- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/07/21 18:00]
- UNIX系(*BSDなど)の雑誌についての統合スレです。
BSD Magazine No.3スレとUnix Magazineスレを統合しました。
統合にあたりBSD Magazineスレが最後まで残っていたので
その続きとして勝手にNo.4からスタートしました。
Linux,MAC OS X系雑誌は、他の板でお願いします。
書籍についても専用スレがあるので、そちらでお願いします。
※ムック、書籍扱いとの物も含まれています。
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/04 10:05:40]
- 出版部門を創ったのは塚本さんじゃなかったっけ?
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/04 20:31:22]
- 昨日FreeBSD Expert 2005買ったけど
この内容じゃあなあ。knu氏のところは
よかったと思うけど。寄付のつもりで
買っているけど2000円近く払って半分
ｵﾝｸﾞｽに行くかと思うと鬱。
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/04 20:39:48]
- えっ、ｵﾝｸﾞｽにいくの? 買うのやめ。
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/04 20:49:01]
- 漏れも今日、新横浜の文教堂でFreeBSD Expert 2005を買いますた。
寄付のつもりなんで値段を見ないで買ったけど、面白かったのは
DragonFlayBSDの開発者のインタビューくらいかな。
daichiの記事は不要だと思う。
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/04 21:31:04]
- >>623
マジレスするのも何だが、本体価格のうち15%強が小売(書店)、10%強が流通(東販とか日販とか)らしいと聞いた事がある。
そうすると出版社の売り上げは30%強として1000円前後。
粗利率は知らないけど仮に30%とすると製造原価が700円くらいになって、するとdaichiにまわるのは1冊あたり300円くらいじゃないの?
コンピュータ系雑誌の出版に詳しい人ツッコミきぼんぬ。
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/04 22:01:08]
- >>626
洩れの場合と断っておくが、雑誌の売り上げは全く関係なく頁数x原稿料だった。
書籍扱いの場合は違うかもしれん。
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/04 22:07:59]
- >>627
普通は、頁数x原稿料 でしょ。
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/04 22:17:12]
- Expert を買うのは4冊目だが、今回は一番ダメだったと思う。
少なくとも全くの初心者にはとても勧められるようなものではなく、
これではユーザを増やすことは不可能だろう。
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/04 22:49:09]
- 技評だったら1ページ12kぐらいが基本でしょ。
オングスとだって原稿料契約しかしないだろ。
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/04 22:51:05]
- monyoのSambaの記事も普通に書けていたと思うぞ。
あとムシャ日記によると、締め切りが過ぎた後の9月から書き始めたと書いてあったな。
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/04 23:27:22]
- そもそもdaichi+ｵﾝｸﾞｽの記事で半分近くﾍﾟｰｼﾞが埋まっていることが異常。
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/04 23:39:41]
- >>627
単純な興味から聞くんですけど、ライターさんに質問。
どういうルートで仕事が来るんですか？
継続して原稿依頼はありますか？
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/04 23:54:39]
- >>633
知合い(記事書いてる人)からの紹介。
あと、飲み会行ったら編集さんが居て、その時に依頼された。
最近忙しいので書いてないな。
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/05 00:22:06]
- いやー結構知り合いの間でたらい回しになっているみたい
なのよ。
企画が余りにも...なんで判ってて編集の意図を無視して
記事書いたらやっぱりそれ以来依頼が来なくなった(w
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/05 00:22:49]
- ライターからの紹介もあるし、Ｇは編集者がメーリングリストとかを
読んでいて詳しそうな人を直接スカウトという例もあるっぽい。
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/05 00:34:37]
- Googleで検索して、解説ページを書いているところに依頼したりもしてるそうだ。
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/05 00:46:21]
- 5.3Rだからこそっていう記事はあるの？
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/05 01:22:38]
- knu日記によると8月末が締め切りだったらしいからそれは無理っぽいな。
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/05 10:01:06]
- なんかdaichiとかオングスとか言われているので読んでみた。
インストール特集とかJavaの話はまだいいけど、ハードウェア
探訪ってなに？文章の9割がコピペ。これで原稿料ページ単価
いくらもらっているのか知りたい。USB動作報告みたくML
に同じ内容投稿したらちょっと見直すけど、これはなあ。
まあ、開発者インタビューはおもしろかったよ。
- 641 名前：633 mailto:sage [04/12/05 22:16:38]
- >>634-637
けっこう幻滅というか、やっぱりというか。
記事の雰囲気がUNIX系と一般PC系では違う感じがしてました。
UNIX系はプロっぽくないというか、好きなんだなー、と思わせるというか。
一般PC系はチョーチンを含めてプロっぽい感じがした。
昔、ラッセル社（だったかな？）から出てた
PC系の文章読本的な書籍を読んだんですが、
意外と普通のライター本のように「文章中はひらがなを増やせ」とか、
そういう話が満載だった。それなりに勉強になった。
文章チェッカをQuickBASICで書いてFD付録にしてあった。
単にひらがなと漢字の比率を見るだけのものだったんだけど。
そこでライターとして営業努力をしているという話もあったんですが、
ライターとは企画を作って売り込むものだ、とあったので、UNIX系の人も企画を考えて
売り込んでるのかなーと思って聞いてみました。
編集部で企画ができてるんですね。やっぱりというかなんというか。
UNIX系雑誌の斜陽化はこのへんに・・・。
単純な疑問なんですが、次の質問を。
記事の文章は編集部でリライトは入ってるんですか？
普通の人が初めてあれだけの商業文が書けるとすればスゴイな、と思うんですが。
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/05 22:23:36]
- >PC系の文章読本的な書籍を読んだんですが、
(´-`).｡ｏＯ(どんな内容の本だと>>641見たいな文章を書くようになるんだろう)
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/05 22:40:51]
- なんだかB5版のI/Oみたいな文章だよな。
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/05 22:45:36]
- 企画としてよさそうなものを持ってる人にアプローチするのも編集の仕事でしょ?
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/06 00:06:59]
- >>641
幻滅されてしまったが、もちろん企画を持ち込む人もいるよ。
リライトって校正のこと？ 普通に入るけど。
書いたこと無いけど、日経はものすごく文章を直されるらしい。
他はそれよりは適当に修正される感じかな。
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/06 09:17:05]
- >>641
> そこでライターとして営業努力をしているという話もあったんですが、
数年前までなら単行本を書けばそれなりの収入が期待できた。最近は専門
書を買う人が非常に少なくなったので印税収入も減り、UNIX関係で専業ラ
イターは非常に難しいし副業でやるにしても（それなりの収入がある人な
ら）割に合わない。雑誌記事でもヨタ話を書き殴ればいいのなら話は別だ
が、きちんと下調べをして書く記事で今の原稿料では少なすぎる。
親の援助を受けてる学生がバイト気分で書くのならともかく、きちんと収
入がある社会人が自分から企画持ち込んでまで書くものじゃないよ。趣味
か（広報のための）ボランティアのつもりで記事書いてる人が多いんじゃ
ないかな。
今話題になってるFreeBSD Expertだけど、あの会社の原稿料でよくあれだ
け記事を書いてるなと感心してしまう。何かの理由でお金に困ってるのか
と心配してしまうよ。
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/06 10:42:18]
- 世間一般ではFreeBSDなんてもう終わってるんだから、
そのジャンルの商業出版に期待する方が無理ってもの。
そもそも、現状だと学生なんかの新規参入者が少なすぎるって。
おまいら最後の砦（？）のBSD Mag.も、もう終わったものだと思うぞ。
明日木は利益の薄い媒体を切って、ユニマガ一本に絞るってことだろ。
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/06 10:55:28]
- >>647
むしろ最後の砦はユニマガ。
BSDマガジンはともかく、Linuxマガジンよりユニマガの方が利益出してる
ってことなのか？ ちょっと信じられんが。
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/06 11:00:45]
- >>648
定期購読がほとんどなんじゃないの?
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/06 11:01:56]
- 単に、UNIX系の話なら何でも載せられるからユニマガを残すだけじゃね？
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/06 12:51:30]
- おまいら、これだけデタラメに迷走してきたアスキーが、
なんでどの雑誌を残すとか残さないとかの経営判断時に、
合理的判断を下すと思うわけ？どこまでもナイーブだな、
おまいらは。
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/06 13:36:54]
- さすがに今の時点では目先の銭勘定は出来るんじゃあないだろうか、
と思ってしまうのは甘いかな。
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/06 13:42:18]
- どれを残すかじゃなくて、単に少ないパイを自社3誌で奪い合うのが無駄だから、
1誌にまとめるってことだろ。そうなりゃUNIX Mag.が残るのは必然。
そもそも、この手の雑誌が何部売れてると思ってるわけ？おまいら。
俺らは、自分たちが思ってる以上に世間じゃマイノリティなんですよ。
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/06 14:13:51]
- search.luky.org/linux-users.a/msg03901.html
の原稿料の数字がピッタンコ。
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/06 20:59:03]
- >>653
なんで1誌にまとめるとなるとウニマガが残るのが必然なわけ？
そこらあたりの内部事情を皆で推測して楽しんでるんだけど。
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/06 21:11:32]
- 「皆で」ってのはDQN特有の物言いだね……。
653でもないけどユニマガが残るのが必然じゃない? 図書館やら研究室やらの
安定購読者が最大だろうし、扱える中身の幅も少なくともタイトルからは
一番限定されない。
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/06 21:27:38]
- さかしたしゅうのファン層の厚さを考えればウニマガが残るのは必然だろう
- 658 名前：633,641 mailto:sage [04/12/06 21:54:00]
- >>642-
みなさんレスありがとうございます。
盛り上げるつもりはなかったんですが、盛り上がってなによりです。
漏れの文章、変ですかね？
偉そうに書くのも気がひけますし、このスレで取るべきスタンスが
分かってない、ってのもあるかと。仕方ないので、ちょっとキャラを入れてみます。
>>645->>646
こんばんは。ぁゃゃです。
リライトっていうのはぁ、書いた文章が「なってない」ので商業文らしく
読みやすいように書き換えられるって言う意味でっす。
文法を直したり、重文や複文を直したり、漢字をかなに開いたり、用語を
社内規定にのっとって統一したり、って意味で聞いてみました。えへっ。
じゃあ、UNIXの人達って、突然、原稿を依頼されてもすらすら原稿が書けちゃう
んですねぇ〜。スゴイですねぇ〜。憧れちゃうかも。
男性向け、女性向け雑誌なんかじゃ〜、文体は必要ですよね。
でも、コンピュータ雑誌って目的がはっきりしてますからぁ、特別の文体は
必要ないのかもしれないですねぇ〜。うふっ。
日経のLinux誌はマニュアル的というかカタイ文体ですよねぇ。
やっぱりわざと演出してるみたいですね。ヲジサン受けすると思います。
原稿料って少ないんですね。
機材持ち込みで記事にするんなら、趣味レベルの収入ですよねぇ。
FreeBSD Expertは行間からFreeBSDを広めるために努力してるぞ、って
雰囲気が滲み出してますよ。んじゃ、ぁゃゃでした〜。
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/06 21:59:46]
- この釣り飽きた。
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/06 22:21:53]
- 釣りっていうか，リアルでアフォなんじゃねーの？
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/06 23:03:33]
- >>658
ぁゃゃは「うふっ」とは言わない。
- 662 名前：633,641 mailto:sage [04/12/06 23:24:06]
- やっぱり釣りに見られちゃうか。
2chでも他の板に行くと「てにをは」が危ない文章を
書く人っているじゃないですか。
他にも、口語そのままで書いていてさっぱり要領を得ない文章とか。
おそらくフツーの人にとって、がんばって文章を書いてもその程度
なのではないかと推察できるわけですよ。
その点、突然、原稿依頼が来て、商業文に匹敵する分かりやすい文章で記事が
書けるというのはスゴイのではないか、という事が言いたかったんですね。>>658
分かりにくい文章で書かれたReadMeは見た事ないので、
ドキュメント書きで鍛えられるのかもしれませんね。
ssさんの記事もスタパ斎藤なみにキャラ文体ですよね。
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/06 23:56:09]
- >>662
われらがアイドルssタンをスタパと同等とは許せん。
で、スタパって誰よ？
それとは別にはっきり言っておくが、
「ユニマガは同人誌」だ。商業流通してるけどな。
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/07 00:14:49]
- ASCII系の雑誌で「うおおおおお！物欲がぁぁぁぁぁ！」
とか言ってPC関連のモノをバカ買いしてレポートしてるライター。
www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/profile/profile.htm
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/07 00:58:08]
- スタパ斎藤はキャラ文体ではなくて「ビーム文体」
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/12/07 09:56:33]
- でおまいら、ウニマガ今月号買ったか？
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/07 17:58:41]
- このスレのおかげで定期購読をやめれますた。
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/08 18:47:39]
- UNIX USER を買いに近所の書店に行ったんだけど、平積みから棚差になってた。
今月だけ年賀状系のムックに負けたのだと信じたい。
細川さんのFreeBSD5.3活用術は良かった。
なんだか読むだけで安心する。
Tierの意味がやっとわかったんだけど、なんて読むの？ティア？
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/08 23:14:45]
- マジレスすると「タイアー」
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/08 23:56:28]
- >>669
サンダークロススプリットアタック！！
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/09 00:10:19]
- まっ逆さまに落ちて『デザイアー』！！
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/09 00:20:01]
- ゲラッゲラッゲラッ
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/09 00:54:58]
- どこかで聞いたようなフレーズだな。
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/09 13:45:02]
- ここ３０代のオッサンばっかだな
- 675 名前：668 mailto:sage [04/12/09 23:54:47]
- >>669
ｍ(_ _)ｍ
2chと細川さんとssタソがいれば
最強のFreeBSDライフが送れるような気がする。
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/10 01:03:25]
- FreeBSD committer クビになったような香具師
lists.freebsd.org/pipermail/cvs-all/2004-December/094805.html
持ち上げてもしょーがなかろう
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/10 01:20:00]
- 一年以上コミットしなかったしemailに返事もしなかった、だとさ。
チェックこまかいが、どんなツール使ってるんだ?
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/10 01:59:21]
- 最近 commit で sort するスクリプトなんて 5 分もあれば書けるだろ。
プロジェクトに貢献しなくなって久しい人物が、さもプロジェクトのメンバー
でございという態度で記事を書いてたのは、なんだかなーって気がするなあ。
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/10 04:07:05]
- ssはWindowsしか使えんということを知らんのか ＞ 675
ssが庶務あがりの親父ってことはもしかして秘密なのか？
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/10 08:54:09]
- >>677
commit mailなど全部貯めてればMUAで一瞬で分かるが。
>>679
それも含めて最強。
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/10 12:33:14]
- >>678
歳をとるとはそーいうことなんだよ。
まあ、ちょっと意外な気もしたけどな。
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/10 16:11:07]
- >>676
src の commit bit はまだあるから committer でなくなったわけではないかと。
- 683 名前：675 mailto:sage [04/12/11 01:02:11]
- >>676 を読んでみたけど、
細川タソは committer クビになったというより、自然消滅状態でしょ。
本業が忙しいとしても、返事もしないっていうのはなあ。
それくらい無礼な方だったんですね。かなり幻滅。
じゃあ、FreeBSDを代表しており、ああいう記事を書くにふさわしい人っていないの？
昔のLinuxの生越さんみたいな存在。
ssタソは勇気づける存在なんですよ。
新品でも躊躇なく分解でき、再組み立て時にネジが余ってもOKという余裕。
増田佳泰さんのPC自作本で、自作を始めた自作erには神なんです。
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/11 09:35:27]
- つーか >>662 は日本語になってない。
出直してこい。
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/11 09:47:44]
- >>684
五日前の人間に出直してこいは無いだろう。
一昨日来やがれ。
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/11 14:50:36]
- >>685
一昨日でも足りないと思うが。
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/12 12:01:59]
- >>683
ssが分解してんのは会社の備品。
分解するためだけに買うとか、不要なスペックの高価格品を買う準横領者。
スタパ以下。
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/12 17:21:33]
- えっへん！
しゃっちょサンは自分の会社の備品を分解してもいいのれす。
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/12 19:22:27]
- >>688
そういわれてみれば、ssが社長になってから分解記事が減ったような…
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/12 23:01:14]
- 自分が勤務する会社の備品は分解する。
自分が経営する会社の備品は分解しない。
自分のウデを認めているのか。
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/12 23:50:25]
- 1Uサーバ２台しかないのに、馬鹿高いサーバラックと組み立て工具買って
自分で1週間かけて組み立てて悦に入っていたらしいぞ、ss
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/13 00:18:33]
- 見栄っぱりではないと思う。
無駄にオーバースペックな道具というか、
プロ御用達の道具が好きな人っているじゃん。
スイスの兵隊でもないのにウェンガー29徳ナイフとか、
整備工でもないのにスナップオンとか、
チョコボール向井でもないのに中出しとか。
ssタンはそういうタイプの人だと思うよ。
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/13 00:38:55]
- ssの連載のために無駄使いされちゃう会社とその社員は可哀想だ。
ssもそうだが読者も公私混同しちゃあかんよ。
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/13 00:39:47]
- >>無駄にオーバースペックな道具というか、
>>プロ御用達の道具が好きな人っているじゃん。
それはプロの選び方じゃないことは明らかだな。
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/13 23:31:33]
- プロの写真家でも必要とあらばオートフォーカスカメラを使うそうだ。
レーサーもオートマ車だしね。プロは手段を選ばないらしい。
・・・だから分(ry
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/14 01:02:27]
- >レーサーもオートマ車だしね。
？ もしF-1のことを言っているとしたらめちゃくちゃアレなんだけど。
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/14 01:56:02]
- >>695
プロならな。
で分解とどう繋がるわけ？
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/14 11:26:07]
- 古い話だが、ベルガーは普段オートマ車に乗ってると言っていた。
ブレーキは左足で踏んでたらしいがな。
で、何の話だっけ？
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/14 12:22:09]
- 今、車を買うんだったら６段のトルコンがいいねって話さ
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/14 17:30:07]
- >>697
目的の為なら分解も辞さない。
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/14 18:48:59]
- >>688
あーssってそんな感じ。
＃ そのキャラほど愛せないけどね。男だし。
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/14 18:54:31]
- ssって雑誌があるんですか？
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/14 20:22:32]
- ssはウニマガのライター。
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/15 06:05:04]
- タクシーもバスもトラックもマニュアルが主流だよね。
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/15 09:42:47]
- >>702-703
非技術系ライターで
会社も作ったが開店休業状態
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/15 09:43:00]
- >>704
かろうじてそうだけど比率はほぼ拮抗してます。（世界規模での2003年度の数字）
国内でもマニュアル激減中。
まあ、生産台数が少ないんだからしょうがないけど。
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/15 09:58:05]
- スペインだと自家用車のマニュアル率は90%を超えるよ。
オートマつかうのはベンツに乗っているような金持ちぐらいだよ。
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/15 12:18:11]
- スペインに限らず、欧州ではまだM/Tが強いと聞くな。
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/15 22:56:44]
- ssタン、開店休業なのにどうやって喰ってんだろ。
表の仕事はだめぽに見えるかもしれんが、
裏で別の受注を受けてるんじゃない？
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/15 23:00:51]
- 解体業
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/16 11:49:51]
- タクシーはもう相当な数がオートマになってるとオモワレ。
バスは知らんが。
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/16 12:21:56]
- ssさんの意識では
UNIX マニュアル
Windows オートマ
なんですかね？
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/16 12:28:25]
- この場合、シーケンシャルミッションはどこに位置するのでしょう？
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/16 17:47:23]
- Win31+DOS
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/16 18:05:48]
- 486DX2
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/17 01:20:32]
- i386SX
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/17 02:05:14]
- 80286
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/17 03:34:04]
- バッチ処理
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/17 19:18:30]
- 今月のＳＤにDragonFly BSDの記事が載るんで楽しみにしていたら、大痴かよ。
どっかに逝ってくれ。
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/18 04:18:07]
- そんな私恨をマルチしなくてもいいよ。
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/18 15:24:36]
- emacsの大阪弁フィルタの入手先入手先入手先
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/18 21:28:39]
- blog.hj.to/isami/archives/000605.html
>何をいまさらと言われそうですが、BSD magazineの休刊が決まりました。
決まってなかったのかよ!!
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