- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/07/21 18:00]
- UNIX系(*BSDなど)の雑誌についての統合スレです。
BSD Magazine No.3スレとUnix Magazineスレを統合しました。
統合にあたりBSD Magazineスレが最後まで残っていたので
その続きとして勝手にNo.4からスタートしました。
Linux,MAC OS X系雑誌は、他の板でお願いします。
書籍についても専用スレがあるので、そちらでお願いします。
※ムック、書籍扱いとの物も含まれています。
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/20 21:33:15 ]
- 次スレいらんな
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/21 00:41:53 ]
- >>871
まだ少しは雑誌残ってるよ…
あとﾀﾞｲﾁﾀｿは元気ですか？
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/21 08:48:14 ]
- 今月のわーくすてーしょんのおとは、UNIマガらしい話題だった
わけですが、そういう場合は話題になりませんかそうですか。
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/21 10:06:28 ]
- >>873
あのOSはもうダメだと思われ。8の解説をしてくれた方がまだ役立つ…。
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/21 10:56:57 ]
- >>874
具体的にSol10のどこがダメぽなの？
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/21 15:18:13 ]
- >>875
擁護も批判も何もない時点で察してあげてください
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/21 16:32:27 ]
- 良くいる、犬厨によるアンチって奴じゃないの。
Solarisのことほとんど知らないけどLinuxと競合するから
嫌いだってタイプ。
AIXに比べると、Solarisの方がずっとLinuxに似てるんだ
けどねえ。まあ、だからこそ嫌いなんだろうけどさ。
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/21 16:35:41 ]
- で、結局(ry
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/21 16:49:37 ]
- なぜ突然 Linux の話が出てくるのやら。
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/21 17:06:46 ]
- 現在出てるUnix系雑誌は、もうこれだけでつか？
Unix Magazine(毎月18日発売)
www.ascii.co.jp/books/magazines/unix.html
Unix User(毎月8日発売)
www.unixuser.jp/
FreeBSD Expert(年1回発売)
www.gihyo.co.jp/magazines/fbe/
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/21 17:11:21 ]
- 日経BP忘れてる。
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/21 17:13:33 ]
- Unix雑誌乱立は時代のあだ花だったような気がする。
今が正常なのかもしれん。
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/21 18:20:56 ]
- >>879
Sunスレで、犬厨と思われるSunアンチがはびこってるせいかと。
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/21 19:13:31 ]
- >>877
逆に言えば空厨による犬アンチも良くいるってことか。
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/21 19:50:17 ]
- >>880
software design
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/21 19:54:59 ]
- で結局偉そうなコメントをした>>874はそのままバックレですか。
ヘタレすぎ。某Fみたいｗ
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/21 19:56:18 ]
- 別に犬自体の悪口を言ってるのは見たことない気がする。
空の悪口をいう犬厨への悪口なら見るけど。
だから、犬アンチじゃなくて空アンチアンチじゃないかな。
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/21 19:58:28 ]
- >>881
なんでここで肉系が出てくるのさ。
肉系Unixってあったっけ？
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/21 20:01:18 ]
- >>885
なんか違くないか？
確かにUnix系の記事たまにやるけど。やってもLinuxが多いし。
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/21 20:03:00 ]
- 877がダメなことはわかった。
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/21 20:04:24 ]
- 新 The UNIX Super Text [上]
www.gihyo.co.jp/books/syoseki-contents.php/4-7741-1682-3
新 The UNIX Super Text [下]
www.gihyo.co.jp/books/syoseki-contents.php/4-7741-1683-1
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/21 20:07:53 ]
- 日々の疑問に萌えの一手
www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4839909555/
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/21 20:11:12 ]
- すれちがい
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/21 20:49:27 ]
- むしろ877に図星を指されてグゥの音もでない874がダメなのでは？
>>889
でも連載記事にはFreeBSDもあるよ。
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/22 11:27:27 ]
- 今の出版社って全体的にやばいんですか？
BSDマガジンがやめちゃうのは残念だけど、
それにしてもどうでもいい雑誌が出過ぎなんじゃねーの？
ExcelとかWordやインターネット関連の雑誌が雨後の竹の子のようにあるけど誰が買うんだよ。
むしろそちらを廃刊にしろよ。
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/22 12:37:44 ]
- >>895 おまいさんみたいなのは買わないだろうが(漏れも買わんが)、初心者
相手の商売のほうが圧倒的に売れるんだよ。10倍以上。
堅めの技術系雑誌は出版社のお荷物→あぼーん
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/22 12:47:05 ]
- マーフィの法則か。雑誌のくだらなさと売上げは比例する。
売れないから廃刊にするみたいなことしてたら技術者が育たなくなるよ。
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/22 12:59:05 ]
- 今、>>897が良い事を言った。
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/22 13:00:23 ]
- >897 出版社といえども営利企業だしな。
もうダメかな、この国。
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/22 13:02:26 ]
- これからこのスレで雑誌or書籍においての
「ビジネスと教育について」の議論を始めたいと思います。
ではまず↓から
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/01/22 13:05:46 ]
- すいません。
聞いてませんでした...orz
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/22 13:06:26 ]
- 技術者を育てるのは出版社の仕事じゃないわな。
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/22 13:07:37 ]
- 終わり
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/22 13:08:54 ]
- >>899
借金大国なんで、もうだめぽ
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/22 13:10:08 ]
- >>902
教育的使命を放棄するなら再販制度も返上してくれと。
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/22 13:10:12 ]
- BSDのコミッターにいい人材が集まらないことが
一番の問題だな。
前途有望なプログラマはあっち行っちゃうし…。
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/22 13:11:19 ]
- タネンバウム先生クローンを各教育機関に配置
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/22 13:12:10 ]
- BSDハッカーに報奨金制度実施
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/01/22 13:26:38 ]
- >>906
「あっち」ってどっちを指してるの？
「一番の問題」ってどうしてそれが問題なの？
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/22 13:44:44 ]
- むしろ逆にこっちに来た人 (dillon とか imp とか) とか、
世を忍ぶ仮の姿は linux カーネルハッカーなんだけど実は
*BSD コミッターとかしか俺は知らんな。
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/22 13:47:37 ]
- このねちねち感はBSDクオリティですか？そうですか。
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/22 13:53:27 ]
- そして煽ってみるものの裏付けも示せずへなへなになるのは、
まさしくあっちクオリティですね。そうですね。
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/22 13:57:43 ]
- >>912
俺、>>911 だが、FreeBSDユーザだが…
おまえ勘違いしているな。
脊髄反射はアフォっぽいぞ。
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/22 14:04:44 ]
- >>911 だが
なぜここの板はIDが非通知なんだ？
濡衣着せられるのはまっぴらだ。
知っているやついたら教えてくれ。
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/22 14:09:25 ]
- 犬厨が来ることさえなければ至って平和だからです。
- 916 名前：p8087-ipad505marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp mailto:sage [05/01/22 15:35:15 ]
- 濡れ衣着せられない方法は他にもあるだろ？
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/22 15:46:26 ]
- >>912
謝れ！
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/22 16:05:56 ]
- Linuxではかろうじて食っていけるがBSDでは食っていけない。雑誌もしかり。
ってことでないかしらん。仕事はLinux趣味はBSDって人多そうだしね。
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/22 19:46:45 ]
- BSD Magazineを単行本化
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/22 21:29:56 ]
- お盆と年末の年二回発刊
- 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/22 21:48:17 ]
- おれ、パロディ版だけ年1回でいいわ。あれが一番中身濃かった
気がするよ。
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/22 21:55:15 ]
- あ、書き忘れ。パロディ版の南新宿アドヴェンチャー、5.3-stableで
buildできないわ。
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/22 22:06:11 ]
- 週刊わたしのBSDちゃん
or
週刊わたしのダエモンちゃん
[略称]わたＢ
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/22 22:07:39 ]
- パロディ版は結構クオリティ高いからな。
ah!skii の何号だったか、ms-dos隠しファンクションコール記事は
いたるところで引用されていた。
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/22 22:10:30 ]
- >>923
起死回生の一冊になる
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/22 22:20:37 ]
- パロディ版が4年前だったよね。あの頃はあーいうの
作る余裕があったんだよ。そんなに今とユーザー層
違う訳じゃなし。
今じゃ考えられんわな。日経Linuxが Linux のパロ
ディやる訳ないもんなぁ。
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/22 22:23:44 ]
- (´-`).｡ｏＯ(926は何者なんだろう…？)
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/22 22:37:55 ]
- ようするに本誌も含めて１年分でネタ切れ/執筆者不足になったということでは
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/22 22:40:16 ]
- ない。
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/22 22:40:18 ]
- >>927
ふつーのユーザーです(^^;
いや、パロディ版読み返してるんだけど、あれ面白い
ですよね。遊びごころ満載って感じで。今想えばあれ
が FreeBSD へはまるキッカケだったかも。
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/22 22:57:08 ]
- 見切りをつけたダヨモンちゃんが他のバイトしてますた。
www.vidaljapan.com/
ダヨモンタン ﾊｧﾊｧ
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/22 23:00:05 ]
- 次スレいらんかもな
昔話でにこにこしているだけだもんな
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/22 23:09:29 ]
- なんでこう雑誌スレには半可通が湧くのか。
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/22 23:14:41 ]
- 顔も趣味も子林薫似だしな
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/22 23:58:08 ]
- わろす
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/23 00:18:36 ]
- >>932
ユニマガスレ当時では考えられないほど今スレは伸びが良くなったのだが。
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/23 00:22:32 ]
- 昔話よいではないか。
出版されてもいない雑誌の話でスレ続けるのは
むずかしいぞ
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/23 00:27:30 ]
- >>936
順位が常時１００位以内だしな
- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/23 09:09:54 ]
- 再販制度で守られていても、BSD系じゃ元が取れないってことだろうな。
きっちり元が取れる購買層がいると判断すれば、価格をもっとあげるなりして
出版社も出してくるはずであって、それがないのは（ｒｙ
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/23 10:34:39 ]
- 元はとれると思うぞ。内容がしっかりしていれば。
内容がゴミでもBSDというだけでお布施を期待できると思ったのが間違い。
- 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/23 10:50:58 ]
- 内容がしっかりしてるかどうかと売れるかどうかは
かなり無関係だと思うが。
むしろ頭悪い方が売れてる希ガス。ネトランとかな。
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/23 10:54:35 ]
- 日本国内ではkernelの中身のことまで理解できている人の数は
Linuxな人より*BSDな人のほうがずっと多いと思うんだけど。
少なくともLinux雑誌の中身がしっかりしてるわけじゃないでしょ。
Linuxでしか商売が成り立たないのは単にユーザー数の差なのでは。
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/23 10:54:41 ]
- 940は僕に理解できなかったからゴミ！と言いたかったのかもしれない。
- 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/23 10:59:05 ]
- ネトランとは読者層が違うでしょ。
セグメントの違うものを比べてもなんにもならんが。
まがりなりにも20号だっけ?まで出せたのは初めのうちは採算が
とれていたからだろうし。
少なくとも俺は内容があまりにタコなので買うのをやめた。
>>943
幸せな頭の人ですね。
- 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/23 10:59:09 ]
- 技術論的にしっかりしたものを目指すと必然的に対象となる層が限られちゃうのよね。
逆に、対象数を増やそうと思ったらサルでもわかる馬鹿記事になっちゃう。
そういう意味でユニマガ連載の前書きやあんかは重要なのかもね。
昔のシュークリームを腹一杯とか。
- 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/23 11:03:51 ]
- BSDマガジンはNo.13のNetBSD特集という名の論文集が没落の始まりと思われ。
- 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/23 11:14:21 ]
- いい尽くされたことではあるが、いつもいつも企画がなげやりだからな。
期待してる人ほど愛想をつかしてしまう。
- 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/23 11:17:29 ]
- 雑誌に何を期待してるんだか
- 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/23 11:20:59 ]
- 雑誌の内容と売れゆきという話でいつも思い出すのが TransTECH。
良い雑誌でした。
もちろんとっくの昔に休刊。orz
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/01/23 11:22:59 ]
- 雑誌外車も企画部内に開発エンジニアを雇わないとダメだな。
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/23 11:31:08 ]
- BSD magazineって元編集長の個人的な思惑だけで発刊されてただけのように見えた。
素人執筆者を集めて本業の片手間で編集作業して見た目だけはそれなりに仕上げて
BSDの名前だけでそこそこ部数を出す。ってな感じ。
BSDの雑誌を出す、っていう気概はあったのかもしれないけど中身はわかんないから
なんでもいい、みたいな雰囲気が拭えなかった。
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/23 11:36:21 ]
- 記事書いてる暇あったら開発汁。
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/23 11:41:35 ]
- 自分が開発の中で苦労してきたことを文書にまとめるいい機会
という意味では書く意義あるんだけど、編集の人が中身を
さっぱりわかってない風味なのでなんか萎えるんだよな。
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/23 11:50:18 ]
- 実際開発なんて泥くさい作業の連続だからな。
記事にできるようなきれい事は少ない。
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/23 11:54:46 ]
- そういう泥臭い話を読みたいって人も中にはいるんだが、
それこそ数が出ないんだよな。20人くらいか?
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/23 12:01:08 ]
- 雑誌買う大半の層は一般ユーザだろうから開発の記事より使い方のほうが(ry
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/23 12:07:52 ]
- 実際のところ、Linuxならいざ知らず、*BSD系OSを趣味以外で“使う”ことを
目的にしている人はほとんどいないと思われるわけで。
Linuxなら業務で必要に駆られて仕方なく、って人もわりといそうだけど。
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/23 12:14:12 ]
- それもいいすぎのような。
www.yahoo.com や www.sony.co.jp って趣味なのか、そうなのか。
まあ必要に駆られてって人はすくないだろうな確かに。
- 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/23 12:15:09 ]
- その意見自体に多少異議がないでもないが、それはおいといて、
だから何? っていう肝心のところを言わないとただの荒らしだよ。
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/23 12:16:10 ]
- あ、959は957に対するものです。
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/23 12:19:40 ]
- >>959
>>939から話が続いてたんじゃないの？
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/23 12:48:42 ]
- たとえば、*BSDがサーバ構築に多く利用されていることと、
*BSD専門誌が売れるかどうかってことは関係ないだろうな。
そういう人が読みたいのはサーバの構築に関する記事であって、
*BSD専門誌である必要はまったくないと思われ。
その点を読み違えた専門誌がどんどん潰れているってことじゃね？
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/23 12:51:41 ]
- 阿呆か
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/23 12:59:45 ]
- 低レベルの鯖缶ならapache等のユーザーランドだけ知ってればいいんだろうけどさ。
そういえば初期のBSDマガジンで高負荷時に最初に倒れるのはlinuxで次がFreeBSDで、
Solaris(SunOS5)は最後まで頑張った、とかいうインタビュー記事無かったっけ?
条件に依存はするが、そういうのは参考になる。
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/23 13:10:34 ]
- >>951
BSDの256本（だったかな）で「リライトの声もあるが別の企画が進行中」
とあったんだけど、それがBSD Magだと思ってた。
時期がズレまくりんぐだが。
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/23 13:52:36 ]
- 元が取れるかって話が前に出てたけど、
雑誌はページ数での原稿料方式がほとんどだろうから
ある程度以上の部数が見込めないと厳しいんだよね。
発行部数が減れば減るほど、固定の原稿料がネックに。
購買層は少ないけど確実に見込めるコアなものは、
印税方式の書籍にせざるを得ないんじゃないかな。
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/23 13:58:11 ]
- ここは出版社の内部事情を想像するスレですか
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/23 13:59:54 ]
- 正直、読みたい雑誌はどんどんなくなっていくし、
いろいろ想像でもしないとすることがないんだが…
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/23 16:57:49 ]
- 別にASCIIの肩を持つ訳じゃないけど。
「雑誌はいらん。ネットで十分」という声を聞くけど、
ネットの情報は膨大だし、古くなってもそのままのサイトが多いんだよね。
その時最新の情報を厳選し整理して提供するという雑誌という形態
は可能性があるんじゃないか、と思う。つーか、思いたい。
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/23 17:00:25 ]
- >>949
TransTECH知らなかったのでちょっと調べてみた。
結構面白そうな内容書いてるね。
休刊はもったいないな。
リアルで買ってればよかった。orz
- 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/23 17:06:42 ]
- >>969
全然整理してなかったし。来た原稿レイアウトだけして載せてるだけ。
特集記事の筆者間の調整すらしてないんじゃないか。
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