NetBSDを語ろう　その26

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 18:29:37 ] ``Of course it runs NetBSD.'' ＿ノ⌒ゝ ＼　　´-ヽ 　＼ノ⌒ヽ 　NetBSD 　　　　＼ ttp://www.netbsd.org/ 前スレ NetBSD その24 pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1221880365/ 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/07(水) 01:35:46 ] >>395 って、CPU intensive なベンチマークばっかりじゃん。 OSのベンチマークじゃなくて、標準で入っているgccのベンチマークみたいな もんじゃねえ？ 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/07(水) 01:38:38 ] そうだよ。それが何か？ 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/07(水) 01:49:09 ] 意味ねえw 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/07(水) 07:25:56 ] >>400 何の反証にもならないような気がする。 *BSDではgccは弱いというなら、違うコンパイラを使えばいいんじゃないか。 例えば、 「pcc使うと*BSDはLinuxより速いぞ」と言うのであれば説得力あるけどな。 結局、 どのコンパイラ使っても速くならないのはOSに問題があるからではないのか？ 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/07(水) 09:27:26 ] Linux実際速くないし、仕事で使ってみればどんなもんかよくわかるよ。論外w 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/07(水) 09:29:34 ] それと、i386, amd64以外の実績もみてもらわにゃあ、アンフェアかと。 人数の割には強烈な結果出してると思うが。 というか、人数の利点以外になんかいいとこあるか、Linux? MSユーザーがシェア自慢してるのと変わらんと思うけど、そういう主張は。 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/07(水) 09:36:13 ] 見苦しいね 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/07(水) 09:48:15 ] 頭数自慢ほど見苦しいものはないな。 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/07(水) 09:49:38 ] >>405 シェアに利点があるんじゃなくてユーザーにとって利点があるからシェアが生まれる。 BSDが一般層に選択されてないのはLinuxに比べて利点が無い（と思われてる）からでしょ。 （実際ベンチマークの値なんてどーでもいい話でさ） まぁシェアに関しては他のものと比較する必要は無いと思うけど、この手のオープンソース コミュニティはある程度のシェアが無いと衰退する一方なのも事実。 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/07(水) 10:38:59 ] ある程度のシェアはある 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/07(水) 12:48:38 ] いや意外とソフトウェアってしぶといもんだよ 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/07(水) 14:18:10 ] > *BSDではgccは弱いというなら、 誰もそんなことは言ってないだろ。 勘違いも甚だしい。 そのバージョンのOSに入っているgccの最適化が弱ければ、 ports や pkgsrc や自前ビルドで別のバージョンのgccを入れればいいだけ。 くだんのベンチマークでUbuntuが使っていたgccを入れれば、 Ubuntuと同じ性能になるよ。 もしかして、OS附属のgcc以外のgccは動かないと思ってたの？ それともターゲットOSが違うと、gccの最適化レベルを合わせられないと思ってたの？ なぜ「*BSDではgccは弱い」なんて発想にいたったのか理解できんなあ。 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/07(水) 14:33:58 ] >>408 > シェアに利点があるんじゃなくてユーザーにとって利点があるからシェアが生まれる。 ノーテンキなお説だこと。確かに、売れてる音楽はどれもいいのばっかりだよな? ..アホくさ。 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/07(水) 14:35:36 ] 試聴率の高い番組はどれもサイコーにおもしろいしな。 高度成長期の人ですか? 今年は巨人が強くてよかったねwwww 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/07(水) 14:46:31 ] >>412-413 >>408は「良い物」とは言ってない。 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/07(水) 14:56:32 ] >>412-413 個人がどう思おうと「良い」と思われたから売れてるしシェアがあるんだよ。 もちろんそこには「良い」と思わせようとする宣伝なり戦略がある。 >>414 いまいちシェアってものを理解してない人がいて困る。 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/07(水) 15:23:53 ] シェアって言ってりゃなんでも免除だと思ってるバカってほんと多いよな。うんざり。 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/07(水) 15:30:33 ] そもそもシェアが全てをあらわしてるんなら、参入企業は特殊な場合除いて皆無な わけで、そんな業界は煮詰まって終ってるわけだよ。 中学で社会の授業聞いてたかボウズ? 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/07(水) 15:35:28 ] 社会科の時間はほとんど寝てたよ 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/07(水) 15:57:14 ] スーパーカミオカンデはシェアは限りなくゼロだが科学的見地から言ってプライオリティはお前らの作ったクズシステムより上 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/07(水) 17:06:14 ] 罵りあっているだけじゃいけないよ！ みんな！それじゃ駄目だよ！ 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/07(水) 17:14:52 ] この流れを変えるには誰かが新しいarchを開拓するしかないな 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/07(水) 17:15:47 ] NetBSD/oventoaster 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/07(水) 17:51:12 ] NetBSD/kotatsu 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/07(水) 19:03:41 ] >>412とか>>416みたいに共産党みたいな批判ばかりして のうのうと生きてる奴がいるからダメなんだよな。死ねばいいのに。 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/07(水) 19:32:15 ] そうだね。じゃあさっそく、 シェアに直結するような、ユーザーにとっての利点の話をしよう。 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/07(水) 19:37:09 ] ・省メモリ（笑） ・省ディスクスペース（笑） ・hpcmipsでも動く（笑） 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/07(水) 21:57:21 ] シェアとか関係なくBSDが敬遠される理由がわかった気がする 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/07(水) 22:39:31 ] とりまきがうざいんだよ。 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/07(水) 22:43:40 ] Linuxみたいに、新しいハードウェアにも積極的に対応してくれれば もっと使うんだけども... 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/08(木) 02:20:57 ] そうやって自ら動こうとせず指を咥えて クレクレ逝ってる香具師ばかりになって しまったから今の現状があるんだな 始まった当初は皆先を争うように ドライバ作ってたんじゃないのか？ 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/08(木) 03:36:58 ] 別に極東の島国でのシェアが廃れてもええやん 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/08(木) 03:37:03 ] 限界集落の危機 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/08(木) 04:09:11 ] で、何のドライバ書いて欲しいんだ？ 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/08(木) 05:23:03 ] そうだね。じゃあさっそく、 RAIDコントローラーとかはどうですか？ 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/08(木) 05:30:46 ] フ、フリーオのドライバおお願いします！ 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/08(木) 06:20:46 ] PT2 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/08(木) 06:37:48 ] >>435 後の*BSD普及のブレークスルーであった 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/08(木) 10:21:49 ] 「シェア」言ってると共産・社会主義の対極だと思ってるバカが実存するんだな。 競争の機能しない経済は市場経済と言えないんだが。 中学行って社会科教えてもらえ。資本主義市場経済の一員の資格ないからキミwwwwwww 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/08(木) 11:01:38 ] 社会科の時間はほとんど寝てたよ 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/08(木) 11:27:46 ] いや、バカ自慢はいいから 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/08(木) 20:06:42 ] NetBSD Project の日本語ページは更新されてる？ 未だ最新リリースが4.0.1・・・ 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/08(木) 20:52:27 ] linux板でPT1の情報を拾ったのだが 現在のドライバはトップハーフしか無いらしい。 デバイスのバッファが十分大きいので アプリがポーリングするだけでも取りこぼさないらしい。 EGAN/TEIXEIRAの「UNIXデバイスドライバ」で得た知識を 役立てる機会がまたひとつ消えた 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/08(木) 22:44:55 ] >>433 グラボ。nVidia GT3xxでも、RadeonHD5xxxでもOKだから。 サウンド。C-Mediaでも、蟹でもOKだから、今時のHDサウンドに対応してくれ。 あるいはもっと音質を追求して、外付けIEEE1394サウンドに対応してくれ。 ProFire610とか、FireBoxとか、FA-101に。 GbE LAN。玄人指向GbE-PCIe2とか3とか。 どれもLinuxですら動いてるのにな。 >>442 FreeBSDの連中は、少し前から一部のドライバはスピンロックでポーリング にわざわざ書き換えてる。今時のハードウェアだと、かえってこの方が性能出る そうだ。 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/09(金) 01:44:32 ] > どれもLinuxですら動いてるのにな。 いまや、Linux用のドライバはハードウェアベンダが仕事として書いてるので、 ドライバがない方が稀。 NetBSDの場合、ほぼ全部自力で書いているんだから、サボってるわけじゃない。 そんなことすら知らんのか？「Linuxすら」って。 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/09(金) 01:50:57 ] >>443 HDオーディオは汎用のドライバが2つも入っているじゃないか。 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/09(金) 09:18:17 ] >>444 NetBSDの場合、ひとつのドライバー書くと x86族以外の同じバスのアーキテクチャでも ほぼそのまま使えるからね。いっしょくたにしてもらっちゃ困るな。 >>443 > にわざわざ書き換えてる。今時のハードウェアだと、かえってこの方が性能出る 今時のハードウェア（カードじゃなくてホストの方ね）を前提、というのは ないね。そういう動作を別途用意することはあり得るかも知れんが。 プロジェクトの趣旨少しは考えた方がいいよ。 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/09(金) 12:08:59 ] Intel石のことしか念頭に置かず好き勝手な主張を続けると白眼視されますねw 特に Intel石使ってない人たちから。 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/09(金) 17:03:32 ] intel以外の環境だとNetBSDの安定性半端無いんだけどなぁ・・・。 まぁ個人向けではどうしたってニッチだよね。 嫌いじゃないぜこんな環境。 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/09(金) 18:05:14 ] >NetBSDの場合、ひとつのドライバー書くと x86族以外の同じバスのアーキテクチャでも Welcome to the real world. 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/09(金) 18:13:20 ] Please remain in real world, with your brain. 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/09(金) 18:20:30 ] >>449 実際、Alphaなんて他 OSじゃぜんぜん使えないデバイスが大量につかえる。 PowerPCでもそうだな。MIPSでも。ARMは持っとらんw Sunの PCIの HMEも i386で使えたと思うし。 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/09(金) 18:23:22 ] NetBSD的に使える＝ブートする 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/09(金) 18:49:07 ] 使ってないんだねぇ。かわいそうに。x86なんてイモ計算機しか使ったことないとわww 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/09(金) 18:57:30 ] twmとmuleとtexとtgifとgnuplotが世界の全て 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/09(金) 18:59:07 ] >>442 TENGAに見えた 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/09(金) 19:00:13 ] NetBSDはさっさとMMU無しのCPUでも動くようにしろと(ry だから移植性低いって言われるんだよ 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/09(金) 19:03:53 ] ほらな。やっぱ使ったことないヤツなわけだ。すぐ判るわプププ. 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/09(金) 20:13:34 ] 「NetBSDが動くと面白いけどMMUがない」ハードウェアって何かある？ 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/09(金) 21:10:41 ] 面白いかどうかはどうでもいい 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/09(金) 21:33:53 ] 「NetBSDを動かして欲しいけどMMUがない」ハードウェアって何かある？ 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/09(金) 21:39:41 ] 素人ですみません。 NetBSD以外だと、MMU無しでも動くものが有るってことでしょうか。 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/09(金) 21:55:24 ] >>461 LinuxにはuCLinuxというのがある。なんとか載せました!感あるけど。 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/09(金) 22:09:25 ] >>462 ありがとうございます。 とにもかくにも、MMUがないと、辛いものがありますね。 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/09(金) 22:25:37 ] MMUが無くてもMPU (Memory Protection Unit)があれば十分な時も多い。 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/09(金) 23:38:46 ] メモリ保護さえ出来れば、とりあえずカーネルは保護できるしね それにしてもMMU無しとなると、forkとかはDATA・BSS・STACK領域をコピーして コンテキストスイッチの時に交換とかするんかな？ 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 00:41:25 ] >>458 Nintendo DS 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 07:41:33 ] >>462 ＞LinuxにはuCLinuxというのがある。なんとか載せました!感あるけど。 「なんとか載せました!」って 具体的には、どう言うところ？ 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 12:09:15 ] >>467 2.11BSDはちゃんとしてるw のかな? 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 12:10:38 ] >>466 本当? ゲームボーイアドバンスでさえ MMUありだった気がするけど、気のせい? 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 15:10:34 ] ゲームボーイアドバンスは ARM7TDMI じゃなかった? DS で ARM946E-S + ARM7TDMI だったような 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 15:54:16 ] あ、ほんとだ。TDMIは MMUなしだね。710Tと混同してた。 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 15:55:49 ] >>462 NetBSD的には、あの方向はないよな。 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/10(土) 19:47:56 ] NetBSDの存在意義を教えてください。箇条書きで。 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 20:03:15 ] 存在することに意義がある 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 00:41:32 ] >>441 数日後には削除されてるから無問題 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 01:45:45 ] NetBSD搭載の携帯見てみたいな Linux搭載のは結構あるが 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 18:43:26 ] いつになったらロケールが UTF-8 になるんですか? 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 19:10:09 ] localeの意味わかってるか？ 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 21:49:14 ] 先月半ばの話なんだが、名駅ビックでガンプラ物色してたら身長160cm位の人に「すいません、上にあるザク取ってもらっていいですか？」って話し掛けられた ウドの大木という形容がよく似合う俺が、棚に手を伸ばしつつ「MGのF2ですね、連邦ver.ですか？」と尋ねたら 「ｵﾌｯｗｗｗザクって言ったらジオンしかないじゃないですかｗｗｵﾌﾌｗｗｗ白いザクなんてしのびねぇｗｗｗｗｵﾎﾌｗｗしのびねぇよｳﾌﾌｗｗｗ」とかテンション急上昇されて怖かったので、「構わんよ」って言って逃げてきた 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（おわり） 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/12(月) 01:19:07 ] >>474 それじゃ存在意義になってませんよ。たとえばFreeBSDなら 「BSDを徹底的に汚くしたらこうなる見本」ですよね？ NetBSDならどうなりますか？ 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/12(月) 01:20:56 ] iBook G4にインストールしたいと思っているのですが、 調べてみるとHFSパーテーション上に何かの設定ファイルを置いておかないとブートできないなど、いろいろな情報を目にします。 ですが、完全に1からのインストールマニュアルが見つかりません。（私の探し方が悪いのかもしれません。 どうにかインストールしたいのですが、流れを説明しているサイトはありませんでしょうか？ 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 01:31:40 ] >>481 そのレベルならやめた方がいいんじゃないかな・・・。 つか何がしたくてｲﾝｽｺしようとしてるの？ 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 03:33:55 ] ｲﾝｽｺしたくてｲﾝｽｺしてる 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 07:14:12 ] >>480 >474ではないのだが、 昔、FreeBSD2.xを使っていたことがあるけど確かに昔は綺麗だった！ 今は… NetBSDはと言えば今も美しい！ ただ、美しいだけでは人は持続的に魅了されない。 FreeBSDのようにclang/LLVMのようにBSDライセンスに 拘った独自性をうちだしてほしいものだね。 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 07:16:11 ] >>484 美しさに配慮しながら性能も良い、ではダメ？ 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 07:18:24 ] 美しさを言い出したらunix系OSの設計自体が汚らしい 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 07:45:37 ] >>485 理想的ですね。 >>486 unixの設計のどの部分がきたないのかなぁ。 具体的に知りたい、教えてくださいませ。 あと、美しいOSって他にあるのかなぁ、知りたい。 Dosなんてシンプルで好きなんだけど、LANなどのデバイスを組むと 途端にパフォーマンスが落ちて「何なのこれ」ってことよくあるよね。 Dosも32bitにすればパフォーマンス上がるんでしょうか? 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 08:02:19 ] DOSやWindowsは無い(拡張性が酷い)。 Mac OS Xも無い(Objective-C++って…)。 ITRONも無い(仕様先行はこれだから)。 Inferno辺りはどうだろう。 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 09:12:26 ] >>487 今のNetBSDはマルチコアでの性能も良くなって良い塩梅でしょうかね。 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 09:28:46 ] >>489 マルチコアというか、マルチCPUのSPARCstation 20あたりの時代のSMPは 動かないようだけど、NetBSDは最近のマルチコア用のLinux kernelとほとんど 同じパフォーマンスを発揮するんでないのかなぁ。 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 09:36:18 ] 進歩的な OSとか話す時、DOSとか MS-Windowsなんて出てくるようじゃ 終ってるなぁ.. OSの話なんて葬り去られてしまった。こんなにデキ悪いのに.. 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 09:46:11 ] >>490 32bit SPARCの SMPは特有の問題。他アーキには関係ない。マンパワー不足。 SPARC得意な人、戻ってきてくれぇ〜w 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 10:25:10 ] 元興寺之僧： いくら進歩的でも、普及しなければ... 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 10:32:04 ] また「シェア」の話か? 終ってるなww 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 10:33:08 ] 386BSDって、JOLIXっていうんだな。知らんかったww 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 10:41:34 ] >>491 進歩的な OSって具体的はどのようなOSなんですかね？ そして、どんな部分が進歩的って言える部分なんでしょか？ 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 11:00:52 ] 1980年代から 1990年代前半にかけて、Unixが意識的に捨てた部分や、 Unixの問題点を見直した OSがたくさん提示されたんだよ。調べてみな。 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/12(月) 11:04:13 ] それがFreeBSDなんですね、わかりました。 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/12(月) 11:14:20 ] >>487 > 理想的ですね。 理想と現実は別だな > NetBSD >>498 FreeBSDなんてBSDを騙ったLinuxディストリビューション。 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 11:17:15 ] OSで先進的なものと、思われているのは ことごとく、IBMなどの汎用機やAltoなどで過去に実用化された機能や 概念であって目新しいものは無いと思いますが。 x86系に限定して言うならリアルモードからプロテクトモードへ移行して使う 手法は先進的であろうが無かろうがWindows95の頃も今も全く変わりません。 車に例えるなら、車輪を使った自動車の動力がガソリンエンジンからモータに 替わっても先進的とは思えません。 昔懐かしいアニメのアトムに出てきたようなエアーカーで車輪の無い車こそ 先進的というのではと思います。 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 11:31:33 ] >>500 Sprite, Amoeba, Spring, Plan9.. あたり調べてみな。 まともな思考回路があれば自分がいかに無知かがよくわかるだろ。 このへん参考: ttp://www-hiraki.is.s.u-tokyo.ac.jp/members/nobukuni/full.html AmigaOSや BeOSもかなりまっとう。>>500 が念頭に置いてる OSはクソばかり。 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 11:57:36 ] >>501 OSは一種のアプリケーションでしかなく 真の先進性を問うのであればハードウェアーのCPUが先進的なものでなければ ならないはず。 今現在存在するCPUの基本概念は数十年前の設計思想のものばかりですよ。 車でいう車輪付きの車ということ。 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 11:59:00 ] ダメだこりゃ。 wwww 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 12:10:59 ] >>502 先進的なハードウェアの例をどうぞ。 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 12:12:43 ] sgiのmipsは1995年当時3Dもできたし映画用のCGIも作ることができた。 そして、いま流行りの64bit CPUは当時のsgiでは当たり前だった。 いま先進的と言われていることは1995年当時にほとんど完成していた。 … 506 名前：505 mailto:sage [2009/10/12(月) 12:22:19 ] 訂正 CGI X CG　○ 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 12:37:14 ] >>502, 504 つ iAPX 432, トランスピュータ, TRONCHIP 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 13:22:53 ] >>505 先進的wじゃない鴨試練が 当時より性能が良くてノートで動いて 価格も10万円以下で手に入る なんというすばらしい時代だろう 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 14:14:22 ] たとえば、先進的なハードウェアにはPrologマシンがあるが。 あれの場合、できあがった頃には普通のCPUにソフトウェアで実装したほうが 高速だったりしたわけだが。 おまいが言う、ハードウェアサポートが必須な「真の先進性」って、具体的に何よ。 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 14:24:23 ] OS/400なんてのもなかなか 単一レベル記憶、仮想機械… そして今でも現役だし 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 14:36:19 ] ここはゴミ溜めだということがここ 10稿くらいでほんとうによくわかった。 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/12(月) 15:22:17 ] もうNetBSDなんか使ってらんねぇ 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 15:37:12 ] >>511 ゴミ溜めだと思ってるところにわざわざカキコするあんさんは、いったい(ry 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 17:13:38 ] >>477 LC_CTYPEだけならja_JP.UTF-8はだいぶ昔から使えますよ。 ただCJK ambigious width周りを直してないのでαの文字幅なんかが変になるけど。 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 17:14:05 ] >>513 自己申告ごくろうw 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 17:14:07 ] 　日本の戦略がチグハグなのは今に始まったことじゃない。「石油を止めら れた。死活問題だ。」と、蘭印に(ワザワザ、必要ないのにアメリカに宣戦 布告して)攻め込み、油田を確保したのは良いけれど、石油タンカーを用意 していなかったり、世界最大の戦艦を作ったは良いけど、まったく戦闘に 参加させようとしなかったり、「レーダーやソナーなんて、ワザワザ闇夜に 提灯点けて、相手にこちらの位置を知らせるようなものだ。」と言っとき ながら、相手のレーダー波やソナーのpingを探知する機器を持っていな かったり、運動性のためだと狂ったように軽量化し、弾を食らった時の ことをまったく考慮していない戦闘機を、後で防弾化しようとしたり･･･。 　まあ、ようするに「頭が悪い」ってことですな。例の戦闘機は、未だに 「当時世界一の･･･」とか言っている。反省心もゼロです。あ々、元々 ゼロ戦だったか･･･。 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 17:44:50 ] >>509 先進的であれば必ず速いかと言うと、そういう訳ではない実例は多い 例えば、16bit CPUのZ8000は32bit CPUより速かったという逸話が今でも しばし聞かれる。しかし、最新の32bit CPUはZ8000より速い。 時には、先進性は熟成が必要だという実例だ。 ＞ハードウェアサポートが必須な「真の先進性」 ハードウェアサポートについて言及するつもりはない。 コンピュータの「真の先進性」は、SF的になるが Heuristically programmed ALgorithmic computerだと思う。 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/12(月) 18:23:23 ] それでもおまいらはNetBSDを使うのか? 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 18:33:53 ] 使うも使わないも、 x86以外のarchでは、使えるOSはそんなに多くないだろ。 NetBSD、OpenBSD、Debian、GentooくらいしかまともなOSはないし その中でGNUに依存しないものとなれば、 NetBSDとOpenBSDしかないのだが。 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 19:08:07 ] >>1- 「お前がホモとカムしてくれば、ホモとは絶交します」って言えるだろ！！ 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/12(月) 20:11:55 ] >>519 x86では何がおすすめ？ 522 名前：519 mailto:sage [2009/10/12(月) 20:38:27 ] 若干マゾッけを好み遊び心を大切にしたいと言うならば、 NetBSDかGentoo、OldファンにはOpenBSD。 サクッとインストールしてあまり余計なことを考えたくなく、 トレンド指向で簡単に使いたいと言うならば、Ubuntu。 マシンを「これでもか」と、酷使してみたいと言うならば、 FreeBSD。w 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/12(月) 22:19:05 ] 朕はそれでもNetBSDをたまらなく愛しているから。 もう一度生まれ変わるなら 私の名前を呼んでください だからお前達早くacl mac capability posix1e 802､11s他にもいろいろ会社もいろいろ入れろ フリBSDからコピペ面倒 朕に従わない者は友愛 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/12(月) 22:51:52 ] >>522 > マシンを「これでもか」と、酷使してみたいと言うならば、 > FreeBSD。w FreeBSDが負荷に強いってこと？ そういう俺はウブンチュです。*BSDにも興味があるが。 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 02:02:55 ] portsで無駄にコンパイルしまくり、という事じゃないの？ 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 02:33:49 ] NetBSD はシンプルなんだよね。いい意味で枯れてるし。 Linux でもこういうのあるのかも知れないけど。 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 09:45:17 ] > コンピュータの「真の先進性」は、SF的になるが > Heuristically programmed ALgorithmic computerだと思う。 意味不明ですね。 クリスタル製のロジックボードを抜いてったらデイジーデイジーを歌うのが、 先進性なんですか？　具体的な話を要求してるんですが。 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 12:05:20 ] 最終的には、宇宙猿人ゴリだろ。 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 12:56:15 ] 適当に知ったかぶった顔しときゃいい。人生なんて長くたってたった80年程度で終わる。 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 16:57:30 ] 儡回しのオイラが来ましたYO OpenBlockS600にinstallしてくださいマセ 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 16:59:56 ] 裏番組の宇宙戦艦ヤマトのほうが好きでした>ゴリ 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 17:30:52 ] >>531 そりは再放送かな。ゴリ再放送してたのか。 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 21:29:13 ] ヤマトの裏は猿の惑星じゃなかったっけか 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 21:30:52 ] × 猿の惑星 ○ 猿の軍団 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 22:39:14 ] 宇宙戦艦ヤマトの裏は「アルプスの少女ハイジ」。 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 23:22:10 ] ハイジの食べるチーズはおいしそうなのに、なんでチーズはまずいのかなと思っ てたな。 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 23:36:14 ] ぷろせすちーずと、なちゅらるちーずは全くの別物、っておち？ 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/14(水) 03:11:42 ] >>516 ＞世界最大の戦艦を作ったは良いけど、まったく戦闘に参加させようとしなかったり これは当然ですよ。日本海海戦以来の決戦思想で最後にアメリカ海軍の主力をたたくための 兵器ですからのこのことあちこちで戦っちゃだめなんです。 ＞運動性のためだと狂ったように軽量化し、弾を食らった時の ＞ことをまったく考慮していない戦闘機を、後で防弾化しようとしたり･･･。 何が問題なのかさっぱりわかりません。運動性重視の戦闘機に防弾板を装備 するのが何か問題ですか？わたしも零戦は完全な設計ミスだらけの失敗作だとは 思いますがこの批判は妥当ではありませんね。 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 07:48:42 ] >>527 ＞意味不明ですね。 下の方に君が答えを書いているんじゃないの？ この部分　↓ "クリスタル製のロジックボードを抜いてったらデイジーデイジーを歌うのが" 「2001年宇宙の旅」の原本となった「前哨」を1948年に公開した アーサー・C・クラーク氏は、当時ゲルマニュウムトランジスタが 開発されたばかりなのに次世代のシリコン半導体での限界点を当時予測し クリスタル（クリスタル・ガラス）で、できた「クリスタル製のロジックボード」 をあの映画の中で再現していた。これこそ先進性の極み。 今現在、シリコンウェハー上の配線の細密化がこれ以上は限界のところまで 来てしまった。ではどうするのかと言う時にクリスタル・ガラスなどの 新素材が注目されている。 「デイジーデイジーを歌う」のは、先進的なコンピュータは「チューリングマシン」 分かりやすく言えば「AIマシン」、もっと分かりやすく言えば「知能を持ったコンピュータ」 と言うこと。 我々が今、先進的だと思って語ることは殆どが過去に語り尽くされたものでしか なく、具体的に語れば語るほどレガシーなものでしかないのだよ。 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 11:03:01 ] 20年前から、次は光コンピュータだ、っつって研究だけはやってるけどな。 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 14:01:40 ] 「新しい」という言葉に対して、このとてつもなく噛み合わない反応群は、 いったい何なんだ..ww 荒涼とした死の大地が彼方まで広がっているオソロシイ... 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 14:05:58 ] 夢持てないんだろな、今時の若いのは。Unixと枝葉覚えるのでせいいっぱいなんだろ。 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 15:05:47 ] いや、Unixは覚えようともしない 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 15:44:37 ] NeetBSD == DangerOS == NetBSD(!) slashdot.jp/mobile/09/10/14/0536202.shtml 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 16:50:42 ] 鯖もNetBSDなん？ 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 16:54:15 ] それはないだろ 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 17:24:04 ] 伝次郎 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 17:32:38 ] インターネットをバージョンアップしたい。 oshiete1.goo.ne.jp/qa5365176.html 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 17:50:46 ] sysctl -w net.inet.ip.version=$((`sysctl net.inet.ip.version` +1)) 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 18:01:31 ] 英利政美 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/14(水) 18:33:17 ] >>548 itojunさんですか 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 21:26:57 ] 　　　　　　　　　　意　　　　　　　貴 　　　　　　　　　　味　　　　　　　方　　　　　　　　　　　たい事はそ 　　　　　　　　　 が　　言語中枢が無い？　　　　　い　　　　　　　れ 　　　　　　　　　 わ　　　　　 　 　何　　　　　　　　　言　　　　　　 で 　　　　　　　　　 か　　　　　　　　言　　　　　　　　　　　　　　わ終 　　　　　　　　　 ら　　　　　　　　 い　　　　　　　　　　　　　 り 　　　　　　　　　 な　　　 　 解 し たく　　　　　　　　 　　　　か 　　　　　　　　　 い　　　理 　　　い　無い 　　　　　　　　　　 ゜　　　　もかの　　　　　　　　　　　　　　 ?? 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/14(水) 21:59:38 ] NetBSDとFreeBSDの二択ならどっちを選ぶ｡ 理由もつけてね｡ 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 22:07:36 ] やっぱりフリーのOSがいいからFreeBSD 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 23:01:50 ] x86前提しか想定できない人は煙たいね。 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 23:37:02 ] はい。 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 23:37:56 ] >>553 その手の質問はFreeBSDのスレでやると面白いよ 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 23:52:12 ] はい。 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 00:01:15 ] はいは一度でいい! 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 00:07:30 ] はいはい。 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 00:08:50 ] へい 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 01:41:40 ] ハイィィィー、ハイ！ 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 04:18:47 ]     　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。     　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣     　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,     　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,     　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,     　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／     　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧     　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）     　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧     　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　） 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/15(木) 09:06:04 ] NetBSD は Linux でいうところの SE Linux とか TOMOYO Linux のような強制アクセス制御機構ある？ 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 09:49:44 ] 似たようなの入ってたけど、5でなくなった。 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/15(木) 15:30:59 ] >>564 OpenBSDとしてforkしました。 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 16:10:14 ] OpenBSDにそんな仕掛けないだろ。 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 09:58:47 ] あるじゃん theoって奴が 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 10:04:53 ] つまらん 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 22:49:19 ] え? TOMOYO(Linux)←→Theo(OpenBSD)という関係なのか? 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 13:54:30 ] これからMac買って入れるならi386とx64どっちがオススメ? 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 22:16:33 ] amd64のことか? x86_64と言いたいのか? それとも x68kのことなのか.. 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 22:18:18 ] >>570 OpenBSD == セキュリティ って、NetBSDユーザー的にはマユツバww まあ、OpenSSHが流行ったのは確かだが。 100歩譲ってそうとしても、そんな関係の訳ないwwwww 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 08:24:12 ] >>573 釣り針たらすなら、OpenBSDスレでやってごらんよ。 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 12:05:42 ] AMD64,EM64Tをx64と省略表現するのには違和感を感じるが そうなってしまったのだから仕方ない 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 17:41:43 BE:317023564-2BP(9046)] M$の用語が浸透したのかー そしてx86_64がamd64に改名したんじゃなかったっけ あるいはmipselとcobaltの関係のように、CPU名とPort名か www.NetBSD.org/ports/ まぁ用語なんて些細な問題だけど ここで本題 誰かmvphy(Marvell 88E6060)利用のNICで安定稼動してる人いる？ FONの無線は動いたものの有線がきれまくり aeドライバが原因なのかmvphyドライバが原因なのか、切り分けが難しい FON側でエラーを一切吐かないのも謎 よろしくおねがいします 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 09:58:20 ] >>574 釣り針? 事実関係誰も知らんのだな... 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 14:06:21 ] >>575 そんなことしたら、次に Intelが 86bit CPU作った時に困るじゃないか。 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 14:24:44 ] （ﾟдﾟ ） 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 14:35:43 ] x86もこれからは amd32って呼ぼう。 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 14:45:04 ] x86_32 x86_64 x86_128 x86_256 x86_512 x86_1024 . . . . x86_65536 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 15:17:53 ] なんでそこでやめるの? 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 18:36:33 ] x86_128k x86_256k x86_512k x86_1m x86_2m x86_4m x86_8m x86_16m x86_32m x86_64m x86_128m x86_256m x86_512m x86_1g x86_2g : 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 19:54:38 ] AMD4G 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 20:39:38 ] >>572 すまん。x86_64のつもりだった。 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 12:03:51 ] Sunも x64って言ってた気がするな。ま、どーでもいいじゃんw 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 12:27:29 ] NetBSDと関係のない話題だと盛り上がるのですね。 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 13:06:26 ] 関係あるよ。 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/20(火) 17:49:00 ] FreeBSDじゃだめでNetBSDじゃないとダメという場面がこの世にあるのなら教えて欲しい 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 18:25:10 ] 山ほどある。なんで x86しか念頭にないのかね。ほんとケムたいわ。 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 18:30:16 ] とりあえず山から２〜３挙げてもらおうか 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 18:31:50 ] むしろ、NetBSDをi386、amd64でつかっている人いないんでしょ。 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 18:35:40 ] amd64はここにいるぞ。入れてる先がt5730だが。 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 18:50:15 ] >>591 sparc, powerpc, mipseb。3つでいいんだな? 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 18:51:09 ] ほんとに FreeBSD使ってるやつってこんな発想貧困じゃないよww 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 19:04:29 ] おれは68kMacとPPCMacにNetBSDいれとります。OSXが動かないやつね。 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 19:04:50 ] pgr 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 19:30:20 ] 68kなんかに入れて何に使ってるのか知りたい。自己満足だろ？ 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 20:05:44 ] 俺はqemuでwineを動かしてるんだと思う 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 20:08:06 ] オレは変人なので、i386とamd64中心に使ってる。 ppc、evbmipsはちょっと触ってみた程度、 それ以外は触ったことがない。 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 20:37:06 ] >>598 自己満足じゃいかんのけ？ 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 21:10:59 ] つかAMDはFreeBSD的には地雷なんだよな・・・ 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 21:22:53 ] >>602 kwsk 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 01:16:09 ] AMDのMIPSのほうだろ 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 08:58:33 ] >>598 自分が FreeBSDをどんどんおとしめていることに気付いていないのか、 それとも FreeBSDネガキャンなのか。 いずれにせよ FreeBSDユーザーの敵だなこいつ。 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 10:57:04 ] 志村、ｽﾚﾀｲｽﾚﾀｲ 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 11:44:24 ] evbppcつかっているぉ 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 12:35:21 ] >>605 おじいちゃんさっきご飯食べたばっかりでしょ 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 14:05:53 ] NetBSDにも超かっこええインストーラーつければいいよ 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 15:10:12 ] サル、去んで寝とけ。 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 15:14:13 ] まぁ。サルだなんて。お里が知れますことよ。 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 20:40:15 ] 私が使ったことがあるインストーラのうち、 使った回数がわりと多いもので比較するならば(強烈に偏っているが許したまえ)、 NetBSDのは十分かっこいい。 Solaris のは u7 でだいぶ良くなった。 FreeBSDは中ぐらい。 Snow Leopard はまあまあ。 Anaconda 系は最悪。 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 20:58:17 ] Linux系distributionのインストーラはだいたい昔からセンスに欠けていた。 Anacondaは俺も、これはないなw、と思った。 NetBSDはmacppc/i386/sparc64/amd64/mac68kを入れてみたが （稼働してるのはmacppc/i386/sparc64マシン）、-currentではどれもいい線行ってる。 macppcはハード側のアクがかなり強くて、いろんな側面で苦戦する。 OS Xの動くMacintoshでmacppcのデスクトップ環境を整備するのは、 かなりの好き者だろうね。この点はi386マシンの自由さを実感したよ。 OpenBSDは3.4くらいのころ触ってみた。インストーラのアクが 少々強かった（今考えれば、HDDのスライス分けのところだけ）が、 入れてみれば当時のNetBSDと大きくは違わなかった。X_LOCALEで頑張ってたな。 Mac OS XはJaguar/Panther/Tiger/Leopardを使ってきて今に至るが、 これはこれでインストーラも中身もだんだん良くなってきた。 今書き込んでるのはPMG5のTigerからV2Cで。 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 21:23:38 ] お前の意見など聞いていない 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 21:55:52 ] >614 じゃあ誰の意見なら聞くんだ？ 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 22:43:51 ] 偉そうにしたいだけだろ。 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/21(水) 23:48:01 ] ただ口が悪いだけなの ほんとは良い子だから　わかってあげて 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 00:28:54 ] いつものsparc64厨だからこのくらいのあしらいでちょうどいい。 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 09:21:09 ] おい、サル、おまえのことだ。出て行け、わかったな? 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 09:30:46 ] >>613 Mac mini G4はそんなでもなかったよ。iMac G3も最近入れた。 けど、Sunの OpenBootでできることを Mac/ppcの Open Firmwareに期待すると ちょっととまどうね。3rdから買ってこないで Sunからもらってきて作れば よかったのに。 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 09:34:15 ] >>620 あ、ごめん、インストーラーは使ってないわw ネットワークブートした。 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 11:46:53 ] NetBSD 5 の LiveCD で、Jibbed NetBSD Live CD 以外のものってありますか？ VirtualBoxのゲストとして動かしたいのですが、Jibbed のは X起動のところで 真っ黒になったまま進みません。。 公式にリリースされている LiveCD は使えましたが、NetBSD 4 なので、 5のものがないかと思い探してます。 Jibbed をX使わず起動する方法があればそれでもありがたいのですが。。 よろしくおねがいします。 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 18:35:27 ] 　　　　　　　　 　 ★ 　　　　　　　　 　 │ 　　　　　　　　γ ⌒ヽ　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　i　・∀・ｉ　　＜　愛、忘れてませんか？ 　　　　　　 ／i　　　　ｉ＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　⊂／ｉ　　★ ｉ＼つ 　　　　　　 　 ゝ　　 / 　　　　　　〜/　　　 ＼ 　　　　　　　/　 /~＼　＼ 　　　　　　 /　 /　　　>　 ） 　　　　　／　ノ　 　 /　／ 　　　　/　／ 　 .　 / ./ 　　　 / ./　　　　 （　ヽ､ 　　 （＿_)　　　　　 ＼__つ 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 12:04:14 ] sysinstを使わず手動でインストールする手順を書いたドキュメントは ありますでしょうか? 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 13:20:36 ] 機種で違うよ。 共通するのは installboot(8), disklabel(8)かな。 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 13:39:32 ] OpenBSDは UltraSPARC IV/T1/T2, SPARC64-V/VI/VII にも対応してるんだな。 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 13:45:21 ] >>625 主にi386です。作業の流れと、rc.confなどの設定すべき項目について 確認ができたら嬉しいです。 以前そんな物を見ながら手でインストールした記憶があるんですが、 かなり前のことで記憶があやふや。。 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 14:05:11 ] >>627 i386なら fdisk(8)→disklabel(8)→pax(1)で展開→installboot(8)。 rc.confは要るもんだけ /etc/defaults/rc.confから持って来るだけ。 心配ならいっぺんインストーラーで入れてそれマネればいい。 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 14:15:24 ] あ、disklabel(8)のあと newfs(8)。 pax(1)で展開後 /dev で sh ./MAKEDEV all も要ったっけか? 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 14:51:38 ] こんなのあったでよ。 「B. sysinstを使わないインストール」 ttp://nobug.tukusi.ne.jp/netbsd-guide/trans/ap-inst.html 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 15:46:35 ] >>628-629 ありがとうございます。 そういうのがすぐ出てくるようになりたいです。。。 >>630 あ、これ、以前見た物のような気がします。 あれから随分バージョンが上がりましたが、十分価値があります。 助かりました。 あわせてsysinstの中身を見てみようかと思ってます。 ありがとうございました。 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/24(土) 10:32:11 ] sysinstつかったってrc.confはいじらないといけないものはいじらないとダメだし、 レイヤーが違うんじゃねーの？ 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 15:09:59 ] sysinstがrc.confに設定するのはrc_configured=YESくらい。 ネットワークインストールの場合もしくはUtilityメニューで ネットワーク設定をしてそれをインストール先に反映する選択をしたら /etc/rc.confにhostname="ホスト名"の追加がされて /etc/ifconfig.xxx /etc/hosts /etc/resolv.conf の各ファイルが作られるがそれだけじゃないかな。 詳細はsrc/distrib/utils/sysinst/net.cなど参照されたし。 蛇足だがifconfig設定はrc.confに入れて欲しい気も。 インストール完了後に Follow the instructions in the INSTALL document about final configuration of your system. The afterboot(8) manpage is another recommended reading; it contains a list of things to be checked after the first complete boot. って説明出てるんだけど誰も読んでない罠。 インストールノートのPost installation stepsの章と afterboot(8)のmanの日本語版がいるということかもね。 そのへんetcupdateみたいなツールが欲しいというのは同意。 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 15:47:52 ] /etc/localtime も見落としがち。 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 15:59:02 ] >>634 sysinstがやってくれるから見落とすというのはあるかもしれないけど afterboot(8)にはそれも書いてあるよ。 あとsysinstでやっているのは ・rootのパスワード設定 ・rootのシェル選択 ・/etc/passwdのcrypt種類の選択 くらい？/etc/sysctl.confにもなんかやってるかも。 確かめたかったらqemuかなんかでi386cd-5.0.1.iso起動して sysinst動かしてみたほうが速いと思うよ。 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 16:09:35 ] >確かめたかったらqemuかなんかでi386cd-5.0.1.iso起動して こんなことしなくてもsysinstの手順はNetBSD Guideに画面キャプチャつきで 全部書いてあったわ。 そもそもsysinstを使わずにインストールしたい理由がわからないけど、 変なことを企てない限りsysinst使った方が楽な気ガス。 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 20:33:50 ] そもそも人に聞いている時点でダメだろ。 細かいこと人に聞かないで済むようにsysinstが用意されているんだから。 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 20:50:52 ] 624です。 仮想環境にUSBで接続してインストールしたHDDを、 コンソールがないマシンに移植してブートさせたい、 あわせてNetBSDの設定などがどうなっているのか理解したい ということでやってます。 インストール直後の環境にネットワーク経由でログインするにはどうしたら いいのか悩んだりしましたが、なんとか稼動しました。 ＃ 結局ttysにttyp?をsecureで追加してtelnetdを動かしました。 afterboot(8)とか、とても参考になりますね。 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 21:20:03 ] >あわせてNetBSDの設定などがどうなっているのか理解したい あわせ過ぎると発散して聞く方も答える方も混乱して萎えがち。 ピンポイントな質問のほうが嬉しがられる傾向はあると思う。 インストール用イメージ作るだけならsysinstよりこのあたりじゃない。 ttp://www.feyrer.de/NetBSD/bx/blosxom.cgi/nb_20090809_1649.html コンソールなし環境での初期設定をどうするのかってのは割と問題だけど 世間を探せばWebベースのツールが落ちてたりしないかなと思うと 一から自分でやる気が出ない罠。 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 21:58:52 ] >>638 そういう目的でもsysinstの方が楽だろ。 ＃後出しウゼェ 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 22:42:44 ] これはどうよ www.netbsd.org/docs/network/netboot/files.nocons.html 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 22:53:35 ] >>641 それはNFS rootで起動する時はclientの設定をserver上で書けるって話よね。 もっと一般的にローカルディスクで起動するけどコンソールがない場合、 ってのが欲しいところ。世間のNASはそんな感じよね。 設定項目はともかく設定手段はNetBSD固有の話ではないわけだが。 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 04:03:20 ] > コンソールがないマシンに移植してブートさせたい もしNASで動かそうとしている最中の質問でこの表現だとしたら、後出し以前に 「自分の情報は出さずに知りたいところはイタダキ」な姿勢に萎えるな。 受託ネオテクノ思い出したわ。 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 06:48:42 ] なにをいまさらw 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 06:58:41 ] 自分で試す気は無いのでよろしくお願いします。 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 17:33:03 ] >>640 いやいや。paxでツリーコピーしてディスクレス増殖、のちにローカルディスクへ 展開とか手作業の方がはるかに楽です。 sysinst自体の否定はしないけど、ある程度の知識と既稼働の状況があれば sysinst使わない方が楽な場合が多いと思うよ。 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 17:43:16 ] なんでそんなひどいこというの 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 18:36:36 ] もちろん、慣れない状態で NetBSD導入するのに sysinstは必須だと思うよ。 それだけ NetBSDの /etc/ 下はシンプルで長期に安定してるということだろうね。 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 19:23:02 ] >>646 君には>>640の後だしうぜぇの文字が見えなかったのかね？ それでもなお続けようとするのかね。 馬鹿なのかね。 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 19:45:24 ] コメントなので無視しました。 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 21:28:20 ] >>646 質問者でもないのに途中から出てきて引っかき回さんでも。 sysinstを使わなくても済む場合は多々あるだろうけど sysinstを使わない方が楽な場合ってのはどんな場合? ファイルの展開なんて本質じゃなくて、パーティショニング、 newfs、installbootまで含めてこそ意味があると思うんだが。 同じサイズのディスクのイメージを大量にコピーして作るとか disklabelとnewfsは済んでて変更しないとかならそうかもしれんが、 「使わない方が楽な場合が多い」ってのは視野狭過ぎじゃないの。 いずれにせよ、本題はインストールするのにsysinstが楽かどうかではなくて インストールするのに何が必要かを調べるにはsysinstのソースを見るより イメージ作成スクリプトの中身を見る方が楽だという話と インストーラはネットワーク設定についてほとんど関知しない という話だと思うけど、みんな釣られ過ぎ発散し過ぎ。 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 21:53:55 ] >>648 1行目と2行目にどういう関係があるのかさっぱりわからん 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/27(火) 02:16:43 ] >>646 > ある程度の知識と既稼働の状況があれば > ある程度の知識と既稼働の状況があれば > ある程度の知識と既稼働の状況があれば 最初の質問者にはどちらもないだろ。 そもそもそういうやりかたなら「仮想環境にUSBで接続してインストールしたHDDを、 コンソールがないマシンに移植してブート」なんてうざったいことしないわな。 ディスクレスブート→ローカルディスクにコピーであっというまだ。 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/27(火) 08:03:48 ] > ディスクレスブート→ローカルディスクにコピーであっというまだ。 cobaltみたくボタン操作でディスクレスブートできるならそれでいいが landiskみたいにディスクレスブートができないマシンも多いから いつでもあっというまではないな。あんたも視野狭過ぎ。 とますます引っかき回してみるテスト 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/27(火) 09:02:48 ] こんなヒガミ根性満開なやつまで使ってるとは、NetBSDも普及したもんだなww 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/27(火) 09:04:15 ] >>651 > ファイルの展開なんて本質じゃなくて、パーティショニング、 > newfs、installbootまで含めてこそ意味があると思うんだが。 ..もちろん、含めて言ってんだけど。ほんとにやったことあんの? 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/27(火) 21:08:58 ] NetBSDの特徴って何ですか？ 移植性ってだけ？ 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/27(火) 21:10:56 ] 老練 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/27(火) 21:13:57 ] 焼肉 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/27(火) 21:16:27 ] *BSDの生贄 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/27(火) 22:59:38 ] もし今日インターネットが無くなったなら…明日からこうなっちゃう？ labaq.com/archives/51286422.html 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 07:27:06 ] >>654 >仮想環境にUSBで接続してインストールしたHDDを、 >コンソールがないマシンに移植してブートさせたい、 っていってるところにlandiskはないだろ。 文句を言いたいだけのキチガイは失せろ。 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 08:29:12 ] NetBSD/landiskのインストール方法は「別マシンで書き込んだHDDを移植する」 しかないけど。仮想環境はいらんが。 landiskじゃなくてもコンソールがなくてディスクレスブートもできないマシンで HDD移植以外に「あっというま」な方法あるならぜひ知りたいが。 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 20:25:04 ] NetBSDはじめたばっかりです。 5.0.1をfullでインストールしました。 PKG_PATH=ftp://ftp.jp.NetBSD.org/... と設定して、 # pkg_add sudo これは問題なくインストールできました。ですが # pkg_add scmgit pkg_add: Warning: package `scmgit-1.6.3.3' was built for a platform: pkg_add: NetBSD/i386 5.0 (pkg) vs. NetBSD/i386 5.0.1 (this host) pkg_add: Warning: package `scmgit-base-1.6.3.3' was built for a platform: pkg_add: NetBSD/i386 5.0 (pkg) vs. NetBSD/i386 5.0.1 (this host) となり、ここから進みません。 # pkg_add git は成功しますが、期待した物ではありませんでした。。。 どうやったらscmgitのインストールができるでしょうか？ よろしくお願いします。 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 20:30:21 ] >>664 1. pkgsrcを使う 2. 5.0 をインストールする 3. その他 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 20:57:57 ] 微妙に再現性ないから同じ問題かわからないけど、 pkg_add(1)自体でftpさせて持ってこようとすると ftpの途中で無応答になることがままある気がするので、 手動で *.tgz の各packagesのバイナリを取ってきてから それらに対して pkg_add(1) するとうまくいくかもしれない。 依存関係順に入れないといけないけど。 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 21:12:20 ] いや、メッセージでわかろうよ 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 21:15:25 ] >>667 >>664に書いてあるメッセージは普通は無害だし進まないのはおかしい。 pkg_add -v で出るメッセージ見たらまだ何が起きてるかわかるかもね。 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 21:22:06 ] >>663 >仮想環境にUSBで接続してインストールしたHDDを、 >コンソールがないマシンに移植してブートさせたい、 ってあたりでi386とamd64しか眼中にねぇに決まってんだよ。ヴァーカ 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 21:30:17 ] x86ベースでデフォルトではコンソールなくてディスクレスブートもないNASは そこそこあると思うけど。その場合sysinstは使えるけどHDD移植は必須では。 MLでも某氏が「シリアルコンソールやnetbootを使わずに起動できるNAS」 って質問してたし。 「ディスクレスブートであっというま」なんて10年前の発想か 例のx86嫌いの人の発想ですな ;-p 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/29(木) 09:30:21 ] >>669 まだヒガむか。ガキだなww 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/29(木) 09:32:29 ] >>664 ほんとにそんだけしか出てないんなら、入ってるだろ。 pkg_info -I scmit 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/29(木) 22:46:24 ] October 28, 2009: getsockopt(2) ------- ld -Ttext 0xD0200120 -e start -N --warn-common -S -x -o netbsd ${SYSTEM_OBJ} vers.o text data bss dec hex 6378491 182268 1052068 7612827 74299b 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/30(金) 08:08:13 ] 余所のOSのLINKFLAGSくらい調べてから貼ってくれないとただのコピペ改変面白くない 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/30(金) 09:55:22 ] >>674 余所の OSの LINKFLAGSくらい調べてから貼ったとして、>673 のいったい何が 面白いのか教えてくれw 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/30(金) 23:15:14 ] OpenBSDってリンカスクリプト使ってない上にOMAGICなのかー、 textの中途半端な0x120のオフセットっていったいなんなのー、 -S -xなんて指定するとパニックのトレースめんどくさくないのー、 ってgetsockopt(2)ぬるぽそっちのけで質問できるとか 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/01(日) 08:35:55 ] >>664 ttp://www.pubbs.net/netbsd/200908/63531/ 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/02(月) 02:54:00 ] >>670 > x86ベースでデフォルトではコンソールなくてディスクレスブートもないNASは > そこそこあると思うけど。 i386/amd64が動くそんなマシンが「そこそこある」っていうならいくつかあげてくれ。 > MLでも某氏が「シリアルコンソールやnetbootを使わずに起動できるNAS」 > って質問してたし。 それって「x86ベースでデフォルトではコンソールなくてディスクレスブートもないNAS」の話なのか？ landiskだのevbarmだのの話だったら「関係ない話をしてごまかそうとするな」 > 「ディスクレスブートであっというま」なんて10年前の発想か > 例のx86嫌いの人の発想ですな ;-p 今時のPCならPXEブートができるのは当たり前なんだぜ？ 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/02(月) 03:17:09 ] NAS x86 でぐぐればすぐ出てくるけど。これとか。 ttp://www.logitec.co.jp/products/nas/lhdnas120.html i386だろうがlandiskだろうがコンソールもなくてネットブートもないマシン だったらHDD移植しかないし、ターゲットと同じ実行環境が用意できなきゃ sysinstも使えないから、質問者の姿勢はともかく質問内容自体はそこそこ 意味はあるんだが、そこをガン無視して延々いちゃもん付けられても。 そもそもコンソールがなかったらPXEブートしたところでどうすんの? 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/02(月) 03:29:25 ] >>679 で、それの型番でググれば「中に入ってるのはEPIA」って記述もすぐ見つかると思うんだがw ttp://okuma-shinkan.cocolog-nifty.com/newshinkan/2008/03/lhdnas120_79fc.html 馬鹿も休み休みにしろ > そもそもコンソールがなかったらPXEブートしたところでどうすんの? ネットワークからログインしていじればいいだろ。馬鹿なの？ 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/02(月) 03:43:44 ] 中身は良く知らないけどぐぐるとFMFNS-101ってのもあるけど、 どっちみちなんでx86にこだわるのかよくわからない。 あくまでもx86ならコンソールがあって当たり前だから x86でHDD移植は意味無い、x86じゃなかったら関係ない って主張してるだけ? > ネットワークからログインしていじればいいだろ。 それをするには質問者が言ってたように telnetdを有効にして/etc/ttysでttyp?をsecure設定にする、 という具合に「ネットワークからログイン」できる設定をしないと ダメなわけだけど。ファイルの設定はHDD移植でもネットブートの サーバー側ファイルでも一緒だけど、NFS含めたサーバー環境がなかったら HDD移植の方が速いよ。 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/02(月) 04:05:02 ] >>681 x86に限らず、コンソールがないってマシン自体が特異だけどな。 あんたが「コンソールがない」と主張しているlandiskだって シリアルの口が用意されている。 > 中身は良く知らないけどぐぐるとFMFNS-101ってのもあるけど、 > どっちみちなんでx86にこだわるのかよくわからない。 最初の人がx86の話しかしてないからだよ。 無駄に条件を広げて話をかき回すだけの馬鹿にはうんざりしている。 > > ネットワークからログインしていじればいいだろ。 > それをするには質問者が言ってたように > telnetdを有効にして/etc/ttysでttyp?をsecure設定にする、 > という具合に「ネットワークからログイン」できる設定をしないと > ダメなわけだけど。ファイルの設定はHDD移植でもネットブートの > サーバー側ファイルでも一緒だけど、NFS含めたサーバー環境がなかったら > HDD移植の方が速いよ。 いったい何を言っているだ？ サーバ環境なんて一度作ってしまえば終わりだろ。 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/02(月) 04:27:02 ] そりゃどんなマシンだってコンソールはある。でなきゃ開発なんかできない。 コンソールを引っ張り出す、ネットワークブートできる状態に持っていく、 HDDを移植する、どの組み合わせが一番楽かって話であって、 いつでもネットブート択一ってわけじゃないっつー話。 landiskはネットブートないからコンソールあってもHDD移植一択だけど。 別に質問スレじゃないんだから、最初の質問者なんかどうでもよくて スレの流れで役に立つ情報に結び付く内容が少しでも出てきたのなら 下品な言葉を撒き散らして質問者を叩く意味なんかないじゃん、って だけなんだけど。ストレスたまり杉じゃない。 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/02(月) 11:33:27 ] コンソールがないとかサンダーバードの時代まで逆戻りするんですね 透視でパンチャー　カタカタ出力されるる紙を見て　 「敵の攻撃だ！」 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/02(月) 15:55:08 ] >>683 後出ししすぎ。 そもそもだな、 > 「ディスクレスブートであっというま」なんて10年前の発想か > 例のx86嫌いの人の発想ですな ;-p とか煽りかましていた奴が >下品な言葉を撒き散らして質問者を叩く意味なんかないじゃん、って だけなんだけど なんていわれてもなぁ。 x86NASについても何も調べずに適当なこといってるだけって白状してるし、 そろそろ勉強する気もない馬鹿は引っ込んでくれないかな？ 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/02(月) 23:13:40 ] landiskは関係ないと言ったり噛みつきやすい部分だけ引用したり 結局>>663の質問に対しては最後まで無視ですか。 最初っから最後まで後出しウザイってチラ裏を書きたいだけなら 回答は諦めて引っ込みますわ。 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/02(月) 23:27:47 ] ふう。 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/03(火) 04:09:54 ] netbsd.orgのhtml化されてないplaintext形式(mboxとかmh形式みたいな)な MLアーカイブってどこかにありませんか? 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/03(火) 08:45:49 ] >>686 そんな突然シチュエーションを自分の都合のよいように限定しまくりの 「質問」をして、大いばりで答えられないだろうとかふんぞり返られてもなぁ。 もし相手に「答えられないだろうバーカバーカ」っていいたいだけではなく 本当に「質問」の答えを知りたいのなら、具体的にどのボードなのか環境を 提示してくれない？ そうしたらもうちょっとちゃんと考えてみるから。 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 15:19:12 ] >>688 無い 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 01:17:01 ] >>688 Majordomoだから普通にgetコマンドで受信できるんじゃね？ 692 名前：688 mailto:sage [2009/11/06(金) 13:18:56 ] >>691 言われてみれば…スッポリ頭から抜けてました。ありがとうございます。 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:57:07 ] OpenJDK7だけどさ、なんで i386と x86_64だけなの? やっぱけっこう大変なの、他に対応するのは? アセンブラのとことかあんのか? 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 18:07:23 ] 前に見たときはhotspotのコードがx86とsparcくらいしかなかった。 他の部分はちゃんと見てない。 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 18:21:11 ] CPU依存のコードがまだない場合は汎用で、ってわけにはいかないんかな。 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 10:21:06 ] VMwareWS7 に 5.01 をインストールしたら pkgsrc 取ってくるだけで inode 足りねえと言われる。なぜ… 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 14:02:34 ] 仮想ディスクの容量どのくらい取った、とか、パーティションどう切ったか、とか、 インストーラー使ったのか、とか、32bitなのか 64bitなのか（最近の VMwareの ことは知らんので外してるかも知れんが）、とか。 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 19:09:56 ] |　||⊂⊃⊂⊃|| |　|| ﾛﾛﾛﾛﾛﾛ ||　がしゃーん |　|| ･ ･･･ ・・ || |　|| ﾛﾛﾛﾛﾛﾛ || |　|| Coca Θ.||　がしゃーん |　||口口口□|| |ミ||＝＝＝＝|| 　 ￣￣￣￣ 自動販売機だよ 自動で販売してくれる凄いやつだよ 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 19:41:33 ] >>696はつぶやきなんじゃないかな？ 特に回答を期待しているような書きっぷりじゃないし。 釣りだったら? オレが釣られてる。 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/11(水) 19:40:43 ] uCNetBSDまだぁ 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 11:33:53 ] 2.11BSDベースでがんばれ。NetBSDから部品持ってっていいぞ?!w 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/12(木) 16:14:18 ] お世話になります。 NetBSDについて不明な点があるため、ご質問させていただきます。 LinuxやMac、WindowsではOSのアップグレードシステムが用意されていますが、 NetBSDでは用意されていないのでしょうか？ たとえば、Linuxだとyumやaptでupdateすることで、パッケージシステムでインス トールしたアプリケーション以外にも、カーネルや基本コマンドの置き換えも行っ てくれます。 NetBSDではパッケージシステムとして、pkgsrcがあるとおもうのですが、pkgsrcを cvsでバージョンアップして、pkg_chk等で確認してもpkgsrcにより管理されている アプリケーションの更新情報しか出てきません。 NetBSDのカーネルの更新や、OSとセットで配布されているコマンドなどの更新はど のように行えばいいのでしょうか？ 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 16:54:30 ] www.netbsd.org/docs/guide/en/chap-updating.html 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 18:45:15 ] なにこれ 毎回 全体のビルドしなおし？ あほかと 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 18:50:28 ] アホでーす 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 18:50:33 ] >>704 は？おまえ馬鹿なの？ NetBSD使わなきゃいいじゃん？ 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 18:52:08 ] >>704 NetBSDかっけー（笑） 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 18:56:04 ] >>704 NetBSDさえもまともに扱えないやつかあほかと・・・（苦） 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 18:56:47 ] あほかと　（爆） マジでNetBSD　てへっ☆ 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 18:57:33 ] 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/28(日) 19:17:41 NetBSD5でポートを開けたいのですが、どうすればいいのでしょうか？ 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/28(日) 19:21:28 は？ 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/28(日) 19:23:09 あぁ、釣りか。 つられちゃったｗ　てへっ？☆ 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/28(日) 19:58:00 そういえば the をてへっと読んだ奴がいたな。 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/28(日) 20:05:23 は？ 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/28(日) 20:07:01 あぁ、釣りか。 つられちゃったｗ　the？☆ 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/28(日) 20:24:24 じゃtheoは「てへ夫」かw これがNetBSD★ 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 19:25:33 ] まだ使い始めたばっかりなのでやってみたことないけど、 arch/binary/sets のファイルを取ってきてバラして、 etc.tgz をうまく /etc に適用したらできそうだけどなぁ。 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 20:38:05 ] >>704 余所様で作ったバイナリしか使わないならlinux使っていた方がいいと思うぞ。 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 20:39:26 ] www.netbsd.org/docs/guide/en/chap-upgrading.html 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 21:23:33 ] さっきからURLだけ張ってる奴クールすぎだろｗ 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 21:25:35 ] >>703=>>713=>>714 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 06:16:30 ] 何という自演ｗっていいたいところだけど、違うよ。 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 16:17:36 ] NetBSDはリリースからパッチあてとかしたことないけど、クリティカルなバグって出てないの。 リンク見てると、みんなパッチ当てしてるのかと思ってこわいんだけど。 FreeBSDにもfreebsd-upgradeがあるよね。 >>712 リリース使ってる人からすれば、インストール時によそ様が作ったバイナリをインストールするし、 カーネルもGENERIC使ってるなら、よそ様が作ったバイナリを使ってる。 そんな人の為にも、アップグレードシステムあったほうがよくないかい。 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 16:51:09 ] >>717 もちろん話は出てて、あったほうがいいわけだけど、まだできてない。 pkgsrcの仕掛けで OS本体もやるという話や、カーネルのモジュール化が ぼちぼち進んでるから、その辺と相関するのかもね。 ほとんどの開発者にとっては、優先順位的に低いんじゃないかなぁ。 セキュリティ情報: ttp://www.NetBSD.ORG/support/security/ 自動更新の元側の運用も大変だからなぁ。今の所帯じゃ厳しいんじゃない? コマーシャル採用があってリソース出してもらうメドがないと。 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 17:02:42 ] >>718 でも、まあ、何年も使ってるけど、入れ替えであわててやったのは BINDの resolverくらいかな。 カーネルは作り直すのは別にたいした話じゃないから、特に苦にはならんし、 Advisory出たからって、実際には特に何もしなくていい場合がほとんど。 pkgsrcのやつは入れ直せばいいし、OpenSSLや OpenSSH、Postfixなんかも OS付属の止めて pkg_addで入れればいいだけだし。 依存関係とか影響範囲を想定できない人には、自動更新が必要かも知れないけど。 想定できてればあわてる局面てほとんどないからね.. 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 18:14:31 ] >>717 > そんな人の為にも、アップグレードシステムあったほうがよくないかい。 だから「そんな人」はlinuxでも使っとけ。 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 20:10:05 ] リリース版もGENERICカーネルも非推奨なOS、それがNetBSD 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 21:12:47 ] やはり、pkgsrcは全取り替えが基本なんでしょうか。 (たとえば、firefoxを3.0から3.5にしたいけど、 依存しているのだけ入れ替えとか...できない？) 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 21:54:08 ] 普通にできるだろ。 全取っ替えしないといけないなんて電波をどこで受信したんだ？ 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 22:01:53 ] >>721 ワロタｗ 一方OpenBSDは正反対のことを言っていた気がする 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 10:52:28 ] OpenBSDがなんて言ってるかなんかどうでもいいわけでww モメた時の経緯とか探して読めよ。 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 23:34:13 ] 秋の夜長にNeetBSD 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 16:15:15 ] >>718 タイムスタンプとか、ソース変えてなくても　build のたびに変わっちゃうものが バイナリに入らないようにとか一時期してたから、てっきりバイナリパッチとかいう 方向に行くのかと思ってました。 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/16(月) 19:54:51 ] ディレクトリ単位、 又は、スライス単位でファイルの暗号化を行いたいのですが、そのようなことは可能でしょうか？ 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 20:05:45 ] 可能です 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 20:58:09 ] 抽象的方法を教えていただけないでしょうか。 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 21:09:48 ] 希望の機能が備わってるファイルシステムを選べばいいだけの話です 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 21:54:16 ] ありがとうございました。 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 23:02:04 ] なにこの禅問答スレ 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/17(火) 10:48:44 ] 悟りは開くものでわない いつのまにか開いている そんなもんだ かんじざいぼさつぎょうじん 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 10:51:40 ] あっそ 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 11:16:43 ] >>728 ttp://www.jp.netbsd.org/docs/guide/en/chap-cgd.html 和訳はなさそうだな。 ディレクトリ単位はムリじゃね? 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 12:07:34 ] >>736 dd if=/dev/zero したファイルを vnconfigして cgdかけて mount_nullしたら、 それっぽくなるかもね。 やってみてないので要注意w 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/17(火) 17:36:51 ] w 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 17:57:39 ] fuse-cryptofs 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 03:07:58 ] >>458, >>460 dsPIC メモリアーキが変態だけど、命令的にMIPS32。 おまけでDSPが載ってる。A/D,D/Aも載ってる。 爆安。最上位の160MHz版で$5切ってる。 MIPSなんて元々MMU載ってなくて、ページフォルト 起きるとメタコプロセッサCP0が例外ベクタに飛ばして くれるので、それをOS内のMMUルーチンにすればOK。 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/19(木) 09:17:33 ] dspicってどれくらいメモリ積んでるんでしょ？ 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 16:37:35 ] 5以降って結構デッドロックしたり、する? 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 07:48:55 ] >>740 dspicとpic32は別もんだよｗ > MIPSなんて元々MMU載ってなくて、ページフォルト > 起きるとメタコプロセッサCP0が例外ベクタに飛ばして > くれるので、それをOS内のMMUルーチンにすればOK。 アドレス変換は誰がやるの？ ページフォルトを検出するのは誰？ バカなんじゃね？こいつ >>741 MIPSの載ってるPIC32で、フラッシュ512KB/RAM 32KBとかそういう感じ。 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/20(金) 08:49:31 ] そのメモリ容量じゃ無理かも。。 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/20(金) 22:29:57 ] 全然別の話題なんですがnetbsdってlinuxのoprofileみたいのあるんでしょうか なければ作ってみたいかも。。。 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 07:02:41 ] Linuxだと今後oprofileよりもperfの方が主流になるとおも。 作るんだったらperf真似た方が良い予感。 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/21(土) 10:22:27 ] 調べたらtprof ってのがあるらしいんですが使ってみようしらん 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 21:11:26 ] すいません 埋蔵金はどこにあるのでしょうか？ 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 21:47:45 ] オレの横で寝てるよ 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 02:58:43 ] 気をつけろ鳩と亀が来るぞっ！！ 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:hage [2009/11/22(日) 04:45:42 ] 欲を出してはいけない ポルポッポに友愛されてしまう 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 04:38:00 ] すいません。初心者です。 マンコは本当に存在するのですか？ 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 10:13:02 ] まんことか都市伝説だろ。 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 10:46:49 ] 伝説っていわれてたけど、僕の父さんは見たんだ 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 13:31:11 ] おかしいだろ。 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 13:41:19 ] 息子の前だからって見栄張っちゃだめだよな。 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 14:01:17 ] お母さんに聞いてみろよ お母さんはいつだってつまらない見栄張らないんだ。 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 14:16:32 ] そして伝説へ… 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 16:39:18 ] PC-98はだめでAT互換機ならいいとか言った奴出て来い 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 16:45:14 ] どうした唐突に 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 16:53:31 ] リストラされたNEC社員かw 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 20:29:25 ] 空気電池ってなんですか？ 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/27(金) 02:28:13 ] 3次元とか都市伝説 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/27(金) 17:24:20 ] Recent Newsさっぱり更新されんな。 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/27(金) 19:11:26 ] FreeBSD 8は NFSv4も入ってるのか。ちょっとウラヤマシイかも.. 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 18:47:12 ] 大丈夫ですよ、自作自演は2chの華ですから。 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/30(月) 23:15:42 ] ttp://pkgsrc.se/ 繋がらん。 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/01(火) 10:41:54 ] ノートやタブレットや PDAな ARM機がたくさん出てきそうだね。 ああいうののファームって、ある程度定番があるの? それともそれぞれ独自? 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 03:09:35 ] pbootとかU-bootとか 770 名前：名無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 15:48:07 ] シグマリオン2に、5.0.1を入れてみたら、startxでXが使えて驚いた。 以前は扱いきれなくて諦めたのですが、着実に良くなっているのですね。 素晴らしい。 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 18:45:09 ] >>769 それの特徴とか利点欠点とか使い方とか、ボクに解説してくだひゃい 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 13:16:00 ] 玄柴ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!! 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 14:22:27 ] Menq E790 で NetBSD動かしたいな.. 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 17:29:39 ] >>773 がんばれ 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 19:16:31 ] うん、がんばってみるよ! 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 10:45:39 ] ぐはっ 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 12:11:20 ] 吐血 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 12:14:13 ] 完治後出家 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/05(土) 13:41:55 ] net/ntp - 4.2.4p7のインストール方法が・・・ 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/06(日) 13:39:21 ] sparc64なんか進んでるな.. 32bit MPはどうなった?! 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/06(日) 21:44:19 ] iBook G4にNetBSD5.0.1をインストールしたのですが、 OpenFirmwareから毎回ブートファイルを指定してブートしないと起動できません。 どうにか　短縮、または自動起動させる方法はありませんか？ 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 07:41:07 ] 久しぶりだなぁsparc64厨 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 09:21:30 ] >>781 boot-device（必要なら boot-fileも?）に設定してもダメ、ということ? 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 09:34:25 ] 実はaouto-boot?がfalesとか。 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 09:36:35 ] oh! ミステイクずら。 × aouto-boot? ○ auto-boot? 786 名前：781 mailto:sage [2009/12/07(月) 14:10:01 ] 皆様、お返事ありがとうございます。 2ちゃんねるに書き込みを行った後も、いろいろと調べていく中でOpenFirmwareのnvramに 環境変数を書き込む方法を知りました。 そして、 setenv boot-device hd:2,ofwboot.xcf setenv boot-file hd:3,/netbsd setenv boot-command boot をnvramに保存し setenv use-nvramrc? true にもしております。 以上の内容をOpenFirmwareに設定しているのですが、電源を押しただけでは起動せず、 （真っ黒な画面のまま何もおきません。） OpenFirmwareに入って、bootと入力しないといけません。 （変数としてnvramに保存しているため、ファイルの指定はいらず、bootコマンドだけで起動 できます。) >>783様に教えていただいたauto-bootを調べてみると、NetBSDでは設定しないと自動で 起動できないというページを見つけましたので、自宅に戻り次第試した見ようと思います。 ありがとうございました。 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 15:32:31 ] auto-bootが NetBSD使う場合なんか違うってことはないと思うが。 use-nvramrc? true 要るの? なんも定義してないのに。 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 08:58:33 ] 私もiBook G4に5.0.1をインストールしたのですが、Xをうまくうごかせていません。 X自体はなんとかxorg.confを修正して起動させることはできたのですが、C-M-BackSpaceでコンソールに戻ろうとすると真っ黒の画面になり何をしても、Xにもコンソールにも戻れなくなってしまいます。 Xの設定が間違っていてうまく戻れないのか原因がわからないのですが、原因が分かる方いますでしょうか？ C-M-BackSpaceで真っ黒の画面になった状態で他のマシンよりsshでログインしてstartxすると、WMが起動するのですが画面にノイズのようなものがでてしまいます。 xorg.confは自分なりに作ってみたのですが、ただしいxorg.confファイルをおもちのかたが入ればお分けいただければと思います。 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 10:56:09 ] カーネル内のフレームバッファドライバーが不完全なのではないかと。 iMac G3で machfb活かしてるとダメなので殺して genfbで使ってるけど、 同じような感じでコンソールには戻れない。shutdownする時は 一回読める状態に行くけど。 790 名前：788 mailto:sage [2009/12/09(水) 18:50:51 ] >>789 同現象ですか。 その場合、Xの再起動とかはどうされてるんですか？ ローカルマシンでできないので、リモートから起動させても上記のノイズの症状になってしまいます。 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 19:15:51 ] >>790 Xの再起動は、しません。xdmで管理させたまま使ってます。 というか、それ以前に、最初 MacOS 8を上げてリブートさせないと、 ちゃんと映りません。 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/09(水) 20:08:19 ] すいません，教えてください． NetBSD 4.0や5.0は無線ルータに対応していないと聞いたのですが，本当ですか？ 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 20:15:37 ] 「無線ルータに対応」の意味がわかりません。 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 20:16:22 ] >>792 どこで聞いたの？ 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/09(水) 20:29:03 ] >>794 知識不足ですいません．これは知り合いから聞きました． 質問を代えさせてください． ftp://ftp.netbsd.org/pub/pkgsrc/current/pkgsrc/net/README.html ここで，パッケージをダウンロードしたいのですが，3.1対応のものが見つからないので困っています． 4.0や5.0を使うしかないのでしょうか？ 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 20:31:57 ] 話逆になってね？ 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/09(水) 20:36:47 ] >>796 すいません． 本当にお聞きしたいのは>>795のことです． 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 20:48:21 ] >>791 そうですねttyを殺しておけばいいのですね。やってみます。 ですがxdmをビルドしようとしたら、 checking for TMP_XAW... checking for TMP_XAW... configure: error: No suitable version of Xaw found *** Error code 1 Stop. make: stopped in /usr/pkgsrc/x11/xdm WARNING: *** Please consider adding c++ to USE_LANGUAGES in the package Makefile. WARNING: *** Please consider adding fortran to USE_LANGUAGES in the package Makefile. *** Error code 1 Stop. make: stopped in /usr/pkgsrc/x11/xdm 上のほうには、 checking whether the f77 linker (/usr/pkgsrc/x11/xdm/work/.wrapper/bin/ld) supports shared libraries... PKGSRC-WARNING: Something is trying to run the fortran compiler, PKGSRC-WARNING: but it is not added to USE_LANGUAGES in the package Makefile. yes checking dynamic linker characteristics... PKGSRC-WARNING: Something is trying to run the fortran compiler, PKGSRC-WARNING: but it is not added to USE_LANGUAGES in the package Makefile. PKGSRC-WARNING: Something is trying to run the fortran compiler, PKGSRC-WARNING: but it is not added to USE_LANGUAGES in the package Makefile. NetBSD ld.elf_so がでています。 どうすればいいでしょうか。 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/10(木) 00:10:37 ] ttp://mail-index.netbsd.org/netbsd-announce/2009/05/30/msg000066.html

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