- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/01/29 09:30]
- 昨夜、急激にレスが増えたと思ったら荒れてました。
このスレではそういうことにならないように祈りましょう。
その弐 pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1009074308/
その壱 pc.2ch.net/unix/kako/983/983841728.html
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/02/03 17:56]
- はいは、みんな必死ですねー（ｗ
落ち目の人達は大変ですねー（ｗ
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/03 17:57]
- >>464
へっ、玉なしかい？ 匿名だとちゃちゃを入れられるが、
表の世界だときっと隅っこにいるんだろうなぁ(藁
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/03 17:57]
- つか、よく知らなくてもこのくらい書けてしまうのね、
2chの人って・・・
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/03 17:58]
- SPEC benchmark貼るといいですよ、とｺｿｰﾘ入れ知恵…>犬厨
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/03 17:58]
- >>482
自分の必死さは棚に上げてますか？
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/03 17:58]
- >>480
その現実を見せてくれよ〜(w
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/02/03 17:59]
- >>464
>つーか、設計的に古いんだよ。
>これは、全ての研究者が認める事実。
厨しかいわんだろ、こんなこと。
全てってどこのすべて？世界のすべてぇ？（ｗ
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/03 17:59]
- そのうちタイプミスするほど必死になるに１００ペリカ
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/02/03 18:00]
- ちなみに、>>464は全くのでたらめで、
単語の意味知ってれば日本語じゃないです。
それでも誰も突っこまなかったらそのままだったのが怖い(藁
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/02/03 18:00]
- >488
きっとそいつん家の３畳部屋の事じゃないかな？(w
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/03 18:01]
- いや、SPARCアーキティクチャが古いのは紛れも無く事実ですよ。>488
レジスタウィンドウなんて、もう他にないでしょ?
x86はもはや古すぎて白骨化してますが(笑)
- 493 名前：488 mailto:sage [02/02/03 18:02]
- >>491
ﾏｼﾞ ﾜﾗﾀﾖ
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/03 18:02]
- おーい、玉なし>>464くん、出ておいで〜 遊んであげるから(w
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/03 18:04]
- >>492
きみはなかなか詳しいな。
で、新しいアーキティクチャのCPUって例えばどれ？
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/03 18:05]
- SPARCと比べるのであれば、PowerPCとか持ってこないとおかしいのでは？
元がCISCのx86とケンカさせるのはどうかと。
でも今じゃx86の方が速いよ〜
アーキテクチャうんぬんが大事なんてのは実験室だけの話でしょ？
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/03 18:06]
- >>494
コンビニのバイトにいったみたいよ。
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/03 18:06]
- 超長い命令CPU？？ < 新しいの あれの省略語句忘れた
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/03 18:07]
- >>498
VLIW:Very Long Instruction Word
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/03 18:09]
- VLIWでしょ？
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/03 18:09]
- >496
> アーキテクチャうんぬんが大事なんてのは実験室だけの話でしょ？
x86のように、巨大マーケットを背景に膨大なリソースを投入するのでなければ
アーキティクチャは大事ですよ。
あと消費電力とかね。x86がARMやPowerPCのような低い発熱量で動く事は永久にない。
(Transmetaはそれにチャレンジしてますが)
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/03 18:09]
- このスレまだ続いていたのか。
お前ら、仕事しているのか?
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/02/03 18:11]
- >497
そっかぁ、小ぎたない３畳部屋じゃしょうが無いよね〜
きっと中古のソーテックに Sunて書こうとして失敗し、逆恨みで此処に来たんだもんね。
>502
うん、ちょっと悲しいけど。
でも流してるから大丈夫(w
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/03 18:11]
- 日曜日だというのを忘れている、もしくは覚えているが休めない
不幸な境遇の>502のために乾杯。
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/03 18:11]
- >>502
おまえは？
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/03 18:15]
- （・∀・）ｵｼｺﾞﾄ ｺﾞｸﾛｳｻﾝ!!
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/03 18:18]
- >>449
ネーネー、専門家なのにどうして>>464を書くのにそんなに時間かかってるの〜
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/02/03 18:26]
- すげーことになってるなここ(笑)
ノイズ多すぎて気の毒だな、マジな質問してる奴が。
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/02/03 18:28]
- >507
それは無理じゃない？
だって妄想の専門だし。それもチープな(w
反論があったら出ておいでよ、タマなし>464くん(w
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/03 18:28]
- NetBSDとかAIXとか、よそのスレッドにまでちょっかい出してるよ…
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/03 18:29]
- つーか、part2の途中まではﾏﾀｰﾘ進行だったのに、
何で突然こんなに荒れたんだ？
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/03 18:31]
- 毎度のことながら犬厨の煽りは内容が薄くてつまんねーな。
もう少し分かってる理論派の犬厨はいねーのか？
低脳犬厨のせいで Linux 本体の評判が落ちるのが、
他人事ながら心配になってきた漏れって優しすぎ？
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/02/03 18:31]
- >511
さあ何でしょうね〜 マジな質問より犬厨の出張が多いからじゃない？
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/03 18:31]
- >>508
ここはもともとネタスレみたいなもんだからなぁ。
流れも読まずにマヂ質問するほうもある意味どうかしてるって。
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/03 18:32]
- >>512
というか、こういう基地外を抱えたLinuxコミュニティが可哀想・・・
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/02/03 18:33]
- >512
うん、それは俺も思う。
LinuxはLGXのパッケージの頃から付き合っていて結構好きだけど
レベルの低い犬厨はどうもねぇ。
- 517 名前：もうやめるべぇよ mailto:sage [02/02/03 18:36]
- はいはいっ。もーいいよ。
ココはそんなスレじゃないじゃん。
↓で Solaris VS Linuxやってくれよ。
pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/999172129/
#どっちも使ってるが Solarisな仕事が多いから
#自分の勉強のために 自宅でもSolaris使ってるよ。
#Solarisが動く安いマシンに興味があってココ読んでるんだが・・・
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/02/03 18:39]
- >517
そうだな、俺はもう相手をしないから
犬厨が来たら あんたがそこに誘導してね。
- 519 名前：網 mailto:sage [02/02/03 18:43]
- 意識感応衛星 vs 犬じゃなくて、閃光 vs ×86じゃないのか?
でもやっぱり Sparcって変な architectureだとおもうけどな。
context switchのところの code読んで、わけわからなくなった。
でも x86もかなり変な architectureだとおもうよ。
研究者の間では、「だめなarchitecture」とか評価できるのが Sparcで
「もー、どーしようもないから評価するのもよそう」ってのが x86じゃ
ないかな。
こう、architectureの研究なんかより marketingの方が重要だと思い知らされて
無力感にさいなまされるから :-)
- 520 名前：□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ mailto:sage [02/02/03 18:44]
-
以後、犬厨は完全放置でよろしくお願いします。
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/02/03 18:52]
- >520
そうじゃねえんだよ。
みんな気づいているけど、SUN厨のほうで、
他人を刺激するような発言をしている奴がいるんだよ。
ノイズは、そいつに刺激されてきてるだけ。
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/03 18:57]
- 中古で構わないので、２重化電源やハードウェアRAIDなど冗長があって
お買い得なハードってどのあたりがお薦めですか？
それとそのハードは、やはりシリアルコンソールで動くのでしょうか。
良いのがあれば買おうと思うのですが、
上のスレを見てるとちょっと恐くて…
他で聞いたほうがいいですか？
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/03 19:09]
- >>522
Fの営業叩いて中古のGPのmodel200 これ最強
そのかわりarchがsun4usだからヘタなベンダーはビビってサポートしてくれないという
危険も伴う諸刃の剣
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/03 19:14]
- >>523
さっそくのレスありがとうございます。
せっかくのお薦めですが、Ｆ社製品は候補から外したいです。
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/03 19:32]
- >>524
つか、Sunの中で？それともHPとかPCサーバさがしてんの？
モノはFでもTでもかわらんぜ
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/03 19:33]
- 犬房サン信者っていいなあ。マジで笑ったなあ、もう。
多分、そいつってさぁ、Ｓｕｎ製品の関連会社の社員じゃない？
リストラ寸前でピリピリしてんのかなあ？
どうでもいいけど、馬鹿だってのは確かだな。
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/02/03 19:36]
-
mata sun-shinjya ga okotte detekuruyo. watashiha ichiji, tettai shimasu.
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/03 19:38]
- >>526
犬房ってなに？
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/02/03 19:38]
- >>526 奴は消耗品のセールスってとこか？？
- 530 名前：□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ [02/02/03 19:41]
- 以後、犬厨は完全放置でよろしくお願いします。
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/02/03 19:41]
-
犬厨ＳＵＮ信者が消えれば、ノイズも消えると思われ。。。
やっぱし、信者が悪いのでは？
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/03 19:41]
- >>530
了解！
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/03 19:42]
-
530が信者なの？
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/03 19:43]
- >>530 & 532
↑↑ 馬鹿信者の一人芝居、やだねえ。
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/02/03 19:44]
- 犬厨のカキコの見分け方
１．すべて全角でかく
２．内容がない
３．サン信者を連発（「犬厨サン信者」は指摘されてやめたらしい（ｗ
このようなカキコをみつけたら、以後完全放置でよろしくお願いします。
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/03 19:44]
-
馬鹿の芝居は、わかりやすいです。はい。（藁）
- 537 名前：532 mailto:sage [02/02/03 19:45]
- >>534
信用してくれなくてもよいが >>530 とは別人ね
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/02/03 19:46]
- 犬厨くん、かなり壊れてきてます。（ｗ
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/02/03 19:47]
-
５３５が「犬厨サン信者」かあ どうも、こんにちは。
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/02/03 19:48]
- また荒れてきたああ。
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/03 19:49]
- ただいま、犬厨完全放置中です。
SUNの話題はしばらくお待ちください。
- 542 名前：532 mailto:sage [02/02/03 19:49]
- とりあえず私抜けますんで…
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/03 19:49]
-
ヒトリシバイ、ｶｺﾜﾘｨ
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/03 19:51]
- 俺はクソ信者が消えたら、また来るよ。
まったく信者がカキコすると、迷惑だよなあ。
じゃ、また。
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/02/03 19:56]
- なんか、ここ来ると必ず「○○信者」が出現しますね。
一日中、ここにいるのですか？ さすが信者ですねえ。
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/03 19:56]
- 犬くんはリロードｻﾙと化してます。
危険ですのでSUNの話題はもうしばらくお待ちください。
- 547 名前：522 mailto:sage [02/02/03 20:06]
- また荒れてますね。いいのかな書いて？
>>525
Sunの中でです。
F社は結構無条件で ×で、T社もF社製品でまったくのOEM品は
構わないと言えばそうなんですが…
それとPCサーバーはこのスレと関係無いのでほっといて構いません。
すみませんSPARCに詳しい方、よろしくお願いします。
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/03 20:19]
- >>547
予算と用途は？
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/02/03 20:19]
- Ｆは、ＳＵＮのＯＥＭよりＰＲＩＭＥＰＯＷＥＲに力がはいっているよ。
これ、ここの関係者ではアレルギーがあるかもしれないけど、むしろＳＵＮより互換重視
ＢＬＡＤＥ１０００以上の性能で２．６もＯＫ．
メモリ増設能力も高いよ。なにしろハードウエアダウンは皆無
- 550 名前：522 mailto:sage [02/02/03 20:25]
- 予算を許せばいくらでも上がありますので
冗長があってCPUが2way以上の実用に耐える一番安そうな中古でいいです。
それと互換問題があるのですか、ちょっと勉強不足でした。
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/03 20:31]
- >>549
>ＳＵＮより互換重視
意味不明。解説きぼぬ！
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/02/03 20:33]
- TARの展開のスピードってLinuxはめちゃ速いね！
体感速度は5倍くらいSolarisより早くてびっくらこいたよ。
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/03 20:35]
- >>552
荒らしを呼ぶ漢ですか？
- 554 名前：過去ログ漁りごくろうさん mailto:sage [02/02/03 20:36]
- TARねぇ（ゥﾌﾟﾌﾟ
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/02/03 20:43]
- もういいよ・・・
好きなだけ荒らせ・・・
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:馬鹿からかってやるか（ｗ [02/02/03 20:45]
- >>552
x86でくらべたのかな？
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/03 20:51]
- >552
わかりやすすぎるので没
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/03 20:51]
- >>552
age荒らししてるとカキコできなくなるよ、お犬さん（ｗ
- 559 名前：552 [02/02/03 20:53]
- >>556
Toshiba Note PC no Linux to NetraT1AC200 to kurabetayo !
chinamini oreha Linux imano kirai dakarane
slackware shika shiranai kara.
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/03 20:54]
- おいおい天然かよ！
- 561 名前：552 mailto:sage [02/02/03 20:54]
- chinamini oreha arashi ja naikarane.
- 562 名前：552 mailto:sage [02/02/03 20:55]
- chinamini solaris mo anmari shiranai karane.
- 563 名前：552 mailto:sage [02/02/03 20:55]
- chinamini oreno windows nihonngo nyuryoku dekinakunatta kedo
doushite???
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/02/03 20:57]
- >>551
549では無いが、BladeはSolaris8以降が必要なのに対しPrimePowerは
2.6からOKということ。
- 565 名前：552 mailto:sage [02/02/03 21:00]
- kono sure no title warata !! puhahaha
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/03 21:02]
- >>550
ではENICOMの営業を叩いてNSSUNの中古を（略）
つか、ハードRAID1てのが引っかかってるのよどーも
- 567 名前：522 mailto:sage [02/02/03 21:15]
- またまた荒れてますねー どうしたものでしょうか…
>>564
互換性とはそういう意味でしたか。了解です。
>>566
友人に業者がいて、リースバックや倒産品なども扱っていて
彼に頼むつもりなのですが、私も彼もSun Server製品は全然詳しくないので
型番を教えてもらえれば、彼やその繋がりの業者間で探してもらって
安く入手出来そうなので…
そのNSSUNというのもちょっと見てみます。
なにか過去のSun製品を一覧できるページはありませんか？
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/03 21:46]
- >>564 さんくす。
だけどPrimePowerシリーズにBlade100or1000相当ってあるの？
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/03 21:50]
- >>567
Ultra Enterprise 450 どうよ？
A1000もいいぜぇ。
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/03 22:01]
- 個人でSParcマシンを所有してない人は
Sunを語る資格なし！！
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/03 22:12]
- >>570 賛成！
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/03 22:21]
- >>570
個人所有はしてないけど、会社で好きで使ってる人も入れてくれよ。
- 573 名前：522 mailto:sage [02/02/03 22:27]
- >>569
450ですか… 許容の範ちゅうですが大きいですね。
WSは手元にありそれなりに分かるのですが、
Enterpriseは触ったこともないので、見当も付きません。
SetupなどWSの延長で出来る物なのでしょうか？
それとSunのHPも見ているのですが、旧型番分はやはり分からないので
実際に使っておられる生の声が一番ありがたいです。
ここを見てる方でいらっしゃいますか？
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/03 23:07]
- >>573
A1000とかくっつけるならE250の方が良いよ。19"ラックも一緒にね。
setupとかはWSと変わらん。
ビデオカードが付いてないとシリアルコンソールでのインストールに
なるくらい。それでも結構使いやすいのがSunのいいところ。
- 575 名前：522 mailto:sage [02/02/03 23:46]
- >>574
E250ぐらいが無難ですよね。
ただこれも触った事がないので未知数です。
ハードウェアRAIDはやはりA1000とか付けないとだめですか？
19"ラックも入れたいのですが、あまりに大きい／大げさで
まだそこまで周りの理解が無いので、しばらく先です。
今晩は、このあたりで。
レスを付けてくださった方々ありがとうございました。
またよろしくお願いします。
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/04 00:05]
- まず、OS と MPU とをごっちゃにしてないかい？ >> all
MPU のアーキテクチャにも Instruction set archetect (ISA 綴りに自信無し)
と論理実装レベルのアーキテクチャがあるぞ。
OS である Solaris は SMP/MT をサポートする OS としては最先端だと思う。
ISA は確かに古い。RISC が出てきた当初のままだからね。でも RISC 誕生以降
ISA に起きた新規アイデアって SIMD ぐらい？ レジスタウインドウ関連の命令
がどんなものか知らないけど、それを未だにサポートせにゃならんのが欠点かな？
ISA さえ守っていれば、論理実装レベルではいくらでも新しいアイデアは詰め込める。
P4 の様に X86 の CISC の Binary 互換を守りつつ、内部は RISC って事も可能。
実際、論理実装を改良しなきゃ周波数の向上は望めない。
VLIW でも ISA を維持することは出来るけど、過去の binary はそのままでは動作
しないだろうね。Transmeta の CMS の様に動的 compile(transfer) をしないと。
あと、SPARC の利点としては 4M ぐらいの２次（３次だっけ？）の Cache を積んでる
ってのは、小さいけど、あるかも。
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/04 00:55]
- >>576
L2キャッシュです。
でもBlade100の2eは256KBに逆戻りしてくれたおかげでU10より遅くなって
しまいました。
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/04 01:11]
- >>576
悪いこと言わんからPC WatchとかDOS/V magazineでも読んでおとなしくしてろ。
物知りっく野郎は叩かれるぞ。
- 579 名前：ななし [02/02/04 01:27]
- 質問スマソ。
地方に住んでいる人で、新品の Sun の製品(Ultra1 とか)を
買ったりしたことのある人って、どこで購入したりするの？
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/02/04 01:33]
- >>568
PrimePower1と100がそうかな
しかもこいつはusじゃなくて普通のsun4uだ。
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/04 10:29]
- >>579
ナショナルパナソニックのお店で
- 582 名前：- [02/02/04 23:36]
- gcc-3.0.3をpkgaddしたのですが、いざコンパイルというときに
/usr/local･･･/stdio.h:379: parse error before '*' token
というメッセージが出続けます。SS20では問題なかったのですが、Ultra1で
やったらこんなことになってしまいました。ヘッダが逝かれてる訳は無いと
思うのですが、原因はstdio.hなのでしょうか？
何度もインストールしなおしたのですが上手くいきません。どなたか参考になる
ことはないでしょうか？
ソースはきわめて単純なprintfの1行だけです。
相当昔のccも煎れたのですが、今度はlanguage packageがないと言われました。
もしかして、これは日本語/英語環境に問題があるもでしょうか？
OSはsol7で、インストール時はエンドユーザーを選択しました。サポートする言語は
EUCとPC-Kanjiとあともう1つ、とにかく選択できるものは択びました。
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