FreeBSD current 一握の砂

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/10/11 11:01:02] はたらけど　はたらけど猶 わが生活 楽にならざり ぢつと手を見る >> Shut up and code!!! 前スレは>>2-5あたり 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/03(木) 23:37:57 ] > それは「WindowsPCとして考えると中途半端」という話で、ちゃんと独自に > FreeBSD路線を歩んでいれば、そう悪くなかったはず。 願望としてはそれでもいいけど、もう少し現実ってもんを見据えようぜ。 Windows ゆーざー >>>>>>> FreeBSD ユーザー (経済的な力関係において) 現在でこそ Linux(free unix系)も認められてきてはいるが、 当時はそれこそキモヲタのオモチャだ 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/03(木) 23:45:10 ] まぁ仮にそう言う戦略をしていたとしても、40万ぐらいでFreeBSD向けのPC-9821が売られていた気がするなぁ。 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/04(金) 03:42:41 ] > 当時はNECが激しく空気読めてなかった。 貴殿は当時も、そういう持論を展開してたの？ 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/04(金) 04:00:23 ] >>303 >貴殿は当時も、そういう持論を展開してたの？ ええ、持論としては当時からです。今みたいに2chも無いから公言する 場も無く、ただ胸中に秘めたまま事態の推移を「あーあ」と思いながら 見過ごすしかなかったけどね。 当時の高校生がNECに提言していても全く取り合わなかっただろうしw 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/04(金) 04:49:30 ] 高校生ね、納得。 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/04(金) 06:45:40 ] >>305 そうは言うけど、高校生にも現在のLinuxにつながるPC-UNIX隆盛のうねり は目に見えていた訳で、その点やはりNECの経営判断はどうかと思う。 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/04(金) 06:46:51 ] >>305 >高校生ね、納得。 あ、あとゲーム厨じゃないから、勘違いしないでね。念の為。 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/04(金) 10:19:28 ] NECとしては独自開発をしたチップによって痛い思いをしたから米国で主流となっている OSを使いたいという思いは強かっただろうね。 そういう思いからMS-DOSを導入し、日本に普及させてきたと思うけど。 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/04(金) 10:59:27 ] 高校はともかく今でも同じ考えだそうなんでやっぱりアレ 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/04(金) 12:29:04 ] >>307 ゲーム厨でなく、まわりが見えてないPCヲタだったんだと思うよ。 今もそうなのかもしれないけど。 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/04(金) 21:42:11 ] まぁ当時のNECとかみかか（NTT）は、今でいうMicrosoftみたいな殿様商売で批判されていたのは確かだな。 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/05(土) 04:28:16 ] その後のPCベンダーが結局はLinuxに傾倒していくのだから、あの時 NECがFreeBSDを支援して普及させていれば勢力が逆だったのでは ないかと思うと実に惜しいのです。 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/05(土) 06:47:37 ] PC ベンダが Linux に傾倒って、そりゃ元々 UNIX で動いてたサーバや ワークステーションの置き換えの話だろ。 NEC もそのエリア向けに Express シリーズを出してるけど、これは最初 から PC 互換機 (と今は消えたが MIPS) だよ。 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/05(土) 07:09:56 ] >>313 PCサーバーという商品カテゴリ自体が1996年発売のWindowsNT Serverに よって誕生したもの。1998年頃からLinuxの勢力が目立つようになって来た 訳だが、その間にNECとして出来ることがあったはず。 それで、Linuxがまともに採用されるようになったのも2000年以降だったし、 もしも「NECのお墨付きのFreeBSDマシン」が1997年頃から発売されてたら ・・・と思うと、ちょっと残念だよ。 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/05(土) 08:46:46 ] > もしも「NECのお墨付きのFreeBSDマシン」が1997年頃から発売されてたら 今ごろ NEC は PC 市場から撤退してるな。 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/05(土) 09:00:02 ] おまいら、よく厨房の相手してて飽きないな 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/05(土) 12:12:13 ] 無理に参加せんでもよろしい。 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/05(土) 19:27:38 ] currentのスレなのに、話題は昔話。これいかに。 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/05(土) 19:44:20 ] 温故知新。下手うつとこの先生きのこれませんよ、と。 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/05(土) 21:09:56 ] kldxrefがエラー出すのなおった? 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/08(火) 23:06:45 ] カーネルが落ちたと思ったら、マシンが老衰で死んでた。 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/08(火) 23:07:59 ] いや、違った。老衰＆過労死だった。 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/09(水) 14:13:40 ] 私は今までGENERICを元にちょこちょこっと手を加えて カスタムカーネルにしてたのですが、最近のDEFAULTSって いうのは何をしようとする動きがあるのでしょうか? 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/09(水) 14:57:55 ] ttp://www.FreeBSD.org/cgi/cvsweb.cgi/src/sys/i386/conf/DEFAULTS#rev1.1 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/09(水) 15:51:49 ] >324 > to preserve POLA for 4.x users upgrading to 6.0 の POLA ってナニ? 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/09(水) 16:23:12 ] >>325 www.freebsd.org/doc/en_US.ISO8859-1/books/faq/misc.html Principle of Least Astonishment. やね。 日本語ではなんと言うべき？ びっくり最小限主義？ 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/09(水) 16:24:34 ] 驚き最小の原則 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/09(水) 19:20:47 ] >>326 直訳すれば「最少の驚きの原則」だが、意訳すれば 「できるだけ表立った変更は避ける」 といったところか。これを日本語でスマートに表現するには 何と言えば良いのだろうか。 とりあえず「踏襲原則」という語を挙げてみる。 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/09(水) 20:39:56 ] つまりは日本の誇る前例第一主義ってことか 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/09(水) 20:51:08 ] 実戦配備される OS なんだから 可能な限り後方互換にしておくのは 当然なんじゃないの? 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/09(水) 21:39:32 ] Add support for XBOX to the FreeBSD port. docs.freebsd.org/cgi/mid.cgi?200511090355.jA93teIt082677 おまいらはもう試してみましたか? 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/09(水) 23:23:14 ] 今 GENERIC カーネルはどう作られてるの? make buildkernel だけじゃ GENERIC から 抜かれた DEFAULTS は使われない? 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/09(水) 23:32:26 ] >>332 include DEFAULTS ってのが暗黙的にコンフィグファイルの先頭につくようになったと思えばよい。 だから、DEFAULTSに書かれている内容は常に有効。 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/10(木) 09:21:04 ] 要するに 「俺の PC には ISA slot ないから isa BUS イラネ」 と勘違いして isa を消して自爆するみたいなのを 防止するために MANDATORY なものを分離したってことでしょ 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/10(木) 10:24:05 ] >>333 >>334 なるほど。DEFAULTS の中身は指定してなくても使われてると 思えばいいと。 逆に指定しててもエラーにしないようにパラメータとしては 残してるって事ですかね。 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/10(木) 15:05:34 ] 驚き最小の原則 の検索結果のうち 日本語 と 英語のページ 約 62 件 最少の驚きの原則 の検索結果 2 件 Rubyのまつもとさんも「驚き最小の原則」を使ってるし、こっちが 定訳のような気がする。けど62件じゃ定訳といえる程浸透している ともいえないか... 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/10(木) 15:13:48 ] まつもとさんのは訳ってより造語でしょ。 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/10(木) 20:53:59 ] 想定の範囲内 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage ほとんど化粧品会社だが [2005/11/10(木) 21:06:25 ] 日本語に直さなくても POLA の検索結果のうち 日本語のページ 約 172,000 件 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/10(木) 21:16:45 ] >>339 五反田にある化粧品会社の人ですか? 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/11(金) 00:36:34 ] 　 　, -‐−-､　　ヽ∧∧∧ //　　| . 　/////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞　ハ 　 ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　　h. ﾟl; 　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　|::: ｊ　　｡ 　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　 　　ヾ､≦ ' .　{ 　　j｀ｰ' ﾊ 　 　 　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∨/ 　 ｋ〜'ｌ 　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜ 初めてなのに　＞ 　 |　ヽ ＼　ト､ ヽ-kヾｿ　＜ 釣れちゃった！＞ .　 l　　＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨ヽ 　　l 　 　 `ー-､___ﾉ 　　ﾊ 　 ´￣｀　〈/‐-､ 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/11(金) 08:53:38 ] >>336 >けど62件じゃ定訳といえる程浸透している >ともいえないか... 「POLA」を翻訳する試み自体が少ないということでしょうね。 「わざと、まわりくどい表現をする文化」を尊重するならば訳も 「驚き最小の原則」 が適当かも知れませんが、字面から意味がわかる点で>>328の 「踏襲原則」というのも付加して 「驚き最小の原則」(踏襲原則) などと書いておくと、解説上はより良いでしょうね。 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/11(金) 10:05:21 ] ここでいってるPOLAはRuby方面の驚き最小原則と同じものなの? だとすると、他の部分の仕様からの類推・同じ文化圏のメジャーな慣習・ 同種の別のものの知識・その他常識など(以前の仕様はその一つ)から ユーザが自分の知らない部分に関して「おそらくこうであろう」と 意識的・無意識的に期待する予想からなるべく外れないようにしようと いうものなので、 先例の存在を強く示唆する踏襲原則というのはいまいち意味が狭いんじゃ ないかと思うけど。驚きという言葉を使わないで意訳するという方向 そのものはよいと思う。 意識的・無意識的な予想を前提としてそれに反することを指すのに、 英語ではastonishmentやらsurpriseやらと随分大味な言葉が使われても 日本語にはもう少し的確な言葉がある。「驚き」よりも「案外」でどうか。 ユーザの予期という案に相違することを表すわけだから。そういうわけで、 案外最小原則、もしくは案外回避則でどうだろうか。 「案外」という言葉は副詞で使われることが多いので、 慣れないと多少変に見えるかも知れないが。 勝手に提案する類語集 ・予想通り 案の定 予想の範囲内 ・驚き 案外 予想の範囲外 ひっくり返して「予想の範囲内優先則」でもいいけど。 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/11(金) 10:29:58 ] 「互換性優先」というのとは同じではないのか? 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/11(金) 18:57:40 ] MRTGをrrdtoolに変えるときみたいな事すんな。 でいいんじゃね。 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/11(金) 22:06:41 ] 無難主義 表音文字の癖して略すなってーの 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/11(金) 22:20:58 ] BSD も TCP も IP も MAC も GPT も翻訳しないんだから、POLA も POLA<sup>*1</sup> <footnote>*1 Principle of Least Astonishment、原則として 直感的でないことをなるべく避けること</footnote> 程度でいいじゃん。 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/12(土) 00:23:13 ] >>347 うん。いいんじゃねそれで。 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/12(土) 00:24:17 ] >>347 そこの一行目で引かれた例よりも MFCとかのほうがいいかも。レスの趣旨には同意だけど。 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/13(日) 18:26:24 ] 今の current って7? 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/13(日) 23:59:43 ] pflogでログ取れなくなったの俺だけ? 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/14(月) 13:26:53 ] >>351 そう言われてみるとうちもだ. FreeBSD 7.0-CURRENT #8: Sat Oct 29 19:06:16 JST 2005. な奴だが, いつからだろう? 353 名前：351 mailto:sage [2005/11/14(月) 21:57:57 ] 自己解決スマスタ options DEV_PFLOG=1 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/25(金) 22:24:40 ] P^HBill ;-) ttp://lists.FreeBSD.org/pipermail/freebsd-current/2005-November/058424.html 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/25(金) 22:37:52 ] 絶妙なコミットログにﾜﾛﾀ ttp://docs.freebsd.org/cgi/mid.cgi?200511240053.jAO0rEi6024317 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/25(金) 23:55:09 ] あいかわらずwpaulはマジギレしてるのか 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/26(土) 20:26:00 ] >>355 -longbio_resid;/* Remaining I/0 in bytes. */ +longbio_resid;/* Remaining I/O in bytes. */ 暴カニ男みたいなもんかw 358 名前：354 mailto:sage [2005/11/27(日) 19:53:16 ] >>356 いや、あれずっとキレ芸やと思っててんけど 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/29(火) 21:57:07 ] なんか凄いのｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-current/2005-November/058514.html 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/29(火) 22:55:07 ] >>359 なんかもうある、とか、2個作ってどないすんねん、みたいな展開になっておりますか？ 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/29(火) 23:27:02 ] もうある、ってのは赤黒木の実装の部分についてだから あんまり重要な話じゃないよね。 そういや、一年ほど前にphkがこんなこと言ってた。 lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-arch/2004-September/002693.html 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/01(木) 02:14:40 ] 2個あるならいい方を採用すればいいじゃん 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/01(木) 10:49:06 ] やっときたか. > Subject: HEADS UP: Adding /usr/local/etc/rc.d to the base rcorder 未対応な ports ってどのくらいあるんだろ? 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/01(木) 19:06:28 ] port maintainerにもわかるrcNGみたいな文書がいるんじゃないか。 メンテナって有象無象だから賢いのからアホなのまでピンキリなのよね。 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/01(木) 19:27:16 ] rcNG非対応のもstartupのときには実行してくれるように見えるんだけど。 366 名前：365 mailto:sage [2005/12/01(木) 19:32:01 ] あ、shutdownのときもstop付けて実行してくれるのか。 …だいじょうぶかなぁ。 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/01(木) 20:43:24 ] 賢い/アホ とかじゃなくて ガイダンス文書くらいないと よくわからないよー well commented example でいいんだけど 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/01(木) 23:39:23 ] rc.d(8) 実態は rc(8) 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/02(金) 00:30:45 ] >>365 ports A, B, C が起動順に依存関係があって, A, C は対応してるけど B だけ取り残されてる場合とかって大丈夫なんかい? # 今, 出張先なんで変更部分まだ見てない. 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/02(金) 01:46:14 ] そーゆー時は A C が依存関係通りに動いて、最後に B になるんじゃない? B もよしなに動いて欲しければ send-pr。 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/02(金) 02:17:20 ] とりあえず実行スクリプト名を順序通り変えておくくらいの work around は可能だね。 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/02(金) 06:40:27 ] >>369 B は rcNG 非対応だけど C が rcNG 対応って状況は存在しにくいんじゃない？ C は B に依存するってことで、C の rc script に REQUIRE: B を書いてしまうと、 B の provider はいないということでエラーになるはず。 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/02(金) 09:51:46 ] 部分的にportupgradeし忘れ、みたいな 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/02(金) 22:37:06 ] rcorderが適当にアルファベット順で 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/03(土) 09:06:43 ] アルファベット整列モードとrcorder通常モードとあって、 通常モードの場合はルールが書いていないと警告を出して欲しいのだけど... 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/03(土) 11:20:28 ] *.sh はこれまでどおり文字コード順、拡張子を持たないものが rcorder されるみたい。 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/03(土) 12:04:34 ] げ、使いたくないものを hoge.sh => hoge.sh.OFF みたいに してるんだけどアカンちゅうことか? 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/03(土) 12:29:57 ] chmod -x 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/03(土) 12:32:04 ] 今回の変更について、freebsd-portsに流れたメールを紹介しておこう lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-ports/2005-December/027897.html 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/03(土) 12:36:19 ] www.freebsd.org/cgi/cvsweb.cgi/src/etc/rc.diff?r1=1.336&r2=1.337 www.freebsd.org/cgi/cvsweb.cgi/src/etc/rc.subr.diff?r1=1.43&r2=1.44 "# PROVIDE:" があるスクリプトは rcorder して実行 無いスクリプトはこれまで通り *.sh に限って実行 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/03(土) 14:53:00 ] >380 解説 thx. 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/06(火) 17:09:46 ] 12/3 早朝の current で、ブート時に /etc/rc.d/* の方で起動させている cron, inetd, sendmail(実体はpostfix), sshd が立ち上がらなくなった。 仕方なく /etc/rc.local に書いてしのいでいる。 natd, nfsd, syslogd, ... あたりは問題なく立ち上がるのに。 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/06(火) 17:28:29 ] これで直ったはずだよ www.freebsd.org/cgi/cvsweb.cgi/src/etc/rc.subr.diff?r1=1.44&r2=1.45 384 名前：382 mailto:sage [2005/12/06(火) 17:58:10 ] >>383 thanks. 試してみる。 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/06(火) 19:26:17 ] /src/sys/kern/uipc_mqueue.c nt_ksi.ksi_mqdないー 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/07(水) 17:38:11 ] #include<sys/signalvar.h>かな orz 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/15(木) 03:38:02 ] 6.x がstableになってからcurrentから離れたのですが 現在どんな状況ですか? 388 名前：嫌われ者のVipper [2005/12/15(木) 08:39:33 ] currentのgccのバージョンはいくつですか？ 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/15(木) 11:16:47 ] wwwwwwwwwwww>388のFrom 3.4.4かな 390 名前：嫌われ者のVipper [2005/12/15(木) 11:36:07 ] >>389 私のような者へのお答え 391 名前：嫌われ者のVipper [2005/12/15(木) 11:36:32 ] ありがとうございます　 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/24(土) 13:23:49 ] 誰かPC送ったげて... ttp://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-current/2005-December/059260.html 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/24(土) 22:51:54 ] >392 住所わかる？ 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/25(日) 00:26:46 ] viが複数ウィンドウに対応していない理由みたいだ 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/25(日) 08:09:41 ] 良くある展開ということですか。 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/25(日) 10:44:11 ] クラッシュしちゃって「もうやらねーよ、うわーん」となる話ってよくありそうじゃない？ まあ、今回はdelayと書いてあるけどさ。 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/25(日) 23:49:42 ] >>394 対応してるでしょ? :E とか。 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/27(火) 01:26:06 ] >>397 Unixの1/4世紀でBill Joyが対応をやめたって書いてあったけど、 素のviにもあるの？ 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/27(火) 11:24:19 ] >>398 『ホゲゆに』には、 最近Joyのviをサポートする連中がガンバってるって 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/27(火) 22:31:53 ] 7-currentで nVidiaのドライバって動きますか？

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