- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/07/21 18:00]
- UNIX系(*BSDなど)の雑誌についての統合スレです。
BSD Magazine No.3スレとUnix Magazineスレを統合しました。
統合にあたりBSD Magazineスレが最後まで残っていたので
その続きとして勝手にNo.4からスタートしました。
Linux,MAC OS X系雑誌は、他の板でお願いします。
書籍についても専用スレがあるので、そちらでお願いします。
※ムック、書籍扱いとの物も含まれています。
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/29 18:05:51]
- 5.3-RELEASEにあわせて出版してもすぐに5.3.1-RELEASEが出て
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝなことになりかねない罠
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/01 13:59:22]
- 今さらだけど、SD10月号の巻末付近のコラム、
その地方の名産品じゃないのにお土産になっているのはおかしい、
みたいなことが書かれていて、その例として、
「静岡名物のうなぎパイしかり・・」
と書かれているけど、うなぎは静岡(浜松)の名産品だと思うよ。
クレームが多そうな悪寒がしたのでカキコしてみたが、
よく考えるとこんなUNIXに全く関係ないコラム、
誰も読んでないからクレーム来ないのかもね。
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/02 00:38:59]
- 流し見程度で読んでるから気づかなかった
クレームモノですね
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/02 00:39:09]
- 前のライター（落語家の前の人）は差別っぽいことを平気で書いてたしね。
人間の質が悪いわ。コラムとしての技術も悪いけどね。
ライターが代わったのは団体から抗議があったのかなと思ったよ。
つーか、あのコラムはいらんだろ？天下り用のスペースにしか思えん。
チラシの裏に書くレベルだと思うよ。毎回読んでる俺もなんだが。
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/02 14:00:27]
- >>371
> 今さらだけど、SD10月号の巻末付近のコラム、
しょうがないよぎひょうだもの
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/02 14:08:21]
- そもそもSDのコラムってそんなのばっかぢゃん。
漏貧のコラムを載せていたのもSDだっけ？
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/02 15:44:24]
- >>373
> チラシの裏に書くレベルだと思うよ。毎回読んでる俺もなんだが。
要するに好評、と(w
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/02 16:09:42]
- >>371-372
うなぎが名物なんじゃなくて、うなぎパイが名物なんでしょ。
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/02 16:42:40]
- ググればすぐにわかることだが、
>>377 の言ってることは大間違い。
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/02 16:56:25]
- 形状が似てると謂うだけで
ウナギ入りというのでわないわな。
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/02 17:03:14]
- 浜名湖産うなぎのうなぎエキスがパイに入っていますが、何か？
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/02 20:56:16]
- うなぎじゃなくてパイのほうのことをいいたいのではなかろうかと
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/02 23:35:57]
- うなぎは浜松じゃなくて、隣の豊橋だろ…
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/02 23:48:27]
- いや、うなぎは浜松で正しい。
豊橋は… ちくわ?
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/03 10:44:59]
- ちくわは知ってるけど「ちくわぶ」って何やろ？
関西出身やから分からんわ。
次の原稿で「ちくわぶにUTPケーブルを通して敷設しますた」
ってボケようと思てるねんけど。
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/03 16:38:08]
- >>380
浜名湖にうなぎは居ません。
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/03 16:44:16]
- ちくわぶは小麦粉100%。
ttp://www.takato-y.co.jp/chikuwabu.htm
ちくわぶドットコムには笑った。
ttp://www.chikuwab.com/info.html
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/03 17:21:37]
- >>385
ぐぐれ。浜名湖にうなぎは居る。天然モノも、養殖モノも。
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/10/03 17:30:11]
- うなぎとかって養殖のが油乗ってて旨いよね。
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/03 18:10:46]
- 近大の養殖マグロは脂がのりすぎてて (偏ってて?) 良くないみたいね。食の道は難しいね。
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/03 18:57:50]
- ↓ ハマナはどう思う？
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/10/04 10:09:32]
- >>376
> 要するに好評、と(w
技評の悪評(www
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/05 00:12:32]
- そもそもコラムを載せなければ問題ないのに、
載せちゃうあたり、編集部のレベルが知れる。
なにか勘違いしてるんじゃないかと。＞SD編集部
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/05 02:17:02]
- >>392
ヨタ記事を少々混ぜると比較的長生きする、というジンクスもあったらし。
アストロビスタが書いてたから、それ自体がヨタっぽいが。
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/10/05 20:46:56]
- ＵＮＩＸ雑誌そのものがつまらなくなった（内容が薄っぺらくなった）のもあるけど、
若いヤツらでこの世界に入ってくる連中が減ってるのも大きい気がするがな。
出版社売り上げ減→ネタを変えながら迷走→昔からの読者は面白くない→悪循環、と予想してみる。
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/05 20:47:58]
- ヨタ記事どころかヨタ執筆者でガッチリ固めていたアスキーの某雑誌は
どうなったのか？と小一時間。ま、EYE-COMの事だが。
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/05 20:50:36]
- >>394
Linux 界隈にはそれなりに人いそうだけど、それでもキツそうだべ。
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/05 21:07:06]
- Linux界隈に若い人たちが多いとしたら 実務で使わざるを得ないところから始まってるんじゃないかな。
Linux系の雑誌も 最近ネットワーク構築とかセキュリティなんかの特集がほとんどだよね。
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/05 21:13:42]
- 単に、コンピュータやOSそのものを楽しむ時代が終焉を迎えつつあるだけ
つまらん時代になったものだ
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/05 22:59:38]
- そこでこいつですよ
pc5.2ch.net/test/read.cgi/os/1075294080/
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage 400げとずさー [04/10/05 23:54:54]
- ライフゲームだな 絶対流行る 間違いない
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/10/06 14:52:20]
- >>395
> ヨタ記事どころかヨタ執筆者でガッチリ固めていたアスキーの某雑誌は
> どうなったのか？と小一時間。ま、EYE-COMの事だが。
つられてみるテスト
部数45万部の週刊アスキーになってますが、何か?
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/06 17:35:53]
- ホラ長生きしてるじゃん
ヨタ記事がないとだめだね
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/06 20:14:48]
- 週アスって本当に売れてます？
表紙のアイドルで釣ってるだけちゃうんかと小一時間。
漏れは製品カタログを集めるのが面倒な時に買う。
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/06 23:07:18]
- >>403
電脳なをさんが価格の90%です
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/06 23:31:48]
- なをさんは嫌いじゃないけどなー。
昔のカオスは風俗の最先端行ってて面白かった。
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [04/10/07 18:20:56]
- BSDマガジンはアスキーのトップページからは削除された模様ｗ
www.ascii.co.jp/
BSDマガジンのページそのものはまだ存在する模様（もはや更新される事は無いのだろう）
www.ascii.co.jp/BSDmag/
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/07 21:06:30]
- やっぱし廃刊ですか。
携帯のストラップで燃え尽きたのかもしれん。
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/08 23:05:21]
- 昔、Linux&BSDというスーパーアスキー増刊扱いのムックがあった。
バラバラになるまで読み返した、というかバラバラになった。
Linuxのコーナーは手取り足取りで、今にもLinuxを導入できそうな錯覚を
起こさせてくれた。
BSDのコーナーはちょっと難しかったが、さくっとソースを直す所にUNIX文化
を感じて憧れた。
iijでUUCP環境はイメージが湧かなかったが、凄さだけは感じとった。
PC98でUNIX移植のDOSコマンドを使っていた頃は全てが憧れだった。
UNIXなんて聞いた事もなかった文系のくせに。
最初に対談ページがあったが、UNIX WS はなくなる、と言っていたのは
今思えば当たってる。
あのころは雑誌も俺も熱かった。ごめんUNIX。
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/09 01:03:01]
- あったあった、そういう雑誌。
けっこういい雑誌だったな。俺も文系で自分の分身を見ているようだ(w
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/09 13:59:09]
- 256倍本(1995年)をひもといてみた。以下、「はじめに」より:
> 「System VR4.2は、BSDを駆逐してしまうのか？」と質問されれば答え
> は「NO」である(であって欲しい)。
> 「では、BSDは滅ぶことなく繁栄の道を歩むのか？」という質問に対し
> てもやはり - 悲しいことではあるが - 「No」と答えざるをえない。
今なら、
s/System VR4.2/Linux/
だろか。
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/09 17:33:24]
- BSD256本は今出てるのと初版は違うのかね。
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/09 18:31:05]
- ASCIIが弱くなったのでBSDはダメになったのでは？
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/09 18:51:24]
- Linuxを使っていた頃は「偽物を使っている」という感じが強かった。
FreeBSDを使い出してやっと「本物だ」と思った。
今思えば単にアスキー系のライターに洗脳されてただけだと思う。
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/09 19:34:23]
- >>413
まあ互換プロダクトだし。
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/09 22:27:31]
- 2.4 より前の Linux は偽物以前の品質だったけどな。
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/09 22:41:18]
- Linux って当初はおもちゃみたいだったけど、人海戦術でむりやりまともなＯＳに変化しつつあるなー
FreeBSDは永遠の作りかけのおもちゃなのか？
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/09 22:57:02]
- おもちゃ業界に失礼だ。
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/10 02:03:05]
- >>410
> てもやはり - 悲しいことではあるが - 「No」と答えざるをえない。
悲しいことなのかと自問してみた。さして悲しいこととも考えていない
ことに気がついた。悲しくはなかったが少し寂しいような気もした。
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/10 18:20:05]
- >>415
さみしくDOS使うよりマシやん。
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/10 20:43:52]
- >>418
ホロッと来たよ。胸が熱くなった。
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/11 22:24:34]
- やっぱりBSDはだめなんだな。泣いてもいいか。
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/11 22:48:58]
- 泣く前に作業しろよ。少しでも長く BSD と付き合ってくためにな。
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/10/12 14:15:30]
- BSDに馬鹿にされまくったLinuxだが、
2.6で完全にエンタープライズ向けに大改造されたんで、
BSDは相対的に完全なおもちゃになっちゃった。
後輩が全国区でブレークし、追い抜かれた大阪ローカル芸人って感じ。
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/12 14:28:06]
- すまぬが、Linux はどうエンタープライズ向けになったのか
教えてはくれぬか？
「おもちゃ」とは褒め言葉なのか？
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage "BSD"はもうない Free/Net/OpenBSDはLinuxより新しい [04/10/12 15:40:38]
- (･∀･)ﾆｬﾆｬ
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/12 16:44:48]
- BSD房にエンタープライズなんて話、理解できんよ。
こそーり小規模のメールサーバかWEBサーバとして地味に生きてろよ、BSDはw
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/12 17:01:00]
- 説明もしないうちから理解できないと決めてかかるのもどうなのかね
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/12 17:35:43]
- ぼくにちんちんも、毎晩嫁におもちゃにされています。
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/12 20:00:53]
- 俺は >>426 のような使われ方も別に悪くはないと思うがなぁ。
土方サーバ結構じゃないの。
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/12 20:21:01]
- っていうかusers-jpの彼が今度はこっちにきたのね。
スルーでヨロシク。
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/10/12 20:21:28]
- >>429
土方サーバでいいっていうことになると、
FreeBSDをハックする*強いモチベーション*はなくなる。
OpenBSDやNetBSDみたいに特殊性を打ち出すならいざしらず、
FreeBSDはちゅうと半端な存在ってのは同意せざるを得ない。
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/12 20:33:05]
- キテガイが紛れ込んでますね。
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/12 20:37:45]
- そんなことより雑誌の話しようぜ。
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/12 20:45:25]
- そのようだな。
ちゃんと自分で勉強していれば、(Linux や Windowsを含む)
どんなOSにも、それなりのメリットはあることぐらい分かる
と思うんだが。
俺の場合、FreeBSDは職場で負荷かけて安定して動かす用、
NetBSD は生活環境に使ってる。個人的には OpenBSD は
セキュリティ初心者用って見なしてるのでいらなかったり…
(初心者でない限り、Linux 使おうが、FreeBSD 使おうが
NetBSD 使おうがちゃんとセキュアにできるでしょって
意味ね。)
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/12 21:47:00]
- >>434
OpenBSD は Theo くんのファン用です。間違えないように。
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/10/12 23:18:36]
- 434はOpenBSDの目指すセキュリティの方向を理解してない
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/12 23:43:45]
- >>436
どんなものでもとりあえず臭そうなものには蓋というやつですか。
ぜひそれで一本書いてくれよ。
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/13 00:19:26]
- いや435の言うようにTheo氏をヲチするためのアイテムです
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/10/13 13:37:23]
- すこしは普及させる努力しろや
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/14 13:14:06]
- Acutus Connectの感想を述べ合うスレにしませんか？
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/14 19:33:00]
- 引越し準備に、SD とLJとUNIまが(40冊ほど)捨てた。
今一つ執着が感じられなかったのは、身についてないから？
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/14 20:50:10]
- 身についたから、とも考えられるけど答えは >>441 しか知らない。
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/14 21:30:32]
- 40冊が最近のやつだけだったら、さもありなんだと思うが。
個人的にはどちらの雑誌も全盛期は前世紀に過ぎていたと思う。
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/14 22:29:26]
- unix user 今月で 4.3BSD だよ。
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/14 22:41:54]
- >>444
読みごたえあるねぇ。
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/16 15:14:54]
- そーいや先月盛り上がった？ SunOS は SystemV コンパチの件については
何も触れてなかったな。来月号か？スルーか？ >unix user
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/17 03:56:10]
- >>446
きっとスルーに１票。てか誰も突っ込み入れてないだけ？（w
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/17 17:28:07]
- ここの住人はともかく「対象」読者には読まれてないような気が。
おたより欄を見ても
「がんばってべんきょうします。(28さい)かいしゃいん」
みたいなのが多いでしょ。
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/17 19:51:29]
- >448
なんか自分はスレてると思ってる２チョンのガキが一匹
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/17 21:25:40]
- 意味わかんね。
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/17 22:09:49]
- 最近おぼえた単語を使ってみたかったんじゃない？
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/17 22:45:35]
- その割に「スレてる」の使い方が違ってるような。
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/18 07:27:15]
- 間違っておぼえたんでしょ。
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/18 15:19:15]
- れすれすれすれすれす。
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/18 17:06:34]
- すれすれすれすれすれ。
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/18 18:21:30]
- unix user って連載企画自体はいいと思うけど。
unix系雑誌ってライターの力量が左右してない？
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/18 18:32:48]
- >>456
> unix系雑誌ってライターの力量が左右してない？
学会誌とかは別としても、専門誌ってどこもそんなもんでしょ。
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/18 20:06:56]
- 編集者の力量は問われないのですか。そうですか。
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/19 01:15:59]
- 基本的にダメ出さないじゃん
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/19 01:31:29]
- >>458
編集部著じゃない場合を覗いて、力量を発揮してくれるような
編集者がいる雑誌を教えてください。
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/19 09:47:27]
- やっぱBSDマガジン廃刊なのか？＿|￣|○
こうなったら今は無きSunWorldと合併してBSD＆Solaris本として細々と季刊発行してくれよ
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/19 11:52:25]
- >>461
>>291
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/19 20:27:26]
- >>460
Linux ジャーナル（だったかな？）
スーパーアスキーの編集者が引き抜かれて編集長をやってたような。
かなり前面に出てたよ。
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/19 20:56:18]
- >>463
LinuxJapanかな？
編集長交替したらすぐに廃刊になったのう…
- 465 名前：463 mailto:sage [04/10/19 21:17:04]
- >>464
ああ。それそれ。
発刊された時はうれしくて踊った。PC-Unixの雑誌なんかなかったから。
なんかちょっとイデオロギーっぽくて嫌だったけど、
編集長の個性だと思って我慢した。
そのうち、厚さが薄くなってきて、廃刊になった。
最後は映画のパンフレットかと思ったもん。
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/19 21:19:47]
- SDの広告を見て気が付いたんだけど、
技評のムックのなんとかExpertのシリーズって
LinuxではPlamoとDebianの二本立てだね。
FreeBSDのは出ないのかねぇ。
Plamoで我慢しとけって意味かと疑うんですが。
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/19 22:43:18]
- ssの会社は大丈夫でしょうか。
また延びてます。
www.acutus.co.jp/AcutusConnect/
さらに
www.acutus.co.jp/cgi-bin/AcutusConnect/regform.cgi
＞Acutus Connect ベータ版の登録
＞もうしわけありませんが、このページは暗号化していません。
もうだめぽ。すごいパラドックスだ。
会社なんか辞めてライター専業で逝け。
- 468 名前：460 mailto:sage [04/10/19 22:58:36]
- 460は「覗いて」じゃなくて「除いて」だ。
FreeWnnが馬鹿なのか、漏れが普段から変な学習をさせてるのか…。
>>463
さんであれば、いい文章を書く人であることは知ってますが、
『編集者』として力量を発揮してたのでしょうか?
記事が足りないとかで編集の人が記事を書く場合、いい文章を書く人は
少なくないと思います。が、対ライターで「編集」作業をちゃんとして
いるってのをあまり聞いたことがないので…。
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/20 01:02:14]
- >>466
knuさんの日記を見ると10/10日にportupgradeの記事を入稿したと書いてあるから、5.3RをCD-ROMに収録したころに出るのでは。
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/20 11:57:57]
- >>467
いい加減暗号化しる。まったく，何を考えているんだか。
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