Sun Microsystems 最期の神託

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/11(月) 19:40:54 ] コンピュータの歴史上に数々の革新を生んできたSun Microsystemsも、 いよいよ神託(oracle)によって最期を迎える。 「汝自身を知れ」 【前スレ】 Sun Microsystems 最上川上流 pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1239259163/ 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 15:47:25 ] そもそも家庭とか個人とかを対象にするなら 会社そのものを新たに作るぐらいの変革が必要だね 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 17:37:12 ] 結果的にハイエンドに追いやられた、っていうのは、IA64も同じなんだよな。 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 17:42:03 ] >>423 > だぁ〜〜れも、賛同しないぜ? 延々書いてるけどさ。 あんた1人だけだよ、噛みついてくるのは。 > クロスバーはアドレス出しがバスだから、だろ? ちげーよ。アドレスがクロスバーではなかったんだよ。 その後、アドレスもクロスバーになった製品を投入し、 ようやく、スケールするようになったの。 > あんたもいっしょだろ? 根拠ださなきゃよ。ヘリクツじゃないやつな。 Sunが、アドレスをクロスバーにしたら性能が10倍になったと誇らしげに宣伝してた。 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 17:56:16 ] >>424 それで反論したつもり? >>425 UltraSPARCはパイプラインの段数が少ないから、クロックは上げにくいよね。 Intelのはパイプライン段数が多いから、クロックは上げやすい。 力業というよりもアーキテクチャの違い。 エンタープライズ用途だと、コードの直線的に走る部分が比較的に少ないので、 パイプラインの段数は少ないほうが有利で、UltraSPARCの選択は間違ってないと思う。 性能差は、アーキテクチャではなく、 製造工場の性能 と、 細かい部分までチューニングして詰めるコストを払えたかどうか で決まってしまったと思う。 >>426 Tyanは当時AMDと密連携してたね。 AthlonMPもOpteronも、まず最初にTyanからリファレンス的な製品が出てた。 >>427 そこでQICで回覧ですよ。 386BSDとか、フロッピーディスクで回覧してたよ。 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 18:13:40 ] 流れをぶった切るが 将来的にIntelがストレージ屋になることはあるのだろうか？ 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 18:17:41 ] 仮に家庭用NASの会社になったとしても、だ 広帯域のネットワークがない状態でビットを保存する箱に意味があるかというと ちょっと難しく思う HDD最大手seagateのCEOが言ってたのはI help people "watch porn" このぐらいカッ飛んだビジネスマインドがないと家庭用品売るのは無理 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 18:22:56 ] ぶっちゃけネットからダウンロードしたコンテントを 保存する箱に過ぎないしな 既に画像や動画はオンラインの無料ストレージに保存する流れ とにかく出だしが遅いとしか 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 18:23:43 ] NASではなく "インターネット" の会社になってるはずだった。 "インターネットを見る"ときに使うのはSunの何かになるはずだった。 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 18:24:33 ] >>435 もうSSD売り始めてるしな 既にそうなっているといえる 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 18:25:17 ] HotJava? 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 18:27:43 ] >>438 それがSunの提唱したwebtone いつでも使えるインターネット まぁ掛け声倒れだし先日もsunsolve死んでたし まぁintelのダウンロードセンターに比べりゃ全然マシなんだが あそこは認証ないのに普通に死んでるし 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 18:29:53 ] 俺が若い頃にゃあ、Mosaicを使うためにSun4の前に行列を作ったもんじゃよ。 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 18:54:16 ] Sunを使いこなせる人ってかっこいい！ ※ただしイケメンに限る 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 18:59:19 ] SunOSではMotifが別売りだったからMosaicがコンパイルできなかった。 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 20:02:02 ] motifはアスキーからqicテープ媒体を買った記憶がある mwmかっけー、とか思った 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 20:14:43 ] クロックよりIPCが重要 Intel Netburst系のクロック数は詐欺みたいなもんだから 447 名前：AB♂天秤 mailto:sage [2009/05/20(水) 20:17:43 ] >>446 今となってはね。 当時はそのクロック数で大分苦戦したよ。見た目のカタログ値で負けているからね。 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 20:19:47 ] AMD64は64bitモードで使えば割と素直ないい石だと思うよ Alpha由来は伊達じゃない 449 名前：AB♂天秤 mailto:sage [2009/05/20(水) 20:20:06 ] >>434 なるほどね。 そうなると、あの当時の　まぁ、なんていうか業種に対しての偏りとかは、 納得。ただ、ローエンドが苦しかった。研究所相手の商売とかだと 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 20:22:38 ] wmはMotifよりOpenLookの方がいいだろjk 451 名前：AB♂天秤 mailto:sage [2009/05/20(水) 20:29:37 ] >>450 Window Managerについても、2000年よりこっちのSunは、GNOMEを選択して きたけれど、どうだったんだろうね。 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 21:00:48 ] >>446 そうでもないぜ。 当時のパソコンでCPUパワーが必要だったMPEG2エンコードでは、 Pen3とPen4でクロック比の性能差が得られてたので。 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 21:02:14 ] >>448 まさか。 286→386と同じような手法で386→AMD64に拡張されてるぞ。 32bitと64bitで命令デコーダを共用できるように配慮した結果だ。 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 21:05:44 ] SPARCの64ビット化はなかなか綺麗だったね 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 21:15:05 ] >>447 クロック数で稼げなくても、Powermac G5 を売り出したときのようなジョブズ・マジック(笑) でマシンのパフォーマンスを見せて顧客を納得させればいいんじゃない？ Unix屋はその辺が売り方が下手というか、正直すぎるんだな 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 21:30:39 ] GUIの糞重さでスポイルされちまう。 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 21:36:27 ] SPARC のエンジニアが IA32 とか IA64 な CPU 作ったらどうなるか気になる 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 21:36:42 ] 余計なもの起動するせいでは？ xtermとxeyesとxclock以外要らないだろう 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 21:40:16 ] xclockとoclockとxdaliclockは全て必要だろう 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 21:45:16 ] onekoとemiclockは必須 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 21:57:20 ] Pentium 90MHzにS3のビデオカードの組み合わせのPCで、FreeBSD使ったときには感動したよ。 Ultra1よりも速かった。しかも、独り占め。 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 22:01:31 ] >>461 丁度俺もそのころは、Windows95を使っていて、ただ、非力なマシンだったし 8MBのメモリが26000円もした頃だった。金もなかったし。 そんな中、DOS/V Power Reportっていう雑誌に、Slackware 3.6/JEというの が付録で収録されていて、インストールしたのが、UNIXを使うきっかけになった なぁ。 そのころから比べたら、今のLinuxってほんとインストールも楽になったし、格段 にUIが進化、ソフトウェアも充実しているなぁって思うなぁ。UNIXも変わったもん だ。 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 22:11:14 ] その頃はまだ、Windowsよりも*BSDやLinuxにXFree86のほうが軽かった。 いつのまにか、Windowsのほうが速くなったね。 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 22:18:00 ] >>425 > Sunにいたから、あれなんだが > Jiniだとか（Bluetoothと似たようなもの） ポカーンだなw Jiniと比べるならUPnPやRendezvousだろ。 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 22:19:18 ] >>463 ぶっちゃけ、VistaのデスクトップよりGNOMEの方が軽い。 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 22:54:58 ] 下を見て安堵してたら足下をすくわれると思います。 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 22:56:39 ] × 足下をすくわれる ○ 足をすくわれる 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 23:16:05 ] >>465 SP2とHotfixでずいぶん改善してるぜ ネィティブ環境ではもう遜色ないと言える 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 23:27:13 ] 昔、教授連にイヤミ言われながら Sun でこりこりコード書いてたっけ Cで書くな、Fortranにしろ!(自分達が判らないじゃないか!!) 安かろう悪かろうだったが先進的でワクワクしもんだ 時代が下って、Sunは年寄リのノスタルジーになってしまった 若い奴等を取り込む力は既に無い 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 23:30:09 ] わざわざUNIXのパチモノ使って苦労する必要ないのにとは思うね Linuxを必死で使ってるヤシとか見るとさ 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 23:38:14 ] Sunはパチモンのイメージが強かったんだが。 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 23:41:15 ] UNIXのパチモン感に関してはAIXに負ける 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 23:42:30 ] >>470 そんな人を見かける時点でお前も同類 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 23:43:39 ] Sunってのは、 パソコン用のCPUを2個つないでMMUを後づけして、これでBSDが走るんだから、ミニコンなんてイラネーヨ っていうのが始まりだよね。 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 23:44:33 ] >>473 なんだよそりゃｗ イミフ 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 23:45:40 ] >>474 来たところに戻りつつあるじゃん Ultra 24なんてFreeBSDバリバリ走るんじゃね？ 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 23:50:54 ] ていうか、Sunの初期のマシンは、インテルの8086用のバスやメモリボードを流用してた。 しかし当時まだ68000はパソコン用じゃなかったような。 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 23:55:53 ] HP9000だって昔は68000だった 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 00:04:48 ] Sunが日本の理系大学からエントリーレベルで消えたり、一般企業での 知名度の低さは、やはりハイエンドに寄りすぎた、そこにだけ注力しすぎ て、ローエンドで利幅は薄けれど、広告効果があるってのを無視してきた のは、否めないな。 営業も営業で、目標額コミットするためにWSなんか売っていられるかって スタイルだったし。新入職員で１億円が目標額ってのも少々大きすぎる気 もする。 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 00:09:50 ] ローエンドでは勝負にならないのはSun自身が分っていたことだろ 自ら歩んできた道だ 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 00:17:52 ] インターネットの電子メールを読み書きするために、Sun4を使っていた世代としては・・・ 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 00:24:15 ] ペンタゴンで使われているという Trusted Solaris は今後どうなるんだろ 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 00:39:43 ] Sun3は68020だっけ。あれは遅かったな 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 00:43:54 ] Sun3/60を使ってたよ 遅いといってもDOSパソコンを使うよりは遥かにマシな環境が得られた 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 01:45:05 ] smpatchでしかパッチが当てられない貧乏ユーザでもッ！ Solarisが最強のOSだということは簡単に体感できる 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 02:31:13 ] 俺はかなりSolarisシンパで、仕事上でも積極的に利用しているんだが、 正直ここのSPARC信者の発言にはドン引きする。頭おかしくない？ 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 02:42:27 ] お前も少し疲れているようだぞ 風呂入って少し横になれ 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 05:26:43 ] 今時の情報系の学生がUnixもLinuxも触らないで卒業してくるんだぜ おまいらは一体何を学んできたんだっていう 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 05:32:19 ] MacOS Xで十分じゃね? 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 07:36:19 ] Solaris のカーネルと使ったディストリビューションいくつかあるけど流行ってるのだろうか？ itpro.nikkeibp.co.jp/article/Interview/20070509/270428/ 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 07:53:20 ] そりゃ大流行だろ、おもちゃのLinuxなんかと大違いだ。 と、10年前なら言ってた。 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 07:57:04 ] さらに10年ちょっと前なら、SunOSなんてオモチャだと言っていた 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 09:24:21 ] >>483 そりゃ古くなってから使ったんだろ? 3MIPSだから、VAX-11/780の 3倍速だぞ?! 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 09:28:13 ] Sun3/80は 68030になったが、同クロックで速度も 68020と変わらなかった、と 聞いてる。 さすがに m68kなバイナリー動かさなきゃいかん、SS1じゃダメ、という世界は知らないw 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 09:29:15 ] 3MIPS(笑) 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 09:54:43 ] こういう筐体を作ればうれるお^^ itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090518/330188/Photo01.jpg 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 10:03:23 ] 給排気のスリットを 絵柄にあわせて選べるようにすればいいかもネ 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 10:08:14 ] 痛鯖（イタサバ）キット付き，NTT-Xで廉価版Windows OSをバンドルした低価格サーバーを販売 itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090518/330188/ 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 10:16:12 ] ZFSって流行ってるの？ ほとんどの場合UFSで事足りると思うけど 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 10:16:21 ] >>477 Multibusのこと? 8086用なの? 初耳。 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 10:17:24 ] >>499 いやいや、ZFSの方がはるかに楽チン。 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/21(木) 10:29:58 ] Sun1, Sun2 は Multibus だね。 86用つか、インテルが開発したバスだろ？ 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 15:31:54 ] >>498 それ、低価格サーバっていうよりも、低価格デスクトップなんだわ。 以前よりも、ローエンドのサーバを低価格デスクトップとして使ってる人たちがいて、 NTT-Xなんかでは、けっこうな数量が実績としてある。 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 15:39:45 ] >>503 痛鯖（イタサバ）キット付きじゃないけど、 Open Solaris入れてみたがデスクトップで使うにはちょっと画面表示が遅かった、 Ubuntuとかだと実用範囲なんだけど。 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 15:41:41 ] だから、何度言えばわかるんだ。デスクトップの表示速度なんて、 どうにでも手がいれられるだろうが。そんなもん Linuxでもいっしょじゃ。 twm使え、twm。 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 15:49:23 ] 同じ、デスクトップ環境で比較しないと意味が無い。 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 15:53:50 ] >>503 デスクトップとして扱いたがるやつはいるがあくまでサーバ チップセットや拡張スロットの構成を見りゃわかる >>504 サーバのコンソールに何を求めてるんだタコ PCI-EかPCIのカードでも挿しとけタコ それはさておきNECの中の人はいつはちゃんキットも出すべき 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 15:55:33 ] 110Geならデスクトップとして使う人は避ける方向にあって サーバとして使っていることが多いとされる機種だね 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 16:18:05 ] 同じ安鯖でも、デスクトップで使いたいってのなら、普通はS70FLの方を選ぶもんねぇ。 110Geの強みはストレージをたくさん積めることの方にあるんだし。 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 17:05:35 ] いや、今回のWindows Server Foundationってのは、 SOHOで、何台かあるデスクトップPCのうちの1台をサーバ兼用にして台数を節約しましょう ってものなのよ。 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 17:09:02 ] > 一般家庭や，従業員数15人以下の中小企業での利用を想定している。 一般家庭!!! > サーバーOSとクライアントOSを兼用できる ふむ > 同社の調査によると， > 低価格サーバーの利用用途は，ファイル・サーバー/プリント・サーバーが36.8％，クライアントPCが21.1％だった クライアントPC多いな > 使用しているサーバーOSは，Windowsが75％ OSなしで売られているのになー。 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 17:09:46 ] もともと、安鯖のユーザーはオタク達。 だから、変なイラストを喜ぶ層と重なっているというマーケティング結果なんだろうな。 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 17:14:32 ] しっかし ttp://nttxstore.jp/_II_QZX0003283?LID=TOPTOPita_sv を見ると、すげー気持ち悪い絵だな。 胴体と足がバラバラ、繋がっているようには見えない。 体の造形が化け物。恐い。 アニメ絵の顔しか描けないダメなイラストレーターを使ったんだな。 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 17:16:33 ] 家庭用のサーバOSならM$ Home Serverがあるじゃんか セキュリティソフトウェアとか無償の製品がないから 下手にM$のサーバOSに手を出したら損するよ 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 17:17:28 ] >>510 それなら十分なGPUがついたデスクトップでやればいいじゃない 1万ちょいで売られてる110Geを素の状態でデスクトップ扱いして文句とかないわ 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 17:26:28 ] ワープロ・表計算・メールなら、チップセット内蔵ビデオで十分 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 17:27:52 ] CAL不要というのは革命的な安さだな。 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 19:45:44 ] この絵じゃ綺麗すぎて、あんまり痛くないな どうせならもっとアニメっぽい絵柄にすればいいのに 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 19:51:54 ] 日本のハイエンドPCオタクがWSを買わなかったのが諸悪の根源 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 20:44:30 ] >>513 >アニメ絵の顔しか描けないダメなイラストレーターを使ったんだな。 カタギwから傍目に一見して「これはダメだ・・・」と思われるような痛々しい図柄 であることは、こういう企画商品にとってはまさに狙い通りだと思うのだが。 この手の絵は、浮世絵などと同様、そもそも写実性は全く必要とされていない。 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 20:59:23 ] 一般人なんてどうせセンス最悪な俗物集団なんだから 何を言われても気にならない 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 21:24:36 ] >>520 いやいや アニメヲタから見ても変だぞ 最近の漫画家やイラストレータには 意図せず奇形になってしまう低能が 溢れてるけどな これはアートを意図した奇形とは違う 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 21:27:43 ] >>522 だから、別にアートなんて意図してないんだよw 単純に下手なせいで痛々しい絵になってるところが、 まさに狙い通りだろ、これ。 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 21:40:10 ] 痛鯖キットと銘打っているのに、思わず「ほぅ……」とため息がつくように見とれてしまうような 出来の絵では、それこそ失敗だろう。 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 21:44:04 ] そもそも某社が「痛車」ブームを捏造しすぎ。 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 21:58:07 ] ただアニメ絵を貼ればいいってもんじゃないよな。 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 21:59:25 ] NTT-Xのトップページにも、 MicrosoftのWindows Server Foundationのトップページのも、 このキャンペーンのイラスト付きのデカいバナーが貼られてる。 あいつら正気か! 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 22:06:16 ] お通夜っぽくなくなってきたｗ 529 名前：AB♂天秤 mailto:sage [2009/05/21(木) 22:10:35 ] >>528 用賀のビルから、Sunが消えたら、Oracleが全部いただくのだろうか？ 溜池山王のオフィスは消えるだろうけれど 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 22:12:10 ] いいかげんスレ違いすぎ 軌道修正するぜ ある農協は、パッケージに萌え絵を使っただけで、米の売上を伸ばした。 しかも、フサオトメという先行事例の二匹目のドジョウ狙いに成功している。 Sunにも何か萌える要素が必要だ。 猿まねでも構わない。うまくやれば売れるんだ。 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 22:30:41 ] >>530 >>302

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef