- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/07/21 18:00]
- UNIX系(*BSDなど)の雑誌についての統合スレです。
BSD Magazine No.3スレとUnix Magazineスレを統合しました。
統合にあたりBSD Magazineスレが最後まで残っていたので
その続きとして勝手にNo.4からスタートしました。
Linux,MAC OS X系雑誌は、他の板でお願いします。
書籍についても専用スレがあるので、そちらでお願いします。
※ムック、書籍扱いとの物も含まれています。
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/01 13:44]
- >>48,50,52
機能ださださでベータテスター集まらず。
こんなもん出そうって時点ではぁ？なんだけど、
評価期間半年延長してもまだリリースされる気配もないっちゅうのは
どんなもん？
OSじゃないんだよ。ただの通信ソフトっすよ。
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/02 12:21]
- >>42
>評価期限がまた延長しました。
旧Zaurusのようだ
- 55 名前：48 mailto:sage [04/08/03 01:26]
- Secure Shellでポートを開けなきゃダメなのがすごいのか。
セキュリティ安心だね！
- 56 名前：48 mailto:sage [04/08/03 01:32]
- ちょっとボケてみたけどさ、別にこんなソフトいらんでしょ。
評価期間＝人柱期間だから、評価が終らない事には出せないんじゃないですか？
でも、こういう売り文句はMSなんかでよく見かけるし、計算機ワケワカな
オサーン相手の法人取り引きなら、ハッタリが効くんじゃないでしょうか？
みなさんフリーなら使います？
僕はSecure Shellが必要な環境じゃないので、使いませんが。
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/03 02:27]
- >>56
わしはいらん。
利点がまったくわからん。法人取り引きのオサーンが理解できるともおもわん。
MSオフィスくらいならプレゼンでだませるだろうが、あれ、どうやってプレゼンするの？
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/03 22:05]
- プレゼン
セキュリテェーもすごいんですが、脱いでもすごいんです。ﾊｧﾊｧ。
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/04 00:16]
- おーい、みんな。これはUNIX雑誌のスレだぞ。坂下のスレじゃない。
ひとつ、どんな雑誌を読んでるか、買ってるか、書こうではないか。
おれからいくぞ。
立ち読み雑誌：UnixMagazine, UnixUser, SoftwareDesign
買ってる雑誌：なし
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/04 01:14]
- >>59
一冊くらい買ってやれよ……。
んじゃおれも晒すか。
立ち読み雑誌：UnixMagazine, UnixUser, SoftwareDesign
買ってる雑誌：なし
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/04 01:31]
- 立ち読み雑誌：UnixMagazine, UnixUser, SoftwareDesign
買ってる雑誌：なし
で1000を目指すスレはここらしいな
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/04 03:12]
- >>61
スレタイよめよ。UNIX系雑誌のスレだ。
ちなみに俺は
立ち読み雑誌：UnixMagazine, UnixUser, SoftwareDesign
買ってる雑誌：なし
って感じかな。
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/04 07:20]
- ネタっぽくなってきたなあ…
ちなみに俺は
立ち読み雑誌：BSDMagazine
表紙と目次だけ立ち読み雑誌：UnixMagazine
買ってる雑誌：なし
って感じかな。
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/04 09:21]
- 立ち読み雑誌：なし
買ってる雑誌：なし
お布施雑誌：BSDMagazine
かな。
買っても読んでないんだよ...orz
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/04 14:57]
- もう読むべき内容もないし、読んでもためす環境もないし、
そんなことしていても会社での立場は変らないしｗ
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/04 15:48]
-
立ち読み ：日経Linuxや初心者向けLinuxのムック類
店頭購入 ：UnixUser SoftwareDesign BSDMagazine PersonalUNIX〜FreeBSDPress(休刊)
定期購読(版元から直接)：UnixMagazine
内容によってたまに ：LinuxWorld(IDG)
パラパラ眺めた後積ん読：UnixMagazine SoftwareDesign
Linux&BSD(SuperASCII別冊)をバラバラになるまで読んでた。LinuxJournal発刊に感動。
たまる一方なので、18日発売分はやめようかと思う。
UnixUserは1994年から購入。コレクター気分なのでやめられない。
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/04 17:35]
- 立ち読み雑誌：Linux* UnixUser BSD*
内容によって買う： SoftwareDesign(50%程度) UnixMagazine(25%程度)
SDわりと好きだけどなぁ。
このスレ住人的には UnixMagazine >> SD なの？
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/04 17:55]
- 前UnixMagazineスレでは
SD >>>>> 越えられない壁 >>>>> UnixMagazine
だった。
ちゅうか、UMがダメすぎっていう結論。
- 69 名前：67 mailto:sage [04/08/04 18:25]
- >>68
前スレ、ざっと目を通してみた。
雑誌そのものに興味が無くなったって人が多いな…。
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/05 01:40]
- だって、ろくな記事ないんだもん。
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/05 09:36]
- 分解ばっかりで情報量0の連載とかな
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/05 09:46]
- あれは"技術エッセー"だそうだ。
エッセーには人柄がでるが、みごとに中身ゼロを表してるな
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/05 15:21]
- いや！そんな事（･Ａ･）ﾅｲ!
ThinkPadを癒してる人柄が出てます！
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/05 16:34]
- >>73
いやいや、なんであんなにThinkPad壊れるの？
ネタのために壊してるに１票。
しかし
どんな話題をふっても最終的にssネタに戻るのはなんとかならんかね。
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/05 20:27]
- 他に夢中になれる話題が（･Ａ･）ﾅｲ!
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/05 22:43]
- 今やUnix雑誌よりもssの生き様のほうがおもしろい、と。
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/06 15:55]
- やきにく食ってる肝オタの生き様もな
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/06 16:54]
- >>77
肝オタに焼き肉食わしてる雑誌って結局どうなったのさ？
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/06 18:54]
- え！休刊が決まったの？
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/06 19:59]
- >>79
決定したかどうかはしらん。
執筆者が、やばそうだって言ってたからどうなったのかと。。。
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/07 00:23]
- あの読者アンケートとやらは役に立ったのか?
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/07 01:03]
- 読者アンケートの結果、休刊が。
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/07 04:36]
- スレタイ「おまえらBSD Magazine 買いますか? No.4」にしなくて良かったな。
代わりにUNIX USERでも立ち読みするかな………
ついでに関連スレ追加
いい入門書
pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/986472854/
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/07 15:39]
- unix user の unix history ようやく 4.1 BSD までキター
今月から NSUG 通信なんてのがこっそり始まってるなｗ
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/08 10:51]
- >>84
有料の会員制グループの紹介記事を、
一般記事の連載として載せないで欲しいな。
載せるなら広告扱いでやって欲しい。マジで。
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/10 17:02]
- おまいらUNIX USERじゃなにも語れないのか？
漏れは買ってないから語れんが………
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/10 17:04]
- Solaris中心の雑誌ってないんですか？
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/10 18:13]
- >>87
あったけどなくなった
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/10 19:33]
- SunWorldを出すだけでIDGに毎月凄い金を支払っていたからなぁ。
Sunもそんな余裕がなくなってきたか。
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/10 21:36]
- SunWorld のかわりに？創刊された本ってうれてんのかな？ｗ
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/10 22:07]
- これからはSolarisの時代なのに専門誌がないんじゃ寂しいですね。
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/10 22:28]
- 釣？ｗ
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/11 06:33]
- *BSDは氏んだも同然だし、Linuxはなにやら怪しげな感じになってきたし、
やっぱ商用ってことだろ。
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/11 09:43]
- やっぱ Coherent ってとこだろ。
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/11 10:30]
- x86 をメインにした Solaris 本みたいのだしたらどーだろ？？
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/11 15:05]
- 小川尚子ちゃんに期待。
で、彼女のWebサイトって消滅したの？
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/11 23:22]
- >>94
まだ動いてるな、確かに。ウチのふっるいPS/55だけどさ（w
そうかやっと日の目を見るのか（違
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/11 23:35]
- >>97
をを！昔話に強いヲジサンが！
漏れは名前しか聞いた事ないんだけどｗ。
bitか何かの別冊付録で読んだような。
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/12 00:20]
- Coherent...当時貧乏学生だった漏れは当時xinuやminixが精一杯だったもんな...
- 100 名前：97 mailto:sage [04/08/12 02:49]
- しまった年寄り扱いされちまうのかorz
でもかな〜〜り遅く入手したんだよな。実は
T-Zoneのワゴンセールで茶色い段ボール箱に入って売られてて(w
MarkWiulliamsのロゴだけ印刷してあって、ATARIユーザかCoherentユーザじゃないと気づかないようなパッケージ
日本の代理店に登録できたけどその後のバージョンアップ（X11対応とかマシになった版）は高くて手が出なかった（w
ちなみに
ttp://www.tuhs.org/Archive/Other/Coherent/
なんて所とかで手に入ったりする罠（w
使えるマシンがあるなら入れてみるよろし
- 101 名前：97 mailto:sage [04/08/12 02:51]
- あ、忘れてた。
そのパッケージの大半が一冊の分厚いマニュアルだったんだけど（もちろん英語）
これのおかげでいろいろと勉強できますたよ。
そういう意味でそのまま動かしてるという気もしなくはない。
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/13 19:25]
- BSD Magazine の次号はどうなったんですか？
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/13 20:46]
- もう次号はありません。
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/14 01:32]
- >>103
けていしたのか?
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/16 19:29]
- 漏れはPANIXに憧れてました。
でも使いこなせるかどうか分からないものに5万円は出せなかった。
LinuxではSCSI_CDROMしか認識できない頃だった(と思う)。
LinuxでIDEのCDROMがさっくり使えたら、安価商用Unixには考えなかったと思う。
FreeBSDが存在するのは知らなかったが、当時はLinuxより敷居が高かったと思う。
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/16 23:48]
- >>104
噂の段階でしょ？
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/16 23:50]
- 今月は分解コーナーが3ページしかなかったのでさみしかったです。
来月はもっと読みたいです。
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/17 02:40]
- 定期購読者がここにも。
なんだかんだ言って好きなんだな。ssﾀｿの去就が。
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/17 21:14]
- 今月号の分解もすごかったね．雑誌が手元にないのでおぼろげな記憶によると，
なんか適当にばらしただけで「安定性（だったか？）の高さの理由が分かった
ような気がします」だってよ．ポカーン(AA略 としちまった．
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/17 23:34]
- >>107
先月がんばったからなあ。
>>109
分解記事は写真がメインで文章はおまけです。
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/18 01:23]
- >>110
> 文章はおまけです。
世の中のには、
口にしてはいけない真実とか
指摘してはいけない事実とか
が、あるの知ってる？
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/19 00:27]
- 食玩は菓子がメインのはずだが、オマケがメインなんだな。
食玩はオマケに力を入れているからメイン足りうる。
あれの場合は・・・↓
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/19 00:39]
- │ _、_
│ ヽ( ,_ノ`)ノ 残念それは私のおいなりさんだ
│ へノ /
└→ ωノ
>
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/20 22:36]
- うにまが買ってきた。
レギュレータはDCジャックの左にあるちっこいの。
とツッコミを入れてみる。
件の石はモーターのコントローラーかなあ。となりのコネクタはメカ部分に行ってるし。
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/20 23:03]
- >>114
とうとうマジレスするヤシが…。
そんなレスをすれば、ssタンの株が上っちゃうじゃないか！
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/20 23:10]
- 今月号は買ったぞい。
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/20 23:47]
- >>116
どこが目当て？
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/21 00:39]
- >>115
いや、誤った知識が広まるのを防いでいるのです。
まじめに読んでいる人がいるのかどうか、かなり疑問ではありますが。
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/21 03:12]
- >>116
なんでまた。
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/21 10:08]
- 買ったのは文房具のインストール編の最終回、
あとはFedoraのはあってもいいかな、というんで。
空調は買う前に立ち読みした。
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/23 11:13]
- BGP の話が勉強になったな。
ISP に勤めてるわけじゃなし、将来も使う可能性があるとは
思えないので、真面目に勉強するつもりはないんだが、あれ
くらいのページ数で概要を説明してくれると単純に楽しい。
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/23 17:21]
- そういえばBGPの本が翻訳されたね。需要がどれだけあるか謎だけど。
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/25 17:08]
- 図書館でうにまがのバックナンバー('97後半)読んだ。
濃い！広告多い！！アツい！！！
ソフトのバージョン等が古いことを除けば、今でも十分通用するに違いない。
# 要するにイマドキの*BSDって、「外出」ばっか。
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/25 19:06]
- 浜田さんのBSDの連載とか、
師匠に教わってノートにNetBSD入れてイギリス行った話の連載、、、
Solaris x86をあやさんが書いてた、頃だっけ？
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/25 22:14]
- >>124
それに齊藤先生のNetBSDハック、
プログラミング・テクニックの連載開始。
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/25 22:42]
- >>123
> 濃い！広告多い！！アツい！！！
あのな、よってたかって、
「犬糞のこのディストリが！！！」
って、始める前は世の中そうだったんだよ。
> # 要するにイマドキの*BSDって、「外出」ばっか。
トラ技が毎年同じことやってるのと一緒。
外出じゃなきゃ誰も読まんだろ、新入生は？
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/26 00:00]
- >>124
Solarisの記事は最初読み逃したのでまとめて読もうと思ってたら、
いつのまにか終わってた。
>>125
斎藤さんは毎度不定期連載＋尻切れなのがなぁ〜
その前の情報センターの記事も面白かったけど、忙しすぎかね？
あとCygwinの連載はどこ行った？
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/26 12:02]
- 連載が不定期でいつのまにか終わるのは、
うにまが名物というやつではないかと。
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/26 16:40]
- ごめんちゃい。
ユニマガって、やっぱりlatex入稿なんだろーか？
１ページ何字で考えたら良いの...？
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/26 19:29]
- >>129
TeXというのは聞いたことがある。
1ページどれくらいかは編集に聞いたら？
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/26 21:07]
- ASCIIはなんとかっていう入稿システム（出版システム？）をとってるんじゃなかったっけ？
BSDマガジンに説明記事を連載してましたよ。
ぜんぜん興味なかったんで「Texの時代は終わったんだなー」と読み飛ばしてますたが。
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/26 21:47]
- おながいだから読んでくださ
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/26 22:08]
- ほげほげ workbench だったかな。
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/26 22:37]
- これかな？
アスキーがDTPシステムを無償公開
linux.ascii24.com/linux/news/today/1999/10/15/297952-000.html
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/26 23:58]
- 組版はEWBだよね、BSD Magazineで連載してた。
原稿はテキストでいいんじゃない？
たしかにユニマガの1997年10,11,12月号頃は、840円は安い。
長い連載、連載、新連載とバランスもよかった。
新連載の「インターフェイスの街角」に刺激されてParmPilot買ったし、
「WWWサーバの育て方」でPHP/FI初めて使ってみたし、、
今回単行本になったプログラミングテクニックも新連載だった。
しっかり企画されてたよね。
- 136 名前：131 mailto:sage [04/08/27 00:19]
- >>134
あっ。それそれ。
いま>>134を読むとすごかったことを再認識。イイ仕事をfreeにしたんだね。
>>134を読むまでは単に社内のシステムを解説しただけと思ってた。スマソ。
ssタソに刺激されて「ThinkPad欲しい、保守部品を取り寄せて自分修理するぞ」と思った。
よく考えたらノートなんかいらん人種なんだし、ハカーでもなんでもないんですけど、
無意味に分解心に火をつけられますた。自分でちゃんと直せる保証もないのにね・・・。
よくわかりませんが、そんな錯覚を起こさせるところがssタソの魔力だと思う。
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/27 00:53]
- 全部中途半端な記事ばっかりだよな
俺みたいな初心者からすると
いや、ひょっとして初心者向けにしようとして
初心者にも適してないような
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/27 01:01]
- >>136
実力じゃなく、魔力なのか。
どんな呪文を唱えてるんだろ？
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/27 01:06]
- ピピルマピピルマ以下略
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/27 02:27]
- ・・・ポンポコポン。ペンペケペン。（次どうぞ）
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/27 06:00]
- EWBはTeXのグッドラッパーだと思う。
BSD MagazineとかはEWBで大体作った後にQuarkXPressとかで仕上げるとか書いてあったような気が。
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/27 15:31]
- >>136
> 無意味に分解心に火をつけられますた。自分でちゃんと直せる保証もないのにね・・・。
あのな, ハード専門で商売やってるヤツ(それも機構屋だ, 俺の友だち)だって,
「ノートばらす -> 組み立てる」
ってやると, 当たり前にネジの1本や2本＊余る＊んだぞ...
やつは分解/組み立てに特殊な能力を持った, 人間とは別の生き物なの!
良い子は, まねしちゃ行けません!!!
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/27 15:35]
- あなたはスレを読んだ： おい，ss！こいつを分解しろ！--more--
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/27 15:40]
- ちゃんとメモ取りながらばらせば部品が余るって事はないと思う。
＃要所要所で写真をとったり、ネジは種類ごとに小皿に分けたり。
もっとも途中でどうにもばらす方法が見当がつかなくなることはあるが。
爪とかでロックしている場合は悩む。
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/27 17:31]
- ふと気づいたんだが、
ssって分解はするけど、組み立ててるかどうかは書いてないな。
螺のひとつやふたつ余らせてる可能性は否定できん。
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/27 17:35]
- >>144
そこで写真つき雑誌記事（関西弁）ですよ。
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/27 18:57]
- ネタかもしれんがThinkPadなら保守マニュアルダウンロードすればいいじゃん。
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/27 20:58]
- 保守マニュアルがあってもその通りに手が動くとは限らんよ。
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/27 21:56]
- そこでssタソの神の手ですよ
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/28 12:32]
- 保守マニュアルがあっても部品を種類別に小皿に分けてなくしたりしないようにする
ってのは有効だよ。
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/28 13:36]
- ssタンは灰皿を使ってたような。
漏れも真似して灰皿買ってきたのだが。
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/29 01:11]
- 100均で売ってるピルケースあたりがネジ入れるのに便利。蓋締めればとりあえずなんかですっ飛んでく事もないし
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/29 02:48]
- 深いので取りにくいんです。
皿っぽい方が・・・と思った。
指の違いかね？それとも根本的に間違ってる？
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