- 1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 12:14:05 ]
- ■DNS設置
・ユーザの設定を弄らせるので、配布元の信頼性の問題あり ・高負荷に耐えられるサーバの必要あり ・高負荷に耐えられる仕組みを取る為、設定はけっこう面倒そう ・ユーザ側の作業の負担が少ない ・セカンダリDNSとして設置してもらうことで、フィッシングの危険性が少ない(?) ・必要なくなったら、ユーザ側で設定を元に戻してもらう必要あり ■ユーザのローカルにプロキシー設置 ・exeを実行させることになるので、配布元の信頼性の問題あり ・負荷の問題はなし ・プログラム作成の手間は、10日だと微妙?(ちゃんとしたものを作ること前提) ・ユーザ側の作業の負担が少ない ・フィッシングの危険性がない(信頼の置ける配布元が存在すること前提) ・必要なくなったら、ユーザ側で設定を元に戻してもらう必要あり ■ユーザのローカルのhostsファイル変更 ・配布元の信頼性の問題あり ・負荷の問題はなし ・プログラムは非常に簡単。 ・ユーザ側の作業の負担が少ない ・フィッシングの危険性がない(信頼の置ける配布元が存在すること前提) ・必要なくなったら、ユーザ側で設定を元に戻してもらう必要あり 前スレ pc10.2ch.net/test/read.cgi/unix/1168581861/
- 125 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:52:34 ]
- >>124
ツールは便利と危険の諸刃の矢
- 126 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:54:07 ]
- 諸刃の剣の間違いどす
- 127 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:58:28 ]
- 流れ的にhostsファイル推奨でいいのかな?
- 128 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:16:59 ]
- ちょっと簡単にまとめ作ってくる
無理だったらごめん
- 129 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:19:41 ]
- >>128
俺が少しだけ書いた文いる?
- 130 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:26:44 ]
- >>129
おねがい
- 131 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:26:47 ]
- >>9-10に文面の下書きっぽいのがあるよ
- 132 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:35:18 ]
- >>130
よろぴこ ttp://garyuu.dip.jp/g/ggg/share.DownData?fid=279
- 133 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:43:08 ]
- 全部IPでやればいいやん
- 134 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:45:05 ]
- >>132
サンクス
- 135 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:56:01 ]
- >>133
このスレだけでいいから全部読め
- 136 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 00:58:26 ]
- 206.223.148.200/~ch2pc10/test/
にアクセスすると読めるし書き込めたよ。
- 137 名前:136 [2007/01/14(日) 01:00:08 ]
- ↑右側のフレームが空白になるけど、左側から選べば大丈夫。
- 138 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:00:52 ]
- あげちゃった。すまない。
- 139 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:02:19 ]
-
まとめてくれる人がいるようだけど、 まだ、本当にドメインが差し押さえられてしまって利用できなくなるのかどうかは 定かではなく、万が一に備えてのことであること。 ドメインが差し押さえなどで利用できないけど、鯖は生きているという状態の時に 一時的にアクセスするための手段で、永続的な対処法ではないこと。 ここらへんはちゃんと明記しておいてくれな。
- 140 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:14:50 ]
- >>136
ヒント:左フレームのリンク先
- 141 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:56:25 ]
- そもそも、管理人は続ける気が有るのか?
- 142 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 02:04:08 ]
- ドメインが差し押さえられたら、サーバのレンタル契約も無事とは思わないけどね。
- 143 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 02:14:26 ]
- >>142
そりゃそうだ。 「ドメインが差し押さえ」じゃなくて、「ドメインさえも差し押さえ」だから、 サーバの方が全然無理だと思う。
- 144 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 02:17:15 ]
- とりあえず、固定IPなんなら、bbsmenuをIP直打ち指定とかできないの?
素人ですんまそ。
- 145 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:31:38 ]
- >>144
一行で書くと>>135
- 146 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 03:39:29 ]
- hostsの書き換えって、とりあえずhostsをhosts.bakにリネームして、
それをテキストエディタで開いて、>>9 の貼付けてhostsの名前で保存って感じで良いの?
- 147 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 04:11:16 ]
- もうやることはハッキリしてきたんじゃね?
hostsの書き換えが一番スマートで簡単だよ。 これらから話し合う必要があるのは、以下の3点じゃないかな。 ■hosts変更方法のドキュメントを用意するのか、プログラムを用意するのか ■上記成果物を安全に配布する方法 ■上記成果物の配布を始めるタイミング 個人的な意見としては、 安全に配布できることは、ドキュメントでもプログラムでも必要なので、 その条件化では、プログラムの方がユーザには操作が簡単で良いと思う。 >>146 hosts.bak はそのままオリジナルとして残しておいて、 hosts に、>>9のを貼り付け。 必要なくなったら、hosts.bak をhostsにリネームして、オリジナルに戻すと。。
- 148 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 04:39:50 ]
- hosts書いて配布すればそれでおわりっしょ
- 149 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 04:53:35 ]
- おまいら「ドメイン紛争」について勉強したほうが良いよ w
- 150 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 05:24:36 ]
- >>149
直近の10レスくらいは最低でもさかのぼって読もうぜ。 とりあえず、>>149以外のこれからレスを付けてくれる人も、最低このスレをざっくりと読んでからにしような。 既出な話だからアンカーしたレスを読めとかいうレスをみんながする手間も考えてくれ。
- 151 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 05:31:35 ]
- 止まるかどうかも分からないし、ZAKZAKと組んだ壮大な釣りという説もあるし、
あまり熱くならずに、サクッと>>147の通りにやるだけで桶じゃん?
- 152 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 05:36:03 ]
- >>150がせっかく書いてくれてるのに。。。
このスレで話されてるのは>>139が前提で話をしてるってことをわかってくれよ。
- 153 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 05:40:53 ]
- 1.万が一に備えての対策
2.「ドメインは利用できないけど、鯖は生きている」時にしか使えない手段 3.書き込み前5レス以内にこの1〜3が無い場合、レスの先頭にこれをコピペしてから発言すること ↑とかでもやらんと、この手の議論は絶対発生する。 掲示板は議論には向かない。今さら今さら。
- 154 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 05:41:19 ]
- hostsって女が貢いだりするアレか
- 155 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 05:42:03 ]
- >>154
寒い
- 156 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 05:45:56 ]
- ひろゆき日記@オープンSNS。
いやぁ、最近あんまりがんばらない生活もよくないのかなぁと思いつつも怠惰に暮らしてます。 おいらの自動車が大変なことに〜 [2007/1/12 21:38] [タグ:差し押さえ] [ ヒトコト: エヘヘ] やばい。やばい。
- 157 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 07:59:52 ]
- 前スレ>>909のアップしてたプログラム持ってる人いない?
- 158 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 08:17:22 ]
- あれ?今何時?なんか外がすっごく明るく見えるんだけど…
簡単にwikiで作ったんだけど、とりあえず万一が来るまでは誰でも編集できるようにしとくから 誰か追記したり修正したりしてくれ… hitobashira.org/index.php?FrontPage
- 159 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 09:03:04 ]
- hostsファイルの書き換えって、
プログラムでやるとセキュリティソフトが設定によっては警告無しで止めちゃうよ。
- 160 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 09:40:41 ]
- ひろいきが2ch閉鎖の社会的影響や混乱がどの程度でて
山のように発生する2ch訴訟を司法がどういう流れに持って いくか実験的に楽しんでいるだけだろ 運営スタッフも多くはした金の訴訟だから資金的にも問題ないし ペコちゃんのようにベロ出して新ドメイン3chでーす なんて落ちでしょ
- 161 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 09:53:14 ]
- >>158
GJ!!
- 162 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 09:58:00 ]
- >>159
3ch既にあるよ、、、。 15chとか29chとかあるくらいだから…随分後ろになる悪寒…ww
- 163 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 10:01:32 ]
- >>157
少し修正しておいた。 Windows9x系に対応 正規表現で ([0-9]{1,3}\\.[0-9]{1,3}\\.[0-9]{1,3}\\.[0-9]{1,3})\\s+([a-z0-9\\.]+) を取り込む用に修正。 >9を参考にした。 www-2ch.net:8080/up/download/1168736053229856.zPjuQW
- 164 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 10:14:33 ]
- >>158乙
- 165 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 10:27:43 ]
- >>162
62ちゃんねる辺りでもおkwww >>158 乙!!
- 166 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 10:42:04 ]
- Navi2chの対策してくれよ
UNIXはそれだけで充分だろ
- 167 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 10:42:43 ]
- プログラムを使ったhostsの書き換えは、セキュリティー対策ソフトが止めてしまう(>>159)とのことで、
>>158の用意してくれたWikiにドキュメントを用意するので良いかも。 ちなみに、>>158は独自鯖なのかなぁ? 独自鯖であれば、実際にドキュメントの作成が終わった後に、↓のようにしたほうが良いかも (既に対策してたら、ごめんなさい) ■Wikiではなく、HTMLで表示(未知のPukiwikiの脆弱性を突かれないようにするため) ■適切なiptablesを設定する ■不必要なサービスを立ち上げないようにする(telnetd, sshd とかも落としておく) ■上記HTMLドキュメントのパーミッションを、apacheユーザ・グループから変更できないようにする ■tripwireを設定する
- 168 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 10:52:18 ]
- SELinuxを設定すれば、完璧かもしれないけどな。
Linux板の出番か?
- 169 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 11:05:59 ]
- >>159
プログラムを使わずにどうやってhostsを書き換えるのだ?
- 170 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 11:06:42 ]
- とりあえず、自分がバッチファイルでhosts書き換えるパッチ作ろうかー?
- 171 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 11:13:03 ]
- >>170
そのバッチファイルを処理するインタープリターはプログラムじゃないのか?
- 172 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 11:24:03 ]
- >>169
言いたいことは分かるけど、質問が意地悪だと思うな。 >>139のようなことが実際にあるとして、仕組みはソフトによっても違うかもしれないし。 >>139のような可能性があるのかないのか? あるのなら、hosts書き換え方法のドキュメントを作成する、、 それで良いような気がするけど。
- 173 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 11:48:11 ]
- 俺はあんまりプログラムは賛成しない
プログラムは理解してる人が使うと便利だが、 危険性を認識してないやつが使うとろくなことにならん
- 174 名前:170 mailto:sage [2007/01/14(日) 11:57:38 ]
- 作ってみたから一応うpしてみる。
taku-sw.s101.xrea.com/software/files/hosts.zip バッチファイル書くの久しぶりだから、ミスあるかもー hostsは自分で収集したのを使いました。ミスあるかも。 # 気づいたらここUNIX板じゃん・・・Windowsのバッチファイル上げても意味無いことに気づいた
- 175 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 12:41:35 ]
- >>174
試しに使おうとしたけど認識できないみたいだ・・・ orz ど素人でスマソ
- 176 名前:170 mailto:sage [2007/01/14(日) 12:45:28 ]
- >>175
9x系の処理でミスってる所発見した。9x使ってたらもっかい試してみて。
- 177 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 12:57:32 ]
- >>176
XPじゃ無理なのか? 断念する・・・ 今後ともここは覗いてるからガンガってくだせぇ ノ
- 178 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 12:58:58 ]
- >>163
これでいいと思うが、どう?
- 179 名前:158 mailto:sage [2007/01/14(日) 12:59:22 ]
- やばい、こんな時にノーパソの電源ケーブル断線したw
あと30分しか持たないorz
- 180 名前:170 mailto:sage [2007/01/14(日) 13:02:15 ]
- hosts更新するプログラムってもう既出だったか・・・作った意味無かったな。
>>117 XPでの動作は一応確認したんだけどなぁ・・・おかしいな。
- 181 名前:177 mailto:sage [2007/01/14(日) 13:33:05 ]
- すまん
漏れがPC素人なだけだ 少しロムってるよ・・・
- 182 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 14:11:16 ]
- hostsの書き換えもできないような人にバッチファイルを使わせるのって
どうかと思ったりしないでもない。
- 183 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 14:16:24 ]
- >>182
禿同
- 184 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 14:25:53 ]
- 時間のある人はここ1週間でネットワークの基礎知識を
2ちゃんねらに叩き込んでやってくれ 無駄だろうけどw
- 185 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 14:33:01 ]
- >>184
>>158のWIKIに書いてあるけど足りないかな?
- 186 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 14:37:55 ]
- >>172
>>139が例示したセキュリティソフトの仕組みが不明なまま、バッチは プログラムじゃないと思って作っても動くかわからねーし。 バッチで回避できるなら、悪意のあるプログラムもバッチ使うだろうし。
- 187 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 15:03:30 ]
- ふぅ・・・2001年の夏に、時間を削って作り上げたこの2chが
次は、差し押さえか・・・・
- 188 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 15:04:53 ]
- >>187
そろそろ器を変える時期なのかもしれんな…悲しいが…。
- 189 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 15:05:54 ]
- Windowsで動作する読み込み専用プロキシー作ってk
- 190 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 15:18:16 ]
- >>187
そのときのFlashってどこかで見れませんか
- 191 名前:187 [2007/01/14(日) 15:21:53 ]
-
>>190 www.chironoworks.com/yuell/html/5-1.html
- 192 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 15:32:56 ]
- >>191
ありがとう ( ;∀;)イイハナシダナー
- 193 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:hage [2007/01/14(日) 15:47:38 ]
- >>189
「禁断の壷」に要望を出したら? >>1 クソスレ立てんな ボケ! 2ちゃんねるビューア を改造すればすむことだろ
- 194 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 15:53:46 ]
- >>193
┐('〜`;)┌ 公式に対応するにしても多少は時間がかかるだろ。 一時的になんとか2chに接続したいというときのための手段として 話がすすんでることをまず前提にレスしてくれ。
- 195 名前:158 mailto:sage [2007/01/14(日) 16:00:36 ]
- 正直、公式に対応するなら新しいドメインとった方が楽
こういう方法を公式にやっちゃうとドメイン紛争の問題が本気で出てくるから無理
- 196 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 16:02:04 ]
- >>193
改造したのを出してくれよ・・・・
- 197 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 17:26:59 ]
- >>162
一応DNSのチェックをnslookup(WindowsXP)で行ったところ 0ch.net〜11ch.netまですでに予約されている。 誰か12ch.netから適当に実験してみて。 とりあえずWindowsでの使い方 1.MS-DOSプロンプトを起動 2.nslookupと入力 3.その後>とプロンプトが出るのでそこに正引きしたいホスト名を入力
- 198 名前:197 [2007/01/14(日) 17:32:41 ]
- その後調べてみたら25ch.netまでの中で21ch.netだけ空いている模様。
- 199 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 17:37:27 ]
- 25から50までは29,30,36,38,41,42,43,46,49,50が空いてた
- 200 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 17:39:13 ]
- 思ったんだが「.net」にこだわる必要ってあるの?
- 201 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 17:41:52 ]
- >>200 全然ないなぁ。たとえば 2ch.tv とかでもいいわけだ。
というか、hostsへの追記だけでいいなら簡単だけど 本当の素人も友達経由できっと後追いするだろう。 スレ違いかもしれんけど、2chが本当になくなったとして きっとソフバンの禿あたりが、煮たようなの作るだろ。 それが俺はゆるせねぇ。
- 202 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 17:45:36 ]
- >>201
でしょ。だからわざわざ「.net」じゃなくていいんなら 20くらい出てくるからそこで取ればいいと思ったんだ。 まぁひろゆきがドメイン取らなかったら意味のない話だけどね。
- 203 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 18:47:29 ]
- おまいらが何処にいようが「2ch」ってあれば検索するから
何処の誰が運営しようが何でも良いんだが・・・ 兎に角、ひろゆきでは役不足とまで2chが成長したと解かった
- 204 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 18:50:23 ]
- ネットの怖さを知らない馬鹿が作って
ひねり出たクソを拭けなくなった ガキには運営は無理だってこった
- 205 名前:197 [2007/01/14(日) 18:51:10 ]
- 結局0ch.netから62ch.netまでで空いているのは報告と調査によれば
21、29、30、36、38、41、42、43、46、49、50、51、54、57-61
- 206 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 18:57:33 ]
- >>205
chじゃなくてもいいんじゃないか?2ch-dxとかでもさ。
- 207 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:06:54 ]
- new2chとかでもいいんジャマイカ?
- 208 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:08:27 ]
- 逆の発想でhc2でもいい訳だ
検索で引っかかるようにすればいいだけだし
- 209 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 19:51:38 ]
- 新ドメインは運営がやることじゃないか?
- 210 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:55:10 ]
- >>197 せめてwhois使えよ...バカか。
- 211 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:09:18 ]
- UNIX板住民じゃないのが多すぎ。
議論なんてやってるより、まずは叩き台でも作れ!って思う。 どこかの会社みたいで嫌になる。
- 212 名前:197 [2007/01/14(日) 20:30:12 ]
- >>211
つnetworks.servebbs.net:9685/2chpls/
- 213 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:46:40 ]
- なんかよくわからないが、一言言わせてくれ。
がんばってください!!
- 214 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:55:41 ]
- 俺難しい事はわかんないけど、頑張ってね
- 215 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:12:40 ]
- 自分も応援してます!頑張って下さい!
難しいことはわからないけど、自分にも何か出来ることってないのかなぁ…。
- 216 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:38:01 ]
- 新しいドメインを取るつもりなら、よく調べてからの方がいい。
ドメインによって、遵守法が違ったりもするらしいから。
- 217 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:46:58 ]
- >>201
「ttp://www.2ch.tv/」および「ttp://2ch.tv/」は すでに使用されているようです。 試しにアドレスバーに入力してアクセスしたら、外人男性が入浴中の動画が 貼り付けられていました。 あ、それと参考までに申し上げますと、最後が「tv」と付くアドレスには 「ライブチャットサイト」が多いようです。
- 218 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 22:02:37 ]
- 皆さん頑張ってください!
- 219 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 22:35:17 ]
- >>217
2ch.scなら余ってるようだ。
- 220 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:37:26 ]
- whoisして楽しい?
誰かドメイン取るなら取っちゃえよ。
- 221 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/15(月) 01:11:35 ]
- Zchでよくね
- 222 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/15(月) 01:15:42 ]
- >>221
その発想はなかったわ
- 223 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/15(月) 01:20:42 ]
- 板尾の嫁が混じってるな
- 224 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/15(月) 01:21:16 ]
- >>221
発音は「じっちゃん」
- 225 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/15(月) 01:22:26 ]
- もしくは
「じぃーちゃん」 「ずぃーちゃん」 <こっちのほうだと有志による萌えキャラ絵が集いそうだな
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