊SunOS 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/27(日) 22:41:40.51 .net] 1995年まで時間を巻き戻せるとして、*BSD がこの先生き残る道はあるのだろうか 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/28(月) 00:22:07.13 .net] >>340 リーナスがいなかったら BSDしかないわけですよ 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/28(月) 04:25:53.06 .net] 裁判も相当な打撃だった 彼らは裁判でBSDを潰しておきながら、自分たちは先に潰れて消滅した 因果応報ｗ 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/28(月) 11:18:12.53 .net] >>342 裁判が無ければBSD/OSは潰れておらず サーバーOSの中核的地位になっていて FreeBSDは無料UNIXとして広く普及し GNUは潰れてたでしょう 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/07/28(月) 13:16:13.09 .net] とはいえportsやるのまんどくせ 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/07/29(火) 05:39:28.30 .net] 悪貨は良貨を駆逐するのがコの世界で繰り返されて来た歴史 モトローラMC68000が普及しなかった時点で勝負は決まっていた 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/30(水) 17:51:28.33 .net] >>345 68000系は潰れる運命だったよ 最初から回路量が多くて消費電力多い その割に性能が高いわけじゃなかった FPUは機能を削って小さくするしか内蔵する方法がなかった プロセス技術がインテルに対してアドバンテージを持っていたら何とか そうでないならジリ貧 68030/i386の時期がギリギリ対向できる最後のチャンスだったな それまでの時期、生産性が大違いだったのも大きい 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/31(木) 02:05:30.76 .net] Z80のおかげで命脈を保った感があるけどなあ 社会党(Z80)と野合して生き延びた自民党みたいに 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/31(木) 10:48:51.88 .net] FreeBSDはもっと初期にデスクトップの整備をして WindowsやMacと同等の固有のデスクトップがあれば 違った展開もあったと思うけど、そんなことには誰も関心が無かった 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/08/01(金) 16:41:21.87 .net] >>348 むしろGUIをバカにしてた感もある それよりも大きいのは数値計算だろうな これちゃんとOSから整備しようとしてたらよかったのにな 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/08/03(日) 00:35:53.83 .net] FortranBSD https://fortranbsd..sourceforge.io for high-performance computing 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/08/03(日) 00:37:18.77 .net] いけね .が一つ多いから消してくれ 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/08/03(日) 00:51:05.01 .net] GUIをバカにしたと言うよりは X上の物ではある以上OS依存の物ではない 所詮寄せ集めである以上何かするためには固有の覚えることが多すぎの問題は解決しない あたりである意味諦めていたというか むしろ今なら割とOSは何でも良くね？って状態になりつつあると思うよ 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/08/16(土) 15:31:06.58 .net] GNU嫌いのおまえらでもGNU Emacsを使わざるを得ない現実 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/08/16(土) 22:34:45.55 .net] Linu{s|x}が嫌いなだけでGNUが嫌いな訳ではない 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/08/17(日) 01:59:39.09 .net] emacsなんかどうでもいいだろ、GNU Makeこそ代えが効かない 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/08/17(日) 02:10:28.69 .net] コマンド群はLinuxと一緒にしてくれた方が良いんじゃなかろうか 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/08/17(日) 02:38:01.73 .net] それだとPOSIX準拠を満たせなくなる(GNUは意図的にあちこち違反してる) POSIXは米政府の入札条件にもなってたりするので回り回ってどこかが困りそう 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/08/17(日) 05:18:44.17 .net] いまやUNIX系OSのコマンドと言えばGNUが圧倒的多数派なんだから 「GNUが必要があって仕様変更したんだから、POSIXはGNUに黙って付いて来い」 くらいRMS氏は思ってると思う 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/08/17(日) 12:29:11.83 .net] そう言えば POSIX commands は2024年にUpdateされたね https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_POSIX_commands 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/08/17(日) 17:30:00.46 .net] 規格準拠に見せかけて微妙に違う動作を混ぜ込むのはMSのよくやるベンダーロックインの常套手段だからな 現にこのスレですらGNUコマンドにロックされた者が現れた 我々はGNUの精神を守るためにGNU拡張と戦わねばならない 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/08/17(日) 17:38:38.06 .net] POSIX はベンダー毎に異なっていたUNIXの仕様の最大公約数だから、コマンドに関してはコマンドオプションの出力だけだよ。 その最低限を守っているならPOSIX互換は保てている。 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/08/17(日) 18:11:06.38 .net] >>360 GNUの精神いうなら、ソースが公開されてるんだから、 自分で直せって話では 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/08/17(日) 18:18:45.79 .net] >>362 いやごめん適当書いただけだよ 実際にはGNUはGPLを広めるため戦略的にわざとユーザーがGNUソフトウェアに依存するような作りにしてるわけで 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/08/19(火) 13:51:23.05 .net] わしのやってる唯一の抵抗は、FreeBSD環境ではtcshを使うこと setenvだsetenv SunOS4.1.4の頃は誰もbashなんか使ってなかったよ 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/08/19(火) 23:34:09.64 .net] だって昔はbash重たかったやん SunOS4の頃は軽いシェルが正義 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/08/20(水) 08:40:46.34 .net] $対%の戦い 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/08/21(木) 15:52:52.00 .net] ｢クライシスアクター｣｢宮本晴代｣｢豊島保養所｣｢ケムトレイル｣｢マグナBSP｣｢アドレノクロム｣←画像検索＆拡散！！ ｢ムサシ　不正選挙｣←要検索！！！ちなみにアメリカは「ドミニオン」な インドの対日レアアース輸出禁止・インドの航空機事故・インドの新幹線導入はリンクしています。 爬虫類（レプティリアン/DS）金融ヤクザ天〇財閥・tsmc浙江財閥等の中華系爬虫類組織をぶっ潰しましょう。 イラン国内のモサド工作員　≒　イラン在住のレプ レプ（DS）の地下施設に突撃！！！！ www.youtube.com/watch?v=UzEhzJw69KM　www.youtube.com/watch?v=fsG76Mo5ZTs www.youtube.com/watch?v=V1SXb3tIk8U　www.youtube.com/watch?v=fa8ZfKL7TZ4 www.youtube.com/watch?v=EuQWR0cl7es　www.youtube.com/watch?v=daApYtbhUbQ www.youtube.com/watch?v=83ZMb2vK_dI　www.youtube.com/watch?v=DlIqow9MnxQ www.youtube.com/watch?v=ETlSW0OiB5U　www.youtube.com/watch?v=xfW4ha_Bfrs www.youtube.com/watch?v=HBL5oidtCpw　www.youtube.com/watch?v=R6FLwGhZ4xY あなたの周りにも存在し、自分たちの種族に敵対的な存在に対して集団ストーカー等を仕掛ける痛い下等種族です。 ユダヤ系住民がタムラへの攻撃を喜び、「村が燃えますように」と叫ぶ様子 ↑人間同士の対立を煽るこいつがレプやでーーーーー 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/08/25(月) 10:31:32.56 .net] AndroidはmacOSやiOSのコピーなので Machの代わりにLinuxカーネルは使いますが(Linuxカーネル自体はGPLではない) ユーザーランドはBionicという4.4BSDを使っています macOSやiOSも4.4BSDなので同じようなものです Bionicにはlibcをコンパクトにしたものも含まれます 一方、Chrome Bookに使われるChromeOSはGentoベースです グラフィックもXサーバー上で動くXです。 しかしGoogleという巨大企業でもChoromeOSの保守は難しく Androidのデスクトップモードで置き換えようとしています 唯一成功したLinuxデスクトップが捨てられるのです 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/08/25(月) 10:38:59.66 .net] いやLinuxカーネルはGPLですが 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/08/25(月) 12:04:36.24 .net] 自分の主張の為に事実を書き換えるんですね368 Xは使ってないし https://ja.m.wikibooks.org/wiki/ChromeOS 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/08/25(月) 13:41:36.58 .net] >>369 Linux自体はGPLだけどユーザーはカーネルを使うだけなので その上のユーザーランドがBSDライセンスの場合は そのソースを開示する義務が無い Androidはそうやって、Linuxをカーネルとしてだけ使ってる(まあLinuxはカーネルを指すのだが)。 ChromeOSはGentoでありユーザーランドがGNUなのでGPLであり公開しないといけないので、 ChromeOSはAndroidで置き換えてGPLフリーにしようとしているのね LinuxカーネルもBSDに置き換えればいいんだと思うけどね 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/08/25(月) 15:25:30.97 .net] なんでいつもgentooをgentoって書くの？変なこだわりでも持ってるのか？？ 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/08/25(月) 15:57:02.07 .net] gentooなの それは失敬 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/09/04(木) 18:18:53.02 .net] GPL V3で解決 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/09/25(木) 17:57:21.26 .net] もう語るネタも無し 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/09/25(木) 18:02:07.71 .net] 名前出るところでやっても問題ないネタはそっちでやるからなあ 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/09/26(金) 15:17:56.80 .net] デスクトップはLuminaで統一すればいい https://github.com/lumina-desktop/lumina 完全BSDライセンスだが、どういうツールキットなのか不明 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/09/26(金) 18:17:17.99 .net] >>377 C++/Qt5を使ってると書いてあった 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/09/26(金) 23:12:18.65 .net] よくみたらQt5って書いてあったな QtってBSDやMITじゃないけど FreeBSDがデスクトップ持てないのも、BSDライセンスなツールキットが無いためか 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/09/27(土) 10:14:00.66 .net] そもそも作る人がいないだけ 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/09/28(日) 09:07:12.98 .net] ユーザーの8割は枯れたジジイだからな 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/09/28(日) 23:10:34.86 .net] >>377 どの辺が良いの？ 自分はmate + compiz で満足してる。 gnome のスマホUIなんて大画面PCで使ってる奴の気が知れない。 そもそも指タッチ対応ディスプレイじゃないし。 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/09/29(月) 08:16:52.91 .net] UNIX系のファイルマネージャはCDEの頃からださい 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/09/29(月) 15:38:54.61 .net] >>382 今はWindowsがGNOMEそっくりになってきたぞ GNOMEは正しかった 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/09/29(月) 16:18:37.00 .net] >今はWindowsがGNOMEそっくりになってきたぞ 新説だと思うが、GNOME3以降は使い難いね。 MacOSのダメな所だけは、上手くトレースしている。 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/09/29(月) 23:34:46.10 .net] >>384 ＞>>382 ＞今はWindowsがGNOMEそっくりになってきたぞ ＞GNOMEは正しかった なってないだろ。あそこまでバカのUIには。 GNOME3以降は、iPadにキーボードとマウスを繋げて27インチディスプレイに映して使う様なもんだぞ。思い浮かべればすぐに分かるが完全に頭が狂ってる。それか、開発陣全員のディスプレイが10インチ以下かのどちらか。 従来のUIも選べる、機能拡張で従来UIに出来る、等の情報もあったが、それは linux に限定の話で FreeBSD にはそう言う方法は存在しない。つまり、上で書いた狂った使い方しか出来ない。存在価値なし。ports のメンテナンスも辞めたらよいのに。 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/09/30(火) 02:40:52.36 .net] >>386 具体的に何が不味いのか書いてくれ 普通に使えてる 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/09/30(火) 03:09:41.89 .net] KDEにすれば全て解決 軽いXFCEもまた良し 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/09/30(火) 05:25:29.06 .net] >>387 ＞>>386 ＞具体的に何が不味いのか書いてくれ ＞普通に使えてる iPadにキーボードとマウスを繋げて27インチディスプレイに映して使う様な所が不味い。 アクティビティコーナーが全く受け付けられない。何かする度に全画面切り替わるのが超絶ウザい。アレはスマホやタブレットの小画面で効果的な仕組み。大画面ではウザいの極み。なんで電卓立ち上げるだけに全画面切り替わらないといけないのか。ウザい。目が回る。画面上か下に置いた細いパネルからのカスケードメニューかパネルに置いた直ランチャーの方がよっぽどおとなしい。こっちは遊んでんじゃない。仕事してんだ。目が回るのはお断りだ。 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/09/30(火) 17:09:02.55 .net] >>389 dash to dockかなんか使えば済む話じゃないか? 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/09/30(火) 18:33:26.70 .net] GNOMEなんて嫌がらせにしか思えない 必死にGNOMEが一番だみたいな宣伝してるが、 これも罠みたいなもんだ 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/09/30(火) 21:16:24.93 .net] >>390 ＞>>389 ＞dash to dockかなんか使えば済む話じゃないか? そう言うものは FreeBSD にはないでしょ。 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/09/30(火) 22:57:17.77 .net] >>389 マウスを左上に移動させた時に全画面にアプリの縮小画面が並ぶやつか？ それは大画面だから可能な事だ スマホやタブレットの小さい画面でそんな事出来るわけないだろ 言ってる事が支離滅裂だなw 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/09/30(火) 22:59:41.22 .net] 前もこのスレに書いたけど、Windowsみたいなタスクバーやデスクトップにアイコンを起きたいなら拡張で可能だ 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/09/30(火) 23:07:09.53 .net] >>393 ＞>>389 ＞マウスを左上に移動させた時に全画面にアプリの縮小画面が並ぶやつか？ 違うんだよバカ。 アプリを起動するランチャーが全画面を覆い尽くす様なバカさ加減の事だ。狭い画面のスマホやタブレットでのみ合理的。それ以外では愚の骨頂なんだよ。これで分かったか。 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/09/30(火) 23:11:02.23 .net] >>394 ＞前もこのスレに書いたけど、Windowsみたいなタスクバーやデスクトップにアイコンを起きたいなら拡張で可能だ Linux ならそうかもね。それでlinus は酷評を辞めたそうだし。 でもFreeBSDでは使える機能拡張なんてほとんどないから無理。 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/10/01(水) 02:37:31.29 .net] 試しに 14.1R に入れてみた gnome-42_5 だけど、こんなんですからね。 www.floral-village.info/up/1759253454.png こんな状況ですから。 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/10/01(水) 02:40:25.69 .net] そんな事よりも、おまいら SA 来てるぞ 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/10/01(水) 13:20:35.06 .net] ChromeOSは廃止らしい Androidでデスクトップの天下を取りに行くのかも FreeBSDもAndroidのグラフィックシステムを使うのもいいかもしれない 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/10/01(水) 18:42:38.61 .net] 廃PCをChromeOS Flexで再利用と大々的にやってたのはなんだったんだ それともAndroidPC Flexも出るんだろうか 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/10/01(水) 18:52:18.27 .net] ChromeOS (・∀・)ｲｲ!! Linux より新しい所もあるし、GUI は遅いCPUでもサクサク動くようにチューニングしてある。 ブラウザのコードにOSを寄せた形だけど、あれに合わせてユーザーのお仕事が設計されていたら問題なった。 ブラウザUIの出来が悪いと、苦痛でしかないし、ローカルに保管したい人も苦痛だろうけど。 BSD の人はCLIで頑張るでしょうが、Linuxコマンドに嫌悪感が無ければ一通り出来るよ。 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/10/01(水) 20:46:51.49 .net] ipない時はどう言う挙動になるの？ 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/10/01(水) 23:36:46.34 .net] 超ローテクでメンテしやすい感じのfluxbox作り直して 延々と使っていけばいいよ 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/10/02(木) 09:39:17.11 .net] GNOMEはsystemdに完全に依存するようになるから、いずれLinux以外では全く動かなくなるだろう FreeBSDはもう動いてないも同然だが… はっきり言って良くない傾向だよ じゃあ別のデスクトップ環境にしたとしても結局グラフィックスドライバーの問題が常に付きまとう なので、FreeBSDはもうソフトウェアレンダリングに全振りした方が良い アプリを動かす程度なら全然行ける ソフトウェアレンダリングには未来があると思ってるよ 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/10/02(木) 13:27:59.94 .net] Linuxは長期的にはドライバーのメンテを誰もできなくなるという問題はあるだろうか もちろんカーネルドライバはリーナスがメンテするかもしれないが、一人で 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/10/02(木) 13:36:30.63 .net] Linux はクラウドベンダーにとっても重要な製品だから、Linux より使い易いものが出てくるまでは今のままで、お金をかけてでもメンテはされるよ。 BSD はドライバもメーカーが作ってくれる組込みシステムを頑張るしかないんじゃないか。 ゲーム機や車のようなコードは出したくない製品 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/10/02(木) 15:36:58.83 .net] 面白い試みとしてこんなのがあった https//clonos.convectix.com 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/10/03(金) 22:10:19.64 .net] GNUもいずれ消える 栄華を誇ったCentOSもあっけなく消えたし Ubuntuも消えるだろう 永遠なんかない 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/10/03(金) 22:39:56.11 .net] >>408 100%コピーのオリジナル要素0のものを懐かしむ人だ。 中国のバッチモン（模倣品）より悪質なコピー 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/10/03(金) 23:34:53.12 .net] >>408 CentOSはRed Hatクローンだから消えたとしてもRed Hat自体は健在だ それにRed Hatクローンは他にもあるぞ 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/10/06(月) 02:28:02.22 .net] CentOSが人気あったの謎だよね 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/10/06(月) 09:57:20.27 .net] ubuntuの方が謎 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/10/07(火) 08:41:55.88 .net] >>409 バッタもん パチもん 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/10/07(火) 11:17:35.15 .net] 停電でいつぶりかで落ちて 再起動したら画面が出ない、なんでかなーと思ったら rc.confに lightdm_enable="YES" あ―、X入れようと思ってしくじったやつかーと思ってコメントアウトして見ないことにした 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/10/21(火) 07:54:28.07 .net] >>412 お金かかってるから 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/10/27(月) 01:10:08.42 .net] https://www.youtube.com/live/iZ7-ZRKpbl8 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/10/28(火) 13:58:19.57 .net] GhostBSDスレは立たないの？(´・ω・`) 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/10/30(木) 03:36:10.21 .net] お前が立てればいいよ顔文字君 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/10/30(木) 08:28:29.33 .net] FreeBSD も NetBSD から再度作り直してきれいな設計で最低限の機能はあって普通に使える位を目指さないのだろうか。 インストールは簡単な方がいいけど 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/11/03(月) 13:21:29.19 .net] >>419 4.4BSDliteと今のFreeBSDで、どれくらいカーネルが変ったか AIに調査させてはどうか 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/11/12(水) 12:47:05.92 .net] 「完全なコピーは現存しない」と言われていた52年前にベル研究所で作成されたUNIX V4を記録したテープが倉庫で見つかる 「完全なコピーが現存しない」と言われていたUNIX V4が保存された50年以上前の記録媒体が発見されました。 　Unix V4: Only known copy may lurk on recently unearthed tape • The Register 　https://www.theregister.com/2025/11/07/unix_fourth_edition_tape_rediscovered/ ユタ大学のKahlert School of Computingで働くロバート・リッチ教授が、倉庫を掃除していた際に ベル研究所のUNIX V4(1973年頃)を収録したテープを発見したと報告しています。 テープには「UNIX Original from Bell Labs V4(See manual for format)」 (UNIXオリジナル、ベル研究所発のバージョン4(フォーマットについてはマニュアルを参照))と記されているのが確認できます。 （以下略、続きはソースでご確認ください） Gigazine 2025年11月11日 11時42分 https://gigazine.net/news/20251111-bell-labs-unix-v4-storage-found/ 2BSDはv6からのフォーク 2BSDはソースがどこかにあるのだろうか 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/11/23(日) 07:57:45.98 .net] BSDはUNIXのコードを排除して出来たものでしょう？ Linux並みに無関係といえるのではないか 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/11/23(日) 19:41:08.21 .net] 15.0はBETA5まで出たけど順調にRC3まで来てるから大体は予定ぐらいでリリースが出るかなぁ 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/11/24(月) 08:22:11.64 .net] >>422 ライセンス上は後出しジャンケンのSystemVが勝っている しかし今のUNIXの原型を作ったのは1980年代前半の 4BSD。バークレーの功績 その正当後継の 4.4BSD-lite2 が源流のパソコンBSDの方が、本来はUNIXらしいｗ 分家した次男の方が優れた功績を残したのに長男が本家に拘って馬鹿な行動をしたから本家はさっさと潰れた・・・みたいなｗ 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/11/24(月) 13:40:58.91 .net] AT&Tとベル研はガチで酷い 科学分野でも盗作と強奪だらけ シャノンとかも盗作の塊 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/11/26(水) 23:17:53.84 .net] >>423 ＞15.0はBETA5まで出たけど順調にRC3まで来てるから大体は予定ぐらいでリリースが出るかなぁ wifi 関連がトラブってる見たいだから、俺はパスしようかな。 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/11/27(木) 02:23:04.91 .net] unbound の SA が来たけど ntpd の EN は出さないのかな 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/11/27(木) 13:52:36.65 .net] >>408 えいえんは…あるんだよ… 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/11/27(木) 16:45:45.41 .net] いや、永遠とは境界条件だ。時間的無限大(別のネタ） 永遠は消滅し無限が始まった（更に別のネタ） 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/11/29(土) 20:58:53.38 .net] grub2-blsとかめんどいのが出てきたな 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/11/30(日) 14:29:27.45 .net] >>424 UNIXが死んだのは、WindowsやLinuxに負けたからなのか、オープン戦略を拒否して子孫を残さなかったからか 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/11/30(日) 16:45:32.87 .net] Solaris のせいかー 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/12/01(月) 07:10:08.91 .net] 邪悪なunixを無視するなよ 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/12/01(月) 13:43:08.76 .net] ベル研究所が開発から手を引いた時点でオリジナルUnixの進化は止まった 最新のCPUやGPUやネットワークカードやUSB機器に対応できなくなった時点でもう終わっているわけだ 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/12/02(火) 14:54:25.56 .net] CSRGも4.4BSD-liteで手を引いているのだからそれ以上の責任はない AT&Tのライセンスの及ばない部分をas isで好きにしろと提示してるだけ コマーシャルな世界のUNIXは各社が独自ハードウェアによる商売を止めて別の土俵で商売をするようになったということ 独自ハードウェアでの商売を止めたのは性能の向上速度を維持する開発費が莫大になってペイしなくなったから 今生き残ってるのは事実上Intel/AMDとarmだけでしょ？ 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/12/03(水) 10:43:51.92 .net] BSDにcudaドライバーが無いので GPUを使うAI用途にはBSDは向かないのかもしれない macOSにはcudaドライバーがあるのだろうか 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/12/03(水) 15:00:26.46 .net] 無いのかよ！驚いた。 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/12/03(水) 16:40:45.21 .net] たぶんFreeBSDの上層部はCUDAとかNPUのドライバーが サーバーに重要だということを認識してないのだと思う 年寄りが多いだろうしな 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/12/03(水) 18:11:45.11 .net] スパコン用途はかなり前からLinux勢だからなぁ 彼らが必要とするからドライバも用意される 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/12/03(水) 21:30:44.81 .net] FreeBSD 15.0リリース ―pkgツールベースのインストール／アップデート方式を採用へ 2025-12-02 https://gihyo.jp/article/2025/12/freebsd-15 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/12/03(水) 22:14:10.82 .net] >>440 メジャーアップデートは新規インストールが安全 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/12/03(水) 22:28:20.50 .net] あれ？fetchとかで持ってくるんじゃないの？ 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/12/03(水) 22:30:44.40 .net] てか、由緒あるUNIXはコンパイルするのが当たり前なんて言うからマンドクセlinuxでいいよとなった。もう何周遅れなんだろうな。 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/12/03(水) 23:12:53.64 .net] 少なくともデスクトップ環境で使うんだったらLinuxの方が楽だよなぁ 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/12/03(水) 23:40:17.00 .net] >>440 この記事をよく見たら誰が書いたのか書いてないね。 オン◯スの人の記事かな？

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