ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ35

1 名前：名無しでGO! mailto:sage [2012/10/12(金) 20:41:37.85 ID:SV+alen+0] 質問があったルート・運賃・時刻などを誰かが懇切丁寧に調べて教えるというスレッドです。 ○>>1-10あたりにＦＡＱ・注意事項・関連リンク等などがあります。 ○質問する人も、回答する人も、書き込む前に必ず参照してください。 ○条件を小出しにする人は嫌われます。出発地と目的地、片道or往復、人数、予算、 　 出発日時or目的地への到着希望日時、利用予定の列車（新幹線や特急で行くのか 　 それとも普通列車で行くのかなど）などをはっきり書きましょう。（ココ重要） 　 具体的に書かれているほど、回答者も回答しやすいです。 ○質問前に可能な限り自力で調べてみて、その結果を添えるとより回答が早いかもしれません。 　 ルート・運賃・時刻などが検索可能なWebサイトもいろいろあります。 　 ttp://transit.yahoo.co.jp/ ttp://ekikara.jp/ ttp://ekitan.com/ 　 ttp://www.doconavi.com/cgi-bin/rou.cgi ttp://www.rurubu.com/train/ 　 携帯で検索→ttp://trans.mobile.yahoo.co.jp/ ○書籍の時刻表には主要な駅の構内案内図、運賃計算の方法、新幹線・特急の編成表など 　 鉄道利用の基本的事項が網羅されていますので、活用しましょう。 　 ttp://www.kotsu.co.jp/magazine/jikoku/ ○不正乗車に繋がる質問はご遠慮下さい。（ココも重要） 　 回答者の方も、質問の意図が不明瞭な場合はご回答をお控え下さい。 前スレ ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ34 toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1339749778/ 867 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/20(水) 23:05:20.12 ID:KkNRXSdL0] >>859 海外のＭＲＴの券売機なんかが路線図から駅を選択して・・・だったと思った。 868 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/20(水) 23:20:10.87 ID:09TXTEBs0] >>866 早特という1週間前までに買えば割引になる切符はあるが、その利用区間で 福岡からの帰りは飛行機とかなら普通に買ったほうがたぶん安い 869 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/20(水) 23:21:47.79 ID:fLLN2iMl0] >>868 片道のみです ならその場で書います。ありがごう。 870 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/20(水) 23:27:47.01 ID:4CZgsRs8O] >>866 乗車券は通しで買えるからな　名古屋で分けると高くなるぞ！！ 871 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/21(木) 16:39:10.67 ID:zEl9VrVE0] 大阪市内→東京都区内(経由:新幹線)の乗車券があります 新幹線で新横浜まで行き、その後横浜線、東海道線に乗り川崎で途中下車することは可能ですか？ 872 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/21(木) 18:07:11.31 ID:0k9OqrXA0] >>871 経由を東海道本線にすれば選択乗車で可能。 経由が新幹線のままだとその選択乗車が出来ず新横浜-東神奈川間別途という意見もあるので、 [乗変]が付いていない乗車券なら東海道本線経由にしたほうが確実。 873 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/21(木) 19:32:05.40 ID:zEl9VrVE0] >>872 ありがとうございました 874 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/21(木) 23:51:16.75 ID:QSNY2hjJ0] >>872 ＞経由が新幹線のままだとその選択乗車が出来ず新横浜-東神奈川間別途という意見もあるので 会議室解釈と現場運用が乖離してる実例の1つだな 875 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/22(金) 00:23:33.00 ID:eKa3WTc80] >>871-872 似たようなことをやったことあるが変更せずとも新幹線経由の乗車券で 新横浜下車→横浜線・京浜東北線で普通に乗れるし 自動改札で途中下車もできるよ。 876 名前：だから mailto:sage [2013/03/22(金) 15:33:16.02 ID:9sc1WYl10] 会議室解釈と現場運用が乖離してる実例の1つだな 877 名前：名無しでGO! [2013/03/23(土) 00:26:02.52 ID:rFYiu5M9O] 小田急です。 下北沢ー東林間(330円区間)の回数券で、 町田ー代々木上原(同じ330円区間)を往復できますか？ 878 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/23(土) 02:00:06.89 ID:xmmcZIOK0] なんで出来ると思うんだよｗ　無理に決まっている 879 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/23(土) 04:38:52.19 ID:drzec+1c0] 初歩的な質問ですみません。 ICOCAとSuicaエリアでの相互利用の場合エリア間をまたぐことはできないと 公式HPへ書いてるのですがそれは (例) ICOCA利用で 大阪駅乗車→東京駅下車は不可。 大阪駅乗車→関西空港下車。飛行機で新千歳へ移動。新千歳駅乗車→札幌駅下車 なら可能というこですか？ 880 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/23(土) 04:54:47.97 ID:drzec+1c0] >>879 ICOCAとSuicaエリアでの相互利用の場合エリア間をまたぐことはできないと × ICOCAと他ICカードエリア　○ でしたすみません。 881 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/23(土) 05:10:44.81 ID:fh+RhOq3P] >>879 そのとおり 大阪駅乗車→関西空港下車＞ICOCA近畿圏エリアだけで完結なのでＯＫ 新千歳駅乗車→札幌駅下車＞Kitacaエリア完結なのでＯＫ 大阪駅乗車→東京駅下車＞ICOCA近畿圏エリアから乗車でエリア外で下車なのでＮＧ 882 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/23(土) 05:28:44.12 ID:drzec+1c0] >>881 ありがとうございます。 公式ＨＰやヤ○ー等のニュースでは詳しく掲載されておらず 自分の解釈で合っているか不安だったので質問しました。 883 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/23(土) 11:07:01.42 ID:suVQxz360] 質問させて下さい 天王寺→（阪和線）→和歌山→（貴志川線往復）→和歌山→（和歌山線）→橋本 というルートで乗り潰しの計画を立てたのですが 天王寺→橋本の切符は買えるでしょうか 通しで買った方が安くなるので和歌山で分割は避けたいのですが 貴志川線和歌山駅の改札を通った時点で下車と見なされ 前途無効と言う形で切符は回収されるのでしょうか 貴志川線は和歌山駅で１日乗車券を買うつもりです JR和歌山駅の改札を出るつもりはありません JRと和歌山電鐵のサイトとWikipediaも読みましたがよくわかりません よろしくお願い致します 884 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/23(土) 11:37:54.61 ID:ObNy/qR+0] >>883 当然、和歌山で無効となります。 885 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/23(土) 13:11:53.53 ID:PycK98rf0] >>883-884 いいや、賛否両論の未解決問題です。 886 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/23(土) 13:39:08.56 ID:ObNy/qR+0] >>885 乗り換える先がJR線とか連絡運輸をしている会社なら賛否両論だとかの寝言が出てくるのもわからんではないが、 完全な他社線に乗り継ぐのだから、当然、接続駅で下車しなくてはならないわけで、乗車券は無効にしかならない。 887 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/23(土) 13:42:05.97 ID:fh+RhOq3P] >>883 ＪＲ区間、天王寺→和歌山→橋本 分割した方が安くね？ 丁度乗り換え駅の和歌山で分割されるし 天王寺⇒橋本1890 円103.7 キロ幹線 「大阪近郊」 天王寺⇒和歌山830 円61.3 キロ特定区間 「京阪神」 和歌山⇒紀伊小倉200 円9.9 キロ地方交通線 「大阪近郊」 紀伊小倉⇒名手230 円14.4 キロ地方交通線 「大阪近郊」 名手⇒橋本320 円18.1 キロ地方交通線 「大阪近郊」 4 枚運賃合計1580 円（差額：310 円） 888 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/23(土) 14:00:07.77 ID:ObNy/qR+0] >>887 馬鹿正直に和歌山経由の乗車券を買うというのならそうなるね。 普通の人はそんなものは間違っても買わないだろうけどね。 889 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/23(土) 16:22:17.73 ID:a2FxzogK0] 天王寺〜和歌山〜橋本〜高田〜王寺〜木津〜京都〜山科〜近江塩津〜敦賀の乗車券(5250円)を買って、車内で岐阜までに変更すれば良いんじゃないの？ そうすれば100km超だから和歌山で途中下車できるし、橋本で旅行中止すれば5780−1890−210＝3680円返ってくる(旅規240条)から実質1570円で行ける。 さらに言えば和歌山で5780−830−210＝4740円を払い戻した上で再度 和歌山〜橋本〜高田〜王寺〜木津〜京都〜山科〜近江塩津〜南条の乗車券(4620円)を購入して、車内で名古屋までに変更して橋本着いたら払い戻せば 5250−820−210＝4220円戻ってくる。 9870円購入、8960円払戻だから和歌山で降りれてなおかつ910円で移動できる事になる。和歌山線はワンマン列車が多いから車内で変更できない場合もある事は念のため申し添えておく。 890 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/23(土) 16:34:25.99 ID:ObNy/qR+0] >>889 >>3 891 名前：883 mailto:sage [2013/03/23(土) 16:59:52.60 ID:suVQxz360] >>884-889 皆様ご回答ありがとうございます さくっと回答が出るかと思ったら 賛否両論の未解決問題のお言葉まで出てびっくりしました 前途無効もごもっともです 和歌山電鐵の駅員さんの扱い次第と言う事ですね 今回は和歌山で買い直します 根性があれば和歌山電鐵の駅員さんに 「JR改札出ず通過する切符でもおk？」と尋ねてみます 892 名前：883 mailto:sage [2013/03/23(土) 17:03:05.77 ID:suVQxz360] 改行大杉と怒られたorz >>887 詳細なご説明ありがとうございます。 ですが自分がJRおでかけネットで試算したら 天王寺→橋本　1280円（67.2km 大和路線経由の距離で計算？） となったのですが…… 和歌山経由、王子経由両方のルートが出ているので合法だと思います 分割購入の経験がないのですが、当日までにレベルアップして できるようならやってみます 日中1時間に一本の和歌山線で実際に下車はさすがにしませんがw >>889 す、すごすぎる……！目から鱗がw 今の自分にはとても無理ですが この書き込み保存して度胸とスキル磨いてみます！ 893 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/23(土) 17:58:57.46 ID:fh+RhOq3P] >>892 ＞自分がJRおでかけネットで試算したら ＞天王寺→橋本　1280円（67.2km 大和路線経由の距離で計算？） 大都市近郊区間内のみをご利用になる場合の特例が適用されるから ただし有効期間は当日のみ・途中下車不可 ttp://www.jreast.co.jp/kippu/1103.html ttp://www.jreast.co.jp/kippu/04.html ttp://www.jreast.co.jp/kippu/05.html 894 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/23(土) 20:43:06.32 ID:PycK98rf0] >>889 ダウト！ 区間変更した後の乗車券は、たとえ前途の不乗区間が100キロ越えであっても払いもどし出来ない。 895 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/23(土) 22:07:55.92 ID:bIqXm+VoP] >>892 和歌山電鐵のひとも、持っているJRの乗車券を無効にした上で、自社の乗車券を売ると思いますよ。 会社の信用に関わるし。 あと大回り乗車とかでググれよ犯罪予備軍。 大回り中は大回りできる区域内の駅を通過することはできても、 特別な場合を除いて下車や切符の使用中断はできない。 896 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/23(土) 22:32:35.67 ID:ssN7/o5d0] 新大阪から新倉敷に行きます。 「こだま739」の新幹線内で合流するので JRおでかけネットで時刻表を調べてみました。 マイ・ダイヤのページで経路候補を見てみると 新大阪→岡山まで10:59「さくら553」or11:09「のぞみ17」、 岡山で「こだま739」に乗り換えて新倉敷着のみ。 「こだま739」列車時刻表を見てみると、新大阪10:33発があるのですが 新大阪から新倉敷まで、１本で行ける経路候補がでてきません。 直通（のりかえなし）では行けないのでしょうか？ 897 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/23(土) 22:44:04.30 ID:nKSri3l+0] >>894 ダウト その規程は区間変更をした結果残り100kmを越えた場合だけ。 898 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/23(土) 22:59:16.53 ID:NX+hpRsN0] >>896 新大阪から新倉敷までこだま739号で乗り換えなしで行ける 列車時刻表にある通り、新大阪10:33発 ただし、途中で何本もののぞみやさくらに抜かれるので、ネット検索では 候補に現れない場合がある Yahoo!路線情報の乗り換え案内で乗り換え回数順にしたりすれば出る 899 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/23(土) 23:31:35.48 ID:ssN7/o5d0] >>896さん yahooで検索してみると、1本で行ける経路がでてきました。 おでかけネットだけに頼らず、他の検索サイトも見てみれば よかったのですね。目からうろこでした。 ご教示いただき、ありがとうございました。 900 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/24(日) 16:21:38.49 ID:HhQCV2aL0] 883=892です まだご返事いただいてて仰天 >>893 ご説明ありがとうございます 知らない事だらけでした。勉強します >>895 会社の信用のお言葉で禿げ上がるほど納得しました 確かにその通りです。ありがとうございました。 901 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/24(日) 20:50:44.57 ID:Pp9Bs34O0] >>885>>895 某鉄道雑誌のレイルウェイライターの読者投稿欄とか ネット上でも規則関連のメイリングリストとか ２ｃｈ鉄道板においても規則関連のスレとか大回りスレとか色々なところで 延々３０年以上前から何度も議論されてきた賛否両論の未解決問題。 規則規程の文言からは明確に違反とは言い切れない。 しかしながら「限りなく黒に近いグレー」として机上論にとどめ実行は封印ってとこかな。 902 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/25(月) 00:46:30.52 ID:GE70w2bu0] >>901 寝言乙。>>886を読んでから出直してこい。 903 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/25(月) 08:11:55.14 ID:hLMrMvdb0] >>902 寝言乙>>886 連絡改札がある時点で連絡運輸をしている会社に決まってるだろ 904 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/25(月) 09:22:40.46 ID:GE70w2bu0] >>903 連絡運輸のこと分かってないだろ。 www.wakayama-dentetsu.co.jp/news/news060313.html homepage2.nifty.com/mars/transfer.html JRと和歌山電鉄は普通乗車券の連絡運輸をしていない。 905 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/25(月) 15:23:40.05 ID:0e2cBeaP0] 小倉ー博多ー熊本ー八代ー人吉ー吉松ー隼人ー宮崎ー大分ー西小倉　という、大回り６文字の長距離乗車券を発券するとなるとおいくらで、有効期間は何日でしょうか？ また、小倉ー博多、博多ー新八代とかを新幹線経由にするとまた変わりますか？ 基本、全て在来の予定ですが、そのままの券で新幹線経由が有効なのかを聞きたいです。 906 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/25(月) 18:39:37.74 ID:MwYlYZmV0] >>905 北九州市内→北九州市内　10920円　5日間有効 新幹線利用でも値段は同じ（小倉→博多を山陽新幹線経由にしても同じ） 新幹線もそのまま乗れるが、小倉駅では自動改札機を通れなかったり 係員に止められて新幹線経由への変更を薦められたりする可能性はあるかも 907 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/25(月) 20:09:53.93 ID:2X1Rlk5b0] >>906 親切にありがとうございます。まさか、１８切符より安く別途特急券使える値段がそのようだとはちょっと驚きました。 九州は特急券の上限も安いので尚更です。 908 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/25(月) 20:44:44.90 ID:NNjQlZjs0] >>907 当然だが18きっぷみたいに後戻りはできないからな 909 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/25(月) 21:09:13.78 ID:wvGfLuPQ0] >>908 もちろん、存知ています。 910 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/26(火) 12:27:47.16 ID:kWXWIh3+0] >>906 ＞新幹線利用でも値段は同じ（小倉→博多を山陽新幹線経由にしても同じ） ＞新幹線もそのまま乗れるが、小倉駅では自動改札機を通れなかったり おぃおぃ、嘘を言っちゃいかん。 小倉ー博多を在来線・新幹線の選択乗車なんか無いぞ ちゃんと区間変更しないとダメ ・新幹線経由→在来線経由　（加算額を払う） ・在来線経由→新幹線経由　（安くなるが差額返金なし） 911 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/26(火) 21:01:28.25 ID:P+6+eDcO0] >>910 はぁ？ >>905-906の例では値段は同じだろう。 加算額は420円が上限で、261km以上はJR九州内が何kmでも加算額は同じ。 912 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/26(火) 21:12:32.98 ID:DJpba44Z0] >>911 買う時の値段はどちらも一緒。 しかし、>>910の言うことも正しい。 経路の変更は、変更区間の運賃比較だから、通し運賃が一緒であろうとなかろうと、 小倉-博多間の双方の運賃を比較することになり、幹→在だと差額の支払いが生じる。 なので、>>905の区間だと、全区間在来線で買っておいて、必要に応じて新幹線に変更するのが吉。 913 名前：名無しでGO! [2013/03/27(水) 03:55:46.18 ID:qmASr6940] クレジットで買ったきっぷはそのクレジットカードがないと乗車変更できませんか？ 差額が現金で戻ることはさすがにないと思いますが、 買ったカードを持っていかなくても同額、差額追加(現金追加)で変更できますか？ 914 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/27(水) 04:37:38.12 ID:1C4FGrVdP] ＞買ったカードを持っていかなくても同額、差額追加(現金追加)で変更できますか？ これはOK 戻りがある場合はカードを持っていかないと無理 915 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/27(水) 12:57:12.37 ID:cFyc4RLS0] >>910 ＞・新幹線経由→在来線経由　（加算額を払う） 正しくは ・新幹線経由→在来線経由　（差額を払う）← 結果的に小倉〜博多の距離の加算額と同額になる >>911 ＞加算額は420円が上限で、261km以上はJR九州内が何kmでも加算額は同じ。 >>912 ＞買う時の値段はどちらも一緒。 もともとの通しの切符の運賃計算は「たまたま同額」だが、計算方法は全然違う ・小倉〜博多が在来線ならJR九州内完結だから、そもそも加算額なんか無く、全部JR九州の賃率で計算。 ・小倉〜博多を新幹線（JR西）に乗る場合→本州３社の賃率で計算し、在来線（JR九州）区間の加算額を加える。 916 名前：名無しでGO! [2013/03/27(水) 13:06:00.80 ID:vWKfbfSIO] いま特急南風に乗っていて高知までの切符を購入したのですが、 その手前の後免駅で降りる事は可能でしょうか。払い戻しはしなくて構わないのですが、 乗務員に報告する必要はありますか。ここで聞いてしまいすみません 917 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/27(水) 13:34:59.89 ID:ybHMUqzz0] >>915 ＞もともとの通しの切符の運賃計算は「たまたま同額」だが、計算方法は全然違う だからどうした？ それはこのスレでは必要ない情報だろ。 918 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/27(水) 13:36:10.16 ID:ybHMUqzz0] >>916 お好きなようにどうぞ。 919 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/27(水) 14:38:54.86 ID:bPYsf1fk0] >>916 無いけど、自由席の場合、あとでそこに座る奴が検札逃れで得する（ずる賢い奴は狙っている）ことがあるから、グリーン自由を含めて俺の場合は報告はしている。 920 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/27(水) 16:58:52.06 ID:cFyc4RLS0] >>917 文句なら、ドヤ顔でアホなことぬかした>>911に言ってくれ 921 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/27(水) 17:20:31.36 ID:ybHMUqzz0] >>920 >>911がアホなのは確かだが、 お前も十分に、ドヤ顔してどうでもいい下らんこと抜かしているわけだが。 規則スレじゃないんだから、金額があっていれば運賃の計算方法の詳細なんてどうでもいいんだよ。 少なくとも、>>915の後段の話なぞ知らなくても、誰にも影響しない。 922 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/27(水) 17:32:30.17 ID:cFyc4RLS0] 知ったかぶりの嘘カキコでも、 たまたま結果オーライだったならプロセスは無視して黙って見逃す ってのがスレタイの「懇切丁寧」なんですね、わかります。 923 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/27(水) 17:35:47.91 ID:ybHMUqzz0] >>922 よくわかってるじゃん。 わかってるなら>>915みたいに下らん難癖つけるな。 >>912までで必要な話は全部終わっている。 924 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/27(水) 17:36:56.07 ID:cFyc4RLS0] 皮肉で言ってるのが解からんやつｗ 925 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/27(水) 17:40:16.98 ID:ybHMUqzz0] >>924 何だ、ただの物知らずの出しゃばりバカだったか。 926 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/27(水) 17:49:56.35 ID:cFyc4RLS0] 「懇切丁寧」を謳うスレで、 その場しのぎのでまかせ手抜きのお茶を濁し回答を推奨するアホ。 927 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/27(水) 17:56:16.08 ID:Vd1kqHjtO] >>905は運賃額を聞いているのであって、運賃の算出方法を聞いているのではないよなぁ。 ということは、どうでもいいのは>>915ということになるわな。 928 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/27(水) 18:01:49.12 ID:cFyc4RLS0] だからといって嘘を教える>>911を看過するわけにはいかんだろ 929 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/27(水) 18:21:16.08 ID:cFyc4RLS0] >>905の質問は運賃だけじゃないぞ ＞また、小倉ー博多、博多ー新八代とかを新幹線経由にするとまた変わりますか？ ＞基本、全て在来の予定ですが、そのままの券で新幹線経由が有効なのかを聞きたいです。 という質問もしている。 それに対して、 「新幹線→在来線」の「区間変更」場合は差額を払うのが正しいと書いてるのに >>911は「（もとの乗車券の）値段は同じ」と、論点がズレている。 あまつさえ 「（JR九州内完結の乗車券なのに）261km以上はJR九州内が何kmでも加算額は同じ」と、豚珍館なことを抜かす 930 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/27(水) 20:13:43.92 ID:pjjskSM7O] >>911への指摘は>>912で終わっているだろ。 それ以上関係の無いことをあれこれ言う必要は無い。 931 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/27(水) 22:47:22.67 ID:wrY568Md0] >>929 出発駅が小倉だし、小倉→博多を在来線→新幹線にする場合に そのままの切符で乗車できないなら、変更して改札を通るとも考えられる。 入場後の変更と決め付けるのは、いかがなものか。 >>926 無知であることを手抜きと表現するのはどうなんだろうな。 むしろ、>>910の回答者に指摘することにだけ力が入って、 質問者に分かりやすい説明を心掛けてない方が手抜きに当たりそうだが。 932 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/28(木) 07:21:46.12 ID:6pOglDCm0] >>931 ＞無知であることを手抜きと表現するのはどうなんだろうな 「無知」なのは>>911 それを弁護したりスルーしろと言ったりする他の奴が「手抜き」 933 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/28(木) 08:08:58.46 ID:XoLMld1C0] >>932 弁護するのは手間が掛かるし、 手を抜いた回答ではなく、手を抜けとの回答か。 (そういう言葉足らずが手抜き表現だな) >>915を書かないことが手抜きと言うなら、 それは>>911だけの問題ではなく>>910にも言える話。 934 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/28(木) 08:13:57.30 ID:j4l3VoMr0] 質問者そっちのけのバトルはまだまだ続きます！ チャンネルはそのまま！ 935 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/28(木) 11:50:50.00 ID:6pOglDCm0] ＞>>915を書かないことが手抜きと言うなら、 ＞それは>>911だけの問題ではなく>>910にも言える話。 だから>>915は　>>911と>>910と、両方に宛てて書いてるだろ >>911の勘違いを指摘しつつ、>>911が誤解を招くきっかけとなった>>910の曖昧な表現をフォロー 936 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/28(木) 11:59:39.97 ID:hBJnf2ip0] >>935 だから、すでに>>912で終わった話なんだから、 横から口出して、下らん揚げ足取りするな。 少なくとも、質問に対する回答としては、>>912までで過不足がない。 お前が>>915で余計な口出した後がすべて無駄な話なの。 937 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/28(木) 12:52:52.27 ID:6pOglDCm0] >>915を余計なこととぬかした>>917（ID:ybHMUqzz0）は >>918（同じID:ybHMUqzz0）での簡単すぎる結論だけ書いた回答が模範解答だと思っているのか？ 多少は解説を付けるべきだと思うのだが 938 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/28(木) 12:55:47.83 ID:6pOglDCm0] ＞>>911への指摘は>>912で終わっているだろ。 ＞それ以上関係の無いことをあれこれ言う必要は無い。 同じカキコの繰り返しだな。自分で根拠を示せないから強引に終了宣言ｗ 939 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/28(木) 13:55:35.88 ID:JFT1y0RYO] >>937 わかってるじゃんｗ全くその通りです。 質問者が求めているのは答えであり、直接無関係な余計な解説は不要。 むしろ、質問者を混乱させるから、有害でさえある。 940 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/28(木) 14:34:59.88 ID:dbcUnLXN0] おまえら、スレタイをもう一度よく嫁。 「懇切丁寧に教える」スレだぞ。 スルー耐性皆無の厨または半島・大陸の人が罵り合うスレじゃない。 　 941 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/28(木) 14:38:48.74 ID:hBJnf2ip0] >>938 ＞自分で根拠を示せないから おいおい、頭大丈夫か？ そんなもの誰も必要としていないから示していないだけの話だろ。 942 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/28(木) 14:58:37.55 ID:RzXsYbnB0] 乗変マークがついている指定券を延長させることはできますか？ 京都→金沢を京都→富山にする感じです 差額精算なのか、延長できず打ち切り計算か教えてください 乗車前にできるか、車内でするしかないかも教えてください。 943 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/28(木) 15:06:12.65 ID:JFT1y0RYO] >>942 乗車前に一旦払い戻して買い直しがベストだろうね 944 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/28(木) 15:33:49.21 ID:6pOglDCm0] >>942 OK ↑ 誰かさん流だと、これ以外の回答は蛇足で 理由も、２番めの質問の回答も書いちゃイケナイらしい 945 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/28(木) 15:50:58.86 ID:U53hvKv+0] >>942 同一列車なら可能だったはず 946 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/28(木) 16:25:11.32 ID:JFT1y0RYO] >>945 嘘書くな 同一列車でも乗変になる。（経験有り） 第一、（>>942の例に倣えば）他の人がその座席の金沢→富山の指定席を既に抑えている場合どうするの？ <チラシの裏> ID:6pOglDCm0が自動車教習所の教官でＭＴを教習すれば、 教習１時間目にギアの減速比やクラッチの構造を力説するために、 生徒は混乱して車を発進させることさえままならないだろうね。 生徒が求めているのは、自動車を円滑に発進・走行させる方法であり、機械的な構造を学びたいのではない。 </チラシの裏> 947 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/28(木) 16:30:02.83 ID:JFT1y0RYO] あるいは、ID:6pOglDCm0が中学校の理科の先生なら‥ 「化学反応の前後において質量は保存しない。反応に伴い熱が出入りするからE==mc^2によりそれに相当する質量が増減する。」 なんてことを真顔で言って、可哀想に生徒は高校入試不合格。 948 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/28(木) 16:41:32.85 ID:6pOglDCm0] <便所の各書き> ID:JFT1y0RYOの<<946-947こそ 質問者が求めているのは答えであり、直接無関係な余計な解説は不要。 むしろ、質問者を混乱させるから、有害でさえある。 </便所の各書き> 949 名前：名無しでGO! [2013/03/28(木) 17:17:52.39 ID:yZA2P3KH0] 春休みなんだねぇ…… 950 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/28(木) 17:58:43.74 ID:OTwrPFDdO] >>944 頭大丈夫か？ >>912を見れば、後者に相当する質問にも回答しているのがわかるだろ。 951 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/28(木) 18:04:02.35 ID:OTwrPFDdO] >>942 使用開始前にあらかじめ変更するのは不可。 手数料払って払い戻して買い直すか、追加する部分を別途買うしかない。 乗車後であれば、差額で変更してくれる。 但し、そこの席のきっぷを持ったお客さんが来たら、適当な空席に座り直しという条件がつく場合がある。 952 名前：喧嘩両成敗 mailto:sage [2013/03/28(木) 22:27:14.93 ID:3ES4Ixoi0] 【質問者の方へ】 回答者は質問者の質問を様々な形で解釈します。 その為、貴方の考える意図とは異なる回答となってしまう場合があります。 それは時に意外な発想となり、より良い旅行への手助けになる場合もありますが、 貴方の方針に反する場合もありますので、絶対に譲れないポイントは明記して下さい。 【回答者の方へ】 回答者は質問者の質問を様々な形で解釈します。 その為、他の回答者の回答が貴方にとって気に食わない場合があるかもしれません。 しかし、最終的にルート決定をするのは質問者であって貴方ではありません。 他の回答者の回答が気に食わないのであれば、ただ批判するだけではなく、 自分の考えるルートを提示し、回答者に様々な選択肢が出来るようにしましょう。 953 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/28(木) 23:01:00.58 ID:OTwrPFDdO] 何とかの一つ覚えみたいに、なにかというと>>952の内容を貼るやつがいるけど、 2通り以上の回答があるのと、 回答は1つで、それに難癖つけているヴァカというのでは 根本的に話が異なる。 後者の場合、>>952の話は全く的外れ。 それをドヤ顔して書き込むなんていうのは、 難癖つけている基地外と何ら変わらん。 954 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/28(木) 23:21:53.88 ID:VnWD93Jh0] とりあえず基地外共はしんでください キモいわ 955 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/28(木) 23:24:24.21 ID:XoLMld1C0] >>935 >>911の勘違いは、使用開始後の経路変更の扱いを知らなかったことが原因で、 全区間JR九州の場合に、本州３社の賃率＋加算額ではなくJR九州の賃率で計算することは勘違いの原因ではない。 >>910の曖昧な表現は、「嘘を言っちゃいかん」が>>906の「新幹線利用でも値段は同じ」にも掛かるのかどうか。 もう少し言うと、>>906のその部分が使用開始前を言っているのか使用開始後を言っているのかも不明だが、 使用開始後を言っているなら間違いだが使用開始前なら間違いではなく、 出発駅が小倉だし変更して改札を通るとも考えられるのに、>>910は使用開始後に変更すると決め付け、 使用開始後の変更の場合と断り書きをせずに説明しているのが曖昧なところ。 もう１ヶ所言うと、質問者は全て在来の予定とあり、まず在来線の切符を買って新幹線に変更する場合を聞いており、 聞かれてもない新幹線→在来線への変更も使用開始後の場合と断り書きをせずに書いていることが誤解を招く曖昧な表現。 956 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/29(金) 08:53:20.23 ID:HT2inxHNO] >>952-953 むしろ貼るべきはこっちだな 回答する方は質問者の鉄道利用スキルをよく考えて回答を作成しましょう。 「乗り換えが心配です」などと言っている相手に最安ルートだからと乗り換えが複雑なルートを 提示したり、「切符の買い方がよくわかりません」と言っている相手に分割購入を勧めたり、 長距離を移動する人に乗車券購入の手間が大変となる過度な分割購入を勧めたりするのは、本末転倒です。 また、教えて厨・ｸﾚｸﾚ厨が嫌われるのと同様、教えたがり厨も嫌われます。 懇切丁寧の度が過ぎてｳｻﾞがられないよう、簡潔な回答を心がけましょう。 賃率やら加算額やらの話には運賃を知りたいだけの人にとっては無関係な話。 普通の人は検索サイト、ちょっと詳しい人ならMARS.EXEで運賃を計算できれば後はブラックボックスで問題ない。 国内旅行業務（ｒｙを受験するなら加算額は知っておく必要があるが、それでも賃率について知る必要は無い。 況んや今回の質問者はMARS.EXEも知らないのだから、そこに加算額や賃率の話をするなんて、 当に中学生に相対性理論をドヤ顔で語るに等しい、「教えたがり」の基地外の所業と言っても過言ではない。 957 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/29(金) 18:26:07.31 ID:Eccu1jvw0] えきネットで予約したきっぷをみどりの窓口で受け取る場合、今手元にあるきっぷから乗変扱いで出してもらうことはできますか？ 958 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/29(金) 19:52:19.80 ID:4B7iVpPW0] 　 長文うざい 　 959 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/29(金) 22:01:37.30 ID:Je4gW3is0] >>955 ＞出発駅が小倉だし変更して改札を通るとも考えられるのに、>>910は使用開始後に変更すると決め付け >>905 ＞そのままの券で新幹線経由が有効なのかを聞きたいです 変更せずに改札を通ろうとしてる 960 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/29(金) 22:20:26.35 ID:jZosVyBg0] >>959 だから、変更しなくても改札を通れるのかを質問しているのだから、 駄目なら変更して改札を通ると考えられる。 961 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/29(金) 23:25:13.73 ID:lLdm6bYB0] ホントしつこいな 空気読んでくれって 962 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/03/30(土) 09:36:58.60 ID:STFAMwf00] >>957 おk 東京駅VPで去年やったことがある 963 名前：名無しでGO! [2013/04/01(月) 11:24:02.44 ID:CXtvPhBP0] クレジットカードで買った「北海道フリーパス」の利用開始日は、その１ヵ月後まで（無手数料で）変更することが可能なのですか？ また、その変更をする時には購入時に使ったクレカを窓口に持っていくは必要ないのでしょうか？ 964 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/04/01(月) 12:08:54.74 ID:qe4LMeAE0] >>963 ？その切符の使用期限以内までだぜ 965 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/04/01(月) 13:03:35.02 ID:CXtvPhBP0] ？ちょっと意味が分からんのだが・・ 966 名前：名無しでGO! mailto:age [2013/04/01(月) 14:58:14.73 ID:sEtjT+RH0] >>964 有効開始日の前日までが期限じゃないの？ 有効開始日当日になってしまったら、使用開始後か否か判別不可能だから。 967 名前：名無しでGO! mailto:sage [2013/04/01(月) 20:35:42.00 ID:duA4es26O] 使用開始後かどうかは入鋏の有無で判断できるだろ

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