初心者もOK! FreeBSD質問スレッド その104

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/13(日) 23:38:10 ] FreeBSD 関連の質問はここで。 事前にハンドブック閲覧や過去ログ検索等の自助努力をすることが望ましいけど、 分かんなければ仕方ないので、どしどし質問してね♥ 再現性情報(ハードウェア・ソフトウェア・エラーメッセージ)の記載は必須。 sysutils/sysinfoなんていれておくといいかもよ。 The FreeBSD Project www.freebsd.org/ja/ FreeBSD ハンドブック www.freebsd.org/doc/ja/books/handbook/ 過去ログ www9.atwiki.jp/freebsd/ 前スレ 初心者もOK! FreeBSD質問スレッド その103 pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1249193420/ 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/28(月) 19:29:09 ] >>232 間違ったパケットを投げちゃうことになると、当該サーバに迷惑をかけてるだろうし、 あるいはこっそり通信をキャプチャされてないとも限らないと考えると、 セキュリティ的にもよろしくないかと。 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/28(月) 19:30:22 ] >>233 こっそりキャプチャってどういうこと？ 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/28(月) 19:35:55 ] >>234 スマソ。「こっそりパケットキャプチャ」です。盗聴されるかもよ、と。 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/28(月) 19:36:30 ] >>235 それはわかるけど、名前解決と何の関係があるの？ 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/28(月) 19:43:52 ] >>236 内部で利用してるんだから大丈夫と思ったらうっかり外にパケット飛んでた、 ってことが起こり得るんじゃない？という話で。 いや、自分は絶対そんなミスはおかさない、という自信が有るなら、 example.com を使えば良いと思うよ。 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/28(月) 20:11:08 ] 要するにありえないような名前付ければいいんじゃね 超絶長いのとか 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/28(月) 20:23:44 ] 自分のメアドを使うとか。 cat@foo.comなら com.foo.catとか 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/29(火) 16:55:43 ] FreeBSD 7.1R (amd64) を使ってます。 GENERICのcpuの項がHAMMERになってますが 効率よく動かすことを前提としてカーネル再構築を考えた場合 DenebやPropusを使ってる場合でもこのままでよいんでしょうか？ 実際に使ってるのは Phenom II 955BEです。 8.0Rが出たあたりで7.1Rから乗り換えようかと考えてるのですが そのタイミングでカーネル再構築しといた方がいいかと思いまして。 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/29(火) 17:21:11 ] # You must specify at least one CPU (the one you intend to run on); # deleting the specification for CPUs you don't need to use may make # parts of the system run faster. 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/29(火) 17:22:07 ] HAMMER 以外指定できないでしょ 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/29(火) 21:31:05 ] firefoxがいきなり en-us.www.mozilla.com/en-US/firefox/3.5.3/whatsnew/ を開いて「flashプレイヤがセキュリティと安定性の問題あり」 と言われた。 FreeBSD 7.2 firefox-3.5.3,1 linux-flashplugin-9.0r246 これを機会にみなさん一緒に一斉にFreeBSDやめませんか？ 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/29(火) 21:32:43 ] 勝手に止めてくれ。 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/29(火) 21:47:33 ] 俺もFreeBSDを止めようと思う。 Flashの対応、AcrobatReadorの対応が悪すぎる。 portsも壊れていることが多いし。 あとユーザーが減りすぎているのがつらい。 もはやコミュニティとして成り立たないレベル 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/29(火) 21:57:00 ] っ Linux版 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/29(火) 22:08:28 ] 警告を出してくるのはFirefoxだし、 > linux-flashplugin-9.0r246 portsからflash10使えるのに使わないお前が悪いんじゃね？ 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/29(火) 22:16:18 ] >>247 > portsからflash10使えるのに いつからそうなった？ 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/29(火) 22:22:22 ] portupgradeすると、 いつでもオプション(?)をどうするか選択する画面で止まってしまいます。 以前、あらかじめそういったオプションを先に選択できるように portupgradeにオプションをつける方法が書いてあったような気がするんですが、見つかりません。 なにか良い方法はあるでしょうか。 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/29(火) 22:25:15 ] >>248 ttp://gihyo.jp/admin/clip/01/fdt/200908/19 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/29(火) 22:36:20 ] >>248 随分と前からだが？ 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/29(火) 22:37:13 ] >>249 make config-recursive や batch=yes でどうにかすればいいんじゃねーの？ 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/29(火) 23:03:02 ] >>250 >>251 Linux版のFlash10を無理矢理使っているという構図はそのままか 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/29(火) 23:31:14 ] >>248 8.0BETAじゃん。 "R"が付くバージョンでも動くの？ 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 00:43:19 ] >>254 7系でも動くが？ 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 00:44:43 ] >>253 無理矢理じゃないな、普通に利用してるだけだ。 >>254 BETAって、8.0は既にRCまで出てるんだが…… 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 01:10:33 ] adobeがFreeBSD版をリリースしていない以上普通の使い方とはほど遠いと思うんだが 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 01:18:45 ] コールをフックして使ってるからと言って、ネイティブじゃなかったら普通では無いというのは肯首しかねる 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 01:27:27 ] >>250 > ttp://gihyo.jp/admin/clip/01/fdt/200908/19 インストールなんでこんなにﾏﾝﾄﾞｸｻｲの（；´Д｀）？ FreeBSDにはせっかくPortsという優れたシステムがあるんだから Ports一発インストールできるようにしようよ。 そうすりゃアップグレードもportupgrade一発でできるようになるんだしさ。 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 01:33:55 ] 8系以降ならただportsから一発インスコするだけだが。 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 01:45:37 ] 7系でもportsツリーを最新に更新したあとなら一発インスコできんじゃね？ 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 02:03:47 ] >>259 >FreeBSDにはせっかくPortsという優れたシステムがあるんだから portsってときどき壊れてるから漏れ的にはyum/rpmより信頼性低い 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 02:05:21 ] 7系だとcompat.linux.osreleaseとかOVERRIDE_LINUX_BASE_PORTとか 手動で設定しないといけないからports一発とは以下ねー罠。 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 02:06:42 ] yum/rpmもart/debもたまに壊れるってのは同じだと思うけど。 fedoraとかことによるとかなり悲惨なことになるし。 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 02:08:36 ] s/art/APT/ 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 03:22:40 ] apt/debは壊れないなぁ。バイナリパッケージはパッケージ毎にsandbox内で依存パッケージをインストールしてからビルドされてるし、含まれる共有ライブラリなどは自動的なAPI互換性チェックにかけられてるし。 yum/rpmは知らん。gentooのportageが気になる。 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 07:57:54 ] 以前Fedoraでrpmでソフトウェアをインストールしたけど リポジトリ間でバージョンの不整合があっていくつかのソフトウェアが まともに動かなかった。 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 08:58:29 ] L犬xだと、カーネルは入れ替えてもドライバは入れ替えてくれないとかよくあるが？ 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 09:34:09 ] 日本語でおk 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 11:01:49 ] > あとユーザーが減りすぎているのがつらい。 > もはやコミュニティとして成り立たないレベル FreeBSDユーザ何人いるんだろ？ 点呼しない？ まず俺から… 1 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 11:07:27 ] 2 …Linuxも使ってるけどね 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 11:13:24 ] あほくさ。それで1000まで埋めるのか？ それで埋まった所で「FreeBSDユーザは1000人もいない」とか言うのか？ それとも「FreeBSDユーザはかならず2chで点呼に答える」と言う主張か？ 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 11:20:53 ] 点呼でもしないと不安なんだろ。俺も不安だ。 まぁ仕方なしに使ってる奴らには分からんだろうがな 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 11:50:22 ] >>268 ＞L犬xだと、 アハー だからLinuxは犬なんだ。 いま解った。ありがと。 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 13:25:02 ] futuremix.org/2009/09/clear-linux-memory-cach に書かれているようなメモリキャッシュの解放って、FreeBSDではどうやって やるのですか? 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 13:43:36 ] 3 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 14:11:25 ] 704 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date:2009/09/30(水) 14:08:59  ID: Be:     昔はLinuxよりFreeBSDの方が良いって意見も多かったけど     最近はそんなこと言う人も減ってきたような気がする     これから導入するのにFreeBSDを選ぶメリットってなに？ 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 14:16:39 ] BSD系 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 14:27:13 ] 鯖としての安定性は FreeBSD >>>> Linux 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 14:35:17 ] kwsk 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 16:28:36 ] 同じハードでも能力一杯一杯のところで使ったときに差が出る 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 16:28:56 ] FREE-BSDのメリットなんて、ユーザが少ないから攻撃を受ける可能性が少ない、位しか ないよ。安定性、パフォーマンス、その他あらゆる点でもはやLinuxに勝てる要素はない。 これが事実です。 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 16:31:13 ] 固有名詞すらまともに書けないやつに言われてもなぁ。 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 16:48:57 ] >>281 kwsk 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:08:45 ] これが事実です。(ｷﾘｯ 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:15:37 ] >>282 > FREE-BSD 斬新だなｗ 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/30(水) 17:17:02 ] >>286 そうでもない 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:28:21 ] >>282 失せろ。、　どうでもいい。 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:28:26 ] FRËÊßSÐ 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:42:21 ] 世間を知らないヲタニートには分からないだろうけどｗｗｗ、世の中でどんだけLinuxが 使われてると思ってんですか？ｗｗｗｗ FREE-BSDとかもう全く完全に比較にならないわけですがｗｗｗｗｗ 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 18:06:35 ] （笑） 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 18:49:27 ] FreeBSDを使っている人はヲタニートって根拠はなんですか？ 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 19:14:10 ] そもそも今FreeBSDを使っている人なんてFreeBSDだったサーバーやシステムの引き継ぎで仕事している人しか居ないし。 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 20:22:13 ] amd64で 6.2R->6.4Rにアップグレードしようとしたら cc -o make_hash -O2 -fno-strict-aliasing -pipe -D_XOPEN_SOURCE_EXTENDED -DENABLE_WIDEC -I. -I/usr/obj/usr/src/lib/ncurses/ncursesw/../ncursesw -I/usr/src/lib/ncurses/ncursesw/../ncursesw -I/usr/src/lib/ncurses/ncursesw/../ncurses -I/usr/src/lib/ncurses/ncursesw/../../../contrib/ncurses/include -I/usr/src/lib/ncurses/ncursesw/../../../contrib/ncurses/ncurses -Wall -DNDEBUG -DHAVE_CONFIG_H -DFREEBSD_NATIVE -DTERMIOS -DMAIN_PROGRAM /usr/src/lib/ncurses/ncursesw/../../../contrib/ncurses/ncurses/tinfo/comp_hash.c /usr/obj/usr/src/tmp/usr/bin/ld: cannot find -lc *** Error code 1 /usr/obj/usr/src/tmp/usr/bin/ld: cannot find -lc *** Error code 1 2 errors *** Error code 2 2 errors *** Error code 2 1 error *** Error code 2 1 error *** Error code 2 1 error いやいや -lc はさすがにあるだろ、と どうしろというのだ・・・ 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 20:28:41 ] /usr/src も /usr/obj も全部消してからやり直せ 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 20:30:32 ] んで、8Releaseは何時ころになりそうなの？ 10月中には出そうな気配？ 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 21:02:15 ] 気配はあるようだが 実際に出るかは不明ｗ 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 21:08:53 ] 気配りなんてしなくていいから早く出せよ 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 21:27:19 ] >>263 > 7系だとcompat.linux.osreleaseとかOVERRIDE_LINUX_BASE_PORTとか > 手動で設定しないといけないからports一発とは以下ねー罠。 7と8でどうしてそこまで違うの？ 8になってLinuxエミュレータが進化したってこと？ 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 21:41:40 ] >>299 そゆこと。で、デフォルト値が変更されたんで8系からは楽になった。 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 21:45:53 ] 7もインストール時にLinux互換を有効に設定できるけどそれだけじゃだめなの？ >>263 > 7系だとcompat.linux.osreleaseとかOVERRIDE_LINUX_BASE_PORTとか > 手動で設定しないといけないからports一発とは以下ねー罠。 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 21:57:51 ] >>301 compat.linux.osreleaseのデフォルト値が7系が2.4.2で linux_base-f8以降を利用するのに必要な2.6.16ではないからダメ。 portsのlinux_baseのデフォルトも7系はfc4だから OVERRIDE_LINUX_BASE_PORTおよびOVERRIDE_LINUX_NONBASE_PORTSを f8やf10に変更する必要がある。 要するに、ports一発じゃflash10は動きません。 あんたが7系のデフォルトのlinuxlatorを使いたいだけなら面倒な設定変更なしに ports一発でいいけどね。もともとの話はそうじゃねーんで。 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 22:09:28 ] 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X 　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´ 　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''" 　　　　　　　　　　 ,ゝ　`く/　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''" -　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - - 　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+ 　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- ちょっくら8βにCVSupしてくる 　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐ ＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／ 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 22:13:30 ] 残念それは8.0のReleaseCandidateだ 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/01(木) 00:39:02 ] >>257 別に何の問題もなく使ってるけど、不便な時ってあるか？ 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/01(木) 01:08:07 ] >>268 Fedoraしか知らんが、カーネルアップデートしたときドライバを再コンパイルするパッケージがある。 それインストールしとくと、カーネルをアップグレードしたあとリブートすると ブート中に(ドライバが古いのを検出して)自動でコンパイル、インストールし ブート後には普通に使えるようになる。 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/01(木) 01:35:21 ] もしかしてooopackages.goodｰday.net落ちてます？ OOoｰ3ｰdevelの20090926取ってこれないんですけど。 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/01(木) 02:42:55 ] >>307 OSのRelease教えてくれたらビルドしてあげるよ。 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/01(木) 16:19:10 ] >>295 だめだったのでとりあえずsysinstallからアップグレードした i386では同じ手順でも失敗しなかったんだがなあ 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/01(木) 16:56:08 ] で、/usr/objも消して/usr/srcも消して あらためてやってみたのだが cc -O2 -fno-strict-aliasing -pipe -I. -I/usr/src/usr.bin/xlint/lint1 -I/usr/src/usr.bin/xlint/lint1/../arch/amd64 -I/usr/src/usr.bin/xlint/lint1/../common -I/usr/obj/usr/src/tmp/legacy/usr/include -c cgram.c yacc: 1 shift/reduce conflict cc -O2 -fno-strict-aliasing -pipe -I. -I/usr/src/usr.bin/xlint/lint1 -I/usr/src/usr.bin/xlint/lint1/../arch/amd64 -I/usr/src/usr.bin/xlint/lint1/../common -I/usr/obj/usr/src/tmp/legacy/usr/include -c scan.c cc -O2 -fno-strict-aliasing -pipe -I. -I/usr/src/usr.bin/xlint/lint1 -I/usr/src/usr.bin/xlint/lint1/../arch/amd64 -I/usr/src/usr.bin/xlint/lint1/../common -I/usr/obj/usr/src/tmp/legacy/usr/include -c /usr/src/usr.bin/xlint/lint1/tree.c cgram.c:312:21: warning: no newline at end of file cgram.c:312: error: syntax error at end of input cgram.c:267: warning: array 'yydefred' assumed to have one element *** Error code 1 1 error *** Error code 2 1 error *** Error code 2 1 error *** Error code 2 1 error なんじゃこれ・・・ またsysinstallからやるか 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/01(木) 16:57:39 ] 全部メモリ外したほうがいいよ 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/01(木) 17:06:35 ] >>310 何度かやってエラーになる場所が異なる場合 熱暴走とかメモリの不具合とかがあやしい 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/01(木) 17:16:33 ] 故障ならともかく、不具合はレアな気がする 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/01(木) 20:22:55 ] gdbでinfo procをするにはどうしたらいいですか？ procfsはマウントしました バージョンは FreeBSD 7.2 gdb 6.1.1　（システムに標準であるもの） です 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/01(木) 20:56:42 ] 出来ない。procfsがSVR4互換じゃないから。 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/01(木) 21:43:02 ] >>308 ありがとうございます。 OOo_OOO310_m19で我慢しました。 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 02:59:59 ] >>315 なるほど。了解です。 返答ありがとうございました 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 06:26:22 ] >>310 しばらく置いて熱冷まして エラー無視してもう一度makeると 問題なく終わったりする 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 11:46:29 ] メモリのハードエラーが原因でcc1がこけるときはセグメンテーションフォルトでこける。 >>310は正常にエラー終了しているので、メモリのハードエラーではないと思う。 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 12:07:56 ] なんで言い切れるんだよw ちなみに俺はCPUの不具合をくらったことがあるぞ 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 12:10:53 ] おまいらがportsからのインストールにこだわる理由って何？ Linuxとかじゃportsなんて思想自体がないわけで 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 12:38:01 ] おまいらがスイカ割りにこだわる理由って何？ トマトには棒で叩き割るなんて思想自体がないわけで 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 12:40:21 ] 2点 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 12:41:06 ] >>320 「正常終了」しているからと、理由は書いてある。 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 13:13:19 ] ハードに問題があっても正常にエラー終了する場合もあるな 正常にコンパイルできたように見えて壊れてる場合もあるだろうな 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 13:28:05 ] 想像では無く実例があるというならソースを。 可能性が非常に低い事象を持ち出しても意味が無い。 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 14:12:04 ] メモリエラーってのはビットが１つ反転しないとかいうのが多いよな ポインタならともかくバッファで発生したら、 セグメンテーションフォルトにならない可能性のほうが高いだろ 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 14:14:42 ] 妄想は良いから実例のソース持ってきてね。 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 14:21:31 ] 自分が持ってきてから人に要求しろよ 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 14:26:18 ] ほらよ、 www.linux.or.jp/JF/JFdocs/GCC-SIG11-FAQ/sig11faq.html これで良いか? お前のソースは? 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 14:35:07 ] セグメンテーションフォルトになるからハードウェアが原因っぽいって言ってるだけだろ 頭大丈夫か？ 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 14:42:35 ] メモリが原因でセグメントフォルトが発生するという実例を示した。 お前はメモリエラーでもセグメントフォルトにならない可能性の方が高いと 言っているのだから、もっと沢山実例があるんだろ。 とっとと例示しろ。 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 14:46:27 ] ほら、別のソースだ。 slashdot.jp/comments.pl?sid=381299&threshold=-1&commentsort=3&mode=thread&pid=1254729 とっとと例示しろ。 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 14:47:46 ] ほれ、もう一丁。 lists.debian.or.jp/debian-users/199805/msg00369.html これより、沢山あるんだろうな。 とっとと例示しろ。 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 14:48:59 ] >>319 だれもハードエラーなんて言ってないんだが… アクセス頻度上がってメモリが熱持ってきてタイミングマージン満たさなくな ると正常に読めなくなるでしょ？ 熱持つってのは cc1 が忙しく仕事をしてるときで、この場合 cc1 の頻繁に呼 び出される部分は CPU 内のキャッシュに載ってる可能性が高い。 なので cc1 がこけるよりデータ化けの方が頻度が高そうにおもえる。 てな、シナリオも考えられる。 実際に何が起ってるかなんてのは測定器かついで行って、現象が起きてる所を 観測するしかないけどな 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 14:58:09 ] 熱でマージンが足りない場合もハードエラーに分類されるんだよ。 スラドの例はそれが原因だな。カーネルのビルド等でCPUに負荷がかかって 温度が上昇するのだろう。 お前は>>327でセグメントフォルト起こない方が可能性が高いと発言した。 こんどはキャッシュを持ち出してきたか。cc1の頻繁に呼び出される部分が キャッシュに乗ってるのは観測結果があるのか。それとも妄想の上に妄想 積み重ねてるのか。 妄想垂れ流す前に、とっとと>>327のソース出せ。 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 15:03:18 ] wikipediaのソース厨みたいなキチガイがいるな。 物事の原理を理解できないかわいそう奴ってこうなんだろうな。 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 15:07:56 ] ソースは示せないという敗北宣言だな。妄想垂れ流すな。クズ野郎。 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 15:21:05 ] >>321 多分最新packageを知らないからだとおもう。 あとPCあんまり使っていないとか そもそも演算ライブラリーの類はアセンブラレベルで各CPU対応ルーチン用意しているから わざわざビルドしてもメリットゼロ でもgtk2とかglib2とかは最適化ビルドした方が 貧弱マシンは結構違うんじゃないのかな。 あとfetchしてソース改変してビルドすることでハードまわりのものが動く場合もある。 PCカメラとかwineのmidiとかjoystick対応とか 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 15:27:54 ] まあ野良ビルドできる人間のほうがportsやpackageの有り難みや限界がわかるんだよなｗ 341 名前：335 mailto:sage [2009/10/02(金) 15:29:00 ] >>336 言っとくけど俺は >>327 じゃなくて >>312 ね。 実際にこの前作った自作機が >>310 の状況だった。 その時は、ふた開けて、扇風機で風あててさらにポイントクーラで定期的に RAM ひやしてなんとかしのいだがw 最終的に RAM 交換して何とかなったわけだが、悔しいので、 問題の RAM を 会社に持って行って温特はかったら、熱持つと ＊たまに＊ タイミングがデー タシートの規格外(動作保証温度範囲内)にはずれる事があった。 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 15:30:23 ] 全射と単射の識別能力を欠いている人間っているよね。 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 15:33:24 ] >>340 >>332-334みたいな野良犬が湧いてくるけどなｗ 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 15:33:30 ] portsのFlash10勧めている人いるけれど あれって根本的に出来の悪いLINUX バイナリをエミュレーションで動かすものだから wine使う方がまし LINUX互換機能使うくらいだったらLINUX使えばいいのに でもLINUXって明日はどうなるかわからんでしょ。 ライナスがくしゃみしたらどうなるかというOS 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 15:35:29 ] >>327 P2P世界で問題になるやつだな。データを壊すノード。 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 15:43:26 ] >>341 > 言っとくけど俺は >>327 じゃなくて >>312 ね。 とぼけても尻尾が出てるぞ。 >>327 > ポインタならともかくバッファで発生したら、 > セグメンテーションフォルトにならない可能性のほうが高いだろ >>335 > なので cc1 がこけるよりデータ化けの方が頻度が高そうにおもえる。 メモリエラーでデータ化けが発生するよりcc1がセグメントフォルト 起こす可能性の方が高いと言うのなら、とっととソース出せ。 オレが挙げたセグメントフォルトの事例(FAQにもなっている)より沢山あるんだろ。 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 15:53:17 ] 勝者はどっちだ！ 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/02(金) 15:56:51 ] OSの *.isoをダウンロードしたら壊れてて、もう一度落としたら別な壊れ方してて、 っていうのがわたしの知っている壊れたメモリの自己主張。 結局、メモリサイズが大きくなったから、正常運転しつつデータ壊しまくりという 状況に移行したってことなんだろうな。 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 16:14:42 ] >>346 救いようのない馬鹿だなw 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 16:34:41 ] VistaとのデュアルブートでMSのブートローダを使う場合は Vistaインストールした後、別パテにFreeBSDをブートローダなしで入れてboot1の内容をVistaのC\にコピーすればおｋ？ 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 16:43:15 ] >>346 失せろ。、　どうでもいい。 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 17:13:21 ] >>350 FreeBSDを先にインスコしとかいないといけないんでないの？ 詳しい人よろ 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 17:33:49 ] Freebsd7とFreeBSD8のboot1は互換性がないから気をつけてね。 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 17:48:20 ] なんでそういうことすっかな 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 19:58:47 ] 962 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date:2009/10/02(金) 17:10:12  ID: Be:     だいたいDRAMは秒間20M回くらいしかアクセスできない。     たったの20Mですよ。     それに対してコアが2.5GHz×8個で20G     コアとDRAMで、1000倍の開きがある。     ちょっと開きすぎ。 963 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date:2009/10/02(金) 17:11:18  ID: Be:     ん、いや8コアならメモリは4chくらいが普通か。     それでも250倍の開きがある。     DRAMアクセスが250クロックに一度しかできないのはキツいね。 964 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date:2009/10/02(金) 18:42:10  ID: Be:     だってメモリでもHDDでもバースト転送を稼ぐことしか追窮してこなかったぢゃん 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 20:22:12 ] >>353 え？そなの？ boot1 入れ替えなくてもカーネル上がるけどな 357 名前：353 mailto:sage [2009/10/02(金) 20:31:29 ] 私の勘違いかな？ >>356さんはなにをやったか教えてもらえます？ 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 20:34:36 ] >>357 あ、すまんかった。boot0 のかんちがいやorz 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 21:08:36 ] >>349 とっととソース出せ。クズ野郎。 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 21:14:58 ] Linuxがどうのっていつも荒らしてんのお前だろ。 キモイからこっちくんなよ。 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 21:16:27 ] >>359 飽きたわ、もう……… 自演か? 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 21:21:35 ] >>352 FreeBSDが後にインスコでもデュアルにできるよ 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 21:40:40 ] boot0だって変わって無いだろ。 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 21:48:12 ] デュアルブートっつっても 同時には動かせないんだから VMの方が良い罠 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 21:50:10 ] >>344 馬鹿？仕事の経験ないニートなの？ Linuxはもはや社会基盤の一部なんですが？いまさらライナスがどうこうで情勢が変わるような ものじゃないんですけど？ｗ むしろ「日本人ウゼー」の一言で日本人Grの成果物なんか無視してより出来の悪いProjを 採用するようなFree-BSDのほうがよっぽどいつ死んでもおかしくありませんｗ まあ、もう殆ど死んでるけどねｗ 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 21:50:24 ] >>350 c:¥にコピーしただけじゃダメだと思う 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 21:52:53 ] なんか定期的にヂュアルブートの話が湧くな、 誰かまとめサイト作ってくんないか？ 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 21:55:49 ] >>367 定番の言い出しっぺ 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 21:56:41 ] ググれば出てくる事。 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 22:04:36 ] そういや一年くらい前にFreeBSDスレを荒らし回ってた、「とっとと死ね」が口癖のキチガイが居たな。 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 22:10:44 ] 粘着キチガイ男は死んだかな。 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 22:19:14 ] >>370 やたら精神科がどうのこうのと嘆いていた基地外な… なんか懐かしい。 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 22:21:27 ] 荒れるのはAdobe厨のせいでもLinux厨のせいでもなくFreeBSDそのものに原因があるというのが証明されたな 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 22:27:52 ] FreeBSDに肉親を殺されたか恋人を寝取られたかでもしたんだろう 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 22:32:11 ] 復讐を誓った男はたった独りで戦い続ける 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 22:45:41 ] FreeBSDへの復讐に人生をかけると宣言していた人いたね。 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 22:45:46 ] 荒れるといろんな思惑と妄想が飛び交ってそれはそれで面白い んだけどな。ただし荒れたてに限るw 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 22:48:01 ] 統失は伝染るからな、気をつけろよ 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 23:05:33 ] 電波受信する奴なんだなおまえら... 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 00:19:38 ] これこれ。 > おれはFreeBSDを叩きつぶすことに一生をかけている。 > それがおれのFreeBSDに対する復讐だ。 > 人をバカにしやがって。思い知るがいい！！ この人なのか、同類か。 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 02:41:57 ] 前回異常終了時や雷とかで電源が突然切れてしまったときとか、次回にFreeBSDを起動した際 ほぼ100%ファイルの整合性のエラーが出るのやめてもらいたい。 いちいちシングルユーザーモードで起動してfsckコマンド実行するのはうざいんですよ。 Windowsの方はとっくに自動化されてますよ。 なんでFreeBSDも自動化できないんですか？ 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 02:44:27 ] ↑あと追加。 fsck実行時にいちいちyesと答え続けなければならないのもうざったい 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 02:49:51 ] /etc/rc.confに fsck_y_enable="YES" でも書いたらいかが？ あとfuck -y 〜とか 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 03:10:30 ] Windowsの方は自動化のおかげでdiskまるごとあぽんするけど 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 03:12:21 ] >>383のようなやつがFreeBSDの評判を落とすのだろうな Linuxでも使っとけよ低能 >>381 gjournal使うのが常識 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 03:16:37 ] 自動じゃないことが欠点だという主張をよしんば甘受したとしても、 >>382は-yオプションを知らないだけのただのバカだろｗ 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 03:23:33 ] 確かにほんとにdiskに問題があって不整合が起きてるときに自動でfsck始まるとマジで死ねる 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 06:19:16 ] 一般的に、make installとmake reinstallはどういう挙動の違いがありますか？ 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 08:16:39 ] portsなら、クッキー(.install_xxx)が存在する場合にインストールする/しない 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 09:59:34 ] >>383 > あとfuck -y 〜とか (；^ω^)・・・ 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 10:00:31 ] >>384 > Windowsの方は自動化のおかげでdiskまるごとあぽんするけど >>387 > 確かにほんとにdiskに問題があって不整合が起きてるときに自動でfsck始まるとマジで死ねる kwsk 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 11:31:29 ] 今時 zfs なのでそういう問題は無い 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 13:05:52 ] 前にzfs使うなら64ビット環境じゃないとキツイって話があったんだが、もう気にしなくていいの？ 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 13:26:24 ] 今時32ビットなんて組み込みだけだろ。 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 15:29:10 ] 　　　　/＼＿＿_／ヽ 　　 ／／~ 　　 ~＼:::::＼ 　 . |　 （･）　　　（･） 　 .:| 　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　　っは？ . 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::| 　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ 　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 16:30:09 ] nvidiaがアレしてくれないと、超越化して64bitになれない。 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 17:51:54 ] >>391 前者はFATでも使ってるんだろ。NTFSじゃ問題起きんはず。 関係ないけどセキュリティパッチによってNTFSで圧縮したファイルが壊れるというという問題起こしたこともあったな>Microsoft。 後者はディスクが物理的に壊れた場合、fsckすると悲惨になる。ディスクをダンプして別マシンでread only mountしたりfsckしたりが常識。 物理的に壊れたかの判断はジャーナリングファイルシステムでしかできないから、FreeBSDではgjournal使うのが常識。8だとzfsでも良いかもな、試してないけど。 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/03(土) 20:04:08 ] Ubuntu9.10とFreeBSD8.0が同じ時期にリリースされそうですが どちらが良いですか？ デスクトップようです。 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 20:16:35 ] >>398 そういう判断ができない人は、おとなしくMeでも使っててください 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 20:20:00 ] FreeDOSは死なない。 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 20:21:54 ] >>398 デスクトップ用途ならUbuntuをおすすめします。 と、とても素直に釣られてみるのもたまにはいいよね？ 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 20:37:03 ] プロダクション品質に達したZFSを装備したFreeBSDは最強。 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 20:44:24 ] FreeBSD8.2くらいになってから使うのがいいよ 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/03(土) 20:56:27 ] おまいらがFreeBSDを使う理由って何？ 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 20:59:26 ] プロダクション品質に達したZFS 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/03(土) 21:17:45 ] なぜNetBSDでもなくOpenBSDでもないの？ 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 21:19:59 ] どうでもいいうせろ 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 21:21:14 ] OpenSolarisサイコー 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/03(土) 21:31:09 ] どうでもいいうせろ 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 21:46:35 ] ここはとても排他的な雰囲気ですね。 FreeBSD のコミュニティ自体がそのような性質なのでしょうか。 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 22:00:06 ] つ 悪貨が良貨を駆逐する 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/03(土) 22:03:20 ] で、なぜNetBSDでもなくOpenBSDでもないの？ FreeBSDのどこがよくて使ってるの？ プロダクション品質に達したZFS 以外で! 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 22:04:50 ] うせろ 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 22:08:03 ] こういう問い方してる奴が Mac板にもいてる>>412 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/03(土) 22:25:58 ] >>413 >>414 犬にかぎってそういう答え方しかできないだよな。 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 22:34:32 ] 頭イカれてる↑ 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 22:35:27 ] >>412 HDDはWindowsにC,Dドライブ使ってて、BeOSもインストールしてあって、 プライマリパーティションが1つしか空いていなくて、 linuxとFreeBSDとで迷った。 購読していた雑誌にFreeBSDのCDROMが付いてきて何となく。 最初にFreeBSD使ったから面倒くさくて、linuxはやってない。 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/03(土) 22:37:50 ] >>416 犬 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 22:39:55 ] Linuxユーザー認定きました 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 22:41:14 ] あたまだいじょーぶ？>>418 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 22:41:37 ] そもそもBSDユーザもLinuxユーザも本来は層がかぶっていて決して敵対しない。 それどころか、互いに助け合うのが伝統だったのだが･･･ 最近はそうでもないのか？ 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 22:44:44 ] >>421 俺は指摘しただけだよ。 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 22:46:09 ] LinuxユーザはもはやFreeBSDユーザの事なんか気にしてない。気にする必要が無い。 そんな終ったOSのことなんかどうでもいいと思ってる。 一方的に絡んで排他的になってるのはFreeBSDユーザだけ。 未だにLinuxより優れてると本気で勘違いしてる馬鹿しかいないからね。 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 22:51:48 ] そうlinuxとFreeBSDの対立は決定的になった。 その結果すべての*BSDは完全にGPLコードを排除する aeriebsd.org/ に移行してしまった。 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 22:54:38 ] >>423 それはお前がLinuxでも*BSDでもないものを使ってるから 傍目にそう思うだけだ。これは使っていれば容易にわかる。 Linuxディストロを対立関係として見たり、 *BSD系を対立関係として見たり 他OSユーザーが犯しやすい間違いだ。 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 22:58:28 ] >>424 二項対立でしか物を見ることができない寂しい奴 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 23:00:13 ] >>424 お前は嘘しかつかないんだな。 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 23:01:24 ] >>423 うーん； 自分の知っているFreeBSD使いは、SolarisもLinuxも場合によってはHP-UXも使える人が多い。 逆にLinuxメインの人は、他のunix系OSを触ったことのない人が多かった。 tarボールの伸張もGUIツールが無いと出来なかったりとかね。 Linuxはそれしか知らない人が多いが、BSDを知っている人は他のOSも使える場合がほとんど。 (最近は雪豹しか知らない人も*BSDユーザにカウントするのかな？） なので、ユーザのくくりからOSの優劣を語ることにそもそも錯誤が潜んでいるのではないかな。 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 23:02:22 ] >>423 LinuxユーザはFreeBSDに対しては全く気にしてないが、FreeBSDユーザに対してはイラついてるような@知ってる限り 曰くFreeBSDユーザは新しい技術を取り入れようとする姿勢が低いとか保守的過ぎるとか何とか。 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 23:08:20 ] >>428 妄想自己レス乙 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 23:08:59 ] Linuxをインストールしたものの使いこなせず FreeBSDを使ってみようかと思うもさらに何がなんだか分からず 質問してみればアホだバカだとけなされ ムキーってな感じで逆上してる脳みそがぷよぷよ子が粘着してるだけだろ 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 23:13:43 ] 428だが、>>430 嘘だろ？ 仕事で関わったことがあるならそのレスは不自然きわまりないぞ。 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 23:27:06 ] >tarボールの伸張もGUIツールが無いと出来なかったりとかね。 iruyone 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 23:27:38 ] >>432 ああ、お前の身の回りの話かそれはスマンカッタ 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 23:28:07 ] テキストファイルの編集する都度emacs起動する奴。 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 23:28:34 ] tarにGUIツールてあったっけ？ 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 23:32:31 ] >>434 うーん、院か研究機関？ それならアベレージ高いのも肯ける。 自分ら民間IT土方はコモディティ領域においてもピンキリですよ。 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 23:33:32 ] >>436 file-rollerとか? まぁこれはnautilusあたりから起動される場合もあるので、単体では使わんかもしれんが 439 名前：388 mailto:sage [2009/10/03(土) 23:33:44 ] >>389 portsのクッキーがどういう役割で作られるのかがよくわかりませんでした。。 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 23:36:03 ] >>437 うん、もういいよ 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 23:37:28 ] >>438 file-rollerね。調べてみる。どうも。 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 23:37:37 ] >>437 下の下かよ。面接も適当で社内教育も無いってか? 443 名前：388 mailto:sage [2009/10/03(土) 23:37:40 ] >>389 >portsなら、クッキー(.install_xxx)が存在する場合にインストールする/しない インストールする（make reinstall）/しない（make install）でしょうか。 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 23:41:57 ] >>442 一応上場企業のはずなんですがねぇ； 現場の人集めがテケトーすぎて orz 正直Linuxオンリーの人は使えないっす（ﾎﾞｿ 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 23:43:25 ] うーん； 自分の知っているFreeBSD使いは、SolarisもLinuxも意地でも使わない人多い。 逆にLinuxメインの人は、他のunix系OSも適宜使う人が多かった。 Linuxユーザーの中にはそれしか知らない人もいるが、それは一部。 *BSDを使っている人は、他のOSを意地でも使わない人がほとんど。 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 23:47:37 ] FreeBSDってパッケージのインストール(ports)にすごく時間がかかっちゃいません？ 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 23:48:55 ] >>445 OS操作者に仕事で使うOSを選択する自由があるのですね。 良い企業ですね。 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 23:51:43 ] >>447 そんなんあたりまえ。自分の使うOSも選択できない企業なんてあるの? 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 23:52:58 ] >>447 なわきゃない。 大抵はRHELで嫌になる。FreeBSD使わせろっての。 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 23:53:10 ] >>437 お前頭おかしいな。 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 23:56:10 ] >>445 お前さんの世界の狭さはよく分かった。 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 23:57:29 ] >>448 いいなあ、羨ましいなあ。 どこですか？その企業。 もちろん僕なんて就職どころか敷居もまたがせてくれない所でしょうね。 でも、お名前だけでも教えてください。 あ、当然上場企業ですよねーｗｗｗ 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 23:59:46 ] >>452 ヘラクレスは上場してるとは言わんぞ。 分かってんのか？ 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 00:02:18 ] >>453 すいません、ヘラクレスって何ですか？ ヘカトンケイレスの親戚ですか？ 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 00:03:08 ] こりゃinu厨がbsd嫌いになるわけだわｗ 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 00:03:14 ] 公務員だから上場してないというオチ? 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 00:03:57 ] Linux使うやつは池沼 何だよACLって舐めてるのか? チューニングするのも面倒だし。初めから速度に振っとけよ。 SELinux切ってext3からext2にしたら客先から文句言われるし。あんたらがLinux指定したから苦労して調整してんでしょうが。だったらFreeBSD使わせろっつーの！ 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 00:04:28 ] >>454 新興市場だよ。 >>455 自演くせえぞオマエ 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 00:04:37 ] 産総研だからとか？ 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 00:06:19 ] >>458 ご教示有難うございました。 もっとヒネた回答を期待していた自分が馬鹿でした。 僕がいつも使っているマシンは実はXBOX360です。 本当に有難うございました。 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 00:08:06 ] >>460 お前センスないよすっこんでな 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 00:08:45 ] >>457 客を人質に取るなんて最低だな。 っていうか自演くせぇ。 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 00:11:39 ] すっこんでろって言っただろ わかんねえのかバカだからわかんねえか 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 00:12:57 ] 　　　　/＼＿＿_／ヽ 　　 ／／~ 　　 ~＼:::::＼ 　 . |　 （･）　　　（･） 　 .:| 　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　　っは？　失せろ . 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::| 　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ 　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 00:13:50 ] うっせえしね 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 00:14:52 ] >>463 お前さん462は自分ではありませんよ？ ビールでも飲んでクールダウンしたらどうだ。 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 00:16:19 ] 黙れ。、 どうでもいい。 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 00:18:22 ] ヘラクレスって陶器市場市場だろ。 怖くて買えねー 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 00:19:10 ] 機動隊指揮官のエイリアスだそうな 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 00:20:17 ] GPLは仏敵 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 00:22:40 ] 仏敵ということは独逸のことかね 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 00:23:10 ] どうせ荒らしているのはリナ厨だろ。他の人には分からなくても俺には分かる。 帰れ。お前の席はここにはねえんだ。あの時お前がリナックスを選んだのが俺を狂わせた原因なんだ、死んでも忘れるな。それがお前の罪なんだ分かるだろ。 俺の味方は減った。確かに神すら見捨てたかもしれない。しかし道理は俺にある。 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 00:23:32 ] 断じるには物的証拠が必要です 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 00:24:37 ] >>445 > うーん； > 自分の知っているFreeBSD使いは、SolarisもLinuxも意地でも使わない人多い。 > 逆にLinuxメインの人は、他のunix系OSも適宜使う人が多かった。 > > Linuxユーザーの中にはそれしか知らない人もいるが、それは一部。 > *BSDを使っている人は、他のOSを意地でも使わない人がほとんど。 そんな奇特な奴はほとんどいねぇよ。 FreeBSDを主に使う奴でFreeBSDが最初のUnix系OSな奴は新参者だ 意地でも他のOSを使わないヤツなんか馬鹿にされる Linuxを主に使う奴でLinux以外でUnix系のOSの使い方覚えた奴は とんでもない年寄りだ 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 00:24:49 ] >>472 荒すつもりはないんだ。 そう受け止められたとしたら俺が悪い。 すまんかった。(´･ω･`) 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 00:26:05 ] FreeBSDの質問をしにきたのですが、どうもそういう雰囲気ではないようですね。帰ります。すいませんでした。 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 00:27:16 ] >>475 謝れば済むと思うなよ。 例えFreeBSDを使っていたとしてもLinuxを使っていたら同罪だからな。 地獄で詫び続けろ。 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 00:31:51 ] >>477 ちょｗｗｗ 地獄ではデーモン君が怒りの形相で待っているのか！(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/04(日) 00:38:45 ] nautilus って糞だよね 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 00:39:58 ] そもそもgnomeが糞だよ 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 00:40:28 ] ネモ船長が何か言いたそうにこちらを見ている 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 00:42:07 ] 残念それはゲンドウだ 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/04(日) 10:57:38 ] FreeBSDでは、実行されるプログラムの スタックポインタやヒープ領域の初期値アドレスが常に一定のようですが、 Linuxみたいに、プログラム実行のたびに スタックポインタやヒープ領域の初期値アドレスを ランダムに変化させることはできますか? 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/04(日) 11:09:12 ] >>405 > プロダクション品質に達したZFS 嘘こけ。ZFSなんてまだまだ... 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 11:19:45 ] >FreeBSDでは、実行されるプログラムの >スタックポインタやヒープ領域の初期値アドレスが常に一定のようですが、 kwsk 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 11:23:16 ] >>483 簡単だよ。 /usr/src/lib/csu/i386-elf これをちょっと変更すればいいよ。 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 11:24:36 ] ちょっとだけよ 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 11:38:56 ] >>485 すみませんが詳しい方のみ回答をお願いします (回答者が逆質問してどうするｗ) 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 11:44:30 ] それはccの仕事だろ main()の一発目でランダムに関数コールでも破産どけ 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 12:00:00 ] >>489 ccの仕事じゃないよ。(コンパイル時には決定されない) 同じプログラムが、実行時にスタックとかのアドレスが毎回変わるんだから。 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 12:29:35 ] Linux、OpenBSD、Windows、Mac OS Xが実装しているが、FreeBSDは未実装。 en.wikipedia.org/wiki/Address_space_layout_randomization 9で実装が予定されてるからそれまで待つか、残念だが別のOS使え。無理ならハッキングやウィルス感染されないことを好きな神様に祈れ。 wiki.freebsd.org/FreeBSD9 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 12:41:00 ] >>483 > スタックポインタやヒープ領域の初期値アドレスを スタックはわからんでもないが、ヒープ領域の初期値って何を意味してる？ 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 12:44:18 ] >>492 >>491 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 12:54:33 ] mainの先頭でalloca(適当)、sbrk(適当)を呼び出せばいい。 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 12:55:02 ] Flashとか動かしてるような奴がハッキングやウィルス感染なんか気にすんなｗ 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 13:02:18 ] sysinstallのzfsサポートも9からになるのか… 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 14:52:08 ] ASLR って有効なのか？ バッファオーバーフロー狙おうと思ったら、なにがしかのポインタからの 相対距離でつぶすのが常套手段じゃねぇの？ 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 15:02:34 ] >>497 ASLRなら相対距離も変化するんだよ。 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 15:07:34 ] >>392 を見て、あれ、そういやインストール時に ZFS が選べたっけ？ と思って質問しようと思ったら、 >>496 で答えが出てた。ありがと。 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 15:13:11 ] >>498 アホな質問をしてるかも知れないけど、変数のならび順とかそこらを いじるって事？ ベースポインタ動かす程度ならまだしも、変数のならび順とかいじったら 相対アドレス使えなくなって、ABI 破綻したりしないの？ 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 18:18:50 ] /usr/src/lib/csu/i386-elf/crt1.c にこれを追加するでどうでしょうか？ { int fd; unsigned char r[2]; fd = open("/dev/random", O_RDONLY); read(fd, r, 2); fclose(fd); alloca(r[0] & 0xf0); sbrk(r[1] & 0xf0); } 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 18:44:11 ] fcloseじゃなくてcloseじゃないの？ 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 18:46:54 ] そうです。 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 19:19:48 ] たった 256バイト未満かよ 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 20:25:29 ] >>495 それは逆で、Flashなんかを動かしてもより安全な状態を目指すってことじゃないか 「使わないで安全」をめざすより「使っても安全」をめざしたほうが できること多くなるしね 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 20:31:06 ] flash＝ざる 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 20:41:27 ] Adobe＝ｳﾝｺ ってことでFA 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 20:50:07 ] OpenBSD = 神 FreeBSD = 豚 Linux   = 針鼠 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 21:18:37 ] Adobe=テ口リスト 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 21:44:16 ] AerieBSD = 天空 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/05(月) 01:52:50 ] 8.0RでZFSがプロダクト品質ｗｗｗｗｗｗ 信じてる馬鹿がいるとは思えないｗｗｗｗｗｗ あるいは、"プロダクト品質" の定義がFreeBSDヲタの中でのみ通用する定義かｗｗｗｗｗ 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/05(月) 02:10:22 ] いや、あれは普通に釣りだろ 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/05(月) 02:42:44 ] >>511 　　　　/＼＿＿_／ヽ 　　 ／／~ 　　 ~＼:::::＼ 　 . |　 （･）　　　（･） 　 .:| 　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　　っは？　失せろ . 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::| 　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ 　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/05(月) 02:48:29 ] うっせえしね 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/05(月) 03:06:46 ] ZFSはCDDLライセンスだから使うな あれはSunの罠だ。開発コミュニティの内部崩壊を狙っているとしか思えん HammerFSの移植を待つんだ。 もう一度言う。ZFSは使うな

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