「Emacsは消滅すべき」、ゴスリング氏

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/09(金) 00:54:10 ] www.atmarkit.co.jp/news/200711/07/techday.html 「Emacsは30年前には、すばらしいものだった。しかし、Emacsは消滅すべき。 現在のEmacsが30年前のものと似ているのを見るのは、何だか寂しい」。 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 14:37:41 ] つか >>54 がどれくらいRMSよりすごいのか知りたい気分。 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 18:24:42 ] 他人を批判する場合、自分の方がが上でなければならないなんていったい誰が決めたんだ？ 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 18:32:20 ] コンパイラコレクションも書いてるね 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 18:34:19 ] >>57 ゴスリンみたいなのが吠えてるからなw 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 18:45:35 ] 残念ながらゴスロリはストールマンより遙に上だ。 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 18:47:20 ] 52=54=ただの荒らし 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 19:02:12 ] 正直エマクスは下手なOSよりソフト設計思想的には優れているんだけれどもね 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 19:13:17 ] ただ何回も書き直してる割には古くさい設計だし、VM 搭載してる割にはよく落ちるけどね。 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 19:19:02 ] そのうちLispはストールマンが作ったとか言い出しそうなスレ 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 20:24:38 ] どうしてVM搭載してると落ちにくいと思うのはなぜ 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 20:43:13 ] VMの実装スタイルによるんだぜ？ 一般に、データ構造でポインタを直接使っているようなVMほど、 バグとか実行時範囲チェックの抜けとかでVMごと落ちるんだぜ？ 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 20:52:48 ] Emacsは消滅すべきって、何を言うかと思ったら NetBeansだもんなあ 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 21:31:55 ] このじじいが死んでも、Emacsは生きてるだろうな 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 21:38:41 ] 少しぼけてきてるから、気にするな 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 22:08:48 ] .NET Emacs つくりました そしてけしました 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 23:03:49 ] Emacsは消滅すべき、これからはVimを使いましょうって言ったら神だったのに 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 23:05:12 ] vim はviと振る舞いが異なる部分が気に入らない。 っていったらもっとfjっぽくて好き 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 01:26:06 ] viとかfjとか、既に滅び去ったものが好きなのか？ 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 03:34:47 ] vim はキモい 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 18:57:48 ] なんか勘違いしてる人が多いようですね。 標準えでたはedです。 わすれないでくだつぁい。 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 19:08:57 ] それは、インポテンツのことだろ 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 00:13:29 ] >>75 対話的にedを使っている初心者が偉そうなこと言うんじゃない。 プログラムは、edスクリプトで書け。 そのedスクリプトも、edスクリプトで(以下終わらないので略 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 00:16:32 ] catで書くだろ普通。 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 00:17:43 ] まさかこの中にEmacsから書き込みしている奴はいないよな 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 00:23:54 ] もちろん。catだよ。 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 00:46:47 ] このスレ的にはNetBeansの2chブラウザだろ？　あるかどうか知らんが。 Eclipseにはあると聞いた。 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 21:23:07 ] というよりも、NetBeans って名前だけしかしらないんだが NetBeans というネーミングセンスだけで興味が失せるよね。 そこが Emacs との間にある越えられない壁だろうね。 正直、イーマックス使いです、というのと ネットビーンズ使いです、というのとでは迫力が違う。 後者の場合、どこの農家の方、という感じになる。 後ろの方が音が伸びていると発音時にどこかマヌケに感じられる。 この点で、ゴスリングの悪あがき感が露呈する。 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 22:33:10 ] じゃあネットピンズに改名すればいいじゃん 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/10(月) 02:18:25 ] Computer Scientists love ed, not just because it comes first alphabetically, but because it's the standard. Everyone else loves ed because it's ED! "Ed is the standard text editor." And ed doesn't waste space on my Timex Sinclair. Just look: -rwxr-xr-x 1 root 24 Oct 29 1929 /bin/ed -rwxr-xr-t 4 root 1310720 Jan 1 1970 /usr/ucb/vi -rwxr-xr-x 1 root 5.89824e37 Oct 22 1990 /usr/bin/emacs Of course, on the system *I* administrate, vi is symlinked to ed. Emacs has been replaced by a shell script which 1) Generates a syslog message at level LOG_EMERG; 2) reduces the user's disk quota by 100K; and 3) RUNS ED!!!!!! "Ed is the standard text editor." 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 10:56:02 ] まあ貧者のOS（環境）としての意味はもはや何の価値もないからな。 世界的にエネルギーが枯渇してコンピュータの性能が1/1000くらいに低下したら また復活するかも試練が。 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 10:59:19 ] 　　　　 ＿＿__ 　　　／＿_.）)ﾉヽ 　　 .|ミ.l　_　 ._ i.） 　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　Emacsはワシが育てた 　　.しi 　　r､_） | 　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　　ﾉ　`ｰ―i 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 12:28:31 ] >>85 Visual Stduo, Eclipse, NetBeansも貧者のOSですか? 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 14:15:23 ] >>87 日本語でおk 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 09:41:57 ] OSは環境(environment)ではない。 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 16:36:25 ] >結局、ストールマンはゼロから開発した*のですが、まさにこのとき「ソフトウェアの自由は >自分で守らなければいけない」ことが明らかになったわけです。この時点で「ソースコードが >公開されているだけでは十分ではない」という事実に気づいたストールマンは、世間を15年 >先んじていたといえるでしょう。 ほかにも、GPLを考えさせるきっかけとなった事件として、当時のコピー機のエンジンに ネットワーク基板をつけたようなレーザープリンタのトラブルでソースにアクセスできれば簡単にいろいろ 機能をつけたりとかできるのに、大昔のDECの部隊とちがい、レーザープリンタの会社は ソースを公開してくれないために、非常に無駄が大きかったとか実際に困ることが多数あったようだ。 ともかく複数の場で、いろいろトラブルが生じて、それらの案件がソースコードの公開と、 その公開についての条件についていろいろ考えさせるきっかけとなったなんて 話が昔は詳細に語られていたんだけども、いまではあまり読まれないのかな。 ちなみに、Gosling Emacs の一部のコードを、最初に書いた (UNIX用の） GNU Emacs の コードから抜かなきゃとRMS本人がいっていたのには多少驚いたことがある。 （要はともかく手元で全体として動くものを作るために、どうしても必要な部分はあらたに 書いたが最初は流用できる部分はなるだけ流用して作ったと。そのときに curses 関係の インターフェイス部分をそのままGosling version からもってきたので、Goslingにそれは 困るといわれて、自分で書き直したもので入れ換えていたらしい。Gosling もDEC10/20で emacs が便利につかえたのに、BSD UNIX on VAX11 でまともなエディタがないので、Gosling Emacs を 作ったので、最初は流用しても何もいってなかったらしいが、販売権利をUnipress に売ってから、 Unipress から苦情がはいったようだ。）その頃の日本のコンピュータ雑誌で Gosling Emacsの広告を良くみかけた。 当時の値段で20万円とかだったかな？ Java の前のOakの作者がGosling だというのを知ったときに、こんなことをしていたのかと 驚いたけど、今度は Netbeans か。 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/18(火) 11:36:12 ] >>87 VisualStudioってそんな柔軟な拡張性あったっけ？ 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 01:00:31 ] アドインならかなり拡張性高い。 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:04:22 ] >>92 ああ、俺のは無料のExpressだからアドイン一切なかったってわけか。 そうかそうか。 いらねぇよ！！ﾌﾟﾝｽｶ 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:02:31 ] >>93 ????? アドインは自分で入れるものだぞ? 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:21:09 ] emacsなら拡張しているくせに VSだと、プリインストールされているものしか見ないんだなｗ 自分でつくろうともしないんだなｗ 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:22:34 ] >>82 > 正直、イーマックス使いです、というのと eMac使いです？ 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 12:25:19 ] Express使ったこと無いやつばっかりなの？ Expressではアドインは作るのはもちろん使えもしないよ。Standard以降じゃないと。 ちなみにExpressは修正しないとPlatformSDKさえ使えない。 ほんとMSのケチさは異常だぜ 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 12:33:04 ] 乞食乙 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/24(月) 01:21:01 ] Edgeはいつでるの？ ギタリストじゃねーぞ 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/06(水) 19:11:50 ] そもそもは理想主義者RMSがオープンにしていたEmacsを ゴスロリがパクって売っちまったという話だろ。 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/25(月) 20:40:45 ] リチャード・ストールマンが Emacs のメンテナを引退 d.hatena.ne.jp/yomoyomo/20080225/rms 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 00:50:20 ] ああこれであれとあれがあれできるw お疲れさんでした。20年くらい？ 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 08:13:37 ] >>102 メンテナ交代するだけで辞めるなんて一言も言ってないじゃないか。 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 10:09:34 ] みんな暗にそういうことを望んでるってことなのかなw 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/28(土) 02:37:33 ] ナルシストに何を言っても無駄だと思ってるよ

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