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Emacs Part 52



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/25(水) 17:45:02 .net]
GNU Emacs - GNU Project - Free Software Foundation (FSF)
https://www.gnu.org/software/emacs/

EmacsWiki: サイトマップ
www.emacswiki.org/emacs/

前スレ
Emacs Part 51
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/unix/1514601894/
Emacs Part 50
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/unix/1482097785/

701 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/10(日) 04:11:45.87 .net]
このスレ、以前はもっと冷たかったよ。住人変わったのかね。

702 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/10(日) 06:59:15.29 .net]
だから現在もそうあるべきってこと?

703 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/10(日) 08:03:19.78 .net]
俺様超絶詳しいって層が息絶えたんじゃね?

704 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/10(日) 09:37:52.10 .net]
>>695
そうは思ってないよ。ただ、冷たくする愛情ってのもあると思って。

705 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/10(日) 09:39:21.85 .net]
ツンデレなんだな

706 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/10(日) 09:52:49.45 .net]
>>673
gnupack勧める訳ではないけど、NTEmacsを使う方が苦労すると思うけど。外部プロセスで漢字を含む引数をuf-8で渡せないとか。そもそもGNUコマンド環境を別途用意する必要がある。

707 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/10(日) 09:54:06.30 .net]
uf-8 -> utf-8 に訂正

708 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/10(日) 09:56:52.19 .net]
WindowsならWSL(2)で使うのが良いと思う。GUIで使うときのXサーバの立ち上げやIMEの設定のコツが必要だけど。

709 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/01/10(日) 10:10:00.84 .net]
emacsってのはこのショートカットだからこそ意味があるのですか?
例えばキーバインドをwindows風にしたら駄目なんすか?

まあそのうちlinux行きますけど、linuxmintもwindows寄りですし(´・ω・`)、、、



710 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/10(日) 10:15:51.78 .net]
>>702
その方が使いやすくなると思うならいいのでは?個人の自由だよ。

711 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/10(日) 10:16:24.93 .net]
>>702
これって釣りか?

712 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/10(日) 10:27:01.06 .net]
windowsはほぼ同時押しだけだからたぶん足りないんだよね

713 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/01/10(日) 10:29:36.52 .net]
>>704
いえ、ただの初心者ですよ

714 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/01/10(日) 10:40:24.91 .net]
m-xってなんですかね
metaキーはwindoosキーらしいですが、winキーを押すとスタートメニューが開く(´・ω・`)、、、

715 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/10(日) 10:46:02.42 .net]
>>707
671で解決しているだろう。釣りか?

716 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/01/10(日) 10:50:07.06 .net]
>>688
そのパッケージ一覧から検索したいのですが

>>690
windows向けの説明ってほとんどないんですよね
c-sとはctrlでもないみたいです

717 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/01/10(日) 10:50:32.79 .net]
あっ、同時押しなのね(´・ω・`)、、、

718 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/10(日) 10:51:59.00 .net]
>>707
escかaltや、チュートリアルぐらい読もうか

719 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/10(日) 10:56:02.86 .net]
altはメニューのアクセラレータに食われるからターミナルで使う場合ターミナルの設定で切ってな



720 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/01/10(日) 11:57:46.83 .net]
昔"vi入門"て本は語ったのですがよくわからず
Emacsは本買ったらいけますか?
"ee"ですませてます

721 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/01/10(日) 12:03:45.01 .net]
https://github.com/bmag/imenu-list
imenu-listでアウトラインを表示出来ますか?
M-x imenu-listでツリーは左に表示されるんですけど、ルール設定とかわからないですね

722 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/10(日) 12:06:29.15 .net]
>>714
最低限、README嫁よ
elispコードを嫁って

723 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/10(日) 12:41:21.83 .net]
>>714
できません

724 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/10(日) 13:26:48.64 .net]
readmeとelispを読める人でないと(emacsを使うのは)難しい

725 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/10(日) 13:57:03.06 .net]
さらに英語も

726 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/01/10(日) 13:57:24.58 .net]
まーたお前か。問題解決能力なさすぎんか?
コード理解した上で英語情報で調べても見つからんなら諦めろよ

727 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/01/10(日) 14:06:36.26 .net]
>>714
手当たり次第聞いていけばいつか誰かが親切に詳しくやり方を教えてくれるだろうという他力本願テイカー精神が透けてて気持ち悪いんだわ。

728 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/10(日) 14:21:26.32 .net]
>>713,714
eeで用が足りるならee使ってろ

729 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/01/10(日) 16:27:21.29 .net]
情報少なすぎてね
vimのほうが多いのかしら



730 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/10(日) 16:34:50.80 .net]
無理せずVSCode使ったほうが幸せだと思うよ。このスレでVSCode勧めるのもなんだけど。

731 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/10(日) 16:42:59.87 .net]
全く無理してないもんな

732 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/10(日) 16:56:52.28 .net]
Markdown はテキストエディタがあれば書けるのが利点なので、Windowsのメモ帳最高、とか言うとそっちに行くのだろうか。
何をMarkdownで書くつもりか知らないが、人が読み書きするテキストは、適当な所でファイル分割した方がいい。
アウトライン機能あっても、頭の負担はそんなに軽くならない。

733 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/10(日) 17:15:22.21 .net]
折り畳みでええやろ

734 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/10(日) 17:57:03.53 .net]
まあよく頑張るよ
オレなんかEmacs知って最初の一か月は比較対象のVZが軽快だっただけに苦痛でしかなかったな、指も精神も
ユーザーとして本当に良さが分かるようになったのは1年くらい経ってからか
elispも読めるとさらに良さが分かってくるというね…

735 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/01/10(日) 18:19:11.06 .net]
最初に書き捨てできないのが最悪

736 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/10(日) 19:02:52.98 .net]
vz は、アセンブラでテキストエディタとかすごすぎ。エディタだけではなくファイラ機能からdosを使いやすくする機能まであるんだから。テトリスが作れる謎マクロとか。しかもこれだけできてexeじゃなくてcomなんだから……

737 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/10(日) 19:09:30.52 .net]
>>701
windowsのIMEから、WSL2で動いているXなEmacsに文字入力って可能なんでしたっけ?どのサイトもmozc経由でWSL内で完結してるしこのあたりの設定はよく把握できてない。

それができなくて未だにNTEmacsを使ってます...

738 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/10(日) 19:17:00.96 .net]
>>730
Google日本語入力との連携ならできる

739 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/10(日) 19:18:27.09 .net]
mozc_emacs_helper.exeを調べて



740 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/10(日) 19:23:37.57 .net]
あとはASTEC-Xで出来るとか。使ったことないけど。でもEmacs側からIMEの状態コントロール出来ないだろうから、使いづらいかも。

741 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/10(日) 19:28:34.84 .net]
日本語の情報が少ないだけで、英語であればEmacs自体に大量に含まれている
最もドキュメントが多いエディタと言っても過言ではないだろう

742 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/10(日) 19:34:15.64 .net]
日本にも有志がおる
https://ayatakesi.github.io/

743 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/10(日) 19:52:28.27 .net]
情報ありがとう。
なるほど、やっばりOOSで仕組みがクリアなGoogle日本語入力との連携が主なのね。
ATOK使いなので無理かもしれん。

744 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/10(日) 20:22:42.95 .net]
メジャーなところじゃないだろうけど
ddskk つかってる

745 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/10(日) 20:36:45.02 .net]
そういや昔エディタ代わりにpc-outlineての使ってたわ

746 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/10(日) 21:09:00.69 .net]
>>736
スマソ、OOSじゃなくてOSS(Open Source Software)な。

747 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/10(日) 22:20:18.69 .net]
Emacsに引き込もるなら、全てがEmacsで完結するDDSKKも悪くない
>>733
Astec-XはWindows側IMEをXの日本語入力に使えるから、多分行けるはず
しかし常用するには値段が…
Astec-Xがオープンソースにならないもんかね

748 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/10(日) 22:25:01.98 .net]
しかしまだ諦めてはいけない
MSがWindowsネイティブのWaylandコンポジターを制作中なんで、それの日本語入力がどうなるかを見守る必要がある
ちなみにEmacs自体はWayland対応してないが、今pureGTK(pgtk)なるブランチが出来てるので、それがマージされればWaylandアプリとして動かせる

749 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/11(月) 20:42:01.11 .net]
英語読めないでemacsユーザーやる人ってどのくらいいて大体どのくらいできるもんなんだろう
随所で応用効かなかったりして価値半減したりひいては往々に乗り換えることになりそう



750 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/11(月) 20:44:35.94 .net]
>>742
機械翻訳が進歩してるから問題ないよ

751 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/11(月) 20:49:15.56 .net]
>>741
遠隔からxじゃなくwayland飛ばしてemacs触るって事?

752 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/11(月) 20:55:39.30 .net]
>>743
じゃあそれすら検索して読んできてないここの一部の人らは英語読めないというよりはアレってことか

753 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/11(月) 21:00:02.90 .net]
でも翻訳するとしても検索するのに英語が必要なんだよな
半減でなくなるとしてもやっぱり壁はあるしアレだとかは言い過ぎたかも

754 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/11(月) 21:06:52.81 .net]
そういえば、lispってそんなに面白いのか?

755 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/11(月) 21:19:17.69 .net]
いや、そんなに

756 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/11(月) 21:22:18.73 .net]
lisp系は覚えようとするんだがなんとなくダメだなあ

757 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/11(月) 21:23:18.48 .net]
なんだこの会話

758 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/11(月) 21:24:47.84 .net]
emacs lispはdynamic bindingが使えるのが設定をカスタマイズのに向いている

759 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/11(月) 22:38:11.78 .net]
>>744
WSL2での話だよ
MSはWSL2上のLinux用GUIアプリをWindowsのアプリと同じように動くことを目指してる



760 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/12(火) 02:13:44.96 .net]
elispでもlexical bibdingにしてるわ

761 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/12(火) 06:54:16.96 .net]
>>753
どちらも使えるところが良いところだと思うけど
https://www.emacswiki.org/emacs/DynamicBindingVsLexicalBinding#h5o-4

762 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/12(火) 07:32:54.87 .net]
>>751
adviceでAOPできるのも便利。言語の特徴では無いが。

763 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/12(火) 16:46:07.64 .net]
Sacha Chuaのブログしか追ってないわEmacs情報は

764 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/13(水) 00:13:48.61 .net]
>>756
むしろ、それしかない…

765 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/13(水) 20:59:29.54 .net]
>>754
デフォルトdynamic bindingだと意図せぬ振る舞い起こしそうだから
どうしても困るところ以外lexical bindingにしてる
行儀良いプログラムならdynamic bindingでも意図せぬ変数名の衝突とか起こさないだろうから
気にしすぎかも知れないけど

766 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/13(水) 21:19:46.77 .net]
>>758
SchemeやCommon Lispはlexicalがデフォルトのようなのでそちらの方が主流なのでしょうね。でも既存コードの挙動を変えるときなどdynamicスコープが便利な場合が結構ある。

767 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/13(水) 23:34:28.25 .net]
>>759
既存の関数の挙動を変えるときはアドバイスが有るじゃない

768 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/13(水) 23:50:38.72 .net]
>>760
関数とは限らない

769 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/13(水) 23:55:59.95 .net]
一時的に関数の挙動を変更するってのも結構ある。古いけどnoflet packageもよく使っている。



770 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/14(木) 02:01:13.51 .net]
emacsの場合に当てはまるかは分からないけど lexical bindingの方が実行速度を良くできる可能性はあるよね
dynamic bindingはすべての変数がグローバル変数になるような物なので性能ペナルティーがある

771 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/14(木) 07:45:25.36 .net]
ここにいろいろ書いてある
https://jutememo.blogspot.com/2012/03/blog-post.html

772 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/14(木) 08:28:16.40 .net]
lexicalスコープではクロージャが使える。いずれどちらのスコープも使えるところがemacs lispのメリットであり、それらをemacsの設定を通して体験できる。いいエディタだ。

773 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/14(木) 08:28:22.74 .net]
>>761
関数でなければスペシャル変数だと思うけど、letで束縛すればlexical bindingの環境でも特別な動作になる

774 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/14(木) 08:33:16.42 .net]
lexical bindingの場合は、バイトコンパイルするとローカル変数名は消えてなくなる
単なるスタックアクセスに変換されるが、dynamic bindingの場合は変数名が残り都度変数名でアクセスすることになる
なので実行速度が全然違う

775 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/14(木) 08:57:09.35 .net]
>>766
俺の知識が古いんだな。Emacs24からCommon Lisp により近くなっているんだね。

776 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/01/14(木) 13:06:23.80 .net]
emacsのパッケージ管理ツールって何がいいんですか?
markdown使える物がいいです

777 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/14(木) 18:45:34.23 .net]
なぜorgじゃなくmarkdown?
org-modeの整備されてるのに
出力だけ sed 効かせておしまいでは

778 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/01/14(木) 18:53:16.60 .net]
https://github.com/jrblevin/markdown-mode/tree/3e380572a5177d0fa527c15efd15e340f53a923b
今これ入れてみましたけど、ツリー表示出来るでしょうか?
探したけどよくわからない
>>770
org-modeってツリー表示出来るんですか?

779 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/14(木) 20:48:16.79 .net]
>>771
できません



780 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/14(木) 22:06:09.62 .net]
パッケージ管理ツールでmdやらorgが出てくるのってどういうこと?

781 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/14(木) 22:40:14.09 .net]
バージョンの違いでは

782 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/14(木) 22:41:32.50 .net]
機械翻訳おじさん..

783 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/14(木) 22:50:11.71 .net]
>>771
できるように、作ればいいんじゃないでしょうか?

784 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/14(木) 23:00:03.49 .net]
プログラミングのお題スレでも見た簡単な部類の課題だ

785 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/01/15(金) 05:14:41.97 .net]
開発言語はなんですか?

786 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/01/15(金) 05:47:32.23 .net]
なんでmelpaのリポジトリにあるのにインストール出来ないものがあるの?
m-x package-install imenu-listでnomatchになるですが?

787 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/15(金) 10:08:00.04 .net]
↑過去ログみろ。

788 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/01/15(金) 12:02:50.74 .net]
インストールしてたからだ

789 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/18(月) 01:20:52.01 .net]
leaf.el を使ってる人いる〜?
使いやすいかどうか知りたいです



790 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/19(火) 00:04:27.18 .net]
use-packageから全面的に乗りかえてそろそろ1年だけど、特に不満はないね
グルーピングができるのがよいし、キーワード解釈に統一性があるのもよい

791 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/19(火) 11:50:13.77 .net]
最近iPhoneでbeorg入れたら、Dropboxと組み合わせて閲覧、ちょい編集も出来てとりあえず便利だな
前にMobileOrgで挫折したオレでも使えてる

792 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/01/21(木) 18:43:02.37 ID:JELpLcnMg]
「フリーランススタート」の掲載案件数、累計16万件を突破
https://codezine.jp/article/detail/13393
「週3日・社員の6割以上」テレワーク、東京都が要請 ホテルをオフィス代わりに使うと、1カ月100万円補助
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2101/08/news119.html
札幌市のテレワーク導入支援制度 想定上回る申請600件 追加で受け付け中
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/499531/
最大45万円を支給!ギフトモール、本社移転および従業員のリモート環境整備を徹底サポート
https://www.jiji.com/jc/article?k=000000015.000048025&g=prt
週半分以上の在宅勤務も可能!大日本印刷が人事制度刷新へ
https://newswitch.jp/p/25098
中小企業がテレワーク導入のために利用できる助成金や補助金の制度があるって知ってた?
https://dime.jp/genre/889307/
テレワーク支援が手厚い会社 vs 全部自腹会社の差がスゴすぎる
https://news.livedoor.com/article/detail/19480387/
【フリーランス・副業の実態調査】転職活動中ではない専業フリーランス、
副業ワーカーの4割以上が、副業を通して転職を検討すると回答
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000076.000042378.html

793 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/21(木) 23:48:48.19 .net]
leaf.el, 物自体はよさそうなんだけど作者がな...

794 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/29(金) 18:18:28.58 .net]
use-package + init-loader から leaf に移行しようと書き換えてたが1/5で力尽きた。
動いてるからこのままでいいや。
移行しないと損するとか何かしらの動機がないと俺には無理。

795 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/01/29(金) 20:11:05.01 .net]
>>786
君の生物学的年齢が作者より大だとしたらカスすぎるね

796 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/30(土) 09:53:51.34 .net]
use-packageはみるからにトリッキーっぽくて使い方を探してもよくわからなかったんだけど
leafはまだそこまで逝って無いッぽくて試行錯誤でも想定したような動きしてくれててなんとか設定できた。

797 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/30(土) 17:39:57.17 .net]
skk-stickyで、「欲するhossuru」や「達するtassuru」の送り仮名はどう打ったらよいのでしょうか

798 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/30(土) 19:54:56.85 .net]
普通のSKKだと HosSuru なので
2つの s の間じゃないの? ;hos;suru とか

799 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/30(土) 20:39:57.14 .net]
>>791
ありがとうございます。
それだとHoSuru.TaSuruと同じ結果になっちゃいますね



800 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/30(土) 21:10:20.49 .net]
デフォルトだと
Hoss;suru
Tass;suru

; で 下三角の変換のあれ入れる設定にしてる






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