Windows用の無料Xサーバが欲しい

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2001/04/10(火) 16:23] ていうかAstec-X高すぎじゃｺﾞﾙｧ! 情報求ム。 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/01/14 01:10] わしもそうやって遊びたい。 でも、金がね。 新しくマシン買ったほうが安い。 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/01/14 01:46] Cygwin/XFree86の組み合わせでX on Windowsというのがある。 7000円くらい。 一応、Xサーバーとして使えるみたい。 www.holonlinux.com/product/xonwin/ 142 名前：ななしちゃん [02/01/15 08:50] 日立のXサーバエミュ…いや、なんでもないです。 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/01/15 22:11] >141 実はおれもそれに注目していた。ホロンのCygwinでしょ。 評価版とかナインかな？ 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/01/15 23:00] ホロンの X on Windows はどうよ pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1005914878/l50 145 名前：　 [02/01/16 01:09] weirdXって、フリーじゃないのね。 146 名前： [02/01/16 01:17] WeirdXはフリーなのか。WiredXとは別。間違ったスマソ。 147 名前：happy99 mailto:sage [02/01/20 16:02] >>141 買う価値はどのへんかしらん？ 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/01/22 00:27] >147 インストールが楽。そこに価値を見出せる人は買。 暇があるなら xfree86.cygwin.com/ あたりから拾ってくればヨシ。 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/02/21 23:29] Reflectionが最高！ OpenGLも対応しているし。 XVisionがいなくなった今、これが最高よ！ ちと高いが･･･。 150 名前：仕様書無しさん [02/03/09 16:56] あげあげ 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/04/15 21:09] WiredX(GPLじゃない方)のライセンスってどうなってるの? wiredx.netでサインアップしようとしたけど、ライセンス表示がないのにユーザ登録を求められるから躊躇してる。 …と思ったら小さく"Terms of Service"のリンクがあった。見つけにくッ! 152 名前：すみませんが [02/05/09 21:20] もろ初心者です。 X WindowをWin上で使いたい人は、 どういう目的のためなんでしょうか。 教えてください。 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/05/09 23:15] >>152 リモートのXアプリをWinから使う為 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/05/10 00:00] >>152 漏れの大好きな ATOK15 for Win をXアプリでも使って、関西弁を変換しまんねん。 でも、無料のPC Xサーバでは無理だな。７万円ほど出さないとね。 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/05/10 01:12] age 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/05/10 01:14] 遅い〜重い〜 本当にこれ売るのかよ。 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/05/10 02:53] vmware + Linux で良いのでは 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/05/10 13:14] Unix用の無料Windowsサーバが欲しい 159 名前：うひひ mailto:sage [02/05/10 14:11] >>157 仕上がりがちょと違うよね >>158 Windowsってルートウインドウ(すまん呼び名がワカラン)しか飛ばせないから VNCみたいなコトでしょ。 速度とキーボード絡みがなんとかなれば吉かもな 端末側(UNIX)で絵的な仕事すれば早いんだろうけどね 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/05/10 19:29] >>158 Windows で Terminal Service、 Unix で rdesktop、 でどうよ。 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/05/25 00:53] あげあげ 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/05/28 02:39] 人気ないのね・・・これ software.fujitsu.com/jp/pcx/downloadl31.html 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/05/29 23:01] >>162 ブロードバンド時代なのに細かく分割されてるなぁ。 それから、ホスト用モジュールって何よ？ 164 名前：ななしの＠ななし [02/05/30 02:39] ？？？？ www.netlaputa.ne.jp/~kose/Software/compile/index.html#X-Win32 とかとか？どＹＯ（ｗ 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/06/04 02:45] >>164 最近のcygwinだと、自力でコンパイルしなくてもcygwin's setup.exeの 「Select package to install」のCategory - XFree86からコンパイル済み バイナリが一式インストールできるYO! (デカいけど) locateまわりがどーなってるかはアヤシイけどな(苦藁 あと、Windowsとの間でCopy&Pasteしたけりゃ xfree86.cygwin.com/devel/xwinclip/ ってのがあるけどマルチバイト文字が腐る罠あり。 誰かhackしてくれ(他力本願もーど) 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/17 18:25] ここ参考になるよ www.microimages.com/mix/prices.htm MI/X はクソだけど X-Deep/32 と Xmanager はいいぞ 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/21 01:35] ASTEC-X 3.20 あげ ttp://www.astec.co.jp/products/ASTECX/astecx.html 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/23 13:12] >>167 漏れもASTEC-Xがおすすめ。XクライアントをLinuxで動かす場合、 以下の環境変数を設定しておけば、WindowsのIMEから日本語入力もできる。 LANG="ja_JP.eucJP" XMODIFIERS="@im=ASTEC_IMS" 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/23 14:57] > XMODIFIERS="@im=ASTEC_IMS" 情報、サンクす。 いやー、Vine2.5 にしたら、XEmacs で IME が使なくなって困ってたんすよ。 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/23 17:35] astecx なんて、某 p2p でふるいの拾ってきて update すれば? と言ってみるテスト 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/10/19 01:45] cygwin/XFree86使ってまふ www.atmarkit.co.jp/flinux/special/cygwin/cygwin02a.html 上とかみて、106キーボードの配列に合せてるけど、さらにCaps lockと Controlをswapするにはどうすればいいの？ 上記のマップに以下を追加しても駄目なんだけど、、 remove Lock = Caps_Lock remove Control = Control_L keysym Control_L = Caps_Lock keysym Caps_Lock = Control_L add Lock = Caps_Lock add Control = Control_L 誰かおせーて! 172 名前：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ mailto:sage [02/10/19 02:13] >>171 man xmodmap 173 名前：171 [02/10/19 02:32] >>172 いけず 174 名前：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ mailto:sage [02/10/19 02:34] >>173 (ﾟДﾟ)ﾊｧ? 例がのっていないか? 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/10/19 20:52] 前に試用版ASTEC-X使ってる時に、xmodmap使ったら、 なんかおかしくなってむかついたので、 結局CygwinのXFree86使う事にした。 >>165の言うとおり、インストーラーが入れてくれるから、全然簡単だし こっちだと同じxmodmapが通るからなぁ。 そんなわけで俺はASTEC-X嫌いです。 Cygwinのほうは画面にでかでかと出て、じゃまかも知れないけど ttp://www.forest.impress.co.jp/library/vd.html と組み合わせて使ってるとじゃまにならない。 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/19 21:11] 気がついたらASTEC Xが入ってたんですが、理由わかります? 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/19 22:56] >>176 第二人格が入れたんでしょ 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/20 07:38] Cygwinスレに出てくる XWin -rootless ってどんなん? フリー? 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/20 14:18] >>178 ttp://peppermint.jp/image/xf86rootless.png 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/21 08:30] >>179 おっ、thx。(そういや1138は明日か。) でも、中央下でSegmentation Faultが連発... 181 名前：かなしいひと [02/10/28 21:08] あのはじめまして WIN32どうしてもむりょうでほしいのですがどうしたらいいのでしょうか？ 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/28 22:50] >>181 ほれ rd.vector.co.jp/soft/maker/ms/se015046.html 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/29 20:23] Windows 3.1が無料でない罠 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/11/04 00:09] eXcursionはいかが？ DECのPATHWORKSについてたXサーバ。そこそこ使えると思うです。 ttp://ftp.support.compaq.com/patches/public/WindowsNT/pc/v4.0/pathworks/7.1a/pwx0271a.exe PATHWORKSのアップデータらしいが、eXcursionのフルキットだったりする。 READMEには95,98,NT4用とあるけど2000でも動いたよ。 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/11/06 03:28] もう XWin --rootless にはちょっとやそっとじゃ勝てないのでは 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/11/07 09:16] >>180 今はそれなりに安定したっぽい 187 名前：うひひ mailto:sage [02/11/07 14:53] >>184 ちょっと実験してみたら早いっぽい だどもフォントとかヨグワガンネ オラしろーとなのでヤメ 188 名前：ふわふわ名無しさん mailto:sage [02/11/09 21:55] >>184 なかなかいいですね。セットアップしてすぐに使えるし。 キーボードのカスタマイズも簡単。 フォントは、普通にXについてくるフォントはついていて、 少なくともEmacsはすぐに使えるようになりました。 Windowsのフォントを使えたりはしないみたいだけど、 フォントパスにフォントサーバを指定できるようなので特に問題なし。 却って、Xの知識だけあれば余計なことに煩わされなくて良いかも。 SSHのトンネリングもputtyのチェックボックス一つでOKでした。 アクセス制御も出来るので、自宅以外でも使えそうです。 ただ、唯一、Emacsを使っていると時折フラッシュするように再描 画が発生するのが気になりますが、これは自分やemacsが悪いのか も知れないと思っています。 次は誰かcygwinのXサーバについて語ってくれー。 189 名前：188 mailto:sage [02/11/10 04:16] あうう、日本語のペーストできない…… 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/11/26 01:45] xfree86.cygwin.com/devel/xwinclip/ 使うとか。 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/11/27 07:10] age 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/12/03 00:19] Exceed、Reflection、Xvisionの名前は余り出てこない。 やっぱり、高いから？ 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/12/04 16:39] スレタイトルを見れば自明だろ 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/12/21 13:06] Exceedの新しいバージョンが出たってメールがきた。 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/12/23 13:39] >>194 変更内容は何？ 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/12/23 15:41] >>1 　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐ 　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、 .　　. / ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　./　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／ 　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　こんなのが有りますた .　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ.__|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ .　lO|o―o|O゜.|二二 |.|　　　 救済病院 || 　.| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿|_ｌ⌒ｌ._|| 　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー' freeserver.kakiko.com/hiroyuki/ 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/12/24 13:55] Exceed って 7.1 になってから極端に動作遅くなってない？ 今日、xsnow やったら死にそうになった(WinNT4.0+PenII400MHzAT)。 となりの MMX166MHzAT の XFree86+Linux な X 端末の方が、圧倒的に パフォーマンスが良い… こんなもんなのだろうか？ 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/12/25 02:28] あの汚いWindows画面が嫌でMacを使っているが、確かにXWindowが選択出来るならいいなあ。intelが使えるのは魅力。 それにビデオカードに金を掛ければ、すんごくいいかも。 これ作れば、今のMacに疑問持っとる連中は大挙して乗り換えるかもね。 自作の幅も広がるし。 ついでにいろいろ使えそうだし、誰か商売にしてくれ。 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/12/25 03:29] >>198 文意が読みとれません。 書き直さなくてけっこうですので、お引き取りください。 どうぞ宜しくお願い致します。 以上 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/12/25 04:25] >>199 ごめんね。 Windowsの汚い画面が嫌だってだけなの KDEのほうがマシなの。 そういう話しがしたかったのね ついでに中途半端なunixしてるOSXに切れそうなの 許してやって 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/12/25 06:37] >>200 デイブ・カトラーが「GUIデフォルト搭載、断固反対!」って頑なに拒み続けて いれば、NT系OSの歴史は変わっていたかもしれないんだよねぇ。 ユーザによるWindowSystem選択権はMS営業部隊の戦略によって奪われたん。 # どこのどいつがWindows3.1のインターフェースを欲しがってたんだよ（ｗ 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/12/25 17:06] > Windowsの汚い画面 XPでスキンをAquaに変えてますが何か？ つーか、WindowsXP世代だとすでに汚いなんて言葉は出てこないはずだが。 # デフォのスキンがダサイってのは許す 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/12/25 21:35] 表面だけ取りつくろって、下種な道理にそぐわない要求もすべて受け付けようとする八方美人なその姿勢が卑しい。根性が汚い。 まこすもＸになってからは同様だし、Ｘは自主性尊重の名の元に放任しすぎ。 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/12/27 11:40] KDE のがマシとかいってる時点で、ただの厨だろ。ほっとけよ。 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/12/27 16:20] >>203 最後の行のXは1つ目と2つ目で違うものを指してますか? 最初意味がわからなかった 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/12/27 23:21] >>204 じゃあ、君のお薦めは何かな? 207 名前：山崎渉 mailto:（＾＾）sage [03/01/15 13:11] （＾＾） 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/03/04 23:44] あえあえ 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/03/05 06:43] ffffff 210 名前：山崎渉 mailto:（＾＾） [03/04/17 12:27] （＾＾） 211 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 212 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/05/31 16:26] >>210 214 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/11/22 23:07] X on Windowsをフリーにしろ！ 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/02 09:41] Linux Japanで rdesktop が取り上げられたよ。 japan.linux.com/desktop/03/11/27/0226232.shtml これはノートンのpcanywhareみたいのをPC-UNIX上で 実現するってことなのかな？ 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/02 10:23] >>216 たしか pcAnywhere は ローカルとリモートで同じデスクトップを共有してたよね? rdesktop は Terminal Service 用のクライアントで、 接続するとローカルとは別のデスクトップが用意される。 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/02 11:14] CDEのリモートデスクトップ並のパフォーマンスが只で 手にはいんないかな? 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/02 12:02] >>217 おーなるほど。ってことはUNIX側でマウスを 動かしても、windowsに表示されてるマウスが 動いたりはしないっていうか出来ないんだね。 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/02 12:10] >>219 そうだね。 他にもセッションを中断して後で再開、とかできたり。 まー、スレ違いだが。 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/07 19:03] ASTECX4.10とRH9.0の組み合わせで使えている人いますか？ rexecで接続しても、 　　　　X Error of failed request: BadRequest (invalid request code or no such operation) 　　　　 Major opcode of failed request: 0 () 　　　　 Serial number of failed request: 5 　　　　 Current serial number in output stream: 3 と言われ、再度挑戦すると rexec: Trying to connect XXXX ... rexec: Executing '/usr/X11R6/bin/rxvt -display 192.168.0.129:0.0' on XXXX ... XIO: fatal IO error 104 (Connection reset by peer) on X server "192.168.0.129:0.0" after 0 requests (0 known processed) with 0 events remaining. ってなっちゃうんですけど・・・・ あっ、ちなみにASTECXはXP-SP1で動かしてます。 222 名前：221 [04/02/08 16:59] 目に留まるようにあげとこ 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/08 17:22] ターミナルサービスでいいじゃん 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/08 18:41] >>221 rexecではなくてSSH使ってるけど、なにも問題なく動いてる。 225 名前：221 [04/02/08 20:13] >>224　さんは、ASTECX4.10 on XP-SP1ですか？ 226 名前：221 [04/02/08 20:59] >>223 ターミナルサービスじゃ、X Server on windows の代わりにはならない 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/08 21:23] Back Orifice 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/09 19:42] >>226 そんなこと無いよ。発想さえ変えれば、代替となり得ます。 自分のマシンにはLinuxでも入れて、普段はターミナルサービスクライアントを使いっぱなし。 Linuxなら自分のところでもある程度は動くし、どのunixにでもつなげられる。 それが一番安上がりなんじゃないかしら。 229 名前：ヽ(・∀・ )ﾉ ◆mai/il5cEc [04/02/09 23:22] >>589 写真を再うｐしといたよ ttp://cgi28.plala.or.jp/~fairlady/cgi-bin/img-box/img20040202231455.jpg 今は本スレ↓ここみたい 【*ﾟдﾟ】500円風俗が登場。連日大賑わい【ﾟдﾟ*】 vip.bbspink.com/test/read.cgi/club/1062633392 スレタイの値段は相変わらず間違いなままで、本当は1500円 安けりゃ良い訳じゃないが、手コキで30分1500円は良いかもしれない 指名料金込みだし、写真見る限りでは結構かわいい子多いし お触りと、フェラが追加料金なのは痛いが 230 名前：221 226 [04/02/11 13:12] >>228 確かにそういう使い方もありますが、ぼくの場合、会社では、言われてる環境で 使用していますが、自宅では通常使用するメインをWindowsにしたいので。 リモートデスクトップ経由だと、オーバーレイ系のソフトは表示できないので つらいです。 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/14 20:24] age 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/14 21:30] ＶＮＣかＭＩＸサーバなら無料だが、そんなんでいいのか？ あまりに基本的で、これが答えになってるとも思えないんだが･･･ 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/15 20:21] VNCはXサーバじゃないしMI/Xの無料提供は終了した あまりに基本的な間違いで心配になってくるんだが 234 名前：221 226 230 [04/02/16 11:18] って言うか〜、 > ASTECX4.10とRH9.0の組み合わせで使えている人いますか？ > rexecで接続しても、 > 　　　　X Error of failed request: BadRequest (invalid request code or no such operation) > 　　　　 Major opcode of failed request: 0 () > 　　　　 Serial number of failed request: 5 > 　　　　 Current serial number in output stream: 3 > と言われ、再度挑戦すると > 　　　　rexec: Trying to connect XXXX ... > 　　　　rexec: Executing '/usr/X11R6/bin/rxvt -display 192.168.0.129:0.0' on XXXX ... > 　　　　XIO: fatal IO error 104 (Connection reset by peer) on X server "192.168.0.129:0.0" > 　　　　after 0 requests (0 known processed) with 0 events remaining. > ってなっちゃうんですけど・・・・ > あっ、ちなみにASTECXはXP-SP1で動かしてます。 っていう、質問なんですけど・・・ Linux側の認証等の設定はちゃんとできてると思うんですけど、メッセージの内容からすると AstecXで組み込まれてる X のプロトコル と RH9.0 で使われてる XF86 での X のプロトコルのバージョンが違うためかなぁと 疑ったりしてるんですが、でもできてる人もいるみたいなので・・・・ 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/16 11:49] DISPLAY 0:0 を設定 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/28 20:37] たぶん遠くない未来にMacの時代が来るんじゃないかな？ それぐらい出来はいいんだよ10.3は 驚いたよ 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/29 08:13] Mac userってのは夢見がちな人が多いようで・・・ Macの時代なんてものがあるとすれば それはもう終わった過去の話 今夜も楽しい夢が見られると良いですね 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/29 09:28] Macの時代？ 確かに、これからはMacか？と思わせる時代はあった。 しかしもたもたしているうちに、PC/AT互換機とMS-DOSが他を淘汰した。 よってMacの時代は一度すら来なかったはず。 あのタイミングでもっと安価だったらスタンダードになってたかも。 市場原理の勝利と言ったところか。 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/01 18:16] 次にマカーは「でもデザイン業界ではMacが主流、イメージリーダーは現在もMac」と言う。 …実際は組版だけなんだけどね、Macでないと仕事にならない世界は。 組版なんて言うとまだ全然お洒落か？ひと昔前なら写植工。もっと昔なら活字拾いな訳だが。 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/01 21:57] マカーは そっとしておいてやれよ かわいそうだろ 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [04/08/19 01:25] Stellar Wind X Server ttp://www.stellar-wind.net/ これってどうよ？ 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/20 13:52] Appleにけんか宇ってんのかご留ああああああ亜 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/24 14:14] >>241起動はweirdxより早いねーemacs起動したら、豆腐の羅列になっちゃったけど。ktermでの日本語の表示はできた。これでime使えるようになって、一万以下だったら買うね。 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/16 02:21:06] >>241 うおぉぉぉ、ATOK17使えるだけで凄い快適だ。 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [04/10/26 10:14:09] >>241 保守と宣伝age 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/26 11:36:16] 昔、DirectX を使って Xサーバ作ろうとして力尽きた事があった 送受信までは良かったが Direct3D の実行バッファってヤツがクセモノで(ry 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/10/27 13:39:56] みさかわいいよみさ 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/30 06:05:13] ムウ・ミサかわいい 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/01 13:22:48] >248 スケバン刑事？ 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/01 16:44:51] Stellar Wind X Server 良いね。 GNOME動かしてみたけどちぃと重いか。 xfceが上がらねぇ。っちゅうか上げ方わからねぇ。 /etc/xfce4/xinitrcみても出来ない俺は阿呆ですか。 251 名前：ヽ(・∀・ )ﾉ＜まいちゃんヽ(・∀・ )ﾉ ◆mai/il5cEc [04/11/10 10:40:44] 　　　 　 　 　 ∩∩ 　　　　　　 　 | |_| | 　　　　　　ヽ(・∀・ )ﾉ ＜荒らさないでくださーい！ﾘｭﾝﾘｭﾝ！ 　　　　　　　　（　）O 　　　　　　　　OO　　⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ　ﾋﾟｮﾝ！ﾋﾟｮﾝ！ 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/12 11:18:38] Stellar Wind X Server ttp://www.stellar-wind.net/ Ver0.5.7 >>250さんへ 私なんか、GNOMEすら動かせないヘタレなんですが おもしろそうなんで、このソフトはヲチしてます。 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/13 01:23:40] >>252 >>250ですが、gnome-sessionを動かすだけですよ。 うちでは何やら文句垂れられますが動きます。 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/13 02:33:17] Xming ttp://wiki.freedesktop.org/Main/Xming これもちょっと追ってみる価値ありそう。 255 名前：252 mailto:age [04/11/15 10:36:35] >>253 おお〜！ ありがとうございます。 gnome-session で起動しました(感動) >>254 斜め読みしてみましたがよさそうですね。 これもヲチしてみます 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/18 14:00:22] >>254 サイトやられちゃったみたいですな。 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/18 15:24:02] >>256 freedesktop.orgがやられちゃったからね。 X.orgのXサーバーもAnthyもあそこ使ってるんだっけ？ 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/12/01 00:54:10] Astec-X 4.30あげ 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/01 01:00:02] 無料Xサーバじゃねー。次スレからはWindows用Xサーバ統合スレにするか？ スレ進行からいってもう数年は持ちそうだが。 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/02 18:35:13] 無料…Cygwin/X 有料…ASTEC-X 終了 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/02 21:38:37] ttp://cygwin.com/ml/cygwin-xfree/2004-12/msg00006.html ttp://sources.redhat.com/ml/win32-x11/2004-q4/msg00040.html 最近Cygwin/Xの開発者ぶちきれ気味。さすがに本気で有料化はせんと思うが。 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/06 00:35:57] しかし何故X-DEEP32のフリーウェア化について一切誰も触れないのか？ 日本語表示も標準で対応してるし、日本語キーボード定義も用意されてるし これだけのものがフリーって最強だと思うんだが。 www.pexus.com/index.html 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/06 02:24:16] それってRender拡張はついてる? お使いだったらxdpyinfoしてみてくれない? 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/06 09:31:43] >>263 X-DEEP32でxdpyinfo |grep RENDERでは残念ながら何も出ず 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/06 09:55:30] >>264 そうですか……。どうもありがと。 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/10 13:12:58] >>262 感動した。師匠と呼ばせてくれ 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/12/22 11:49:54] >>262 素晴らしいが、Stellar Wind X Serverに期待。 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/09 14:37:01] VNCじゃだめなん？ 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/11 17:00:56] VNC遅くて嫌ってる人が多いみたいだけど、ディスプレーサーバーなんて 安定度が一番重要なんだから。 何年も前にAstec XとReflection Xしか使ったことないけど、しょっちゅう 不安定になる(そのたびにクライアントも巻ぞえでさよなら)Win上のXサー バーは恐くて使えないな。というか、何度も痛い目に遭いました。 あ、これはXサーバーアプリのせいではないと思うけどね。 その点VNCはサーバーもクライアントも全部UNIX機で動いているので、何ヶ 月でもほったらかしで動くし、Winが腐っても気にしないで再起動できるの が便利。帰るときもプチッと消してOK。というわけで開発もVNC経由でやっ てます。 個人的にはMetaVNCに期待。スレ違いスマソ。 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/21 22:56:42 ] >>269 1人しか使ってないならそれもいいかもね。 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/16 01:23:10 ] Windows用Xサーバについてよくまとまってると思う。2003年の情報だけど。 ttp://www.atmarkit.co.jp/flinux/special/ctl_xserver/xserver08.html 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/16 17:28:30 ] >>269 X本来の味であるアプリケーション単位で飛ばしてくる 美味しさがないんじゃないか？ 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/13 21:54:11 ] vm上のw2K上でXサーバを起動し、 物理的に別のPC上に構築したWBELinux上の Xクライアントを表示していますが x-deep32、Xmingの両方とも、描画速度が宜しくないです。 マウス操作が引っかかります。 描画品質はよいのですが・・・・ これがよければ32Kでのナローバンドに進みたかったのですが残念。 windozeのリモートデスクトップの方が、 今やまともに使えるというのは、凄く悔しいですね。 フリーと商品を比べるのは間違っているのですが 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/03/14 16:36:37 ] 地味に Stellar Wind X Server が公式版( Ver 1.0.0 ) に。 stellar-wind.net/news/?news_no=60 １ライセンス ￥5,000 (税込み) だそうです。 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/14 18:46:02 ] >>274 UU誌に載ったと思ったら、シェアウェアになっちまったな。 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/14 21:26:22 ] >>274 おれのW2Kではxdmにユーザ名入力しようとしたところで キーに触れるとあぼーんして使えんかったよ。orz 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/14 21:55:23 ] >>275 元々その予定だったしね。 VaraTermがオープンになるみたいだから俺的には相殺だな。 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/14 22:57:48 ] そうそう売れるものとも思えんのだが、その値段で安定しててサポートが あるなら一部に需要はあるのか？ >>273 ホストLinuxゲストWindowsでVMware動かしてWindows上のXサーバで、 リモートのXクライアントを動かす？ いまいち何をしたいのかわからんが回線の帯域が問題ならsshでの 圧縮かNXを試せ。GDIアクセラレーションを使ったり描画端折ったりは 無料Xサーバだと今のところないっぽい。 279 名前：269 mailto:sage [05/03/15 06:11:56 ] >>270 そうです。使っているのは自分一人です。 >>272 ウィンドウ毎に引っ張れると便利なのは確かです。商用の Xサーバーがもっと安ければ…自腹で8万は厳しいです。 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/16 00:14:36 ] >>278 アドバイスさんくす ホストはw2k、ゲストはwxp上でXサーバ動かして、 リモートPCのXクライアントを表示させていたんで劇遅(w 素直にホストにインストールしてフツーに使えるようにしました。ﾄﾎﾎ 次は32K接続の非力なノートPC。 softether経由で自宅ネットワークに繋いで使いものになるのか楽しみ 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/03/28(月) 03:34:09 ] ASTEC-X 4.30 評価版の期限があと3日で切れるのでage 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/28(月) 23:32:46 ] なんかよくわからんパッチのよーなものがついこないだ出てたと思うけど、 そろそろニューバージョンが出るってこと？ 出ないとしたら、評価版連用ユーザは切り捨て？ 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/05(火) 22:36:06 ] 無料のXサーバで、MS-IMEで日本語入力できるのはCygwin/X+imeproxyだけですか。 正直Cygwin環境は要らないので、Xmingで出来るようになると嬉しいのだが。 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/09(土) 23:25:06 ] imeproxy知らなかったsage 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/10(日) 02:25:23 ] ttp://www.cygwin.com/ml/cygwin-xfree/2005-01/msg00066.html だれかコンパイルできる奴試してみてほしい。 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/13(水) 19:08:54 ] 期待してX-deep32試してみたけど、めちゃめちゃ描画遅いのね。 体感ではっきりとCygwinの方が速かったよ。 hostsに登録してない生IPだけのマシンにつなげることもできないし、 うちの環境だと常用は無理っぽい。 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/14(木) 10:10:10 ] しかも、使ってるうちにどんどん遅く(重く？)なってくるね、X-deep32って 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/18(月) 02:45:12 ] 売れるものなら、わざわざ無料にはせんわなあ。 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/22(金) 01:23:29 ] 最近は OpenGLに対応しているものも多いが， この OpenGL性能を 複数の Xサーバで比較したヤシいる？ 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/05/11(水) 23:20:44 ] astecX の評価版使ってみたんですが、 fontconfig 使ってるアプリケーションでアンチエイリアスすると、 AA 部分が黄色くなってしまいます。 例えば firefox とか、gtk2 を使ったプログラムとか。 ftview ppem msgothic.ttc などすると、 背景が黄色一色になります。 cygwin の XWin ではなりませんでした。 render extension がないからかなと思ったんですが、 ほかにそういう方いませんか？ 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/05/12(木) 00:33:48 ] スピード重視の簡易レンダリングモードにしなくてもそうなる？ 最近のバージョンは試してないから詳しくはわからんけど。 292 名前：290 mailto:sage [2005/05/12(木) 01:08:45 ] 簡易レンダリングモードっていうのは AstecX の設定のことですよね？ 調べてみたんですが、どこで設定するのかわかりませんでした。 すみません。 サブピクセルレンダリングのせいかとも思いましたが、 切ってみても変わりないですね。 293 名前：290 mailto:sage [2005/05/15(日) 02:49:51 ] 原因がわかりました。 lists.gnu.org/archive/html/freetype-devel/2000-08/msg00037.html ここにも ftview で background が黄色になるという人がいました。 よくわからんのですが円ディアンオーダーの問題らしいです。 カラー詳細で ImageByteOrder を LSBFirst にしたら 正常に表示されました。 ちなみに環境は debian と windows XP でした。 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/05/15(日) 21:23:06 ] Xmingでキー入力ができないっす マウスには反応するしCygwin/Xでは問題なし 漏れだけですか？ Win2kです 295 名前：294 mailto:sage [2005/05/25(水) 20:30:22 ] -kbでできますたｽﾏｿ 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/09/15(木) 00:29:57 ] age 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/15(木) 00:51:58 ] sage 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/23(金) 18:30:10 ] 保守 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/04(火) 23:14:49 ] 厨な質問ですまんが、 Win上でXサーバ経由でUNIXのアプリケーションを使ってるときは 演算処理はUNIXマシン上でされてるの？ Win機の性能は基本的に関係ない? 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/04(火) 23:22:09 ] そうよ。プログラム(Xクライアント)が走って計算処理を行うのはUNIXマシン上。 Xサーバは送られてきた命令にしたがって線を引いたり文字を書いたりするだけ。 でかい画像とか動画とか3Dとかで表示の負担が大きいときはネットワークと Xサーバ側の能力も問題になるだろうけど(たぶんネットワークが足りなくなる)。 301 名前：299 mailto:sage [2005/10/04(火) 23:26:17 ] >>300 なるほど。丁寧にありが�d。 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/06(木) 20:09:05 ] Xサーバなんて意味ないから Windows使えよ馬鹿ども 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/13(木) 10:18:12 ] さて、おまいらUNIXUSERにも載ってたFreeNXどうよ？ 雑誌は買って無いから内容知らんが(ｗ インストしてちょこっと触ってみたが結構よさげ ttp://fedoranews.org/contributors/rick_stout/freenx/ インスト参考にしたアドレスだが、結構詳しく載ってるし 専用スレ欲しい気もするが…あったらごめん 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/24(月) 17:56:29 ] >>303 FreeNXってVNCっぽいの? それともX Widow Systemっぽいの? 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/24(月) 18:55:38 ] VMWare Player + Knoppix をXサーバ代わりに使ってみた。結構快適かもしんない 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/25(火) 01:17:40 ] >>305 ディスクレスのVM作ったんですか？ isoイメージからの起動ならHDDと遜色ないだろうなぁ。 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/25(火) 01:40:16 ] >>306 isoイメージからです。hdイメージ用意するのが面倒だったので・・・ Cygwin の xfig とかで試してみたんですが、少なくとも XWin よりはサクサク動きました 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/25(火) 02:39:35 ] >>307 なるほど。なかなか良さそうですね。 ASTEC-X買おうかと思ってたけど、VMwareのライセンスあるし、 この方法でやってみようかな。 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/25(火) 12:57:34 ] >>300 遥か昔の旧郵政省の通信端末プロジェクト「キャプテン」を思い出した。 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/26(水) 01:05:25 ] cygwin/xが最強 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/26(水) 01:47:11 ] cygwin/x 遅くてあまりのかったるさで使いものにならんよ 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/26(水) 09:33:30 ] ソースは？ 遅いのなんて昔の話だろ 時代に取り残された何時までも進歩のない奴だな 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/26(水) 10:38:58 ] cygwin/xとastec xの性能は同等だ。 astec xはxhostを使えないから、その分cygwin/xの方がいい。 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/26(水) 10:46:14 ] またcygwin厨が暴れ出したか。 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/26(水) 11:43:34 ] xhostなんて今時使う方がおかしい。xauth使えよ。 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/26(水) 20:32:32 ] 得手不得手はあるがAstecXだと一部の描画を省略して高速化できたりして若干有利。 マシンパワーがあがってきてるから相対的に違いがなくなってきてるが、Cygwin/X自体は 知る限りマルチウィンドウ周りで若干手が入った以外にここ数年速度の変化はない。 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/26(水) 21:03:07 ] >>1 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/03(木) 12:24:11 ] 久しぶりにCygwin/X使ったら軽快になってて驚いた もちろん同じマシンで試したよ 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/03(木) 17:35:13 ] 脳の処理速度が低下して相対的に軽く感じたのでは？ 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/21(月) 01:59:39 ] Astec-X体験版を乗り換えながら使うか 面倒ならexeをアレすればいいんじゃね？ 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/03(土) 14:42:50 ] AstecX遅すぎてExceedに乗り換えた俺が来ましたよ ReflectionXとどっちが速いかは不明 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/03(土) 18:32:22 ] 速い遅いってどれだけヘボいＰＣ使ってるんだよ 今時の普通のＰＣならどのＸ使っても一緒だろ 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/03(土) 20:23:37 ] OpenGLに対応しているか否かは、大きな違いだろ。 324 名前：login:Penguin [2006/01/20(金) 01:45:53 ] stellar wind　インストール直後、 真っ青なウィンドウが出て、何もおきない。 これって？ 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/20(金) 01:56:12 ] 日本語を勉強してから来てください。 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/20(金) 18:46:36 ] >>323 OpenGL対応ってどう対応してるのよ？ OpenGL使ってXを作画します！ってならなんもかわらんだろ OpenGL対応アプリが動きますってならそんなアプリ聞いたことないが何があるのよ？ どっちにしろ意味ないだろ 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/10(金) 22:37:19 ] cygwinにXWin_GL.exeがあるが、これはOpenGL対応ということでしょうか？ XWin.exeに比べサイズが小さいのが気になりますが。 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/12(日) 01:20:36 ] >>327 > サイズ 色々とDynamicなんじゃない？ 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/13(月) 23:21:57 ] Win用のXFree86って作らんの？ 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/14(火) 00:06:47 ] XmingをXFree86にマージすればそれなりの手間で作れるはず。 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/15(水) 02:43:49 ] X.orgのmingw portじゃ駄目なの？ X11R6.9, X11R7.0のリリースノートに >Added mingw port for native Win32 builds とあるんだけど。 バイナリが提供されてないっぽいので、どんなんだか知らないけど。 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/15(水) 20:08:32 ] >>331 それの固有名称がXming 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/08(月) 23:55:19 ] hosyu 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/11(木) 12:29:10 ] Xmingをインストールした後にXming-mesaをインストールしたら上書きされてしまった。。。 これって性能面でmesaの方がいいんでしょうか？ OpenGL使わないならむしろやめた方がいい？ 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/11(木) 17:27:54 ] >>334 自分で感じませんか？私の場合mesaのほうがサクサク反応するように 感じますが。 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/12(金) 14:02:24 ] >>335 ありがとう。 一気にインストールしてしまったんで、mesaじゃない方は試してないです。 mesaの追加オプションかなんかかな？と思ってインストールしてしまったんで。 特に遅くなく、むしろ早いのならこのまま使うことにします。 入れなおすの面倒なので。 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/27(土) 09:53:46 ] Xmingすげーじゃん。 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/31(水) 17:43:13 ] xrdp+リモートデスクトップで日本語入力できました． xrdp.sourceforge.net/ キーボードが英字配列、フォントが変ですがWindosの設定が不要なのでイイかも 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/07/10(月) 13:04:53 ] ASTEC-Xの5.0、Pseudo 8bitモードの挙動おかしくないですか？ ウインドウの色の境目にノイズが入ったり、色がめちゃめちゃになって ASTEC-Xを再起動しないと元に戻らなかったり。 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/10(月) 14:27:08 ] >>339 窓から捨てなさい。 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/07/15(土) 02:59:53 ] 古いバージョンに戻しました。 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/16(日) 14:46:57 ] 最近気づいたことを、いくつか。 X-Deep/32、いつの間にかフリーじゃなくなってる？ フリーでも人気なかったのに、売れるのだろうか・・・。 （TCL/TKを使ってるソフトはcygwinより快適ですけど。） Xming、いいですね。cygwinよりインストールしやすい。 XDMCP接続も確実ですね。cygwinでは何故かうまく いかないパソコンでもXDMCP接続できました。 FreeNXやNXのフリー版は、すごいという人もいるけど ホームページを見ても、サーバーの動かし方が分からない。 インストールの仕方は書いてあるのですが・・・。 VNC、上の方では遅いってことになってるけど、 かなり速いとおもいますが・・・。10Mbpsを切るくらいの 回線ではX-windowsは使い物にならない気がします。 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/16(日) 15:51:17 ] X 方式が早いか vnc 方式が早いかはデータによるだろう 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/07/16(日) 19:10:26 ] >>343 具体的には？ 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/16(日) 19:34:57 ] 10Mbps を切るぐらいで X が使い物にならないというのは 信じられんな。X ができたころは、みんな 10BASE-5 (-T じゃないよ) で使ってたもんだが。 なんか根本的に比べ方を誤ってる気がする。 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/16(日) 21:22:38 ] >>345 やっぱり、Windows用のXサーバーの出来が悪いんだと思う。 当時だと、IRIXあたりを使っていたけど、充分使えた。 今使ってもIRIXのXサーバーは速いと感じる。 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/16(日) 21:34:41 ] WindowsでXサーバを動かすのが不利なだけ。 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/16(日) 22:11:26 ] Window　MakerとktermやEmacsならXサーバーのほうがレスポンスがいいが GnomeやKDE併用だとVNCのほうが快適に感じる。 グラフィカルなデータを大量に送受信する時はvncのがいいんじゃないか？ 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/16(日) 22:33:06 ] >>343 VNCの方が速いなんてことあるのか? 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/16(日) 22:37:36 ] >>348 ペイントソフトとかじゃない、webブラウザの表示する画像とか、 単純なグラフィカルなデータだったらむしろXサーバの方がいいんでは。 むしろfontconfigのせいというのはあるんじゃないかな。 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/16(日) 23:13:28 ] >>349 適切に書かれていればX鯖が有利なんだがローカルで動かすことしか 考えて無くて鯖蔵間で通信多すぎるとvncと逆転することが。 352 名前：342 mailto:sage [2006/07/17(月) 02:17:26 ] FreeNX、インストールしてみました。 かなりつまづきました。まず、nxっていうユーザーが sshdに接続できなきゃだめなんですね。ユーザーを 制限していたから、痛い目にあいました。 それから、クライアント(nxclient)が2.0ではだめで 1.5じゃなきゃ画面が出ません。サーバーがGPLでも クライアントがそうじゃなきゃ、意味ないよ・・・。 動いたけど、ぜんぜん速くないです。キーボードや マウスの反応が悪くて、使えません。これでは、 情報も少ないわけです。 RealVNCは、やっぱり速いですよ。上のほうで 遅い遅いと書かれていますが、当時は遅かったのでしょうか。 今はCentOSあたりにも標準で入っているようですし、 もう一度試してみては、いかがでしょうか。 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/17(月) 02:46:52 ] それって X が遅いんじゃなくて、FreeNX が遅いか、あるいは over ssh での暗号化転送部分が遅いかどっちかって気がする。 Astec X の評価版とかだとどうじゃろ。 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/17(月) 03:11:25 ] >>349 vncはイメージを圧縮してくれるから、 ベタでしか送れないXより速いことは十分ありうる。 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/17(月) 03:17:49 ] X にも、圧縮して送る機能 (LBX extension とか) はあるよ。 あと ssh 上で暗号化して送る場合には ssh の圧縮機能も使える。 ただ、キーボードやマウスの反応が悪いってのは、バンド幅が足りて ないというよりは、むしろレイテンシの問題くさいから、FreeNX の 持ってる zlib 圧縮機能が悪さしてるとか、あるいは TCP_NODELAY を抑制しててまずいとかいう気がするなあ。 NX Cilent の Config 機能でそこら辺をいじってみるとどうよ？ 356 名前：342 mailto:sage [2006/07/17(月) 12:14:40 ] >>353 Astec-Xを含めて、いくつかのXサーバーを試してみました。 とあるTCL/TKを使ったソフトの、ある画面の描画時間。 Cygwin 20.6秒 Xming 5.1秒 WeirdX 4.2秒 X-deep/32 3.8秒 Astec-X 3.8秒 (RealVNC 1.0秒) 確かに、Astec-Xは速いですが、メインで使っていたCygwinが 異常に遅いようです・・・。 （他のソフトだとこれほどの差は出ないようですが。） 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/17(月) 13:45:08 ] うちの cygwin の X サーバは Xming と比べて大差ないよ。 astec-X も試したが、そう何十秒もかわりはしなかった。 フォント関係のロードとか余計なところで時間食ってるんじゃないの。 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/17(月) 16:03:16 ] >>356 もう二年くらい前の比較だけど、 ExceedやReflectionXはAstecXより断然速かった。 むしろAstecX遅すぎ。と思った。 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/18(火) 00:52:34 ] もうXの時代じゃないんだよ 360 名前：356 mailto:sage [2006/07/19(水) 21:54:23 ] >>358 ReflectionX、試してみました。 同じ方法、同じ環境で計ってみましたが、 Astec-XやX-deepと同じ時間でした。 ただ、描画速度がかなり速いようで、 100Mbpsの環境で比べると、他に比べて きびきび動くのが分かります。 10Mbps程度の環境だと通信時間に 足を引っ張られるようです。 そういえば、10Mbpsで異常に遅かったCygwinも 100Mbpsの環境では、Xmingと同じような感じで 動くので、通信に難があるようです。 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/20(木) 03:21:28 ] このケースだと、マジで VNC の方が速いのか。これは驚き。 相当特殊なアプリなんかな。 実は ssh 経由で ssh に -C オプションつけてやると X の方が速くなったりする？ 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/20(木) 11:16:58 ] Xvncが動いてる側が異様に速いPCとか・・・？ 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/20(木) 16:45:57 ] 前々から出てるけど、 WindowsにはXshmの機能が無いから、パフォーマンスが出にくいんだよ。 364 名前：358 mailto:sage [2006/07/20(木) 22:59:34 ] >>361 ネットワークが遅いとVNCが有利みたいですね。 でも、普通の人はインターネット越しに、コンピュータを 使うことってあまりないですよね・・・。 sshの圧縮を使うと、1割ほど速度が変わりますが、 体感できるほどではないですね。 >>362 古いSGIのコンピュータ(O2)にtightvncを入れて試して みました。vncが動くコンピュータが遅くても この環境ではVNC接続のほうが速いようです。 >>363 パソコンと同じ側の、Scientific Linux 3が入った コンピュータで試してみましたが、Astec-Xなどと 同じ時間がかかりました。 結局、 ・X-windowsの通信料はかなり多い。 ・Xmingはちょっと問題がある。 ・Cygwinはかなり問題がある。 というところでしょうか。 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/21(金) 00:11:27 ] >>364 >・Xmingはちょっと問題がある。 Xmingの問題点は特に挙がっていないようなのだが。 366 名前：356 mailto:sage [2006/07/21(金) 00:23:40 ] 364の358は356のまちがいです・・・。 358の人、ごめん。 >>365 XmingはAstec-Xなどと比べ、ちょっと遅いです。 無料で、インストールもしやすいので、今のところ 本命ですが、もう少しがんばってほしいところです。 （WeirdXはXmingより数字上は速いですが、 ボタンが押せなくなったり、もっと問題ありです。） 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/21(金) 02:54:59 ] VNCで突然キー入力出来なくなるときありますね 一旦切断して繋ぎ直すと治ってるんだけど何でかな 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/21(金) 10:21:44 ] >>367 無いよ 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/09/13(水) 00:56:22 ] hosh > 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/14(木) 05:44:56 ] UltraVNC ってAlt使うとポンポン音がするから困る。 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/30(月) 20:03:59 ] XmingがWindowsXP以降専用になっちまった保守('A`) 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/25(土) 20:43:35 ] Vistaが出た機会にXサーバーも評価してみた。といっても、どれも30分も使ってないけど。 使ったのは描画の重いCAD系ツールと、小さなウィンドウをいくつも使うAnalyse系ツール。 対象はExceed2007 ReflectionX14 MingwX最新 ASTEC-X最新 設定の分かりやすさでは ASTEC>EXceed>Reflection>MingwX 設定の細かさでは Reflection>Exceed>ASTEC>MingWX 描画速度では Exceed>Reflection>>ASTEC>MingW 描画速度も含めたレスポンスでは Exceed=Reflection>MingwX>>>ASTEC 愕然としたのは、ASTEC-XがExceedに較べて問題外に重いこと。 描画自体はそれほどでもないのけど、ウィンドウの移動やメニューのレスポンスなど含めたら、 遅いっていうレベルじゃない。Vista だからかとも思ったが >>358 のようなレスもあるし。 何か設定間違ってるのかな。ASTEC-X派で弁護できる人いない？ 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/26(日) 00:19:39 ] なんか設定間違ってるんじゃないの？ 昔評価版試したけど、 cywwinのXWinとかMingwXとかよりやや早めという程度で、 逆にレスポンス遅過ぎということはなかった。 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/26(日) 03:12:30 ] 昔は確かにASTECよりcygwinとかのXのが速いってことは無かったと思う。だからちょっと驚いた。 ExceedとReflectionはPerformace Tunerが付いていて最適な描画方法を選択するってのがあって、 それでやるとDirectX9のDirect3D使う。ASTECはDirect3D使ってる気配がないから、GDIなのかな。 としたらVistaでASTECに猛烈に不利な結果が出る可能性はあるかなと思った。 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/26(日) 09:36:18 ] なるほど。 でもXの用途としては、DirectXよりOpenGLが速い方がうれしいわけで。 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/10(日) 00:38:15 ] Fritz Elfertさんに超絶期待age ttp://sourceforge.net/forum/forum.php?thread_id=1615324&forum_id=527810 爆速NXは使いたいが、ろくにメンテされていないcygwin/Xは使いたくないんだよね 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/12(火) 00:20:04 ] NXって既存のツールに手を入れまくっていて nxssh <= ssh nx-X11 <= xfree86 nxagent <= xnest nxwin <= xwin nxviewer <= vncviewer nxdesktop <= rdesktop nxesd <= esd nxkbd <= xkbd みたいになっているんだけど、どれも手を入れたバージョンが古くさいのよね。 でも、文句はあっても、性能こそ正義で、一度使うと戻れなくなってしまうのがやばい。 それと、nxagentのセッションの中断、再開の仕組みって、VNCでは当り前だけれど、 他のX転送機構にはない機能だよね。 nx 3.0.0でx.orgに移行するみたいだけどいつごろになるんだろう。 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/13(水) 12:06:18 ] >>376 xmimgってmit-shm extensionあるのか？ cygwin/Xから移行して、速度が犠牲になるんだったら駄目だな 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/09(土) 16:50:41 ] もすばーが 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/09(土) 16:53:33 ] 誤爆すまん ひまだしxwindowsystem for winでも作ろうかな 無理だけど 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/09(土) 17:22:34 ] >>372 Vistaに対応したASTEC-X 6は試してみましたか？ 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/10(日) 18:10:10 ] Xプロトコルの仕様書ってないか? 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/11(月) 03:27:45 ] あるよ。 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/06(金) 00:10:19 ] こないだまでWindows XPとcygwinのXで幸せに暮らしていたのですが、 職場のPCが Windows Vista になったのに伴って、Xサーバをxmingに変更したところ、 Windowsでクリップボードにコピーした日本語の文字列をXで表示しているemacsにペーストすると、 漢字コードがUTFになってしまい、困っています。 原因や対応方法があれば教えていただけないでしょうか。 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/06(金) 00:30:00 ] xmingの場合はどうだか知らないが、 Mac OS XのX11でも似たような現象があって、 M-x set-clipboard-coding-system で、sjis-macにすると、ちゃんとペースト出来ます。 Windowsの場合はutf-8-dosかなあ。 試してないからわからないけど。 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/07(土) 01:25:02 ] ロケールの設定と-nounicodeclipboardを使うって手もあるがVistaでは試したこと無い。 387 名前：384 mailto:sage [2007/07/07(土) 10:11:09 ] >>385 utf-8-dos以外にもいろいろ試してみましたが、 emacsでペーストするとjisのwebページがちゃんと表示されなかったときのように$B....と化けちゃいます。 >>386 nounicodeclipboardというのがあるんですね。 是非試してみたいです。 388 名前：384 mailto:sage [2007/07/07(土) 11:55:11 ] 自宅でも試せるよう環境を作ってみました。 >>386 -nounicodeclipboard 試してみましたが、 なんだか分からない表示になってしまいました。 set-clipboard-coding-system と組み合わせても試してみましたが、 表示は変わるものの、正常にはペーストできませんでした。 -nounicodeclipboardとしたときにクリップボードに記録される文字列の漢字コードはどのように決まるのか分かっていないのが致命的な気がしています。 vistaでない環境のことでも結構ですので教えていただけないでしょうか。 389 名前：384 mailto:sage [2007/07/07(土) 11:58:05 ] > -nounicodeclipboardとしたときにクリップボードに記録される文字列の漢字コードは > どのように決まるのか分かっていないのが致命的な気がしています。 あ、-nounicodeclipboard していない状態で、 set-clipboard-coding-system を utf-8-* にしてうまくいかない理由も分かっていません。 こちらもご存知の方がいらっしゃったらご教示いただけないでしょうか。 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/07(土) 18:52:35 ] 通常はWindowsのクリップボードからUnicodeでテキストを取ってきて、UTF-8に変換したあと CTEXTに変換してXのセレクションに渡す。 XlibがUTF8からCTEXTに変換するときに、日本語にも中国語にも含まれてる文字を日本語として CTEXTにしたり中国語としてCTEXTにしたりするんでごちゃまぜの文字列になる場合がある。 -nounicodeclipboardしてると、クリップボードからOEM文字列で取ってきて、x localeを 使ってCTEXTに変換してX側に渡す。 こっちでは、SJISからCTEXTの変換になるから、中国語は混ざらない。 なので、-nounicodeclipboardしてLANG=ja_JP.SJIS XWin …ってやるとうまくいく場合もある。 …だったと思う。だいぶ前のことなんで間違ってるかも。 391 名前：384 mailto:sage [2007/07/07(土) 21:02:06 ] >>390 私の力不足のため勘違いしているかもしれませんが、たぶん理解できました。 ありがとうございます。 実際、Windowsで環境変数LANGにja_JP.SJISを設定してみましたところ、 バッチリ問題は解決しました。 しかし、Windowsの環境変数としてLANGを設定してしまうと、 別のアプリケーションで何か弊害が出ないか心配です。 cygwinでしたら389様がお示しのような記述ができるのですが、 xmingの場合はどのようにすればいいのでしょうか。 (変数LANGをsetしてxmingを実行するようにショートカットが書ければいいんだとは思うのですが…) いつまでもお手数をおかけしてしまって申し訳ございませんが、 ご教示いただければ幸いです。 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/10(火) 01:10:25 ] ショートカットは知らないけどバッチファイルなら書けるんじゃないか 393 名前：384 mailto:sage [2007/07/10(火) 07:18:04 ] >>392 すでにXの話題じゃありませんね、すみません。 結局、バッチファイルにLANGのsetとxming起動の2行を書き、 問題なく動作することを確認して、 バッチファイル起動のウィンドウが表示されないよう、 それをvbsから実行するようにして解決しました。 もう少し力があればvbsで全部やっちゃえるのかな、などと思いながらも、 私にはこれくらいが分相応かと納得しています。 Windows ←→ emacs のコピー&ペーストができるようになって、 幸せな日々が帰ってきました。 ありがとうございました。 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/10(木) 01:12:23 ] 保守 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/30(火) 13:36:26 ] XmingのWebRelease版を使っている方にお聞きしたいのですが， Alt+Escなどでウインドウを背面送りにしたときにpublic版だと ウインドウが重なってると描画やフォーカスが変になっちゃうのですが これは直っているのでしょうか？ 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/05(月) 10:12:50 ] >>395 vista+Xmingでemacsとktem二枚出して試してみました。 フォーカスは大丈夫だけど、描画はおかしいです。 再描画がちゃんとされていないみたい。 普段Alt+TabのみでAlt+Escを使わないんで気づいていませんでした。 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 20:28:34 ] 知らんかった・・・ｗ＞Alt+Esc 最背面にいくのね 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/07(水) 20:29:25 ] ついでにageてやる 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 21:30:36 ] >>398 えーーーーーーーーーーっ 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/08(木) 02:20:59 ] >>398 えーーーーーーーーーーっ 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 18:00:29 ] >>398 にょーーーーーーーーーーっ

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