- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/07/21 18:00]
- UNIX系(*BSDなど)の雑誌についての統合スレです。
BSD Magazine No.3スレとUnix Magazineスレを統合しました。
統合にあたりBSD Magazineスレが最後まで残っていたので
その続きとして勝手にNo.4からスタートしました。
Linux,MAC OS X系雑誌は、他の板でお願いします。
書籍についても専用スレがあるので、そちらでお願いします。
※ムック、書籍扱いとの物も含まれています。
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/23 18:37:09]
- >>297-299
ﾊｹﾞﾜﾗ
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/23 19:23:01]
- >296
ラックに１０台じゃなくて、オフィスに１０台くらいって意味だよ。
社員数からいってそんなくらいのはず。
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/09/24 10:31:45]
- 坂下タンと吉田オバ以外の名物キャラ教えてくれ
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/09/24 11:15:03]
- アスキーのトップページの「定期刊行雑誌」からBSD Magazineへのリンクがきえましたね。
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/24 11:37:05]
- あらま。
しかしなんというか、
「残念ながら今号をもって休刊となります」
という号を出すべきだと思うんだけど、最近はそれもなしに
フェードアウトしてしまうのは普通なのかしら?
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/24 12:03:48]
- 季刊じゃそれは難しいのではないかと。
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/24 12:10:29]
- しかし、何らかのアナウンスは欲しいところだね。
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/24 12:46:17]
- しょうがねぇなあ。買うの止めてたけどフェードアウト号だけでも
買っとくか>BSD Magazine
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/24 13:12:18]
- >>308
のこりをPDFにしてDVDにつめた号が出て終わりかなぁ。
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/24 13:17:58]
- よくここまでもったわ。ご苦労さん
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/24 15:51:38]
- えーーー
困るよ
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/09/24 16:29:48]
- ASCII 自体 も う だ め ぽ なのでしょうか？
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/24 16:32:54]
- それは米国本社のこと？
日本法人はあと数年は生き長らえそうだが。
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/24 16:34:27]
- 角川に買収されたんじゃなかったっけ
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/24 17:12:30]
- >>312
ガッ
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/24 17:18:48]
- ありがとうございました。
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/24 17:21:57]
- 乙
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/24 17:26:24]
- ttp://www.ascii.co.jp/BSDmag/
20号の正誤表は印刷しとかないとな w
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/24 17:29:43]
- >>315
おい、「ぬるぽ」じゃなくて「だめぽ」だろ
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/24 18:24:29]
- >>318
www.ascii.co.jp/BSDmag/200420/aftercare.html
この正誤表の内容だったら別にいらねぇ。
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/24 20:54:28]
- >>309
こないだの"最新"号が出る一つ前にそーゆー薄いのが出てたハヅ
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/24 22:44:17]
- 大きなリリースごとに不定期刊になって \3,800 ぐらい
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/24 23:05:57]
- >>313
米国本社なんてあったっけ。
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/24 23:07:19]
- ASCII出版て外資じゃなかったっけ？
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/24 23:32:11]
- 昔はマイクロソフトとチンチンカモカモだったけどな。
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/24 23:34:38]
- 貴様ら何をうろたえてますか?
トップページから会社案内に入ると BSD Magazine は健在ですよ。
ttp://www.ascii.co.jp/info/
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/24 23:39:20]
- 完全に消えちゃったのか...
いい雑誌だったのに。
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/24 23:50:49]
- 新社屋に移転すると業績が悪くなるというジンクスが発動したのかね。
TV業界はそうみたい。
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/24 23:52:35]
- お世話になりました。。。
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/24 23:55:48]
- BSD Magazine(季刊3･6･9･12月発売)
ﾄﾞﾓｱﾘｶﾞﾄ
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/25 00:43:44]
- >>321
確かvol18ぐらいまでしか載ってなかったので...19,20だけのさらにぺらいのが
一冊出ておしまいと。
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/25 00:47:40]
- アンケートに答えた人だけにメール通販でしょ。
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/25 01:18:57]
- わかった。同人誌化してイベント販売または秋葉原で委託販売のみ(w
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/25 02:16:27]
- >>326
くだんのページの能書きより。
> 「UNIXの元祖ともいうべき、BSDの(ry」
ツッコまれないのかね、$COとかに。
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/25 05:24:04]
- 元祖と言えばベル研のUNIXなわけだが、ベル研の8th Editionは
4.1BSDベースなのじゃよ。当然 9th/10th も BSD系ということ
になる。
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/25 10:45:05]
- ﾍｪｰ
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/25 16:15:42]
- >>330
もっとﾜﾝﾀﾞｰﾓﾓ風に言ってくれ
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/25 23:44:17]
- >>333
BSD Mangajin
また出せなくなる(w
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/26 00:52:59]
- BSD Magazineの休刊は公式のアナウンスないの？
FreeBSD Expressの時は最終ページに小さく書いてあったよ。
ちゃんとケジメをつけてWebででも
「BSD Magazineは休刊します。濃愛顧ありがとうございました」
と出すべきでは？
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/26 01:07:55]
- 濃愛顧とはエロいな。
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/26 01:17:25]
- ドライなLinux読者と比較して
BSDだけに読者の皆様はさまざまな愛し、いえ読み方を
なさいますから・・・。
CDROM不良交換率が高かったりして。（･∀･)
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/26 01:51:40]
- >>341
逆にCD-ROMは使ってない気がする。
インストール厨は買わない雑誌でしょう。
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/26 03:49:57]
- 休刊 = 廃刊
なんだろな。タテマエや字面はともかく。
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/26 06:31:43]
- 出版業界ではそう
雑誌コードか何かの関係で廃刊にはしない場合が多い
って聞いたことがあるような
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/26 09:09:00]
- 雑誌コードの取得が面倒らしいので廃刊にせず休刊扱いにしてその雑誌の
雑誌コードを新しい雑誌に再利用してるらしいね
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/26 13:21:21]
- あんまり全然関係ないが
コソビニ売り美少女系エロ漫画雑誌「ばんがいち」は、
元の雑誌コードの誌名をそのまま(ひらがなにはしてるけど)使ったらしい。
ももせたまみの「せんせいのお時間」が連載されていることで知られている
まんがライフmomo は「近代麻雀ゴールドの増刊号」。
全然カラーが違うっつーねん。
というのは聞いたことがある。
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [04/09/26 13:52:42]
- >>346
ばんがいちは元極道雑誌らしいね。
今はコンビニエロ雑誌だが。
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/26 14:53:56]
- ASCII ISBN コードもあまってるかもね
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/26 21:08:19]
- 不安に駆られているのはこのスレの住人だけじゃないみたい。アクセス多し。
www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=BSD&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/26 21:27:57]
- 349 は何を検索させたかったのだろう?
- 351 名前：349 mailto:sage [04/09/26 23:21:29]
-
,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___ ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､ __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !| 嫌だにゃぁ。。
. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l| BSD Magazineの人気を知って欲しい一心で
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ! ,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: rｰ-:'､ ／ }¬､
. ＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''":::::::::: ,...,:::,::., :::':､ _,,/,, ,､.,/ }
ヽ:ヽ､ /::::::::::::::::::::::::: _ ｀ﾞ''‐''" __,,',,,,___ ／~ ヾ::::ﾂ,､-/
｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ- _| ､-l､,},, ￣""'''¬-, ' ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
_,,,､-‐l'''"´:::::::' ,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､, ,.' jﾞ,,, ´ 7
,､-''" .l:::::::::::;､-''" ,.-' ﾞ､""ヾ'r-;;:l 冫、 ヽ､ / __,,.ノ:::::ヽ. /
l;､-'ﾞ: ,／ ゞ=‐'"~ﾞﾞ') ./. ＼ / '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ ,,. ,r／ ./ ヽ. ,' '､ノ''" ﾉ
,､‐'ﾞ ﾝ;"::::::. "´ 'ﾞ ´ / ﾞ､ ,' ／
' ／/::::::::: {. V ／
／ ./::::::::::::: ', / /
. ／ /:::::::::::::::::. ',. / ,.､ /
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/26 23:31:04]
- BSD Magazineは、きっとFreeBSD5.3R-Stable待ちなんだよ。
そしてPRESSも同じなんだよ、きっと。
………………
やっぱFreeBSD Expertしか残らないのか…
スレタイUNIX系雑誌にしといて良かったな。
SUNみたいに残ってもヤダしｗ
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/26 23:38:35]
- >>349
確かにトップはBSDmag.なんだが...5つ目にlittleBSDがあるって辺りが切ないな。
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/26 23:58:04]
- BSD Magazineは萌え要素がなかったから休刊になったんじゃね？
扉イラストに、小悪魔が乳の谷間にThinkPadを挟むくらいはすべきじゃね？
hogehogeの代わりに「はきゅーん」ぐらい使うべきじゃね？
焼肉屋で対談せずにlittleBSDですべきじゃね？
書いてて嫌になって来た。
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/27 00:03:17]
- >>352
あれはムックだから残るも残らないもないじゃん。
時々、UNIX系で新バージョンが出たらムックで初心者向け
の解説誌を出すでしょうが。あれと一緒でしょ。
Expertは過去記事の再録だから労力はかからんわな。
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/27 00:06:35]
- >Expertは過去記事の再録だから労力はかからんわな。
んなこたーない。
今必死に編集中のはず
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/27 00:08:00]
- 再録でも編集すんの？
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/27 00:11:26]
- 再録ばかりじゃないって意味だよ
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/27 00:56:45]
- 知らんかった。。。再録だけだと思ってた。。。
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/27 12:34:13]
- マジレス。
Expertなら、記事はすべて書きおろし。再録はナシ。
まあ、ネタ的には過去のSDとダブる部分もあるのかも知れんが・・
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/27 13:11:33]
- FreeBSD Expert って毎年何部くらい印刷しているんだろうか？
2005年も出るのかな？
出るといいけど、、
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/27 16:01:21]
- まぁ、Expert は順調に出るだろ。
多分出ると思う。
出るんじゃないかな。
ま、ちょっと覚悟はしておけ。
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/27 16:21:05]
- 時期的にもうすぐ出るはずだけど
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/09/27 17:46:39]
- 何かBSDはどんどん死滅に近付いて言ってるね:-)
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/27 17:48:58]
- >>363
???
FreeBSD Expert 2003 2002年12月発売
FreeBSD Expert 2004 2004年 3月発売
だから、
FreeBSD Expert 2005 は来年の5月くらいじゃないの？
＃もし出版されるとしてですよｗ
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/27 18:30:18]
- 適当なインターバルなんだな
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/27 20:46:55]
- >>365
その計算なら次の2005は来年6月ではないかと。
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/28 16:32:43]
- 部屋の隅から、Oh!Xの復刻版第一号が出てきた
某季刊雑誌の初期の奴とナニゲに似(ry
-----------------南無-------------------
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/29 17:04:41]
- FreeBSD ExpertはPlamoやDebian版が出たし
次はGentooかVine、もしかしたらSolarisが来るかもよ。
Debian版は売れてるようだからLinux系の方がいいのかも…
まあ、気長に待とう。5.3Rでてから、本だして欲しいしｗ
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/29 18:05:51]
- 5.3-RELEASEにあわせて出版してもすぐに5.3.1-RELEASEが出て
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝなことになりかねない罠
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/01 13:59:22]
- 今さらだけど、SD10月号の巻末付近のコラム、
その地方の名産品じゃないのにお土産になっているのはおかしい、
みたいなことが書かれていて、その例として、
「静岡名物のうなぎパイしかり・・」
と書かれているけど、うなぎは静岡(浜松)の名産品だと思うよ。
クレームが多そうな悪寒がしたのでカキコしてみたが、
よく考えるとこんなUNIXに全く関係ないコラム、
誰も読んでないからクレーム来ないのかもね。
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/02 00:38:59]
- 流し見程度で読んでるから気づかなかった
クレームモノですね
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/02 00:39:09]
- 前のライター（落語家の前の人）は差別っぽいことを平気で書いてたしね。
人間の質が悪いわ。コラムとしての技術も悪いけどね。
ライターが代わったのは団体から抗議があったのかなと思ったよ。
つーか、あのコラムはいらんだろ？天下り用のスペースにしか思えん。
チラシの裏に書くレベルだと思うよ。毎回読んでる俺もなんだが。
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/02 14:00:27]
- >>371
> 今さらだけど、SD10月号の巻末付近のコラム、
しょうがないよぎひょうだもの
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/02 14:08:21]
- そもそもSDのコラムってそんなのばっかぢゃん。
漏貧のコラムを載せていたのもSDだっけ？
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/02 15:44:24]
- >>373
> チラシの裏に書くレベルだと思うよ。毎回読んでる俺もなんだが。
要するに好評、と(w
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/02 16:09:42]
- >>371-372
うなぎが名物なんじゃなくて、うなぎパイが名物なんでしょ。
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/02 16:42:40]
- ググればすぐにわかることだが、
>>377 の言ってることは大間違い。
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/02 16:56:25]
- 形状が似てると謂うだけで
ウナギ入りというのでわないわな。
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/02 17:03:14]
- 浜名湖産うなぎのうなぎエキスがパイに入っていますが、何か？
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/02 20:56:16]
- うなぎじゃなくてパイのほうのことをいいたいのではなかろうかと
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/02 23:35:57]
- うなぎは浜松じゃなくて、隣の豊橋だろ…
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/02 23:48:27]
- いや、うなぎは浜松で正しい。
豊橋は… ちくわ?
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/03 10:44:59]
- ちくわは知ってるけど「ちくわぶ」って何やろ？
関西出身やから分からんわ。
次の原稿で「ちくわぶにUTPケーブルを通して敷設しますた」
ってボケようと思てるねんけど。
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/03 16:38:08]
- >>380
浜名湖にうなぎは居ません。
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/03 16:44:16]
- ちくわぶは小麦粉100%。
ttp://www.takato-y.co.jp/chikuwabu.htm
ちくわぶドットコムには笑った。
ttp://www.chikuwab.com/info.html
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/03 17:21:37]
- >>385
ぐぐれ。浜名湖にうなぎは居る。天然モノも、養殖モノも。
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/10/03 17:30:11]
- うなぎとかって養殖のが油乗ってて旨いよね。
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/03 18:10:46]
- 近大の養殖マグロは脂がのりすぎてて (偏ってて?) 良くないみたいね。食の道は難しいね。
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/03 18:57:50]
- ↓ ハマナはどう思う？
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/10/04 10:09:32]
- >>376
> 要するに好評、と(w
技評の悪評(www
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/05 00:12:32]
- そもそもコラムを載せなければ問題ないのに、
載せちゃうあたり、編集部のレベルが知れる。
なにか勘違いしてるんじゃないかと。＞SD編集部
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/05 02:17:02]
- >>392
ヨタ記事を少々混ぜると比較的長生きする、というジンクスもあったらし。
アストロビスタが書いてたから、それ自体がヨタっぽいが。
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/10/05 20:46:56]
- ＵＮＩＸ雑誌そのものがつまらなくなった（内容が薄っぺらくなった）のもあるけど、
若いヤツらでこの世界に入ってくる連中が減ってるのも大きい気がするがな。
出版社売り上げ減→ネタを変えながら迷走→昔からの読者は面白くない→悪循環、と予想してみる。
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/05 20:47:58]
- ヨタ記事どころかヨタ執筆者でガッチリ固めていたアスキーの某雑誌は
どうなったのか？と小一時間。ま、EYE-COMの事だが。
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/05 20:50:36]
- >>394
Linux 界隈にはそれなりに人いそうだけど、それでもキツそうだべ。
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/05 21:07:06]
- Linux界隈に若い人たちが多いとしたら 実務で使わざるを得ないところから始まってるんじゃないかな。
Linux系の雑誌も 最近ネットワーク構築とかセキュリティなんかの特集がほとんどだよね。
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/05 21:13:42]
- 単に、コンピュータやOSそのものを楽しむ時代が終焉を迎えつつあるだけ
つまらん時代になったものだ
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/05 22:59:38]
- そこでこいつですよ
pc5.2ch.net/test/read.cgi/os/1075294080/
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage 400げとずさー [04/10/05 23:54:54]
- ライフゲームだな 絶対流行る 間違いない
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