【熱く】お前のEmacsにはまった理由【語れ】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/07/04 13:08.net] きっかけや理由を教えて下さい。 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/12 23:30:53 .net] 読むのﾏﾝﾄﾞｸｻいから、３行で要約汁。 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/12 23:32:54 .net] > しかし、Lispのおかげで私達の開発サイクルは非常に速く、 > 相手がプレスリリースを出した1日2日後にもう同様の機能を作ったこと > もしばしばある。 なんだこれ。怪文書じゃないか。 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/12 23:45:06 .net] そろそろくさくなってきたのでまじめな議論は避けるように。 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/12 23:45:55 .net] >>381 答えられなくなりそうだから、逃げるってか？ 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/13 00:08:33 .net] >>380 おまいは「怪文書」という言葉の意味を，辞書で引きなおすように． それからな，あの文書の著者の Paul Graham が，自社を売却して百万長者に なったのは本当だ． ascii24.com/news/i/topi/article/1998/07/10/611855-000.html?geta 上の記事に出てくる Viaweb 社が，Paul の作った会社だ． まあ，Lisp で金をもうけた人間は，Paul がほとんど唯一なんだけどな． 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/13 02:24:39 .net] >>383 そこに貼られているリンクはいつのものでつか？ ここ２〜３年のうちに > Lispのおかげで私達の開発サイクルは非常に速く、 > 相手がプレスリリースを出した1日2日後にもう同様の機能を作ったこと > もしばしばある。 という機能が実現できた企業はあるんかね？ 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/13 12:41:00 .net] >>384 おそらく無い．Lisp プロジェクトそのものがほとんど無いからだ． プロジェクトの無い理由はいろいろあるが， ・Lisp は多人数による大規模な開発に向かない． ・Lisp は投資家から実用的な言語と思われておらず，投資を受けられない． ・Lisp 以外の言語が発達してきて，Lisp プログラマがそちらに流れた． のが主因であるとされている． しかし，現代のプログラミング言語の多くの概念は，Lisp から生まれたもので ある．1950年代から80年代まで，Lisp は最も先端的な言語であり続けた．その 蓄積は半端ではない． かくして，Lisp で高度な概念を身に付けたプログラマたちが，Lisp 以外の言語 （例えば Python）でこの業界の先端を切り開いている． Google の Peter Norvig がその典型であろう． 以上が一般見解で，それをまとめると，以下の Eric Raymond の言葉になる． cruel.org/freeware/hacker.html LISP は、それをモノにしたときのすばらしい悟り体験のために勉強しましょう。 この体験は、その後の人生でよりよいプログラマーとなる手助けとなるはずです。 たとえ、実際には LISP そのものをあまり使わなくても。 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/13 18:17:57 .net] > LISP は、それをモノにしたときのすばらしい悟り体験のために勉強しましょう。 宗教？ そりゃ、宗教に投資する馬鹿はいないもんな。 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/13 18:54:03 .net] >>386 貴様は Eric Raymond が何者なのか知らないようだな．これではおそらく，RMS (Richard Stallman) をも知らないに違いない．それとも単なる釣りなのか？ 俺は馬鹿だった．>>381の言うことに従えばよかった． 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/13 19:10:13 .net] とりあえず半年ROMれ。 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/13 21:04:34 .net] >>387 >>377 の発言では lisp を使える利点について質問しているのだから、 Eric Raymond や RMS の活動を知っているか否かということは 関係ないんじゃないの？ そんなことやってるから宗教扱いされるんだよ。 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/13 21:15:05 .net] 385=387?は多分真性だから構わない方が。 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage< [] [ここ壊れてます] 397 名前：>05/02/13 21:33:34 .net mailto: ID が出ないと連続カキコしてもわからないな。 [] [ここ壊れてます] 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/13 21:36:42 .net] そうだなおれもそうおもうよどうかんだよ 399 名前：349 mailto:sage [05/02/13 22:24:40 .net] 突然ですが，今まで私にレスしていただいた方にお詫びします． Emacs Lisp には興味は無かったのですが，今後きっちり学んでみようと思います． その理由は， ・Lisper を目指しているのに，Emacs Lisp が書けないのはどうかと思った． ・>>371-373 など，面白そうな話が出ているのに，よく理解できないのが残念． そして何より， ・>>377 以降の流れにムカついた． 私は Emacs に思い入れはありませんが，Lisp(Scheme) には強い思い入れがあり ます．人が大切にしているものを，何も知らない人間に否定されると，どれだけ 腹が立つか，身に沁みて思い知りました．私は悪気があったわけではありません が，おそらく私にレスしていただいた方からは，同じに見えているでしょう． 深く恥じ入っています．ごめんなさい． 最後に，>>377 さんへ． どうやらあなたは，わざとやっているのですね．最初は本物の厨房かと思いました が，途中で自分自身を客観視して，愕然としました．あなたは大した達人です． ネットでこんなに身につまされたことはありません． 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/13 23:00:22 .net] ちょっとした機能を elisp で作ってみたりすると面白くなると思うよ。 emacs はいろいろ欠点もあるけど、editor 好きで lisp 好きな人には 面白いおもちゃだと思う。 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/16 17:33:58 .net] >>349 あんたみたいに普通に騙ろうとしてる人に煽り半分の 糞レスしか出来ない肥だめ連中は相手にすんな。 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/16 19:31:47 .net] スレ違いだからだろ 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/16 20:26:27 .net] >>395 肥溜めが何を今更。 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/17 12:32:07 .net] 395はどっちを煽ってるつもりなんかしらん。 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/03/18 23:50:08 .net] スレ違いだけどさ。 たーまーになんとなく思い付きでspeedbar使ってみると 「便利だなぁ」って思うけど、結局普段は使わない。 みんなそうだよね？ 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/19 10:11:52 .net] speedbarって便利? 動作がしっくりこない。 なんか勝手に使いにくく動く。 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/20(水) 04:04:05 .net] はまった理由？小指が鍛えられるからだろ 左手の小指だけ筋肉質になた 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/29(金) 01:01:42 .net] slackware入れて、キーボードでの終了できたのがemacsだったから。 なぜかviは終了しなかった覚えが。 チュートリアル付いてて操作方法がわかったのがemacsだから。 昔持ってたマシンがx68030だったから(ゲームオンリーだけど) 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage遍歴？ [2005/11/24(木) 23:42:32 .net] MS Word で文書作ってた。 置換にバグがあるような低級フリー Editor に少しずつ以降した。 Linux ブームの時期があった。 日本語化すらできず挫折。鯖組まないから習得必要なしとと判断。 GNU Emacs だけ使いたくなった。RMS 宗教マンセー^2。 Meadow の日本語化は成功。でもフォントの日英のバランスが醜かった。起動も重かった。 xyzzy を知った。バッタモンと呼ばれていようがサクサク動作、GUI との融合に悶絶。 以降完全に依存。プログラミングしない自分には十二分に実用的だった。 右クリックメニューやバッファタブメニューがカスタマイズ可能なのは神だった。 窓使いの憂鬱とあわせて Windows 上ではかなり幸せになれた。 次に Linux乙aurus にハマった。しかしキーバインドやシステム制限から 念願の Emacs 環境を xyzzy と同等に出来ず放置中。howm 使いたい…。 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/25(金) 00:04:54 .net] > Meadow の日本語化は成功。 ここ笑うとこ？ 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/25(金) 03:02:20 .net] >>404 察するに、フォントの設定をしたことで豆腐状態から脱出したってくらいの意味じゃね？ Meadowって標準インストールでもちゃんと日本語表示できてたかもしれんが。 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/11(日) 14:15:55 .net] 良く別らないんですが、TEX-modeって、フォントの大きさとかを変更すると、emacsのbuffer上(Meadow) でもそれを確認出来るんでしょうか。 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/20(月) 15:40:51 .net] VIの使い方が何度教えてもらって理解できなかったからEmacsに走りました Lisp覚えてからは他のエディタに今更乗り換える気にもならなくなり 鯖缶屋なのにEmacs使ってます... 私の管理する鯖ではEmacsが絶対に入っています 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/08(月) 03:03:06 .net] 保守 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/09(日) 19:47:23 .net] >>401 小指に筋肉あった？ 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/25(水) 19:53:56 .net] おれのキーボードは柔らかいから、小指も含めて全然筋肉付かない。 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/16(木) 19:59:32 .net] >>410 だからお前の小指は鍛えたら太くなったりするのかと 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/05(金) 04:29:02 .net] 好きになるのに……理由なんてないだろう？ 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/19(土) 23:09:33 .net] Vim はお嫌い？ 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/20(日) 00:46:48 .net] Vimもたまに使うよ。設定ファイルちょろっと開くときとか。 でもやっぱりEmacsだなあ。 最近はEmacsでTwitter 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/22(火) 00:56:23 .net] どの辺で「やっぱりEmacsだなあ」と思いますか？ 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 07:16:34 .net] >>411 鍛えれば太くもなり擦れば上も向き先から汁も出す。 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 00:41:41 .net] 会社の人には「それ、目的と理由が逆になってるよ」って言われたけど、 最近HHK買ってから。 それまでは、gedit 使ってたへたれだったじぇ。 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 03:51:41 .net] Emacsでいろいろ仕出すと、もう離れられなくなってくる。 当然キーボードはHHKに日本語入力はSKK。 いろんなOSで動作するというのもいい。 Emacsで音楽聴きながらTwittering-modeしてWandalustでメール書いてnavi2chで2ch覗いて、 単語をgoogle.elでw3m-elに渡してググって、あーとにかくいろいろいっぱいおっぱい。 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 04:19:01 .net] 昔は自分もそんな感じだったけど最近はfirefoxにはまり出した。 426 名前：1 mailto:sage [2008/02/10(日) 06:36:04 .net] >>419 タイプが違う。emacs は主にテキスト操作に拘っている。 俺も firefox が大好きだけどな。 web関係は全て firefox。 firebug とか stylish とか all-in-one gestures とかはもう神。 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 23:45:11 .net] 職場の人には「それ、順番が逆だよ」って言われたけど、 HHKB買ってから、矢印キー押すのが面倒で Emacs 覚えた。 何故 vi じゃなかったかはただのきまぐれ。 それまで gedit をメインで使ってたへたれだけど、Emacsの多機能さにビックリしまくり！ 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 02:27:08 .net] ネットがなかったころ雑誌かなんかでmule入手したんだけど etcに入ってたGNU宣言とかJOKESとかsex.6とか変なもの読んで ハッカー文化にかぶれちゃったんだよな。 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/11(月) 13:08:36 .net] やべemacs便利。 今までvim派でアンチemacsだったから数十年使ったことなかったけど。 糞便利杉で悲しい。 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/11(月) 17:30:25 .net] emacsは rootでなければ インストールも日本語化ツールも入れられない だめだめソフトじゃん 普通、editoｒってのは簡単にだれでも使える 導入でき使えるべきなのに 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 17:40:53 .net] >>424 こちらへどうぞ 「Emacsは消滅すべき」、ゴスリング氏 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1194537250/ 秀丸をUnixに移植しろ！emacs,viはゴミ以下 3 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1110364337/ 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 17:43:05 .net] >>424 普通にインストールできるが。 日本語かツールって何？ KKCなら一般ユーザでもEmacsインストールしたら使えるし、 表示もEmacs入れたら他に何か入れる必要は無いが。 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 17:57:20 .net] emacsに日本語フォントが付属するようになったとは。 コンソールは特に各種UNIXでややこしそうだけど その辺もかなり進化したな。 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 21:37:04 .net] 昔は拡張して、喜んでたけど．．． 今はsimpleな、viから離れられない。 (# どっちも好きだよ) 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 22:59:08 .net] 初めて触った本格的なエディタだったから。 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 23:03:50 .net] ずっとシンプルが良いと思ってVim使ってたけど、 実際使い始めてみると、すばらしかった。 ただ、ほとんどの機能を理解してないし、自分で 何かを作るときはシンプルに作るけど。 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 00:22:00 .net] 俺もEmacs使ってると自分の脳みそが飛び出て エディタにくっついたんじゃないかと思うくらいだ。 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 09:19:36 .net] Emacsって正直不便。 家でも数台のPCを使う、会社でも使うとなると環境構築が滅茶苦茶大変だし、 カスタマイズ性はいいけど、カスタマイズしづらいし。 439 名前：418,421 mailto:sage [2008/02/14(木) 09:22:04 .net] ピックアップモードになってたのに気付かず連投スマソ；ｗ； 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 09:24:48 .net] >>432 とりあえず、Windowsだけならここの設定済みMeadow でも入れたら？ ttp://www.bookshelf.jp/soft/meadow_toc.html 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 15:32:09 .net] >>432 なら 1 台で使えばいいだけでは? 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 15:46:45 .net] おれもemacsはlinuxの一台でしか主に使ってないよ。 カスタマイズというかいろんなユーティリティとの連携とか テキストの保存場所との連携とかやり過ぎて 他のPCに移植するのが面倒くさい。 そのかわりその一台でemacs使ってると まさに自分の部屋にいる感じ。 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 15:52:13 .net] 1台ですませれればいいけど、そうも行かないでしょ。 1台でしか使わないのなら、Emacsを覚える気にすらなれん 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 16:00:43 .net] 1台で済ましてるよ。 他はviなりその1台でいじってscpなり。 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 17:20:41 .net] わりと 1 台で済ませられるのが Emacs 。 とはいえ複数台でも、設定をコピーするなり バージョン管理なりしときゃいいような気がするんだけど、 なんで面倒なんだろう? 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 18:05:33 .net] 例えばlookupで辞書使えるようにしてるとか hownとかemacswikiでいろいろやってるとか wlでメールみてるとかskkでサーバ使ってるとか 環境に依存し過ぎると設定ファイルコピーするだけじゃ済まなくて 環境そのものをコピーしないといけなくなる。 unix同士ならまだいいけどwindowsではさらに面倒くさい。 そういう訳でメインのテキスト環境は一台に決めたわけ。 viも一通り使えるので他の環境でも困ってはないよ。 447 名前：432 mailto:sage [2008/02/14(木) 18:35:20 .net] 会社で使ってるのは、会社が許可してる古いバージョンでネットワークにつな がってないところか、ファイルの持ち出しすらできない。 家は家で一台は完全クローズドで仕事用だし、もう一台はネットワークにつな がってるけど、ほかのマシンがつながってないから意味無いし。 テキスト打ちがメインになるから、Vimじゃ辛い。 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 18:52:52 .net] はぁ。 なら別のエディタ使えばいいん 449 名前：じゃね。 [] [ここ壊れてます] 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 19:10:18 .net] それは Emacs が原因なのかw 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 19:13:38 .net] Emacsが設定しないとまともに使えないのが原因 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 19:17:26 .net] 442で結論が出てるな。 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 19:26:04 .net] どこの環境でもパッケージが入ってれば自分なら同じ設定にするっていう自分用設定と、 特定の環境に依存する設定を分離するのがいいよ。 前者はCVSなりなんなりで管理して必要ならどこへでも持っていけるようにして、 それを各環境の.emacsから参照する。 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 01:55:59 .net] 【熱く】お前のEmacsにはまった理由【語れ】 Emacsにはまってない人は出ていけばいいと思う。 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 02:01:01 .net] そうだな、スレ違いはやめて本題に。 やっぱり〜どこまでも自分に使いやすくいじれるところがいいよね〜。 その結果他の環境で作業できない身体になっても、それでEmacsユーザーはいいと思うんだ。 他のエディタいじっていても楽しいと感じないけど、Emacsは楽しい。lispおもしろい。 最近GmailをWanderlustで読むようになったけど、エディタとシームレスで快適。 メールを意味もなく出すようになったよｗ 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 01:06:15 .net] >>434 それってレジストリ汚したりしない？ 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 12:44:08 .net] >>449 そういうのは本家に聞け ttp://www.bookshelf.jp/pukiwiki/pukiwiki.php?%C0%DF%C4%EA%BA%D1%A4%DFMeadow%2FMeadow3 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/30(日) 04:03:43 .net] >438 そんなあなたにange-ftp 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/11(金) 05:25:48 .net] >>451 ange-ftpはscpの代わりになったっけ?w 俺はtramp使ってる。状況に応じてscp,ssh,ftp,telnet等使い分けられて便利。 鯖缶の真似事してたりするが、/etcの下とかも面倒なんで手元のマシンからssh経由でいじってたりするw このスレ的に言うと、ずっと>>432みたいなことが気になっててはまれなかったんだが、 trampを知ってからEmacsと心中する気になった。 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/11(金) 08:00:11 .net] 久々に ftp を使う機会があったんだけど TRAMP が無かったら発狂してたかも。 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/06(火) 18:49:49 .net] RMAIL使った事がはじまりかな。 日本語変換使うには、モードのあるviよりもemacsの方が良かった。 あと、メールを書くのに、undoやcut&pasteが強力だったので。 その後、Ciscoに代表されるネットワーク機器をさわり、全て emacsキーマッピングだったんで。この操作方法から抜けられ なくなりました。 emacsじゃなくても良いんですが、キーマップはemacsじゃないと ダメな人になってしまいました。 ＃ システムファイルの編集はなぜかviです。 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 13:52:13 .net] テクスト閲覧は vi に近い less のキーマップを採用しているが、 編集は基本、emacsのキーマップを採用している。 編集と閲覧を別のものと考えるようになって以来、emacs と less のいいとこ取りができるようになり嬉しい。 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 21:03:25 .net] emacsユーザーでもvi使える人も多いみたいだね。 なんだかんだいって両方使えた方が便利だしね。 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/18(日) 16:32:25 .net] test1をカレントディレクトリにしたままでtest2というディレクトリにjfriwjファイルをつくる方法を教えてください 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/18(日) 18:36:18 .net] HHKB pro2が気持ちよかったから 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:31:06 .net] それがぼくには気持ちよかったから 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/02(月) 21:49:22 .net] 学校の端末にデフォで入ってたエディタのうち最も高機能だったのが mule だったので でも vim が入ってたら間違いなく vim 使いになってたと思う 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 02:21:17 .net] Lispが第一 469 名前：言語だから何か良いエディタは無いかと思って 探したのがきっかけかな。 今ではEmacsが無いと何も始まらないような気分に成る。 [] [ここ壊れてます] 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/06(土) 00:49:03 .net] >>457 釣り針なのか？ とりあえずshell-commandとかでtouch hoge(test1からtest2への相対ディレクトリ/jfriwj 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/08(木) 18:30:14 .net] 数年使ってるけど未だに小一時間使ってると左手小指が痛くなってくるなあ 俺には合わないんだろうか 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/08(木) 18:57:17 .net] >>463 姿勢が悪いんじゃないの？ 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/08(木) 21:36:14 .net] キーマップかキーボードが悪いと思う。 Ctrl を変換とか無変換辺りに割り当てちゃえば小指には負担がかからない。 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/08(木) 21:39:48 .net] event-apply-hoge-modifier が連打しても modifier の役割を果たしてくれればいいのに。 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 18:37:45 .net] あげ 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/03(土) 18:39:00 .net] あげ 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 19:13:08 .net] HHKの◇にコントロール割り当ててる 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 20:57:02 .net] emacsにハマった理由…なんだろ？ navi2chを使うようになったから、と思ったけど、navi2ch使う前からCE用のemacs風エディタ使ってたからかな。。。 では、なんでCE用のemacsエディタを使おうと思ったんだろ…？ そんな俺も今ではすっかりemacsのカーソル移動系のキーバインドが身に染み付いてるな あとC-c C-c(w 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 21:11:51 .net] 一つのファイルの別々の場所を同時に見るなんてことはEmacsしか出来なかった。 だから自然とEmacsを使うようになった。 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 10:28:40 .net] >>463 キーボードはRealforceかHHK Pro2を使え。 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 22:18:43 .net] >>463 小指で押さなければいいよ いやマジで 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 23:59:59 .net] さすがにキーバインドは変更したい所だな だが、どこに割り当てる？小指を使わない場所となると、どっか割り当てられるか？ 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 12:15:12 .net] Keyboard キーボード 2 pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1055904385/ 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/02(土) 12:03:51 .net] dired で、はまったなあ。 今じゃ、Xベースのファイルマネージャーたくさん有るけど、当時は…… 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 10:37:06 .net] GNU for TOWNS Rel.1 / 2 買って, Emacs 18のソースを手に入れて… 当時勤めてた会社の管理者にお願いして, SUNだったかApolloだったかのCDドライブを 共有してもらって,NFS越しにSparcStationで テープドライブにソースをコピーして, だーれも使っていないSUN３にソース入れて SunOS(BSD4.2系)付属のccでコンパイル したEmacsを使っていました. よーく暴走させて,隣の人のSparcStationから telnetさせてもらってshutdownしていましたorz 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 01:26:06 .net] 俺の出た大学では、最初に Emacs の基本的な使い方や Emacs でメールを読み書きする方法を教えられます そんでもって、大学にはソラリスしかないので、みんな自然と Emacs を使ってます それがきっかけです 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 11:38:25 .net] >>478 いい大学だね。 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/04(日) 08:49:53 .net] age 489 名前：Perl忍者仙人モード ◆M5ZWRnXOj6 [2010/08/23(月) 09:30:38 .net] Controlと〜キーを同時に押すというのが考えられない esc押したら待ってくれるvi emacs使ってるやつってウソガリなんだろうね 使いづらいのにかっこつけてハッカーが使ってるからとかそういう理由で使ってる バカども Emacs新車はウソガリです しょうもないよね（笑） 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/21(木) 22:30: ] [ここ壊れてます] 491 名前：05 .net mailto: Emacs使いのスルー力に脱帽したｗ ところで、最近Emacs系を使いたいと思ってるんだけど何がお勧め？ WindowsとUN*X両方で使う事を想定してます。 UN*XではEmacs23.2をそのまま使うとして、WindowsはMeadow？NTEmacs？ [] [ここ壊れてます] 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/21(木) 22:58:04 .net] 結論からいうと NTEmacs だな 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/22(金) 01:09:00 .net] Meadowは開発版が22なんでもう終わってる 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/22(金) 16:19:51 .net] >>482 本家からバイナリダウンロードして使ってみてちょうだい。 最新版ならIME関連の設定はもう必要なくなっていると思うよ。 isearchに日本語を含めるときは少し動作がおかしいけど、それ以外なら不便はないと思います。 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/23(土) 08:10:34 .net] >>483-485 レスどもです。Win版を本家から落として使ってみました。 日本語チュートリアルあるのにびっくり。IMEも普通に使えてます。 496 名前：486 mailto:sage [2010/10/23(土) 10:32:06 .net] とりあえず尼でポチってみた。どの順番で読んでいくといいでしょう？ 入門Meadow/Emacs リスト遊び―Emacsで学ぶLispの世界 (ASCII SOFTWARE SCIENCE Language) やさしいEmacs‐Lisp講座 Emacs Lispプログラミング入門 Emacs 辞典 (DESKTOP REFERENCE) Emacs 辞典 (DESKTOP REFERENCE) GNU Emacs拡張ガイド―Emacs Lispプログラミング GNU Emacs拡張ガイド―Emacs Lispプログラミング 497 名前：486 mailto:sage [2010/10/23(土) 10:32:34 .net] というか、スレ違いでしたらスミマセン・・・ 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/23(土) 14:11:16 .net] Lispプログラム 1.リスト遊び―Emacsで学ぶLispの世界 (ASCII SOFTWARE SCIENCE Language) 2.やさしいEmacs‐Lisp講座 3.GNU Emacs拡張ガイド―Emacs Lispプログラミング GNU Emacs拡張ガイド―Emacs Lispプログラミング これで十分 使い方 入門Meadow/Emacs ← これはGnus(メールソフト)を使う人でないと意味ないかも 入門には「入門 GNU Emacs」が一番いいと思う。 Emacs 辞典 (DESKTOP REFERENCE) Emacs 辞典 (DESKTOP REFERENCE) ↑は手元にあると便利だけど、始めから読むもんじゃない。 499 名前：486 mailto:sage [2010/10/23(土) 19:08:40 .net] >>489 ポチってみたのは数日前で、実は何冊か到着してるのですが、確かに「入門Meadow/Emacs」は Gnusに1/5くらいのページ数割いてますね・・・。せっかくだから流し読みしときます。 「入門 GNU Emacs」は早速ポチらせてもらいました。 リスト遊びから読み始めてるところですが、他の言語の経験があり、Emacsをエディタとして常用 している人が対象というだけあって、若干ハードル高いかも。 本の薄さとタイトルに騙された（ｗ xyzzyをちょこっと触ってたので、何も知らないよりはマシという状態です。 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/03(木) 11:05:22 .net] 各モードで用意されているM-;が超絶便利だったから。 行末までいく必要もなく、どこからでもシュピッっとジャンプするのが便利。 範囲指定すれば、コメント化・取り外しがパンパン切り替えられる。 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 15:50:47 .net] ある程度elispが書けるようになって経験曲線が↓の渦巻きに突入したあたりでハマった unix.rulez.org/~calver/pictures/curves.jpg 502 名前：Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 [2011/02/13(日) 19:35:55 .net] 「入門 GNU Emacs」、エディタの使い方(入門）　っていう本買ってるのと同じだぜ？ｗｗｗｗｗｗ ばっかじゃねえの？ｗ エディタの入門ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ エディタなんて不便だとおもったら　ちょこっと調べて使う程度でいいんだよｗｗｗｗ 入門ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 本に金を使うのはいいけどさあｗｗばかなんじゃねえの？ｗ本当にｗバカ？ｗ まあお前の金からでてるからいいけどさあｗｗばかみてえだなｗエディタごときにｗ 本当にばかなんじゃねえの？ｗ486のクソゴミちゃんよぉおｗ しかも数冊もってんだねｗ　バカはemacsでテトリスでもプレイしてよろこんでろよｗ池沼ｗ 帰れよｗ お前見たいなカスをインスコツール厨っていうんだよ？ｗわかる？ Linux使って、改造とかデスクトップの自作とかOS自作とかわめいてる連中ｗ 池沼だとしかおもええねわｗ　「エディタの使い方」爆笑　おまえさあｗ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/13(日) 20:11:45 .net] かつてPerl界の現人神と称されたPerl忍者もこんなとこで煽り厨になるほど落ちぶれたか。 504 名前：Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 [2011/02/13(日) 23:30:28 .net] カスは、マウス入門、キーボード入門とか買っちゃうんですねｗｗｗｗ 505 名前：Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 [2011/02/14(月) 00:23:59 .net] おまえらさあ emacs使ってるやつらとリアルであったら凄いうれしいだろ？ emacsとかhaskellやってるやつリアルにいなくて架空の存在だとおもってるだろ？ emacsを使ってるのはこの世に俺一人だけだとおもってたみたいな？ たぶんそうだろ？　うれしくて１００回くらい握手やオジギとかしたくなるよなあ？ 慣れてますよそんなの　気取って　「ええ、やってますけど」程度でながすのか？ そもそもそんなemacsやhaskellやperlやってるやつとあったら　うれしいんじゃないの？ emacsってなんでemacsっていうんだろうねえ〜＾＾ emacsについてどうおもう？ emacsってimacみたいにmacみたいだと思ったことある？ emacsってmacosみたいだよねえ？ とかなあ　一人でやってるやつほどソウ思わない？ いつもemacsばかにしてるけどさあ　お前らemacs大事にしろよ まあ経験者は、「は？」みたいなかんじで流すんだろうけど＾＾； あれだよあれ　そういうやつらと会話したことがないやつは戸惑うだろうね 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/08(火) 17:05:34.28 .net] >>496 寒い 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/12(土) 01:15:18.20 .net] Perl忍者とかいうのは、なんなの？ 頭が残念な人にしか思えないんだけど。 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/13(日) 19:05:39.90 .net] スルーでいいよ。 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/19(土) 22:24:53.19 .net] >>496 いや大学で全員emacs使うから 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/20(日) 12:01:04.10 .net] すいませんど素人です助けて下さい。 Cygwinにemacsを入れました。 で、起動して終了させようとC-x C-cを押すと、 C-x C-gはundifined だと言われます。これは何故なんでしょうか？ 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/20(日) 12:07:47.99 .net] すいませんど素人です助けて下さい。 Cygwinにemacsを入れました。 で、起動して終了させようとC-x C-cを押すと、 C-x C-gはundifined だと言われます。これは何故なんでしょうか？ 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/22(火) 11:46:09.44 .net] undifinedなんて出るのはおかしいな。 513 名前： 【東電 63.4 %】 mailto:sage [2011/05/18(水) 02:35:14.29 .net] さいきんはちょっとあきてる 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/03(木) 22:04:24.82 .net] Emacsでもマウス使ってもいいの？ 使い始めたばかりなんだけど、正直ページ送りとかはマウスのスクロールのほうが早い気がする。 みなさんはどんなんですか？ 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/04(金) 00:36:02.83 .net] >>505 使ってもいいよ。変なこだわりは持たずに、やりやすい方法・ミスの少ない方法で。 私は、文章を書く時や読む時は、 カーソルを、今読んでる「行」や「文字」にあわせて移動していくことが多いから、 矢印キーや C-f C-n (たまに M-f(Alt-f)) などで移動して、 画面の下の方までカーソルが来たら C-l とか C-u 0 C-l で画面をスクロールさせてる。 ざっと飛ばすって時は C-v とか M-v を使うけど、 中身がある程度わかってるときは C-s で文字を検索することの方が多いかな。 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/04(金) 10:22:34.49 .net] なんでマウス使うのに許可とるんだよｗ 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/04(金) 10:56:41.44 .net] これのことですね わかります homepage1.nifty.com/ikehouse/softlib/tyu32.html 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/06(日) 10:19:04.47 .net] >>505 他のアプリからコピペするとき、またはその逆でマウスは使いまくっている。 -nwをつけたときでさえ、X上のターミナルエミュレータなら、 マウスでXセレクションを使っている。 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/08(火) 16:51:39.18 .net] ツールバー、メニューバー、スクロールバーを消した時の表示がミニマルで一番美しかったからだったりする。 と思ったけど、違うな。 手をだそうとしたキッカケは結局テキストエディタに満足行くものがなくて手を出すなら最終的にはなんなのかという選択肢でEmacsだった気がする。 まぁそれははまった理由ではないか。 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 10:26:13.19 .net] 計算機への入り口が N88-BASIC だったから 大学初年度に Mule を触ったときは懐しさに近い 気持だった 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 19:06:31.47 .net] ESSとRの組み合わせが便利だから。 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/24(土) 09:38:46.83 .net] 先輩が使ってて強制されたから。その後しばらくxyzzyを使ってて数年前からlinux使うようになってからemacsに戻った。xyzzyのファイラ2画面でめちゃ使いやすかった。emacsにはないのかな？ 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/25(日) 18:25:40.17 .net] >>513 wdired 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/30(金) 19:06:15.27 .net] ちなみに、wdiredはdired内でのリネーム機能の事だぞ。 普通にdiredをカスタマイズすればなんとかなる。 それか、 www.emacswiki.org/emacs/Sunrise_Commander これを使うとカスタマイズする手間は減る。 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/27(金) 02:40:18.36 .net] 語ンネェのかい！！ 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/22(火) 18:31:58.58 .net] 好きだぁ！ 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/24(木) 14:58:02.95 .net] Emacs使いがいろんなところでステマするせいで 使いたくなってしまったからw 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 18:49:41.92 .net] ステマをデスマに空目した orz 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/16(土) 23:45:04.06 .net] なんとなくMeadow使ってたけど、本屋で「図解でおぼえるMuleの使い方」を見て こりゃすげー本だ！と勝手に感動して買って読んでるうちにはまってしまった、 muleの本なのにｗ スクリーンショットのmuleに打ち込まれてるテキストから、 作者の愛情を感じた。Amazonで見たら \1 だった。時代の流れを感じた。 530 名前：名無しさん [2012/08/03(金) 23:27:04.20 .net] コモフルモデルチェンジ 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/13(月) 22:35:42.70 .net] 覚えようとしたけれど 客先のサーバーとかロールアウトしたての開発マシンとか 勝手にソフト入れんなゴルァ！ な環境に居たのでLinux/UNIXではviしか使えない俺が来ましたよ Emacsはエディタとしては重いとよく聞くけどそうなん？ 統合環境として使うという人が多いけどそれって Winで言うエクスプローラみたいな使い方って事？ それともVisualStudioみたいな環境って事？ 使った事無いので教えてくり WinでVisualStudio6.0のサクサク環境を知っていて viも一通り使えてEmacs使いな人からの意見というか Emacsのお勧めポイント教えて VisualStudioよりココが良い！ viよりココが良い！みたいな意見聞きたい 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/13(月) 22:42:48.14 .net] 因みにVisualStudio2010も使うけどイマイチ好かん なんかモッサリに感じる 別にEmacsだけじゃなく他でもいいのでオススメのサクサクな開発環境あったら教えて 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/13(月) 23:45:12.69 .net] >>522 Emacsが重いとかってのは相当昔の話であって エディタとして使うなら別になんていうこともない。 統合環境ってのはVSとかエクスプローラっていうより、 Emacs上でメールも読む、2chも見る、IRC や GoogleChat でチャットしながらウェブも見るみたいな なんでもかんでもその上で完結しようとすることを指してるんじゃないかな。 vi と比べると拡張性って言えてたけど今は vim がわりとなんでも出来る感じになってるからなんとも。趣味の問題かね。 VS と比べると軽いけど、C# の開発するときは大人しく VS 使った方がいいでしょ。 .NET 周りの言語の開発はどう考えても VS の方がまとまってて楽だし。動的解析からのインテリセンスなんかは Emacs はちょっと弱い。 .NET 絡みのチーム開発してる時とかに一人だけ無理して Emacs でやってたりすると周りも不便だよ。 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/14(火) 00:51:49.23 .net] Microsoftで開発するならそりゃMicrosoftの製品がいいよ。 でもMicrosoftで閉じちゃってるけどな…… 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/14(火) 01:03:25.88 .net] >>524 レスサンクス 環境ってそういう事か screenで足りてる人には無くても良いのかな？ 環境ってVisualStidioでいう メモリウォッチウィンドウとコールスタックウィンドウとアウトプットウィンドウとソースが一画面に収まってて…みたいなん想像してた 下半分に関して 大丈夫、チームで作る時ひとりだけ別環境はやらないっすw 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/14(火) 01:35:26.83 .net] >>526 screen で足りてるなら問題ないと思う。 VS みたいなのの環境は IDE って言ったほうが適当かもね。 Emacs のデバッグ能力は gdb 等のデバッガのフロントエンド+α程度だから ウォッチウィンドウや呼び出し履歴を見ながら・・・みたいないたれりつくせり感は期待できない。 どっちかって言うとデバッガでステップ実行してないでテストを書け的な文化になってる感じ。 一応 CEDET っていう IDE パッケージがあって最近の版だと標準で搭載されるようになったけど あんまり Emacs っぽくなくて評判は良くない気がする。 まあ四の五の言わずに暇つぶしと思って触ってみるのもいいと思うよ。 設定いじってるだけでも楽しいっちゃ楽しいかも。 elisp が気持悪く感じるかもしれないけど手続き型言語のノリで書いても全然問題ない感じだし。 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/14(火) 04:18:38.54 .net] gdb-mode でウォッチウィンドウやコールスタックやアウトプットをソースと一緒に見てられるけど。 もちろんソースのバッファでは実行中の行がハイライトされてて、そこからステップ実行とかできるし。 ずいぶん前から IDE として活躍してたよ、 Emacs 。 対応状況は言語によるけど、 C あたりなら結構充実してる。 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/14(火) 14:43:18.80 .net] gud は gdb 以外だと結構微妙だと聞いた java 開発とか emacs で真面目にやったことないんだけど jdb との連携ってどうなんだろ 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/14(火) 23:06:50.95 .net] はっきりいってEmacs24は糞重いぞ。Emacs離れに止めを指すぐらい 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/15(水) 00:25:02.86 .net] 重箱の隅を突つく様で悪いが 離れに止め刺したら戻って来るんじゃないのか？www 嫌気を感じ始めてるEmacsユーザーに止めなら分かるが 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/02(日) 08:48:31.13 .net] >>525 自分の環境として、MS-Excel+VBAとEmacs+LISPの どっちが使いやすいんだろう。 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/02(日) 09:27:18.97 .net] なんで比較対象がVSじゃなくExcel+VBA?? 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/10/23(火) 09:23:51.73 .net] 知ってたら教えて欲しいんだけど、emacs 上の gdb でローカルのデバッグだと見れるlocal vars とかregister,dissassembly が、 リモートデバッグだと真っ白で全然表示されない。 なんでとか分かる人いる？ gdbウインドウ上で、si とかnext continueとか効くし、info register でレジストリも見れるのでemacs側の設定とかだと思うんだけど。。。 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/10/23(火) 09:42:36.88 .net] >>534 Emacs Part 41 toro.2ch.net/test/read.cgi/unix/1347009022/ 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/10/24(水) 23:42:59.09 .net] このスレまだあったのか 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/10/25(木) 00:38:29.50 .net] なるほど。立ってから10年がたつねw Emacsユーザー、増えて欲しいな 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/04(金) 18:34:56.73 .net] Rとtexを使ってて、両方を同じ環境で使いたいと思った時に、emacsには essとyatexがあったからかな。 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/19(土) 17:51:16.60 .net] vimを使ってたけど独自仕様のマクロに嫌気が差して、少しでもプログラマの スキルになるlispを使いたかったからemacsに移行した。後悔はしていない。 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/19(土) 22:48:14.06 .net] elisp は関数型の皮をかぶった手続き型言語だと思うけど 勉強するきっかけぐらいにはなるかもね 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/19(土) 23:28:21.15 .net] その後schemeも一応勉強してみたけど、厳密な関数型って何か疲れるよねw Emacsに含まれているソース見るとほとんど手続型で書かれているけど、 それはelispがどうこうというより、脳味噌が手続型の人ばっかりだからだと思うよ。 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/19(土) 23:42:06.78 .net] 正直バッファいじったりする場合手続き型で書いたほうが自然にかけるしなあ 副作用なしでそういうの書くのはしんどいっしょ 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/09/03(火) 17:02:36.24 .net] 移動と検索がゴッチャゴチャすぎるんだよ 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/04(水) 19:03:34.24 .net] プログラム書きとして、いろいろ統合開発環境やエディタを渡り歩いた結果、 一番速くプログラムのコードが書けるから。 だれか Emacs 以上に素早くプログラムコードが書けるエディタを 知っているなら教えてくださいな。 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/04(水) 21:14:55.45 .net] 速度ならVS+C#しかないじゃん。 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/09/15(日) 19:20:07.90 .net] MS に魂を売れるなら VS+C# は21世紀最強とすら言えるだろう。 それでも俺達は Emacs で戦う。 それが Last Emacser なのだとしても。 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/15(日) 23:11:40.68 .net] >>546 VS+C# 使わないんでEmacsでいいです。 WIndowsも使ってないですし。 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/16(月) 01:35:35.61 .net] ならばコードを一番速く書くことを諦めねばなるまい。 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/16(月) 09:37:34.81 .net] VS の InteliSense は恐ろしく便利だもんなあ。 autocomplete と semantic の完成度が上がればあるいは・・・ 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/16(月) 11:59:04.68 .net] VS だろうが xcode だろうが Emacs 使えばええねん。 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/17(火) 04:13:21.76 .net] プログラミング言語の文法や文体まで常にチェックして教えてくれたり、 修正してくれたり、候補出してくれたり、至れり尽くせりだからなぁ。 素早くコードかくならVSしかないな。 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/28(土) 19:35:04.59 .net] VSなんていいからemacsを熱く語ってくれよ 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/28(土) 20:36:34.53 .net] emacsも気の利いたメジャーモードなら文法チェックやら警告やら出してくれるぞ 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/29(日) 14:33:03.84 .net] font-lock が発狂するのが先な気がする。 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/10/19(土) 21:32:42.64 .net] ここの人ってvi使える？ 自分はマニュアル参考にしながらでないと使えません それで大丈夫なのですかね？ 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/10/19(土) 22:54:12.27 .net] >>555 使えるにはいろいろレベルがあるのでは？ viじゃなくてvimなら矢印キーを使えるし、最低限iとxとZZで何とかなるし。 ってか、viのキーバインドを知らなかったら、 lessやmanも操作できないし不便では？ 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/04(火) 21:11:22.85 .net] IDEより動作が軽いから。 あ、でもJ 567 名前：avaで書くなら IDEの方がいいかも。 [] [ここ壊れてます] 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/04(火) 21:39:20.49 .net] C#に関してもVSの方がいい 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/04(水) 20:08:26.92 .net] vimに比べて移動とかにCtrl使うから指の疲労度が高いけど 拡張性がやばかったから。具体的にはorg-modeなど 表計算やTodo管理のコマンド、 アウトラインプロセッサーとしても充分に使える充実したコマンドなどで テキストエディタの領域を大きく超えていたから 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/01/25(日) 12:22:58.15 .net] emacsrocksのmultiple-cursorを見て。 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/02/02(月) 16:04:11.49 .net] xyzzyから 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/12/19(月) 15:15:05.07 .net] ウィンドウ分けて、いろんな文章やコードみながらコーディングできる。 ブログやサイト運営してるやつならこの便利さが分かるはず。 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/05/02(火) 23:39:29.84 .net] nano使ってみて、TUIに開眼してしまった。 今のパソコンならパッケージてんこ盛りのEmacsでも余裕で常駐させられるし。 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/29(金) 09:33:15.21 .net] 誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など 参考までに、 ⇒　『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。 グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』 9FWY59R4CT 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/14(水) 10:30:28.89 .net] ☆ 日本の、改憲をしましょう。現在、衆議員と参議院の両院で、 改憲議員が３分の２を超えております。『憲法改正国民投票法』、 でググってみてください。国会の発議はすでに可能です。 平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆ 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/02/16(金) 00:12:06.78 .net] すごい、このスレは僕の産まれる前からある。 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/25(日) 15:45:53.47 .net] >>1 はまってないけど。 何か？ 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/22(火) 02:51:23.23 .net] 知り合いから教えてもらったパソコン一台でお金持ちになれるやり方 時間がある方はみてもいいかもしれません グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』 98YYD 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/12(木) 15:01:33 .net] Tu sais? c'est vrai, le beaujolais nouveau est le meilleur vin. 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/07/07(火) 16:40:21.45 .net] 大学の計算機でまともに日本語メールできるのがNEMACSだったから 今はもうはまってない 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/09/04(金) 00:47:48.85 .net] muleが俺の青春だった。 今はもう使ってない 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/02/25(木) 07:22:49.68 .net] vim使ってるとどうしても競合のemacsの存在感が強烈でね そして使い始めたら両者別々の長所があり、 両方のめりこみましたとさ 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/27(土) 22:09:56.04 .net] 俺がemacsを初めて起動したのは 確か漢字Talk7.5上で動いていたMachTen内でだったな 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/04/17(土) 04:17:19.37 ID:1C2XvsMVm] 「フリーランススタート」の掲載案件数、累計16万件を突破 https://codezine.jp/article/detail/13393 Androidで開発したいフリーランス向け週2日案件・求人情報！案件の探し方や報酬の上げ方についても紹介！ https://itpropartners.com/blog/394/ 「週3日・社員の6割以上」テレワーク、東京都が要請　ホテルをオフィス代わりに使うと、 585 名前：1カ月100万円補助 https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2101/08/news119.html 札幌市のテレワーク導入支援制度　想定上回る申請６００件　追加で受け付け中 https://www.hokkaido-np.co.jp/article/499531/ 最大45万円を支給！ギフトモール、本社移転および従業員のリモート環境整備を徹底サポート https://www.jiji.com/jc/article?k=000000015.000048025&g=prt 週半分以上の在宅勤務も可能！大日本印刷が人事制度刷新へ https://newswitch.jp/p/25098 中小企業がテレワーク導入のために利用できる助成金や補助金の制度があるって知ってた？ https://dime.jp/genre/889307/ テレワーク支援が手厚い会社 vs 全部自腹会社の差がスゴすぎる https://news.livedoor.com/article/detail/19480387/ 【フリーランス・副業の実態調査】転職活動中ではない専業フリーランス、 副業ワーカーの4割以上が、副業を通して転職を検討すると回答 https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000076.000042378.html [] [ここ壊れてます] 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/04/25(日) 10:25:31.49 .net] emacsはプログラム用のエディタとして使うのはもちろんだが、 それ以上にとにかく普段から文章書く環境なんだよね。 で、org-modeに行きついた。 org-tableが使えて、org-babelが使える、となると 文字通りなにもかもemacsで記録するようになるｗ こうなるともう他にはいけない。 vim-orgmodeなんて玩具だし。 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/13(木) 01:40:41.09 ID:fUc62XtT0] おめでとうございます！ ///////////////////////// セレス　儲かるストップ高達成！ ///////////////////////// 金富子　儲かる株レシピ 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/08/28(土) 17:20:34.56 ID:eZBofBn80] https://youtu.be/gJbOe2cqbPU 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/18(月) 20:20:24.95 .net] そんなに便利なのになぜvimの比じゃないくらい衰退してしまったのだろう・・・ 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/12/21(木) 04:06:31.37 ID:Gk78zV63K] 税金泥棒だらけの日本の茶番政治家と違って曰本に原爆落とした世界最悪のならず者國家の国会は政治やってるよな 何しろ『やんのかコラ」「よろこんて゛」「じゃあ立てよ」「お前が立てよ」とか言い合ってるくらいだしな 岸田異次元増税憲法ガン無視地球破壊覇権主義経済音痴文雄にそのくらい言い放とうものならお前ら間違いなく投票するよな クビにされた税理士神田憲次財務副大臣は徴税システムぶっ壊すために財務副大臣になったんだくらい言えばと゛んでん返しだったろうに 天下り賄賂癒着して航空騒音による威力業務妨害までしてるだけの害虫公務員に高額なタダメシ食わしてやるデタラメ許してるせいで 賃金が上がらず物価上昇という白々しい結果になってんだから片っ端から税金という名目の強盗システムをぶっ壊してやんよとか 誰か言ってみせろっつのな、税金不払い運動とかやらないのは曰本くらいなものだから俺も俺もと汚職まみれの世界最悪の腐敗天国に なったわけた゛か゛税金滞納して督促くらってもどうということはないと税理士副大臣がハ゛ラしちまったし俺も俺もと誰も払わなくなればいいよな (情報サイト) ΤTps://www.call4.jр/info.php?Τуpе〓items&id=I00000６2 ttps://haneda-project.jimdofreе.com/ , ТtPs://flight-rouΤe.Ｃom/ тtps：//n-souonhigaisosУoudan.amebaownd.com/ 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2024/02/12(月) 00:35:34.30 .net] テトリスやってみた 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2024/02/16(金) 08:00:09.71 .net] キーアサインをたくさん暗記しなくても、 M-x hogehogeと打てば色々できるとこが良いよね。 補完機能もあるから、とりあえずM-x TABして、 候補が羅列されてるバッファーへ移動して、 それっぽい単語を探すとかもできる。 メニュー内を隅から隅まで探すこともないし。 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2024/02/21(水) 18:41:04.29 .net] >>581 最近のバージョンだとM-X TAB (execute-extended-command-for-buffer)とか良いね 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/03/27(水) 20:02:26.15 .net] そういえば今年の相場は難しすぎて泣けてきたという実感が見てる側にないからだろうな 口汚い自称保守ども、30代と40代の男性が死亡事故起こして 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/03/27(水) 20:35:49.93 .net] のこと言ってるのかもな 596 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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