ItaniumでUNIX!

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/19(日) 15:13:02 ] Itaniumってどうよ? Itanium Solutions Alliance https://www.itaniumsolutionsalliance.org/home Intelとコンソーシアム、Itanium支援に100億ドル投入 www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0601/27/news080.html 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/11(土) 02:31:04 ] Itanium がまだ話だけだった頃、IBM も Sun もビビってた。IBM は Ita 機出す予定だったし、 Sun は Solaris を対応させるはずだった。が、早々に去った。フタを開けたらビビるほどの もんではなかったので、対抗した方が得策だと踏んだから。 Oracle が Linux にすりよってたのが、また Sun との関係を深めようと戻ってきている。 IBM も Linux についてはめっきりトーンダウンしてしまった。なぜだか考えてみたまへ。 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2006/03/11(土) 02:34:46 ] 犬に寄ってくるのはカネ払いが渋い会社ばかりだからｗ 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/11(土) 02:48:24 ] あまりに企業臭のする Linux は売れない。根本的に手を入れないと MP 性能は改善しない。 両者相容れずデッドロック。 IBM 臭さぷんぷんの実装になった Linux 使うのと AIX 使うのと何が違う? 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2006/03/11(土) 02:55:14 ] OSF/2とかOS/3とか呼べばいいやんｗ 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/11(土) 03:02:54 ] そもそも、IBM が本当に Linux やるつもりで、見通しもあるんなら、AIX なんか もう不要なはずだろ? 既存顧客のサポートするにしたって、ソース公開して Linux にない機能を Linux に盛り込んでもらった方が IBM にとっても得策のはず。 IBM にとっては Linux も使い捨ての道具にすぎん。 そもそも、IBM も DEC も、Unix 大嫌いだからなw。 IBM は巨大だから、なんでもやるだけ。 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2006/03/11(土) 03:03:09 ] それに現状AIXはx86で動かんし future 犬xがミニチュアAIXでも 犬の不可解な不安定さにイラっとしてる人たちは歓迎するんでない？ GNUとかLinusは神輿でいいやん Solarisヲタの漏れは犬死んだほうが嬉しいけどｗつーか死ね死ねｗ 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/11(土) 03:05:17 ] PS/2 で動く AIX はあったけどな。今はもうないの? 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/11(土) 05:06:04 ] >>350 i2DML-8G2がEFIを積んでない、という話のソースお願い。 マニュアルには、もろにEFIの画面写真が出てるぞ www.supermicro.com/manuals/motherboard/E8870/MNL-0717.pdf 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/11(土) 10:30:02 ] IBMのLinuxチームは、NGPT外されたり、VFSアレなままだったり、 Linusの謎のディレクションに涙目ぎみ。 Linux kernel、forkしたら面白いのに… 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/11(土) 11:47:43 ] GPLなんだから、好きなようにforkすりゃいいんじゃないか。 LinusはアホだからGPLの意味を理解せずGPLで公開しちゃったけど、 すでに公開した分について、GPLでなくすることは不可能でしょう。 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/11(土) 12:26:22 ] Linuxは人的リソースがあるからVFSレイヤーは高機能化せずに、 下のFSレイヤーでいろいろできるようにしてあるんだよ。 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/11(土) 12:46:25 ] zSeries(S/390)のLinux版は国内でも導入実績があるみたいだけど、 iSeries(AS/400)やPOWERを積んだpSeriesにLinuxを載せたやつは売 れてるんだろうか？ 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/11(土) 12:56:54 ] iやpは(そこそこ)まともなwebサーバあるし、Linux必要ないでしょ。 大型のいわゆるfront endをLinuxにやらせたいだけだから。 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/11(土) 14:07:05 ] >>372 その「人的リソースがあるから」という考え方自体が MP 性能追求という観点からはダメ。 逆の言い方すると、人的リソースの効かない部分は Linux ぜんぜんダメ。 概念として一般化した以降のものしか実装されないから、どこまでいっても代用品。 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/11(土) 14:25:18 ] >>371,374 IBM はオープンソースの擁護者という体面が欲しいだけで、Linux の実装が欲しいわけじゃ ないからね。もし実装が欲しいんなら、AIX は要らなくなるはず。 IBM が前面に出た形で fork したんじゃ IBM にとっては Linux の利用価値半減なわけよ。 Torvalds 君もその辺わかってて駆け引きしてんじゃないか? ダダこねることが 今や唯一の彼のアイデンティティー主張手段だったりしてw 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/11(土) 14:41:13 ] 実験用のプラットフォームとしては結構活用してるみたいだよ。 Cellのブレードサーバなんてのがどこまで本気かわからないけど、 今のところLinuxで動かしてるみたい。 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/11(土) 14:57:33 ] Cell は、CPU バウンドな並列プログラム向けでしょ。画像処理とか。 カーネルサービスの比率の高いのは想定外だから、いわゆる OS の MP 性能は不要。 開発周辺ツール等がそろってる環境がいい。それだけのことと思うけど。 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/11(土) 15:38:41 ] IBM も Linux 用にたくさん人を雇い入れてるわけで、そいういう人達はもちろん本気で Linux やってる。大きい企業だから、最終的な舵取りは状況を見て、だろうけどね。 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/11(土) 16:05:06 ] インテル、Itaniumアーキテクチャの変更を予定--「Tukwila」以降段階的に ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20098151,00.htm とっくに実現してるはずの Xeon とのソケット共有の話がまだ影も形もない Tukwila 以降になり、しかも Tukwila では「大きく変更」が入る、というのは >>360 を裏付けているとも言える。つまり、ソケット共有はやってみたけど 性能出なかったのか、実現に失敗したのか、そもそもできるわけもないタワゴトだったのかの どれかだ。 最近の x86 側のロードマップのサーバー用途方面に Itanium が見事に一言も 触れられていないことからも Intel 内での扱いをうかがい知ることができる。 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/11(土) 16:41:08 ] >>380 Intelは当初SunやIBMに作ってもらうつもりだったんでしょ。 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/11(土) 20:44:38 ] チップセットはSystemベンダーが自社開発しているから、Intelが 手間かけてチップセット作る必要もないもんな。 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/11(土) 21:09:56 ] >>362 チミは、Oracleのファーストビルド・ターゲットが昨年からSPARC Solarisから、 Xeon EM64T Linuxに変わっている事を知らないのかね。 Sunとよりを戻す気なんてさらさらないのだよ。 何故こうなるのか考えてみたまえ。 因みにItanium版もHPのpushでEM64T版の後を追ってちゃんと出る様になってる。 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/11(土) 21:15:39 ] >>383 それが、またSunの顔を伺ってる話じゃないの? Itanium採用してるところは、チップセット起こさなきゃいけないわ、 新しいチップはなかなか出ないでさんざんだな。 一緒に沈まなければいいが。 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2006/03/11(土) 21:18:02 ] 沈め沈めｗ 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/11(土) 21:31:08 ] もう沈んでると思ってたよ 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/11(土) 21:37:30 ] >>380 メインフレームの売上は減少傾向にあるのに、IBMのシェアは伸びてるのだよ。 どういう事かわかるかね。IBM以外のメインフレーマはシェアを落しているのだよ。 Itanium2はISA面々のメインフレームシェア奪取の道具として完全に組み込まれて しまったのだよ。 何故Intelがチップセットを供給しないのかわかるだろう。 今後もItanium2の主軸はハイエンドで、HPC分野も順調だし安泰なのだよ。 どこかの馬鹿みたいに需要の無い石を作って、鳴かず飛ばずとは違うのだよ。 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/11(土) 21:49:34 ] ある意味凄えな。何処からその自信が湧いてくるんだw 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/11(土) 22:04:47 ] >388 隔離スレで何を今更… 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/11(土) 22:14:31 ] itaniumサーバーの出荷額は、そこそこいくだろうけど itaniumプロセッサ自体の出荷額は・・・ 1プロセッサ50万でも、絶対数が・・・ ハイエンドシステムは、データベースのライセンスや、保守をやんないと 利益がでない 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/11(土) 22:17:59 ] 結局 重要なのは sizeof(int*) でしょ。くだらない延命措置のおかげで どれだけの人間が不幸になったか。またくりかすのはやめまひょ 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/11(土) 23:20:32 ] あははははー 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/11(土) 23:33:52 ] >>344 Windows2003/ipfですでにサポートしてるぞ。 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/11(土) 23:39:04 ] >>387 普通の人はそれを「限定分野に追いやられた」と言う。ひどい負け惜しみww 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/12(日) 00:02:18 ] >>383 情報収集能力ないんだな。 提携の絆深めるOracleとSun ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0601/12/news006.html Oracleとの絆やエコ・チップを語るSunの戦略担当SVP ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0603/08/news005.html | しかしその後、Oracleも水平スケーリングやLinuxだけでは十分ではなく、 | Solarisの垂直スケーリングが必要であることを認識し、今回の発表に至りました。 | SunはPostgreSQLなどOracle以外のRDBMSも提供していきますが、 | RDBMSではOracleが戦略の中心です。両社の関係は今まで以上に強固になったということです。 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/12(日) 00:06:10 ] >>384 Intel はもう覚悟してるだろう。富士通も SPARC と 2 本立てだから、なんとかなるだろう。 あとは... ヒサンなケツマツにならないよう逃げ道考えろ。 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/12(日) 00:09:02 ] | OracleではSolarisを64ビット開発プラットフォームとして優先的に扱い 最優先じゃないのね。 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/12(日) 00:19:31 ] >>397 ﾌﾟﾌﾟｯ 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/12(日) 00:21:08 ] >>395 OracleのOEMを売らせてくださいm(__)m、 SPARCのPlatformを忘れないでくださいm(T_T)m、 と単にSunが泣きついてるだけだと思うが。 だいたいT1自体が水平スケーリングだろ。 垂直スケーリングのUltraSPARC Vはなくなっちゃったのに何言ってんだか。 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/12(日) 00:22:35 ] >>397,399 記事理解する能力もないらしい。 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/12(日) 00:40:08 ] > Oracle Database Enterprise EditionをSolaris OSとともに、 売れ筋の商品に売れない商品を抱き合わせて販売する、よくある手だな。 > 同時にSunは、全社を挙げてOracle ERPソフトに移行する。 ERPといえばSAPかIBMだろ。Oracleは今もって単なるDB屋だよ。 やっぱり馬鹿のやる事は違うよ。 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/12(日) 02:04:44 ] >>401 やっぱり馬鹿の言う事は違うよ。 itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20050509/160468/ 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/12(日) 02:29:12 ] >>383 > Sunとよりを戻す気なんてさらさらないのだよ。 それは飛躍しすぎ。まだ2ndくらいでしょ。 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/12(日) 10:05:57 ] >>402 Oracleは昨年peoplesoftを買収したからシェアを伸ばしただけだよ。 SAPとは格が違う。 ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/0306/30/epn14.html 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/12(日) 11:53:40 ] 求人情報を見ているとERP≒SAPだもんな。 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/12(日) 12:16:11 ] >>404 見苦しい。 おまけに国内シェアで語ってるし。 ERPといえばSAP「か」IBMなんだろ。ｹﾗｹﾗ 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/12(日) 14:32:47 ] >>395 ERPのシェアを拡げたいOracleの宣伝に利用されてるだけ。 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/13(月) 22:42:17 ] Itanium推進団体、GNU Compiler Collectionの改良に資金提供 ttp://japan.zdnet.com/news/hardware/story/0,2000052523,20098380,00.htm 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/13(月) 23:25:59 ] Intel 製コンパイラとは別に GCC 改良されると、ありがたかったりするのか? ジェラートフェデレーション? アイスクリーム食いまくりのデブ連合? 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/13(月) 23:45:21 ] ISAのLinuxへの力の入れ様が窺える。 現状のLinux GCCのItaniumサポート機能がへぼすぎるというのもある。 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/14(火) 01:17:06 ] >>409 OSの上で走るものはICCでコンパイルすればいいが、OS自体はGCCだからね。 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/14(火) 01:17:43 ] ちなみに、GCCの出力するIA-64なバイナリは、恐ろしく遅い。 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/14(火) 02:04:52 ] >>411 え゛???? ICC ってカーネルコンパイルできないのか。だけど、そりゃ金使って ICC でカーネルコンパイルできるようにした方がいいのでわ???? 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/14(火) 04:23:11 ] そうじゃなくて、Linux kernelがgccじゃないとコンパイルできない。 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ? [2006/03/14(火) 05:45:18 ] >>412と>>414から「IA64用Linux kernelは恐ろしく遅い」という結論になるのだけど、本当？ PrimeQuestなんて、どうしているの？ 　＞基幹IAサーバ「PRIMEQUEST」、 　＞Javaアプリケーションベンチマークで世界最高性能を達成 　pr.fujitsu.com/jp/news/2006/01/5.html なんていう話もあるけど。 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/14(火) 07:39:38 ] カーネルの実行時間なんて誤差だよ。 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/14(火) 11:25:54 ] >>416 は世界中のカーネル技術者を的に回したなw 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/14(火) 11:41:41 ] マトなのかよ 419 名前：417 mailto:sage [2006/03/14(火) 11:47:01 ] orz 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/14(火) 12:55:11 ] >>414 だから、GCC 向けのソースをコンパイルできるように ICC 改良するなりプリプロ作るなり すればいいじゃん。 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/14(火) 12:56:03 ] >>416 タスクによるけど、カーネルコード遅かったらやっぱイタいと思うけど。 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/14(火) 14:16:05 ] >>331 POWER3 からは PowerPC 互換に作ってあるそうだな。知らんかった。 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/14(火) 14:45:30 ] 素人の考えだが、カーネルの実行時間のうち、 コンパイラの性能で、有意な差が出るような所はあんまりなさそう。 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/14(火) 14:54:50 ] ・I/Oバッファのカーネル空間とユーザ空間のコピー (mmapされてない時) ・プロトコルスタック間のヘッダ脱着を伴うデータのコピー (trailer protocolじゃない時) ・チェックサム に時間がかかるのが有名だけど、ほとんどの場合アセンブラの関数呼び出してる。 # 最近後ろ二つはNIC自身がやる方向へ。 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/14(火) 16:41:43 ] >>423 VM もファイルシステムも C なんだから効くべ? 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/14(火) 17:55:26 ] >>422 PowerPC G5(PowerPC 970)とPOWERに関しては POWER processor compatibility The POWER5 architecture contains enhancements to the POWER4 architecture while maintaining binary compatibility between the two, which allows you to run the same application on both platforms. This same binary can also run on an IBM eServer BladeCenter JS20, which contains the PowerPC 970-based processor. This processor is a single-core version of the POWER4 processor, which maintains binary compatibility with other members of the Power Architecture family. www-128.ibm.com/developerworks/eserver/library/es-bincomp/ とのこと。記事自体は64bit PowerPC ELFバイナリと32bit PowerPC ELFバイナリ の互換性が中心だけど。Linux用のXL C/C++ v7.01はPower Mac G5/XServe G5で も動くけど、v8.0では切られたみたい。Mac OS X用はv6.0で完全に発売終了。 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/14(火) 23:11:44 ] >>415 SPARCが余裕でぶっちぎりました primeserver.fujitsu.com/primepower/news/article/06/0308/ 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/15(水) 01:21:14 ] >>420 フリーではないコンパイラを使うのはGNUの精神に反すると思う。 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/15(水) 01:34:09 ] Linux 周辺で GNU まともに理解してるやついるか? 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/15(水) 01:45:59 ] Linux Kernel は GNU とは関係無いしね。 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/15(水) 05:08:38 ] >>427 すいぶんと控え目な棒グラフだ 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/15(水) 13:55:00 ] >>430 GPLを採用するけど、GNUの精神なんて糞食らえ なんだよね、Linus氏は。 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/15(水) 14:18:13 ] >432 日経エレクトロニクスにまでツッコミ記事が... GPLv2(kernel) と GPLv3(userland) が混ざったシステムの行方は? とかいろいろ 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/15(水) 16:11:46 ] 日経xx で GNU まともに理解してるやついるか? 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/15(水) 22:24:09 ] >>431 ん？どっちのグラフも相手はPRIMEQUESTじゃないよ？ 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/16(木) 00:24:58 ] >434 社員の平均点はともかく分かっている奴はいるでしょ 意外と日系エレは組み込みとかで関係するから GPL とかに対しても真剣に書いてる方だと思うよ。 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/16(木) 00:37:59 ] >>427 ふ〜ん、たった1.5%のリードで『余裕でぶっちぎりました』って言うんだ。 確かに32coreではPRIMEPOWERがNo1なんだけど、それはIBMがPOWER5+搭載の上位機 System p5 590/595をまだ発表していないからだね。１年４ヶ月前に発表された POWER5のデータに1.5%だけ勝って、"世界最高性能"って言われてもなあ。 それにSPECintってキャッシュヒット率が高いうえに、SPECint_rateは独立した プログラムを走らせるから、SMPのCPU間スイッチがヘボくても、メモリ帯域が不足 していてもスケーラビリティが良い、という特徴(問題)があるベンチマーク。 だから多way SMP性能をSPECint_rateで語られても、現実に使われる環境とは ほどんど相関が無いんだよね。SPECintみたいなサーバとは関係ない ベンチマークよりも、せめてSPECwebみたいなベンチマークでいい成績を出して くれればねえ。(本当はTPC-Cがいいんだけど、TPC-CはPOWERの独壇場だからなあ) SPARC64Vは今や唯一の国産CPUだからがんばって欲しいんだけど、 こういう素人を欺くようなパブリッシングは関心できないな。 438 名前：427 mailto:sage [2006/03/16(木) 00:54:41 ] >>437 そうでなくて SPECjbb2005が PRIMEQUEST480(Itanium2 32CPU, RHEL4): 322719 PRIMEPOWER1500(SPARC64V 32CPU, Solaris10): 361290 だってことを言いたかったんだけど まあいいや 439 名前：427 mailto:sage [2006/03/16(木) 01:04:48 ] POWERのチャンピオンデータはこれかな IBM System p5 570 (POWER5+ 8CPU(16core), AIX5L): 326651 まあ、32coreで均したらPOWER5+圧勝だろうね 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/16(木) 01:12:28 ] POWER5+ 強杉 POWER5+にはハンディキャップを付けるべきだと思う 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/16(木) 01:29:28 ] POWER6出てきたらどうなっちゃうんだろね ただ、POWER5発表されてから高周波数版が出てくるまでが長かったことを 考えると、ほんとに4GHz超の製品なんて出せるのかな？とは思う 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/16(木) 01:41:09 ] >>437 0.1% だろうが 2 位が 10 年前だろうが 1 位は 1 位。ベンチマークってのはそういうもんだろ。 それ以上の意味もそれ以下の意味もない。 ベンチマーク値出す相手に「素人を欺くような」というのは全くのスジ違い。 特定のベンチマークテストが全ての性能を保証しているとでもうたってるなら別だが。 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/16(木) 02:00:26 ] >>437 そいういう風にオリンピックの金メダルみたいにベンチマークを考える人もいるだろうけど、 実際にシステムを組む場合に、性能を予想するためにベンチマーク結果を参考にする場合の方が 多いだろ。 例えばCPU-AのベンチマークとCPU-Bのベンチマークを比較して、差が少なければ、『性能はほぼ 同等』と考えて、性能以外の要因でどっちのCPUを選ぶか考えると思うよ。 今の場合だと、SPART64Vの方がPOWER5より1.5%性能が良いからと言って、性能でSPARC64Vを選ぶ ようなケースはありそうになくて、価格とかサポートとかでどっちを選ぶか決めるだろ。 これが、SPARC64VとPOWER5+の比較だったら(16core以下の構成で充分な場合ね)、大差だから、 ベンダーとかOSとかの制約が無ければPOWER5+の方をベンチマーク結果を参考にして選ぶだろ。 「特定のベンチマークが全ての性能を保証している」なんて言うことはあり得ないけど、 「想定しているシステムのワークロードがあるベンチマークに類似している」ということは 充分あると思うから、そういう場合には上記のような考えをすると思うよ。 例えば、Javaを多用するシステムを組むなら、サーバのSPECjbbの性能を参考にするぞ。 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/16(木) 02:04:33 ] >>437 あと"ベンダーの技術力"なんかを気にしている場合には、TOPの会社にすぐ キャッチアップできているのか、１年以上かかってやっとキャッチアップ できているのかは重要な要素だと思うよ。 これも「２〜３ヶ月の差は有意ではないけど、１年以上の差があれば有意な 差だな」とか、考えると思うぞ。 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/16(木) 02:26:02 ] >>443 性能にセンシティブなケースなら、まじでちゃんと金と手間と時間を掛けて 自前でベンチやった方が良いよ。そうじゃないなら、性能以外の所で石とか OS とか決まって来るからどうでも良いが。 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/16(木) 11:06:45 ] >>443,444 何言ってんだ? 2 位が 10 年前だから、今の 1 位はあと数ヶ月と判断して購入を先延ばしするのか? じゃ、次の 1 位は長期に 1 位だから今の 1 位は見送り? 個人が自己満足用のパソコン買うのと いっしょくたにしてるな。他所への自慢以外になんの意味もないぞ。 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/16(木) 23:06:32 ] 何を言いたいのかわかりません もう少しわかりやすく書いてください 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/17(金) 00:03:10 ] 高いものは買わないようにしなさい。 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/17(金) 00:13:29 ] わかりました 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:Over 500 Thread! sage [2006/03/20(月) 11:20:46 ] 残り500を切りました。新しいスレッドを立ててｋ打際。。。 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/24(金) 00:31:41 ] 500切ってないじゃん 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/25(土) 11:55:42 ] Japanese consortium rumoured to buy Intel Itanium www.theinquirer.net/?article=30514 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/25(土) 18:24:55 ] > (本当はTPC-Cがいいんだけど、TPC-CはPOWERの独壇場だからなあ) TPC-C はディスク性能が命で、大量にディスクを繋げば勝てるって 話をWebで読んだことがあるんだけど。 真偽は知らないんだけど、確かにTPC-C上位のシステム構成を見ると、 ディスクを山のように繋いでいるだけのような。 SPECint は CPU 性能を計るベンチマークとしてはそんなに悪くないと 思うけど。2次キャッシュ/3次キャッシュがバカでかいシステムに有利 ってのはまあ当たってると思うけど、それは SPECweb にも言えない? そういう意味で、4MBのCPU内蔵キャッシュしかない SPARC64 Vよりも、 むしろItanium に有利なのでは？ SMP性能を計るのには SPECweb の方が向いてるかもってのは、当たってる 気もするが。 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/25(土) 18:55:03 ] >>453 > 真偽は知らない > のような。 > 言えない? > なのでは？ > 気もするが。 そんな独り言はチラシの裏へ。 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/25(土) 18:55:54 ] ちなみに>>453のような書き込みは「ちゃんばば」と認定されます。 気をつけましょう。 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/25(土) 19:33:11 ] >>453 キャッシュが９ＧＢもあるitaniumより２ＧＢ程度しか ないx86のほうがspec intが良い。 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/25(土) 19:35:26 ] 9GB => 9MB 2GB => 2MB 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/25(土) 20:20:46 ] >>453 > TPC-C はディスク性能が命で、大量にディスクを繋げば勝てるって > 話をWebで読んだことがあるんだけど。 金出してディスクつなげば勝てるんなら、苦労せん。 ディスクを山ほど用意するのは、ハイエンドサーバのDBベンチマークじゃ当たり前。 価格性能比ねらいでコスト第一でシステム組むならともかく、普通はCPUを使い きれるだけのディスクを用意するのが最低限。その上でコストバランスをとる。 ディスクI/OがネックでCPU余りまくりでした、なんて言い訳にもならない。 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/26(日) 00:15:12 ] >>456 それは CPU コアの性能は x86 系の方がはるかに高いから当然の話。 さらに SPECint に限れば、キャッシュの小さい SPARC64 V の方が、 いまや Itanium よりも速い。 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/26(日) 00:19:36 ] IBM が TPC-C に強いってのは、ハイエンドのベンチマークに必要なだけ の金を持っていて、しかも OS と DB の両方を自社で抱えているからじゃ ないのかな。たとえ CPU 性能の割に TPC-C の性能が出ないことが分かっ たとしても、OS や DB が他社製品だったら改良もままならないわけで。 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/26(日) 00:53:28 ] それじゃあ HP Intel 連合も強いはずだよね。..あ、強いんだっけか? 弱いの? 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/26(日) 21:14:56 ] ベンチマーク取るのにも、莫大な金がかかるからね。 自社製品なんだから、タダでベンチマーク取れるだろ、なんていうのは通用しない。 同じ会社でも、設計・製造している部門と、ベンチマーク取る部門が違えば、 ベンチマーク取る部門は、社内販売みたいな形で、買わないといけない。 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/30(木) 23:26:48 ] >>462 オリックスからレンタル汁 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/31(金) 17:09:34 ] いくらで借りられんの？ 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/31(金) 21:18:57 ] 何の映画だったかな。 ヘリコプターを売っている店で、 「緊急事態なんだ。自分はCIA副長官だ。協力してくれ。ヘリが必要なんだ。」 「レンタルはやってない。買ってくれよ。」 「いくらだ」 「○○万ドルだ」 「試乗は?」 「試乗料金も○○万ドルだ」 なんていうやりとりがあったのは。 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/31(金) 22:09:27 ] 知らんがな 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/32(土) 08:31:04 ] >>462 ええとね、見積書があればいいんだよ。 なので、頼み込んでバカ安いルータやスイッチの見積書取り寄せ たりしうわなにをすくぁあｓｄｆｇｙｈｊこｌｐ 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/03(月) 15:42:44 ] ベンチマークでシステムの売れ行きがかかってるんだから、当然その時点で 最新のドライブを使うよね。あの大量のドライブ、やっぱり保守の交換品に 回すんだろうなぁ。それ以外に行く先ないもんね。 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/03(月) 22:20:41 ] 研試。 ストレージシステムを自前で作っているのだから、 開発・テスト用に、ドライブを大量に持ってる。 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/10(月) 16:34:24 ] IDF Japan で Montecito マシンが展示されてたらしいけど、性能の話がぜんぜん ないね。予定通りでことさら発表する必要もないのか、それともダメすぎで 言えないのか...? 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/10(月) 21:38:57 ] HPはPA-RISCも載せられるの出しててずるいｗ 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/15(土) 09:29:26 ] ttp://www.redhat.co.jp/about/news/04102006.html JBossにCertifiedされたSOA環境がごっそりItanium2に載りそうですね。 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/17(月) 02:47:36 ] >>470 これからC1,C2ステップで性能改善。 今はFortranでキャッシュが使えなくてZ80なみ。 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/09(火) 00:08:54 ] Itaniumを使ってた会社が、また一つ亡くなろうとしている。 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/09(火) 09:52:13 ] ISAに金だすなら、AMDに金出して、 Opteronをコントロールした方が良いんじゃなか? 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/09/12(火) 21:35:25 ] Red Hat Enterprise Linux V5βｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｯ!!! ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060908/247544/?ST=?ST=enterprise 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/13(水) 00:01:30 ] ちょっと使い込むとボロボロ落ちるLinuxを何故そんなにありがたがる？ solarisの品質に比べれば１０年以上遅れている。出たてのころのSun のレベルだ。 俺はLinuxのコンサルタントをしているが、クライアントはIBMにだまされ て見放されたやつらばっかだ 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2006/09/13(水) 00:03:53 ] IBMﾃﾗﾋﾄﾞｽ 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/13(水) 00:18:00 ] Smalltalkで開発はじめたのにいつのまにかVisualBasicになる会社だからな。 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/13(水) 00:21:53 ] >>477 Sun はちゃんと SMP への道筋も見えてたし、SunOS 4.0 出した頃には既に 現在へつながる行動を起こしてた。ひきかえ、Linux はどうだ。あの程度で煮詰まっちまってる。 IBM 他に持ち上げられてるように見えるが、やつらが心中でもしてくれると思ってるんなら 大間違いだぞ。 481 名前：477 mailto:sage [2006/09/13(水) 00:43:15 ] 俺はもともとSIerでsunの保守が仕事だったのでよく知っているのだが、 同じバグでもSunOSとLinuxでは質がちがう。 Solarisのバグは、基本的なソフトの構造に影響を与えないlocalなもの だが、Linuxのバグは基本的なアルゴリズムやデータ構造の変更や、修正 が数ファイルにまたがるような大問題がおおく、したがって修正できない ために放置されてしまう。まあ、ユーザからみたらどちらもバグなので 違いがわかならいと思うがね。サンがなかなかバグを直さないのはビジネス 的な観点なので、これも困ったものなのだが。 482 名前：477 mailto:sage [2006/09/13(水) 01:13:30 ] itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060912/247746/ こうゆう記事に素人はだまされてしまうんだな、Linuxも業務に使える、とね。 このシステムはデータウェアハウスなので、データ参照が主だ。サーバが 落ちても、ミッションクリティカルではないし、データが破壊されても、 更新がないから、オリジナルをコピーしてデータを再構築すればいい。 だから、このようなシステムにLinuxを使う判断はまちがっていないのだが、 フツーの人は、この情報を信じて、Linuxでミッションクリティカルな更新 系の大規模DBを構築してはまっちゃうんだよねえ。 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/13(水) 01:52:20 ] itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060911/247679/ この記事もひどい。ネットワーク経由の非同期のディスクミラーリング により性能向上とあるが、一般に、非同期ではトランザクション保証が できないので、よほどきちんと考えた末でなけらばHA用途では使えない。 こうゆう素人につけ込む記事が横行しているのは情けない。俺だったら、 顧客にこんな提案は絶対にしない。部下がやったらクビにしてやる。 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2006/09/13(水) 02:33:17 ] >>477 興味深い もっと吼えてってくれ 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/13(水) 14:08:49 ] 高信頼なサーバを納得の価格で提供 h50146.www5.hp.com/products/servers/integrity/campaign/quickvalue/ コニカミノルタグループ様の基幹システムを富士通の基幹IAサーバ「PRIMEQUEST」で刷新 〜 64ビットのWindows環境でSAPアプリケーションが稼働 〜 pr.fujitsu.com/jp/news/2006/08/24-1.html 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/13(水) 17:22:50 ] >>477 出たてのころのSunっていつの話だよ 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/13(水) 21:12:16 ] Sun1からSun3の最初の頃の事ではないか？ あのころのSunは簡単にpanicしていたからなあ 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/13(水) 21:53:09 ] Sun1 はさすがにごく一部にしか入ってないだろうから、Sun2 以降の m68k 機だろうな。 まあ、年数で行くと SS1 あたりも「出たて」といって差し支えないだろうけど。 なんせ 15 年以上経つから。 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/14(木) 01:55:50 ] >>482 馬鹿ですか。 ふつうデータはNetAppみたくNASに配置するからミッションクリティカルでも問題ないよ。 ttp://www.oracle.co.jp/technologies/linux/ 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2006/09/14(木) 02:28:35 ] 釣りだよな？ 釣りだと言ってくれ 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/14(木) 21:13:31 ] なんでIA64のガワ使ってるか理解しろよ そこらのx86とは信頼性がちゃうねん 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/14(木) 21:19:50 ] Linuxを叩いているんだ ハードウェアに不満は(あるけど)ないんだよ 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/14(木) 21:56:25 ] linuxのNFS周りはぁゃιぃといしか言いようが無いのだが NetApp様のおかげでOracleRACは動いている 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/09/15(金) 02:04:18 ] news.com.com/Turning+a+corner+with+the+new+Itanium/2008-1010_3-6115388.html?tag=nefd.lede 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/15(金) 02:23:59 ] やっとVTサポートのPAL来たこれ。 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/16(土) 16:29:10 ] >>489 せっかくだから釣られてやろう。 ituanium+Linuxをミッションクリティカル用途でつかうにはNetAppが必須 ということだな。SunならNetAppいらないよ。どう見てもitanium+NetApp は高価格。 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/16(土) 16:32:51 ] sunを15年〜20年保守しろという案件がきている・しかもこれが できなければ金輪際藻前のところからsunを勝手やらんという脅し つき。こんな案件にはitanium＋Linuxを提案しようかとおもって いる。ミッションクリティカル用途のitanimににはうってつけで しょ。 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/16(土) 17:41:13 ] IA64+HP-UXなら10年は引っ張れる 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/16(土) 18:05:41 ] 今流行の仮想化でFA。Windowsが使い物になるかはゲイツの気分次第。 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/16(土) 20:20:46 ] >>496 実際のところprocessorの方はSunでもLinuxでもあんまり変わらん。 重要なのはStorageですよ。 SunのStorageを使うと言ってる時点で終ってるよ。 藻まえNetApp使った事ないだろ。 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/16(土) 20:33:41 ] >>497 ちょっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/16(土) 21:59:41 ] IBM > HP >>>越えられない壁>>> 日立 > 富士通 > その他 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/16(土) 22:31:35 ] IBM >>>越えられない壁>>> その他 をスレタイでなんとかしようとしてるのでわ。 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/16(土) 22:38:48 ] Intelの歪si >>> 越えられない壁 >>> その他の歪si IntelのSRAM >>> 越えられない壁 >>> その他のSRAM Advanced IBM UNIX >>> 越えられない壁 >>> その他 よって、 [ IBM >>> 越えられない壁 >>> その他 ] となる 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/16(土) 23:42:35 ] >>500 なぜわざわざNFS経由で性能をおとさなきゃならんのだ？ 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/17(日) 00:02:13 ] 性能が落ちないから使うんだが。 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/17(日) 00:43:28 ] >>505 RAC組むにゃノード間共有すとれーじが必要なのだよ。ぼくちゃん 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/17(日) 09:18:25 ] 脳内SIer退散しますた 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/17(日) 10:17:41 ] Itanium, the speedy encryptor www.gcn.com/print/25_27/41891-1.html 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/17(日) 21:53:01 ] >>507 ん？>>505は性能の話してるんじゃ？ 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2006/09/17(日) 21:56:18 ] RAC前提でIta+犬+NetAppでミッションクリティカルなシステムを組むんですって 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/18(月) 00:20:37 ] まあ、現実にはその程度で十分なとこが多いってこった。単に今までが過剰投資で マージンとりすぎてたってことだな。 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/18(月) 01:09:37 ] Itanium2+ゲイツOSで完璧 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/18(月) 01:20:36 ] オレの経験からいくと、MS の OS 使いたがるやつってネットワーク音痴な人が多い。 「ユーザー別けなくても、この端末に触るのは XX な人だけという前提ですからだいじょうぶです」とか 言うやつ。 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/18(月) 12:00:28 ] GUIまあまあでそこそこパフォーマンスが出てそれなりに安いから 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/20(水) 04:23:05 ] Windowsだってunixと同程度のマルチユーザ機能は付いてる。 問題は、デスクトップアプリ上がりのプログラマが、それを正しく使わないこと。 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/20(水) 22:54:14 ] ネットワーク音痴だ、って言ってんだけど。意味わかんないんだね... 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/21(木) 03:55:49 ] >>517 そりゃ、ただのアホだろ。 そういうアホは、WindowsでHTTPサーバ等を走らせるときに、 そのサービスのログオンアカウントをSYSTEMにしたりするんだよ。 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/21(木) 11:46:35 ] >>517の周りのドザがたまたまネットワークうんちなだけだよ きっと 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/03(火) 00:12:54 ] A Joint Assault on the Mainframe Hardware Market www.itjungle.com/big/big092606-story01.html 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/07(土) 01:49:43 ] Unix使いたがるやつはまだ結構な数いる。 汎用機使いたがってUnixサーバなんかで出来やしないといってたやつらを 笑っていた世代が今笑われている。 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/07(土) 02:08:19 ] Kernel2.8まだ？ 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/07(土) 02:43:41 ] >>521 どっちみちオマエも笑われる、という意味? 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｓsage [2006/10/10(火) 04:24:30 ] 505-507の流れがよくわからないのだが、 OracleRAC組むにはNFSで性能落とすよりも こういう共有ディスクを使ってn台のノードから 同時マウントしてrawモードとかOCFSでアクセスするもんじゃないか？ h50146.www5.hp.com/products/storage/diskarray/eva/index.html www-06.ibm.com/jp/storage/products/disk/ds6000/ds6000.shtml 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/10(火) 04:36:38 ] それから>>481は大体同意できるけど、いまLinuxで某証券会社の システムを作ってる身としては>>482には異論がある。 >>483にも>>491にも異論がある。 所詮Itaniumは32CPUから128CPUくらいのミッドレンジを埋めるニッチ製品。 キャッシュを力業で6Mにしても同コア数ではOpteronと渡り合えない。 XeonとItaniumがソケット互換になって、EM64Tが8CPU以上に 対応するまでの儚いｓうぇｄｒｆｔｇｙふじゅじこ；ｐ 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/11(水) 22:41:09 ] いや、そのシステム、OSの堅牢性以前の代物だし ユーザーと基幹システムとの中継しているに過ぎないから 必要な堅牢性もたかが知れてるし 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/14(土) 11:24:29 ] > XeonとItaniumがソケット互換になって、 早々と諦めたけど？ 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/14(土) 11:48:11 ] 諦めたっていうか先伸ばしにした(ことになってる) 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/14(土) 12:02:44 ] それ今設計中だよ。とうぶんかかるね。経験ないし、x86 側に相当手入れる必要あるし。 それより先に Opteron とソケット共通の POWER が出そうw 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/15(日) 10:50:26 ] >>524 NASやSANが何故DASを台頭したのかググってクレ。 そもそもOracleのGridは、NetAppを前提に今後の設計を考えてるので OracleでDASなんてナンセンスですよ。 ttp://www-jp.netapp.com/partners/oracle/ 賢いIBMはNetAppのOEMを選択。 ttp://www-06.ibm.com/jp/storage/products/disk/nas/index.shtml >>525 Itaniumの場合、コードを最適化するのとしないのとでは 全然速度が違うからねぇ。 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/15(日) 11:24:17 ] NAS と SAN じゃ違いすぎるような。少なくとも RDBMS に使う上では。 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/15(日) 21:06:32 ] >それ今設計中だよ。 正しい >とうぶんかかるね。 正しい >経験ないし、 正しくない >x86 側に相当手入れる必要あるし。 正しくない 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/15(日) 22:42:59 ] あのへんの経験あるのって、Itanium 周辺の HP から来た連中だけだろ? 中心にいたの抜けちゃってるじゃん。 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/15(日) 23:44:54 ] CSIについて何も知らない & IDFにも関心が無い ことがわかった 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/16(月) 00:19:02 ] ひょっとして、ちょっと前に出た、「いろいろ研究してまっせ」ってあの記事のこと? ギャグだな。 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/16(月) 00:39:17 ] ﾆﾖﾆﾖ(・∀・) 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/18(水) 15:50:17 ] HPの1U鯖って最低価格いくら？ 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/18(水) 21:26:15 ] 少し前にIntegrity rx1620が50万円のキャンペーンやってたけど今はどうなんだろ？ 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/29(日) 03:04:13 ] IｔaniumがPA8ｘ00とピン互換になるのを信じていたころは俺も若かった。 >>525 Ita2のキャッシュはもう24Mだよ。おれも年をとるはずだ。。。。。 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/29(日) 23:20:07 ] 演算機能付き高速キャッシュメモリ... オブジェクト指向だww 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/11(日) 23:35:49 ] >>539 > IｔaniumがPA8ｘ00とピン互換になるのを信じていたころは俺も若かった。 なっただろ、3-4年も前に。 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/19(月) 17:50:37 ] hoshu 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/21(水) 19:02:34 ] ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0703/15/news020.html V5ｷﾀｰ 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/14(土) 11:51:32 ] Intel to outline Itanium roadmap next week www.theinquirer.net/default.aspx?article=38903 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/17(火) 21:02:12 ] あれ？ロードマップは？ 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/18(水) 21:07:52 ] Intel tips more details on Itanium roadmap www.eetimes.com/news/latest/showArticle.jhtml;jsessionid=HMHUPMYPFSQY2QSNDLSCKHA?articleID=199100362 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/06(日) 17:45:34 ] Tukwila hits an iceberg www.theinquirer.net/default.aspx?article=39397 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/07(月) 12:07:24 ] IBMのPowerのほうが勢いがある？ 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/07(月) 14:51:56 ] もちろん。論外。 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/07(月) 23:12:48 ] Powerの方が勢いがあるというよりもIntelのやる気がなさすぎる 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/08(火) 00:36:40 ] もうはるか昔に失敗確定してるのに、なにをいまさら。 対外的には「もう見捨てた」って言えるわけないわな。現在既に放置状態よ。 日本企業が死場にムチ打ってるだけ。 IBM と Sun が見限って離脱した時点で終わってたんだよ。そうじゃなきゃ離脱してないって。 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/08(火) 00:39:46 ] ああ、死馬、ね。 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/08(火) 01:08:48 ] XeonとItaのソケット互換も無くなったんだよなあ。。。。 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/08(火) 01:43:19 ] 延期じゃなく? 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/08(火) 10:02:07 ] もうx86にIA64載せたら良いんじゃない? それか、トランスメタのやつみたいにするとか。 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/08(火) 17:20:59 ] 再コンパイルして検証しなきゃいけない 命令セットからアーキテクチャまで違う路線に行ったのに、 わざわざ実行時トランスフォームで元の路線かよ! 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/08(火) 19:55:14 ] IA64はItanium->x86-64版のQuicktransitでも作ってもらって、 高付加価値(信頼性高いとか)なXeon作ればいいと思うよ。 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/08(火) 22:41:27 ] 今の Xeon に Itanium が受け持ってる守備範囲受け持たせるのはまったく不可能です。 お話になりません。Xeon が勝てるのは Itanium で作ったパソコンに勝てるだけです。 Itanium は少なくとも HP-PA の後継の役目を果たしています。一部から不満もあるようですがww それ以上のものでは決してありませんが、それ以下のものでもありません。 ....どうしようもありません。 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/08(火) 22:44:55 ] でもXeonMPのRAS機能強化ってのが、良い落としどころなんじゃないかなあ 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/08(火) 23:05:05 ] いまの x86 に大規模 SMP はムリ。ふん詰まって動かん。 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/09(水) 00:00:56 ] 大規模SMPなんてIBMに任せときゃいいんだよ 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/09(水) 00:17:29 ] はい、では Itanium しゅーりょーw 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/09(水) 01:34:08 ] HPはPA-RISCやめるべきではなかったな・・・コスト以上のﾓﾉを失ってる気がする。 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/09(水) 05:03:49 ] >>560 だからCSIにするんでそ。 itaもx86も。 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/09(水) 15:43:33 ] とっくの昔からバス共用するって前提で作ったのに、なんで未だに共用できなくて、 なんで CSI なんつー Ita 側まで変更してやり直さなくちゃならないか よく考えてみ。 Intel は根本から考え直してきれいなもん出そうとするよりは、場当たりで 実用的なもの（たとえばデュアルニコイチのクアッド CPU）を出す傾向の会社だってことを 勘案して、ね。 SMP 的には x86 は i486 以降ずーーーーーーっと今でもゴミ。 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/09(水) 23:55:45 ] だ　か　ら　CSIにするでそ。 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/10(木) 02:11:58 ] どうせクズだろ。CSI も。いままでずっとクズなんだから。 Sun と提携したから Solaris 使って検証はできるんだろうけど。改善はムリだろw 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/10(木) 23:22:24 ] いいえ 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/11(金) 00:24:04 ] QuickTransit for Solaris/SPARC-to-Solaris/x86 www.transitive.com/news/news_20070508.htm 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/12(土) 18:41:17 ] ひさ〜しぶりに OTTO の UNIX の階行ったけど、Ita 機置いてあったよ。1.3GHz だったかな。 今買わないともう手に入んないよぉ? オレはいらんけどww 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/17(木) 23:34:49 ] とりあえずitaとx86のCSI仕様が違うのはIntelらしい。 結局常勝Xeon部隊がItaの最大の敵。 ぽｌそｎで追いつくまでにXeonはもっとすんごいことになる予感。 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/17(木) 23:46:41 ] ピン互換どころかバスの仕様も違うの？ 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/19(土) 00:29:49 ] Intel がまだ「Itanium 続けたい」と考えてると思ってるやつなんかいるのか? ていよく切りたい、お別れしたい、ジャッパーン企業さん引き取ってね、ってのが 本音だろ当然w 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/19(土) 00:34:05 ] >>572 バスじゃなくてスイッチね。 両方CSIっていうけど仕様が違うのよこれが。 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/22(火) 10:05:33 ] >>573 HP戦略轟沈ですね 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 23:40:02 ] 日本IBM、動作周波数4.7GHzの「POWER6」を発表−各種ベンチマーク記録を更新 enterprise.watch.impress.co.jp/cda/hardware/2007/05/23/10330.html > これでもItaniumを買いますか？ > これでもItaniumを買いますか？ > これでもItaniumを買いますか？ > これでもItaniumを買いますか？ 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/24(木) 00:09:42 ] いえぃっ、もう市場から消えちゃうね! 買うなら今しかヨ!!w 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/29(火) 23:37:29 ] これでまたＩＢＭがシェアトップに返り咲けるかな？ hpも追われる立場は初めてなんでどうだろう。。。。 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/31(木) 21:41:06 ] Power6はItaniumと運命共同体みたいですね。ｗ IBM's Power6 architecture goes down the Itanic route www.theinquirer.net/default.aspx?article=39918 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 16:52:39 ] >>579 ？？ 単にインオーダーはコンパイラ次第、といってるだけだが。 で、そのコンパイラを作れるかどうか、がIBMとIntelの差なわけでしょ。 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 17:19:18 ] JDKもなかなか出ないしね… > イタ 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 22:09:29 ] BEA が出してるってことじゃなかったっけ? 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/27(水) 13:46:38 ] また Itanium のスレッドが 1 つ終っちゃったよ。さびしいね。 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/02(月) 01:42:56 ] ｔｕｋってCeleronDみたいな付け焼刃だ。 ポール損まで待つやつはいないよなぁ。。。 IA32と違って代わりはいくらでもあるし。 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/02(月) 10:50:55 ] これ以上顧客が増えることはおそらく Intel も望んでない。サポートに困るから。 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/02(月) 16:09:12 ] > Special Interview Itanium Solutions Alliance > 急速に普及が進むItaniumの日本市場を支える「Itanium Solutions Alliance」（ThinkIT） > ttp://www.thinkit.co.jp/free/article/0706/30/ 普及が進む???? 何年前の記事を誤配信したんだろう… 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/02(月) 17:09:38 ] 2010年までに 100億ドル投資するだぁ?! そのツケはいったい誰が払うと 思ってるんだこのバカども。さっさと消滅しろ。 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/02(月) 23:07:39 ] >>584 キャッシュの歩留まりが悪かったり、 マルチコアの１つがマージン無かったり。 刃を焼付けてるんじゃない。 Pentium の出来損ないとして売っている セル論と一緒んにすんな！ 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/11(水) 17:52:21 ] Pentium の出来損ないの方が使い出があるけどなww

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