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信号・標識・保安設備について語るスレ17



1 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/04/26(木) 02:04:57.83 ID:C/GlBO7+0]
信通屋さん、信号メーカーの方、信号・ATSマニアの方など、引き続きカキコおながいします。
なるべくマターリ進行で行きましょう。

前スレ
信号・標識・保安設備について語るスレ16
toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1321067758/

607 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/09/18(火) 18:59:58.17 ID:AXd5t14ZP]
>>606
何となく、会津川口〜只見が扱い上はタブレットのままな気がした。もっとも、復旧時には特自になりそうだが。

608 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/09/18(火) 19:20:51.90 ID:usmPKTQv0]
名松線は自動閉塞になったの?

609 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/09/18(火) 22:18:13.92 ID:U0SjYyjk0]
JR東日本は運転取扱実施基準からタブレットを消さない気がする。
地震で急遽使った実績があるし…

610 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/09/18(火) 22:54:16.76 ID:lNQ8L46dP]
>>606
タブレット同士の「受け渡し」なら最後かなあ
タブレットとスタフなら津軽とかくま川とか由利高原とか

611 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/09/18(火) 22:55:07.05 ID:lNQ8L46dP]
ああ、「JR在来線」なら受け渡し自体消滅か。

612 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/09/18(火) 23:18:03.59 ID:bi/re+q7P]
>>606
タブレット同士の交換はJR私鉄含めて旅客線最後。タブレット閉塞もJR旅客線の中で最後。
スタフと票券ならJRにもまだある。

613 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/09/19(水) 00:13:44.17 ID:2+jTgrd7P]
>>608
長期運休してます。

614 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/09/19(水) 06:46:03.59 ID:pQYWcJjV0]
>>613
松阪〜家城(票券)は運行してる

615 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/09/19(水) 09:02:29.54 ID:v5FxleW80]
マスコミ人の中で、あの大きな輪っかがついた革製品が
単なる「入れ物」に過ぎないことを知っているのは何割くらい
だろうか?



616 名前:名無しでGO! [2012/09/19(水) 13:12:44.17 ID:ml0Vzr9b0]
そんな消えゆく技術について「本当のところをしっとけ」とか…

617 名前:KC57 ◆KC57/nPS5E mailto:sage [2012/09/19(水) 18:50:03.80 ID:/XaeBft70]
>>615
つ「リレーって何ですか?」

618 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/09/19(水) 20:20:58.29 ID:pQYWcJjV0]
こんなとこにも馬力がいるのか

619 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/09/19(水) 20:24:56.78 ID:HzSi72UZ0]
>>617
懐かしいな
JAXA(NASDA?)だっけ

620 名前:名無しでGO! [2012/09/22(土) 01:12:53.32 ID:4lbNxqo+0]
継電器。関数式の照査は分かりずらいね。

621 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/09/22(土) 03:34:53.46 ID:UjWCIaKL0]
>>607
只見上り方を軌道回路検知式という取扱に変更したぞ?

622 名前:名無しでGO! [2012/09/23(日) 22:34:26.03 ID:Lt/iogbyI]
ATOS線区発車標の在線表示は、自駅停車列車のみ表示?
通過列車も選別なく表示されてる?

623 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/09/24(月) 19:58:10.59 ID:8ZDZ7R8S0]
>>615
railf.jp/news/2012/09/24/130000.html
>通票が入っていない模擬タブレットを運転士に渡すセレモニー

それ単に空のキャリアだろと思うが、趣味誌ですらこんな記事を書くわけで

624 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/09/24(月) 21:09:28.21 ID:d8EBn5EK0]
>>621
特殊自動閉そく(軌道回路検知式)じゃないのか?
信楽事故で一時は普及が停滞したけど、今は東日本や九州で
急ピッチで整備が進んでる。
電子閉そくの後継機種が開発されなかったからなぁ。

625 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/09/24(月) 21:23:42.60 ID:bVos1hDJ0]
電子閉塞糞すぎワロタ



626 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/09/25(火) 06:11:00.45 ID:bpExuKQQ0]
京急脱線
私鉄だとあんまり落石検知みたいなのはないんだろうなあ。
それはそうと雨量規制とかどうなっていたのかなあと。
止まらない、復旧早いのはいいけだど、いざこういうことが起きてしまうとry


しかし同じ場所で前科持ちは痛い

627 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/09/25(火) 06:32:49.97 ID:bpExuKQQ0]
そういえばYRP野比の人たちはどうすんかなあ。見学しにいったおもひで。

628 名前:名無しでGO! [2012/09/25(火) 06:50:35.27 ID:O8NS9ZJx0]
>>626
 約100mmの雨が降ってて運転中止扱いしてないのはね。
しかも、崖が多い地域&前科持ちなのに近くの駅に雨量計はないのかと。

 そもそも京急って風の規制も甘かったような。
このままだと、そのうちどこかの橋か築堤で電車が飛びそうだな。

629 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/09/25(火) 08:32:14.88 ID:tqzo/ebt0]
速度規制はかかってたんだけど
規制区間北限のちょっと北だったみたい
規制区間の設定が甘かったかな

630 名前:筆頭与力 mailto:sage [2012/09/25(火) 16:46:04.27 ID:+prp6RkB0]
冷蔵庫引っ張りだこ。

631 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/09/25(火) 16:51:26.68 ID:Lkt3FFalP]
嘘でもベストセラー本の著者だからなぁ

632 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/09/25(火) 20:09:40.60 ID:yZwEqbhj0]
京急の当該区間は雨量による運転規制がなかったって
報道されているみたいだけど。

633 名前:名無しでGO! [2012/09/25(火) 20:24:31.20 ID:O8NS9ZJx0]
>>632
 規制対象外で約75km/h出していたとか。
でも、基本的に常設の雨量規制対象区間って一部だけなのね。>京急
JRだと基本的に全区間常設なのに。

634 名前:名無しでGO! [2012/09/27(木) 02:19:06.07 ID:yavaD3hw0]
コンクリート枠で崩壊防止してるような急斜面には、
水抜きパイプを横向きに多数打ち込んであると思ってたけど、違うの?>>626

「経験的に」施工してたみたいだけど。
ttp://bunken.rtri.or.jp/PDF/cdroms1/0011/2012/0011002106.pdf

635 名前:名無しでGO! [2012/09/28(金) 12:47:03.67 ID:zlZMUXUY0]
貨物の機関車の改番絡みでの話なんだが、
ATS-PF車上装置って旅客のP車上装置のような記録機能はないのかな?



636 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/09/28(金) 23:05:10.36 ID:brj+3Iye0]
>>634
そんな事言われても ウチ ポン・デ・ライオン

じゃなくて心痛屋やし

は置いといて、そこなへんは土木さんやし

信通的には落石検知やら限界支障報知やらがなかったのか、もしくは設備規定的にあったのかなかったのかが気になるわけですよ。

637 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/09/29(土) 00:52:54.37 ID:1eDdD221P]
でもその手のセンサーって、風速計以外土木や保線だよね?

638 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/09/29(土) 02:17:50.42 ID:MT+awnSi0]
>>634
普通そういう水抜きは盛土用だよ

切土のフリーフレームとかブロック積とか
普通のモル吹きなんかは普通の塩ビ管が2個/m2位ある程度

639 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/09/30(日) 00:06:41.26 ID:I/YzUjOk0]
>>637
うちの整理だと推測するに
現場の信号の結線に直接絡むものは必ず信通の持ち物ですne。





640 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/10/05(金) 21:02:42.65 ID:dyvY71VG0]
ttp://www.asahi.com/national/update/0928/TKY201209280640.html

641 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/10/05(金) 21:11:50.93 ID:DIkzMBa+0]
防そブラシって猫よけにはなるけどネズミには全然効果ないね。
連動取替えされた後、空調のきいたRHにネコがよく入り浸るようになったときは
防そブラシが効果抜群だったが、架の隙間にはネズミのふんが…

642 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/10/05(金) 23:09:07.55 ID:JtZd9Utt0]
>>640
あぁ、ガムやるよ(意味深)




643 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:5) mailto:sage [2012/10/06(土) 13:10:27.31 ID:68zAKY5L0]
>641
猫除けブラシに改名するほうがいいのではw

644 名前:名無しでGO! [2012/10/08(月) 13:50:17.26 ID:vO3Cshod0]
養老線の石津って停留場なのに折り返してる件について

645 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/10/08(月) 18:37:39.36 ID:wC9illZR0]
>>644
1面1線…信号制御駅かなぁ



646 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/10/08(月) 18:47:03.13 ID:0GqV1z1W0]
wikipediaを見てみたら信号あるっぽいけど

647 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/10/08(月) 19:07:09.35 ID:5cvP/Nrh0]
京成金町は1面1線の行き止まり駅だけど場内も出発もあるよ。

648 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/10/08(月) 19:26:53.19 ID:2Nv2bDPK0]
>>644
シュプール号バブル到来前の大糸線小滝駅も1面1線で折り返しやっていたね。

649 名前:名無しでGO! [2012/10/08(月) 19:54:52.28 ID:UdW7T1aR0]
名鉄・新羽島は終点の駅で1面1線だけど、場内信号機はあるけど出発信号機は無いよ。

650 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/10/08(月) 20:19:11.82 ID:7DSvp8sk0]
>>649
場内も見あたらないんだが…
www.youtube.com/watch?v=4H20lrUtmJg

651 名前:元元西社社員 mailto:sage [2012/10/08(月) 20:35:52.70 ID:6T4K05tk0]
末端部でそういう駅はいくつかありますね。

今は現存してませんが、富山港線の岩瀬浜とか。

652 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/10/09(火) 09:12:45.33 ID:Kf2KnqbK0]
養老線の石津は末端ではないでしょ

653 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/10/10(水) 02:40:21.93 ID:tBQWOJzy0]
石津駅、確かに信号の類は設置されていない。ただし折り返し出発側にATS地上子が設置されている。
2分40秒辺りから。www.nicovideo.jp/watch/sm6027757

654 名前:筆頭与力 mailto:sage [2012/10/14(日) 23:58:24.53 ID:YiUCWZ6x0]
大阪の本線上りの各番線の出発って停止定位なんだな。


655 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/10/15(月) 16:36:46.69 ID:wIyULk5iP]
ttp://jr-central.co.jp/news/release/nws001073.html

2時間はかかりすぎではと。



656 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/10/15(月) 16:40:39.29 ID:f2CQDV/p0]
blogs.yahoo.co.jp/mistoral2007/GALLERY/show_image_v2.html?id=https%3A%2F%2Fpublic.bay.livefilestore.com%2Fy1pqfj5FRVdCoHAWR5p6iA6_TuEhE1OBI4WJPE1gn22mPesTxTRVXPD5qf3-sV7y06SaKTBNPw6L5yh6OBAJhQfmw%2FDSC_2520.JPG%3Fpsid%3D1

なんこれ

657 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/10/15(月) 18:55:26.87 ID:bORS7um60]
>>655
名松線って東海の中でも辺鄙な場所にあるから、一番近い保守区から復旧道具一式持って出発しても2時間くらいかかるのだろう。
保守区に宿直体制がなければ家から呼び出されたんじゃないかな?

国鉄ならではかもだけど、東海にこの制度まだ残ってるのかな?
ttp://ameblo.jp/superflyers747/image-10967304253-11429152145.html

658 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/10/15(月) 19:24:29.30 ID:bORS7um60]
ttp://www.kyt-tv.com/nnn/news8722573.html
ttp://stream.kkbtv.com/news8

659 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/10/15(月) 20:04:40.43 ID:2224Fwe/0]
>>658
URLだけじゃなくてなんか書けよ。
ブラクラかと思うぞ。


660 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/10/15(月) 21:46:42.73 ID://WJMVpH0]
>>657
事象発生から現地到着までは1時間ちょい

661 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/10/15(月) 22:20:47.10 ID:4DRqbn440]
>>660
亀山から出場かな?

662 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/10/15(月) 23:30:59.30 ID:nXWkRTiF0]
>>656
一般向けの通る時だけ遮断棹を持ち上げる踏切なんて初めて見たw

663 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/10/16(火) 00:05:31.60 ID:cFn2IT1X0]
>>655
名松線は特別なんですよ(震え声)

664 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/10/16(火) 02:02:52.90 ID:QdG4cFVB0]
>>656
www

でもこれ車イス対応じゃないから、自称人権団体様の吊し上げ喰らいそう…

665 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/10/16(火) 08:02:39.78 ID:dh4+fQuwO]
倒壊は何かにつけて名松線を廃線に持っていこうとしてるからなぁ。
その日のうちに修復させただけでも上等なんでないかい?



666 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/10/16(火) 08:52:33.64 ID:gl2A3a4i0]
第四種という時点でバリアフリーとは対極でと思うが。

667 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/10/19(金) 18:32:39.31 ID:dvDH243VO]
伊予鉄、富士急あたりではよく見かける>通行人が遮断カンを持ち上げる4種踏切

信号とは関係ないのでsage

668 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/10/19(金) 22:42:22.99 ID:mmToIyZVP]
>>667
名古屋車両区の構内で見た。

669 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/10/20(土) 03:22:58.45 ID:5DlIWOQb0]
>>668
ファッ!?

670 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/10/21(日) 10:01:09.69 ID:XiXGdQnVO]
一般人が通らない専用通路なんかには結構ある気がする。>手動の棒だけ遮断かん

671 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/10/27(土) 10:24:53.30 ID:yiUO1Jv80]
>>670
専用通路なのに警報機がある相模大野駅小田原&江ノ島方。
遮断機の有無は覚えてない。

672 名前:名無しでGO! [2012/10/28(日) 21:25:10.74 ID:qI01m8160]
本日の鉄道設計技士の論文試験で、
軌道回路の不正落下の原因と対策を3つ挙げよってあったけど、
1つも思い浮かばなかった・・・・

お前ら、答えを教えて下さい。

673 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/10/28(日) 21:29:24.15 ID:XS8cWqNZ0]
JR阪和線、信号が一斉に赤 関空への区間運転見合わせ
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121028-00000027-asahi-soci

674 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/10/28(日) 21:36:41.38 ID:YkWiZh6O0]
絶縁部のフロー               :   カーブなど要注箇所の巡回強化
雨などによる地中への漏れ電流増加 :   適切なトルクファクター管理
そ害によるケーブル破断         :   特に春先にかけて殺鼠剤の確認、防そブラシ、防そモルタルの点検整備

もののせいにせず、他系統のせいにせずで思いついたものを書いてみました。


675 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/10/28(日) 22:56:26.64 ID:7DvGamUPO]
>>672
正解かどうかは分からないけど、1、不平衡。
ZBの格上げ。無絶縁では等価ZBの追加。
2、漏れコンダクタンス増大。
TDなど自動追従化。商用から分倍周化。
3、橋絡。
SMETなど時分割化。中間は無絶縁化。

こんな感じかな。



676 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/10/29(月) 13:28:06.16 ID:Ar7WtSxz0]
つい先日、米原から大垣まで乗ったんだが、
米原を発車してから、ずっとPだった。
たしか、西と東海の境目で、P→S→Pと変化してたはずだが、
何かいじったのかな?

677 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/10/29(月) 21:00:45.86 ID:61lMJlhz0]
>>676
米原〜醒ヶ井間は先月25日からPになった。
ちなみに上り線は会社境界まで西はEC付P、東海はEC無PT
下りは複雑で第二閉塞は(東海管内でありながら)西のECに東海PT地上子(ECを8月に交換していた)
第一閉塞は西のECに(東海管内でありながら)西のP地上子になっている。

先月25日は始発から北陸線米原〜長浜間もATS−P使用開始になっている。




678 名前:筆頭与力 mailto:sage [2012/10/29(月) 22:57:32.24 ID:S1RlW99Q0]
>>677
PだがSW。

679 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/10/30(火) 12:49:55.89 ID:39A48Zzf0]
>>677
あの区間Pに統一されたのか。
北陸本線にPと言うより、琵琶湖線にPって事なんだろうけど
今後は敦賀あたりまで拠点P拡大するのかね?
>>678
拠点Pって言いたいのね


680 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/10/30(火) 15:01:00.57 ID:88dQ9VEp0]
>>677
なるほど。理屈がわかってきた。

会社境界の取り決めは、自社で所有する信号機の地上子は自社で設置が基本。
下り第1閉塞は東海持ちだから、東海がP地上子を設置するところだが、
第1閉塞が進行現示のとき、当該地上子の電文情報は、
西日本管轄の米原場内信号機の現示によって異なる。
だから、東海には設置できなかった。

そこで、西日本と協議して、場内信号の情報をECで、下り第1まで送るようにしたんだな。

681 名前:元元西社社員 mailto:sage [2012/11/02(金) 23:03:09.48 ID:nO4xabBc0]
>>680
下1は西持ちではなかったかな?

>会社境界の取り決めは、自社で所有する信号機の地上子は自社で設置が基本。

それはそうだけど、ATS-Sのロングとか、数百メートルも相手会社内にケーブル
含め越境するのか、という話があるので、一般的には接続箱か何かで分界に
しているのではないかと。

682 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/02(金) 23:38:18.78 ID:gFTz6j3S0]
>>681
Pのロングは越境しないでしょ

683 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/03(土) 09:41:07.55 ID:NUewg8rMP]
>>681
束のPsだと越境しまくりですよ、確か。

684 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/03(土) 10:02:00.47 ID:JnXqnztt0]
>>683
そもそもPTの話をしてるんだが

685 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/03(土) 14:47:07.50 ID:IwOx6PQL0]
孫会社のくせに常磐CBTCに入札しなかった某社、埼京でやらかしたためかちょっと遅れて入札した某社、改札を三回も止めた無能な子会社を持ち、ERPの導入ごときで二年もかけた池沼のくせに即入札した某社の未来を教えて管祭



686 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/03(土) 21:12:22.45 ID:oLlsS+NFO]
大○、京○、日○?

687 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/04(日) 00:14:06.75 ID:fnklMfuH0]
>>685
最初の某社はどこが落札しても「おこぼれ」を貰えるから入札しなくてもいいんだよーだ。
あの会社で一番の技術者は定○のYellow氏だと思う。

688 名前:筆頭与力 mailto:sage [2012/11/04(日) 13:35:01.26 ID:uKwB7ZYk0]
結局先日の阪和線は何だったの?
情報地獄耳氏居てる?

689 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/05(月) 01:08:41.58 ID:tg3wByfZ0]
常磐緩行に導入予定のCBTCって、どういうシステムなの?
誰かわかりやすく教えていただけないでしょうか。

運行管理と保安装置が一体だとか、1つのループ(←閉塞のこと?)で
複数の列車を運転できるとか、いまいちよくわかりません。
そもそも一般のWiFiの周波数帯を保安装置に利用するというのが素人には信じられません。

690 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/05(月) 02:17:37.00 ID:j1XMW1Pl0]
>>689
ものすごくおおざっぱに言うと(おおざっぱ過ぎるわヴォケとツッコミが来るかも)、
ATACSの海外仕様に相当するもの

初期のCBTCは無線ではなく軌道にループコイルを敷設してそれを利用して
地上〜車上間の通信や列車の位置検知を実施していたので関係文献に
1ループに複数列車を云々という記述があるが、最近のものはATACSと同様に
無線化されている

以下は日本信号のWebサイトにあるもの

CBTC-SL(ループコイル利用のCBTC)
www.signal.co.jp/products/railway/productsinfo/2010/03/cbtc-sl.php
SPARCS(CBTC-RF、無線利用のCBTC)
www.signal.co.jp/products/railway/technology/report/2010/03/sparcs.php

691 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/05(月) 07:45:56.83 ID:pXwqRp3K0]
>>690
車上検出するから、
ループコイルだったり無線化したりの地上〜車上の通信方式は
実用的であれば何でも良いということか

692 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/05(月) 22:15:11.91 ID:tg3wByfZ0]
>>690
ありがとうございます。
ATACSはDB、車輪の回転数、位置補正地上子で現在位置を検知するシステムだと理解しているけど
これは無線式のCBTCでも同じなの?

ググると、CBTCは列車制御と運行管理が一体化しているというような話が出てくるけど
CBTCを導入した場合、常磐緩行線はATOSから切り離されることになるの?

ATACSは列車制御に徹していて運行管理は別のシステムだから、
理論上は京急のような信号係による手動操作もあり得るはずだけど、
CBTCは専用の特殊な運行システムにでもなるのか、その辺がよくわからない。

693 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/05(月) 23:30:26.70 ID:xdy/iqYS0]
>>692
こっちもググッた範囲で書いているので勘違いしている部分もあるかもしれんが・・・

位置検知はATACSと同様だったり、DB+GPSだったり、場所によっていろいろあるようだ

運用管理がCBTCに内包されるかどうかは機器納入範囲の問題のようで、
例えばググると上位に出てくる日立の重慶のモノレールのCBTCでは連動や
運行管理部分の構成はATOSや大手私鉄で最近よく見られる分散型PRCと
ほぼ同様の構成となっている
常磐線への導入時にはCBTCの機能のうち運行管理部分はATOSがやるということに
なるのではないかと

そもそもCBTCという用語自体は閉塞を使用しない列車制御システムといった
ニュアンスのもので、CBTCと称する仕様が固まったシステムが存在しているわけではない
広義にはATACSもCBTCの一種ということになるのかもしれない

694 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/06(火) 02:09:44.44 ID:mtNM3tUiO]
信号機にIP割り当て、一般回線を使用…ってのも
危険な匂いがするよな?


695 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/06(火) 12:04:28.11 ID:NdRn5k6Z0]
>>694
障害機器がエラーパケット吐きまくって運休
うっかりIP重複しちゃって運休
掃除のおばちゃんが間違えてハブの電源抜いて運休




696 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/06(火) 14:45:54.52 ID:vaKVimrO0]
鉄道の信号設備に関して、特別設計のでっかいリレーとかを使うのは
日本だけなの? 外国はもっとお手軽な汎用品で済ませるものなの?

697 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/06(火) 18:28:58.04 ID:Uoje7x7j0]
『でっかいリレー』とはどれくらいの大きさを言うの?

698 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/06(火) 22:47:43.33 ID:WTP+bxHO0]
サーフェスマウントできないリレー

699 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/06(火) 22:54:17.76 ID:bd5BcBn70]
でっかいリレーです

700 名前:名無しでGO! [2012/11/06(火) 22:58:43.93 ID:RDsOeopki]
>>700
死ね

701 名前:元元西社社員 mailto:sage [2012/11/06(火) 23:18:49.55 ID:lpwt9FfY0]
>>696
日本の信号リレーはかなり小型化が進んでいる、って昔聞いたことがあるけど、
最近はどうなんだろうね。あまり小型化すると雷とかに弱くなるから、ある程度
物理的な大きさが必要だとは思いますが。

>>699
あらあら

702 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/07(水) 06:56:13.55 ID:X05wMGx/0]
すごく・・・大きいです・・・

703 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/07(水) 18:53:08.32 ID:Gcoq+B240]
>>685
予想
K:MもしくはHに吸収
N:酉傘下入
D:JREMやJEISのように改名


704 名前:元元西社社員 mailto:sage [2012/11/07(水) 21:25:55.53 ID:bbJ5sQgE0]
>>703
Nはむしろ東芝あたりに買われるんじゃないかな。西があの会社を握るメリット
ってあまりなさそう。グループ会社経由で鉄電産業を買収したので、そこを
伸ばしていくんじゃないかな。

Dは有価証券報告書見ると、社長や幹部が軒並み東出身者だからなあ。。。

705 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/07(水) 21:51:27.25 ID:SJgmW3RH0]
>>694
シーケンサもウイルスに冒される昨今ですが
本当に大丈夫なのかな



706 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/08(木) 07:08:07.35 ID:4sg016A/0]
>>705
運休はあっても衝突はないから大丈夫です

707 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/08(木) 11:18:08.58 ID:hJhsFb0l0]
>>706
何があってもフェールせーフが担保されるプログラム
なんてあるの?

708 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/08(木) 12:38:58.91 ID:ymNtVKHA0]
>>707
正常な応答が返ってこなければ以上と見なして停まりますので

709 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/08(木) 17:29:43.18 ID:4iLytjT80]
>>685
Kも無線型可変軌道閉塞システムなんか持ってるのか?

710 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/08(木) 21:30:11.40 ID:coU0u5Je0]
三岐鉄道の安側突っ込みは、誤出発ですかね。
今どき出発直下にATS設けていないのか?

もっと経営規模の小さい鉄道だって誤出発検知だけは
しているのに。

711 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/08(木) 22:03:45.02 ID:WvyNTuMF0]
ニュース見る限りじゃ
所定停止位置から出発が結構離れてるっぽいね

出発直下で非常制動掛かっても止まりきれずに車止めに上がったんかな

712 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/08(木) 22:07:11.35 ID:b4v0BfLA0]
まぁ安全側線が安全に列車を停めた訳で

713 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/09(金) 01:02:35.49 ID:sxKptZwY0]
安側突っ込むとああなるのでつね...
いろんな意味で桑原桑原

714 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/09(金) 06:45:02.87 ID:1wHQ7obIO]
>>712
所定の機能を発揮した…って訳か

715 名前:名無しでGO! [2012/11/09(金) 06:56:57.98 ID:Bsw9Es7Q0]
>>712
 一方、JR貨物は特攻した。



716 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/09(金) 10:30:50.08 ID:J0yw+wA60]
>>711
もともと貨物のための鉄道だから、長い有効長が必要だったんだろうね

717 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/09(金) 17:28:43.91 ID:AylKQK9C0]
写真には写って無いが、上り列車接近して無かったの?

718 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/09(金) 19:18:38.57 ID:KLIAeqfzO]
上の方で話題になってる常磐緩行に導入されるCBTCって、ヨーロッパなんかで導入されてるETCSを基本にしたものなのかね?

719 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/09(金) 19:52:25.82 ID:S3fIDkX+0]
ここで名言
「安全側線での脱線は正しい脱線」

720 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/09(金) 20:32:14.47 ID:RDQS/zhk0]
これはなかなか芸術点の高い脱線ですよ

721 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/10(土) 08:40:45.77 ID:wm+3VzZY0]
ATS更新で廃止された京成線柴又駅の「安全側線」なんて、
長さが1/2両分もなくて、特攻する相手が民家か対向列車か、
という究極の選択だったねぇ。
軌道系私鉄だと、まだそういうのは多いのかねぇ。

722 名前:名無しでGO! [2012/11/10(土) 09:03:19.75 ID:Sf69eYkW0]
>>719
 ただし、安全側線に特攻をかけるJR貨物を除く。

723 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/11(日) 10:51:03.95 ID:oLYQurUgO]
>>696
欧米の継電はもっとデカイリレーを使っているところが多い。
復旧側動作もバネ式はダメで重力落下式に限るとか。

それにしても安側に突っ込んで横転、対向線路を支障して大事故に、ってケースは度々あるけど、
「安全側線」は必ずしも「安全じゃない」とは今更言えないからなのかなぁ。
安側を過走余裕とみなす、ってのは。

724 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/11(日) 15:01:45.59 ID:TdbK6OyO0]
落葉で滑って150m冒進みたいな事故が起きると
単線では安全側線維持しつつ実効性を向上すべきって思うわ

過走余裕を取るのが一番だけど地形に文句を言ってもしょうがないとこあるし

725 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/11(日) 18:39:51.45 ID:LptPJKC10]
いっそ本線に戻る進路を引いたらどうなんだろう?
過走して本線に戻ったら軌道回路で検知して
防護発報のように周囲の列車を止めたり、単線の場合は対向列車に退行を促すとか。



726 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/11(日) 20:09:13.22 ID:HTLfMW5K0]
飯田線に乗った時、安全側線のない駅で行き違いをするときは駅のだいぶ手前で3分ぐらい機外停車してたな

727 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/11(日) 20:17:03.31 ID:ZRi7O4b+0]
安側無いと同時進入できないもんね

728 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/11(日) 20:45:16.60 ID:IOj+0DKh0]
>>727
> 安側無いと同時進入できないもんね

そこで、北殿駅ですよ。(・∀・)♪

729 名前:KC57 ◆KC57/nPS5E mailto:sage [2012/11/12(月) 01:34:29.26 ID:qWTXQOnm0]
安全側線に立ってる黄色い枠みたいなのを車両が倒したら、周囲ぜんぶATS動作して停止だぜ。

730 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/12(月) 07:33:05.43 ID:d7JiA7bA0]
>>729
ATSっつうか現示な
すべてかどうかは連動図表見んとわからん

731 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/12(月) 18:47:29.41 ID:RsSU6KAbP]
安側とそれに付帯する設備の維持コストどれくらいかな?

732 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/12(月) 20:45:12.28 ID:t+SAdLxz0]
>>731
安側をコストと見るか、同時進入可能や場内進入速度の
向上等メリット見るか、大抵は後者でしょう。

733 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/12(月) 21:18:15.05 ID:T74++92H0]
>>724
落ち葉を風雨と同様にみなして運転速度制限、というヨタを思い付いた。。。

734 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/12(月) 21:57:07.78 ID:d7JiA7bA0]
>>731
それをしってどうするんだい?

735 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/12(月) 22:58:23.39 ID:uLQ+wvU40]
大昔はヤスデが大発生して何を考えたかレール上を一直線に
行進してくれて、機関助士だか車掌だかが竹箒を持って払いのけ、
後から機関車が牛歩でついて行ったなんてことが本当にあったとか。



736 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/14(水) 05:47:34.96 ID:fM0fLCwvO]
山田線も岩泉線も、1エソジソになってからが大変みたいよ。
…おっと、米坂線もか!

737 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/14(水) 07:36:07.21 ID:jcQ5Jku/0]
1エンジン車は動軸が1軸だけだから空転に弱いんでしたっけ?
今月に入ってから小海線が空転連発。

738 名前:名無しでGO! [2012/11/14(水) 08:04:57.17 ID:OtObfDvO0]
>>733
 落ち葉の油や夜露で滑って前進不可能というのは、秋の風物詩だよ。

739 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/14(水) 08:14:01.01 ID:XtbWBs0C0]
Kさんのスレみっけw
awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1344671892/

740 名前:名無しでGO! [2012/11/14(水) 10:27:42.09 ID:JSxwfLM60]
駅転落防止「通せんぼロープ」JR西開発へ
osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20121114-OYO1T00298.htm

741 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/14(水) 19:16:28.28 ID:mwHo9nlf0]
>>740
ロープなんかで効果あるの?
ロープの代わりに板ではダメなのかな?ギロチンみたいだけど。

742 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/14(水) 20:47:11.12 ID:w1sz6aI80]
なかなか話題にならないしウィキペディアにも載っていないので載せとく。i.imgur.com/UUJOL.jpg
泊車停止位置標。

ちなみに大阪市営地下鉄のもの。

分かってると思うけど奥のやつね。

743 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/14(水) 20:48:46.00 ID:uCQJa1LA0]
>>742
Xに止めたら今夜はNG
泊に止めたら今日は帰りたくないの

ってことですねわかります

744 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/14(水) 21:09:58.87 ID:R4jNxxNP0]
こんなのあったんだ
初めて知ったわ
でもなんでわざわざ分ける必要があるんだろう?

745 名前:名無しでGO! [2012/11/14(水) 21:36:10.46 ID:OtObfDvO0]
>>741
 ホームからはみ出して歩くのやら、ホームドアにもたれかかって頭をホームの外に出すバカには効果あるだろ。
視覚障碍者にも、ロープがあることでホームの端が解りやすくなりますし。



746 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/14(水) 22:33:57.19 ID:d8skLwfG0]
>>740
ロープが上がる時、子供がロープに顎でもかけてたらどーすんの?

747 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/14(水) 23:26:53.29 ID:J2X0fiyT0]
>>744
出庫点検とか手歯止めの都合かな?

748 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/14(水) 23:29:37.70 ID:NQqbc7XQ0]
>>743
イエスノー枕ワロタ

>>746
俺ならロープにある程度負荷がかかったら動きを止める仕組みを付けるが、
そのために列車が開扉できないand/or出発できないという状況が
多発しそうなのが難点だ

749 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/14(水) 23:53:26.58 ID:wi8lUNHX0]
柔らかい棒にしたらいいんじゃないか?

750 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/15(木) 00:33:15.61 ID:om+UApXwP]
>>746
実際に顎をのせる状況をつくるのは困難

751 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/15(木) 01:39:07.83 ID:3hNqDhlz0]
>出発前は乗務員が安全確認しやすいよう柱とロープは元の高さに戻る

ロープ上げ状態だと側灯が柱に隠れるからですよね……
下げてから発車ってワンテンポ遅くなりそうですね

752 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/15(木) 07:13:45.56 ID:dpbqzWfgO]
>>749
本番では固くなるクセに?

753 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/15(木) 07:40:04.65 ID:pPSZskW00]
むしろ固いのは本番前で、本番では(泣

754 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/15(木) 07:40:50.66 ID:pPSZskW00]
>>751
競馬のゲート並みの速さで下がりますw

755 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/15(木) 07:56:43.11 ID:HSwjsznn0]
どこかの会社が昇降式ってのやってたよな



756 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/15(木) 08:30:38.47 ID:pPSZskW00]
下がる仕組みは、段差で躓いたりしないように、というのが大変だし、
ホームの下を深く掘らないと設置できないから、
ロープを上げる方法を考えたのだろうね

757 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/15(木) 15:05:34.03 ID:gVuhLp850]
韓国の先進技術を導入したんだね

758 名前:名無しでGO! [2012/11/15(木) 15:13:38.42 ID:OxyTfwAc0]
パチンコ業界が北朝鮮送金とかそんなデマ真に受けてるわけ?

759 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/17(土) 15:14:09.58 ID:pVWnWYYK0]
>>746
線路に降りる手間が省ける

760 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/17(土) 19:19:27.53 ID:EDVGMYPj0]
東の人たち
明日は面倒くさいなあ・・・
色々あって勉強に身が入らないわ
みんな勉強した?

761 名前:名無しでGO! [2012/11/18(日) 23:17:49.47 ID:rnFxXjJ00]
東日本社員おつかれ
俺はデキは悪かったと思う
明日は若手があれだ
当職場、トップをねらえ〜

762 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/23(金) 15:06:25.88 ID:dPa6Z6uQ0]
また西が面白い事始めたな
railf.jp/news/2012/11/23/105000.html

763 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/23(金) 21:23:50.37 ID:LzWWquQn0]
>>762
ダチョウ倶楽部?

764 名前:筆頭与力 mailto:sage [2012/11/23(金) 22:03:10.10 ID:239Guxhk0]
駄目だわ、流石にこれは。
確か東のキハの真似だろうが、ここまでする必要無し!

765 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/24(土) 00:17:30.39 ID:s3yyOlZS0]
京王の8714編成かと思った



766 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/24(土) 01:11:47.33 ID:RNcJLZT80]
>>762
折りたたみ式になっているんだろうけど、風の抵抗を受けてか、向かって右側車両限界超えてないか?

767 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/24(土) 09:39:31.92 ID:f8FSgD0x0]
戦前の大阪市営地下鉄みたいだな。

768 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/25(日) 16:25:30.04 ID:dTH58Byw0]
新幹線の総合指令室、さいたま市に移転へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121124-OYT1T01218.htm

2年後ということは、北陸新幹線開業に合わせてシステムを更新するのかな?
これで東管内の新幹線建設は終わって、当分は更新の必要はなくなるね。

769 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/25(日) 16:36:13.01 ID:TKbBa+g60]
>>768
西日本と北海道の指令員も来るのかな?
東京駅に揃ってた方が、西日本にとっては予備要因を山陽と兼ねれたり嬉しいんだろうけど。

770 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/25(日) 18:24:38.05 ID:cMKYeGRM0]
どこにあるのかも秘密じゃなかったの?

771 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/25(日) 19:17:47.10 ID:ShfmA2pw0]
大昔の鉄道誌読んでると、指令所の場所はもちろん、トイレや給湯室の配置まで載っててびっくりした。

772 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/25(日) 19:54:01.35 ID:7Bpy/7P20]
>>770
日本では、数多あるデータセンターも表向きは住所秘密ってことになってるんだぜ。
たとえ巨大なビルでモロバレであろうとも、オペ要員用子会社の本社住所がデータセンターを正確に指し示していようとも。

773 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/25(日) 20:26:56.37 ID:dTH58Byw0]
JR東としては自社線内の新幹線建設が終わっても、自律分散型のシステムを変えないのかな?
CTCベースの中央集中型の方が異常時の対応やコストの面では有利な気がするけど。

774 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/25(日) 22:59:13.52 ID:nyNGPqRT0]
コストはわからんが、異常時という点では自律分散型の方が良い
中央集中型になると異常時にCTCに集中し過ぎて対応できない
西が典型的な例

775 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/25(日) 23:13:25.66 ID:vE3zocUe0]
京急とか?



776 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/25(日) 23:45:02.78 ID:ZwY7Eos+0]
>>770
おおまかな場所は公表されているよ。
新聞・テレビニュース等でも紹介されるしな。
詳細な建物の位置とかは非公表のようだけど、公然の秘密の気もする。

>>774
自律分散といっても、あらかじめ制御データを送っているだけだから、
運転整理は中央でやっていると思うんだが。
異常時に集中しすぎて運転整理がうまくいかなくなるのはどちらも変わらない。
駅扱いにするくらいしかないんじゃないかな。

777 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/26(月) 00:42:16.15 ID:zNTRkJrH0]
>>770
国鉄時代に東北上越総合指令本部を見学したことがあるが、
その時貰ったパンフには住所はおろかダイヤルインの公衆番号まで書いてあるよw
東京駅のどのビルにあるかなんて公然の秘密だったし。

778 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/26(月) 02:20:00.50 ID:vuFNC1Aa0]
>>774>>776
COSMOSもATOSも自律分散型といっても分散しているのはシステムの構成だけで
運転整理は基本的に指令でやっている。制御は分散、管理は集中がコンセプトらしい。

当初、分散型はシステム障害に強い(障害の範囲を最小限にできる)という話があったけど
実際はどこかで問題が起こるとデータの整合性の問題で一斉に止めざるを得ない。
CTC型なら最悪システムがダウンしても指令員の人海戦術で乗りきれるけど(要員が確保できればの話だけど)
分散型はシステム回復まで待つか、駅扱いに落とすしかない。

人身や車両トラブルなどの輸送障害の場合、情報が指令に集中してしまうのは集中型も分散型も同じ。
分散型はシステムを動かしながら駅扱いにすることもできるらしいけど
実際は駅に信号を操作できる要員がいないから現実的ではないよね。

それだったらコムトラックのように中央集中で多重系のシステムにした方が良いような気がする。
まあ、在来線(ATOS)は無理だろうけど。

>>775
システム化しなければ、本当の意味で分散型になるよね。

779 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/26(月) 09:25:04.92 ID:7eMu64an0]
京急は駅扱いのままで人員削減してるからニッチモサッチモ?

780 名前:名無しでGO! [2012/11/26(月) 14:13:59.71 ID:QE2vkXhT0]
営団の指令所は上野?

781 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/26(月) 17:50:39.22 ID:hm7LUMKZ0]
JR貨物がえらいことになっとるのう
全国規模で60本の列車を停めてる

www.jrfreight.co.jp/i_daiya/index.html

何があったんやろか?

782 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/26(月) 18:12:51.42 ID:74ADQoed0]
例の防護無線検査漏れの話かしら。

783 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/26(月) 19:03:46.53 ID:xP8xKDJU0]
>>780
上野ではない

784 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/26(月) 20:13:38.45 ID:JnctU9GJO]
NHKのブラタモリで内部は撮影してたけど、所在地は分からないようにしてたね。>東京メトロ指令所
Yahoo知恵袋でバラしちゃった人がいる。

785 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/26(月) 21:01:46.10 ID:qyXN367UP]
>>776
その点、三岐鉄道は偉い。
i.imgur.com/1ZFYD.jpg



786 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/26(月) 21:12:16.01 ID:vLKB/JOo0]
>>785
これって、半分自慢してんじゃないの?
うちだってCTC やってますよ〜
ヽ( ̄▽ ̄)ノ

787 名前:名無しでGO! [2012/11/26(月) 21:14:35.18 ID:2VOHmKy60]
>>785
カッコE

788 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/26(月) 22:43:02.77 ID:YO928vh40]
>>785
書いてなければアパートにしか見えないな。

789 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/26(月) 22:54:35.91 ID:erTlmQnp0]
弊社では、CTCによる高度な運行管理により、本年度の脱線事故件数を
わずか3回(※10月末時点)に抑えております。

790 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/26(月) 22:54:43.06 ID:7rJpLyyx0]
>>785
左の「運転区」がなかったら、伊藤忠(ry)ンズのほうだと間違う自信があるw

791 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/26(月) 22:59:24.72 ID:YO928vh40]
>>790
SPARC STATIONに貼ってあったあれか。

792 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/27(火) 00:00:19.69 ID:7rJpLyyx0]
アカヒ情報来た。製品不良?
www.asahi.com/national/update/1126/TKY201211260731.html

793 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/27(火) 14:48:34.79 ID:j6s2PbxN0]
何でスマホ閉塞はないの?
toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1351248978/

794 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/27(火) 19:35:17.50 ID:7CYTmA/bO]
電子閉塞の老朽化更新をDoPa網でやろうという計画があったのを知ってる人は少ないだろうなぁ。
もしやってたら今頃は携帯の3G化に対応するのに大騒ぎだっただろう。

795 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/27(火) 19:59:09.97 ID:WtuT7uYwO]
信号柱に一般回線のIP振るのは?
今頃、なりすましに入られて、全国で運休続出!



796 名前:名無しでGO! [2012/11/27(火) 20:04:14.71 ID:ONXpDJ8G0]
>>768
 災害時のことを考えて、各社で持つんじゃないか。
まぁ、東北系は東か北のどっちかが生き残ればOK、上越・北陸系は東か西ののどっちかが生き残ればOKって感じにするんじゃないかな。
夏になると東から北に一斉移動し、冬になると北から東に一斉移動なんてことは…、ないか。

797 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/27(火) 20:25:26.68 ID:f0WM6GmR0]
>>795
v4かv6か、それが問題だ。

798 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/27(火) 20:37:04.94 ID:UZS7CMZaP]
>>797
今からならv6かねぇ。
v4なら今頃地上子や監視が増えすぎてアドレス枯渇とか騒いでそうw

799 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/28(水) 00:35:22.27 ID:fsmV8XlU0]
>>798
地上子1つ1つにグローバルIP振るのかよw

800 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/28(水) 09:30:48.20 ID:bfKBhEY30]
地上子は192.168.0.1

801 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/28(水) 12:06:16.31 ID:/NAkE3+x0]
おい俺んちのIP晒すなよ!

802 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/28(水) 12:49:02.12 ID:scW/DCjm0]
京葉線一時ストップ、乗客1500人線路歩く
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121128-OYT1T00244.htm

803 名前:名無しでGO! [2012/11/28(水) 15:29:45.31 ID:wrzXp4vxO]
…然し、今日は多いな。

804 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/28(水) 16:13:28.55 ID:YLQ8pttF0]
南武線、京急、東武が「信号」。
東海道線は川崎で「線路内点検」、関西で公衆立入。
琴電と日豊線は人身。

805 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/28(水) 17:29:43.42 ID:wrzXp4vxO]
南武支線はズバリ、放置プレイですか?



806 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/28(水) 18:30:51.22 ID:V5W2ycto0]
相鉄も信号(車上)故障で車交

807 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/28(水) 20:03:59.97 ID:TJthoWOw0]
JR東海では311系側扉故障

808 名前:元元西社社員 mailto:sage [2012/11/28(水) 23:55:37.57 ID:BM+osZYF0]
>>778
ATOSの前に阪和線サントラスで自立分散やってて、その頃は自立分散がトレンド
だった、、、今は中央集中がトレンドみたいな感じですけどね

ATOSはちゃんと理由があって、中央線というきわめて高密度な線区なので、制御
速度の問題からCTCでは間に合わず、駅PRCを置いた、というのと、切り替えの
都合でまず駅PRCを動かしてバグ取りしてから、中央からの制御に切り替える
方が容易だったという事情があったかと。

京都・神戸線CTCも分散式ですが、これも日立の口車に乗せられた、じゃなくて、
制御速度の問題が理由の一つだったかと。

809 名前:元元西社社員 mailto:sage [2012/11/28(水) 23:58:50.11 ID:BM+osZYF0]
>>769
以前のスレで出てた話で、西日本区間は金沢に指令を置くんではなかったかな。

>>777
ちょっと古いRJなんかだと、堂々とビル名まで書いてあるからね。
指令所の位置は秘匿するほどのものでもないけど、積極的に公開すべきもの
でも無いと思う。

810 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/29(木) 00:11:47.73 ID:C4IpZhr+0]
一応突っ込んでおくと自立分散じゃなくて自律分散すね。
システムがオンラインのまま拡張できるのは横須賀線システムの延伸のときにも威力を発揮したみたいな記事が日立技報に載ってましたね。

ATOSといえば川越線とか横須賀線末端部でデッドロック対策どうしてるのかが気になるところ。

811 名前:筆頭与力 mailto:sage [2012/11/29(木) 00:49:06.28 ID:8g2d+0PE0]
上の方で貨物の防護無線の話があったが西でもあった様で
「くろしお」用の車両で防護無線の発信範囲が不足とか。
48両との事だがなんだろな、287は福知山を含めるとぴったりだが
日根野だと数合わない。

812 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/29(木) 00:52:45.08 ID:7JEnAoif0]
貨物の防護無線不動作は6年半気付かれなかったわけだけど
車両人生にとって防護無線を受信するってのはめったに無いイベントなのかな
一度も防護を受信せずに一生を終える車両もあるんだろうか

813 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/29(木) 01:16:38.75 ID:E/69qy+J0]
>>812
首都圏だと防護無線を受信した無関係の線区まで停められるのは
日常茶飯事ですが・・・・都内の外れの周囲に高い建物が少ない高架駅で
誤発報したら東京中の電車が止まったのは有名な事故だし、
武蔵野線は交差する放射状路線のどこかで発報されると取りあえず止まるしかないし、
川や海を伝って総武線⇔常磐線とか内房線⇔横須賀線で受信しちゃったみたいなケースもあるし。

814 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/29(木) 07:23:32.00 ID:0mXPA+MRO]
田園都市線でグモって東横線まで停まったのにはワロタ
地下トンネルは系統を分離すべきでない?

815 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/29(木) 07:28:06.94 ID:KXRYNdL20]
京三は信号事業で一位だそうですがナゼ不人気なんでしょうか?



816 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/29(木) 07:50:23.10 ID:oFfXj3R00]
>>808
東の在来線(ATOS)が分散型なのは素人でもなんとなく理由はわかりますが
新幹線(COSMOS)は北陸新幹線金沢延伸以降、自律分散のメリットがなく
デメリットの方が多いような気がします。

817 名前:元元西社社員 mailto:sage [2012/11/29(木) 07:56:23.60 ID:5bzk3T240]
>>816
これって、埼京線PRC以来の、分散・集中論争だからね。どちらが良いか、という
のはその当時のハードウェア性能や伝送路の性能で決まる面がありますね。

確かに、今はどちらかというと集中の方が有利。伝送路で1Gbpsが簡単に
使えるようになりましたからね。100Base-FXとかの時代とは変わりました。
自律分散とは言うものの、連動駅が接近しているとお互いの制御点が
他駅の構内に入りこむので独立じゃないし、障害時に駅単独で残っても
あまりうれしくないし。上の方で指摘されている単線のデッドロック対策も
必要だし。

818 名前:名無しでGO! [2012/11/29(木) 11:23:54.53 ID:0mXPA+MRO]
昨日は北千住で、今日は秋葉原か…呪われてるな。

819 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/29(木) 12:08:44.08 ID:WuHeU2rE0]
>>815
やらかしかたハンパないから。わざわざ選ぶ理由もないし

N、Dも枚挙暇無いけど深刻度は全然違う

820 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/29(木) 12:17:09.35 ID:uhl9RWBa0]
>>809
九州がそうしている様に大宮に連絡要員は置くんじゃない?

821 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/29(木) 12:23:32.87 ID:WoQ25kHN0]
りんくうタウン〜関西空港間でJR車が防護無線を発報しても、
南海車は防護無線積んでないから止まらないですよね?

どういう取り扱いになってるんでしょうか。

822 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/29(木) 13:04:28.79 ID:qu5I1RRA0]
>>821
成田空港も単線並列ながら防護無線の主旨から言えば同じだけど、
他者線が平行したり交差したりしている所は日本中にあるからねえ。

823 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/29(木) 13:32:07.54 ID:Dffaqhfx0]
>>810
横須賀線に関してなら
digital.hitachihyoron.com/pdf/2010/02/2010_02_06.pdf

824 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/29(木) 15:04:50.03 ID:B5H0dRmw0]
>>821-822
さすがに同一線路を共有してる会社間では対策してると信じたいが…
このご時世だから、何かあったら手が後ろに回っても不思議ではない。

825 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/29(木) 20:13:41.05 ID:5o49DjVG0]
>>824
成田空港線の場合だと、
確かに防護無線や列非は異なるが、
関係する特発を認めた場合、JR側であろうが京成側であろうが、
運転士は止まることになっている。
(その後列車無線で指令に支障の有無、運転再開可否を確認)
また駅同士、成田指令と京成指令で運転直通電話がある。

さらに、160km/h運転にあたって、限界支障報知装置なるものも存在する。
これはJRと京成の境界に連続して設置されており、
支障があった場合は自動的に作動、相互の指令に重警報が上がる。



826 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/29(木) 20:53:57.23 ID:OmKVlA4G0]
>>821
防護無線を受信した関空指令が南海に停止するよう指示するんじゃないかな。

827 名前:元元西社社員 mailto:sage [2012/11/29(木) 22:11:05.92 ID:5bzk3T240]
>>821

車掌載せてますよ?

828 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/29(木) 23:31:39.07 ID:oN7gyPrlP]
>>821
JR飯田線と名鉄名古屋本線の共用部も同じですね。

829 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/30(金) 19:49:11.02 ID:GvUUJjvrO]
JRの防護無線が整備されたのが分割民営化の半年前だったぐらいだから、対向線路の防護は
基本的に軌道短絡器を使うことになってるはずなんだよね。
福知山線尼崎事故で防護無線の役割が重くなったけど。

830 名前:元元西社社員 mailto:sage [2012/11/30(金) 20:29:09.62 ID:l30TYEGZ0]
あくまでも防護無線は手段の一つであって、必要十分なものではないですよね。

防護無線が導入されたのは、貨物列車への緩急車連結を廃止するのと、回送
列車の車掌乗務を省略することであって、併発事故を積極的に防止するという
プラスの投資ではなかったもの。


今日公開されたサンダーバードの脱線事故でも、車掌は車両煙管と短絡器
つかって列車防護していると書いてありますね。

831 名前:名無しでGO! [2012/11/30(金) 20:35:27.36 ID:S8pLQ5jCO]
ヤバくなったら発煙筒を焚き、走って知らせろ…とあるけど、
恐らく間に合わないし、はねられるだろうから、
迷わず軌道短絡した方が良いよね?

832 名前:元元西社社員 mailto:sage [2012/11/30(金) 21:54:57.76 ID:l30TYEGZ0]
基本はね。でも信号機の間隔が長いところや、軌道回路が無いところでは
どうしようも無いので、いろいろな手段があるということです。

防護無線もその一つ。

833 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/30(金) 22:36:53.86 ID:ltTA/cLc0]
>>830
北陸線の報告書pdf読んでみたけど、西車両はドラレコ付いてるのね。事故の瞬間のキャプが資料添付されててすごい。スレ違いによりsage

834 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/30(金) 22:43:50.51 ID:NVcafIBI0]
いろいろとと書かれてますけど、防護無線はメーカ(といっても某社のみ?)と施工会社
的には超一級品のシークレットみたいですよ。(役割的にそりゃそーです)
だからおいらも興味本意につっこんだ話聞かないようにしてますけど。
別に担当者じゃないし。「知る必要はない」、 って奴?w
だがその担ry

>>831
上の大先輩?も書かれてますけど、
出発、場内しか信号がない線区や軌路中継があったりする箇所は正直
短絡しても効果が期待できない場合もありますne。
CTCに電話連絡したほうが確実だったりw
あと、信通屋的に言わせてもらえば、あくまでワーストの状況であればですけど
構内であれば不正解錠
踏切道であれば鳴動停止
といったフェールアウト側の動作もありえなくもないわけです。
(たしかうちの教育でもそこは使うな、となっているはず)

ただし北陸トンネルの事故とかもありますし、軌道短絡=基本的にフェールセーフな
信号機構である限り第1段階の行動で軌道短絡器使用は間違いないと重いまつ。

835 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/11/30(金) 23:55:32.25 ID:NVcafIBI0]
×踏切道
○踏切道付近

本当は踏切道までかかってたら基本的にはだめでござる、の巻。



836 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/12/01(土) 00:28:58.95 ID:KAV8x/Sf0]
南海は最近、防護無線の使用を開始したはず。
その割に、南海加太線の列車は南海本線乗り入れ区間の紀ノ川駅〜和歌山市駅で、わざわざ列車防護のために係員が乗務する謎。
都市型ワンマンで、ドア扱いは全区間運転士が行うので、ただ乗ってるだけ。

837 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/12/01(土) 09:17:12.95 ID:bQ/dgtav0]
軌道短絡器を使うとまずい場合があるのは気付かなかった
勉強になった

838 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/12/01(土) 16:43:26.81 ID:4KWPaOsJ0]
>>834
踏切付近で短絡器使って鳴動停止なんて状況ある?
仮に始動点踏んでても短絡器外すまでは停止しないと思うけど
始動点踏んでなけりゃ故R落ちるだけだし

まあPB押せよって思うけど

839 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/12/01(土) 19:48:49.27 ID:nIiLW7vLO]
終動点を踏むから踏切上がっちゃうんでしょ。
踏切道に列車がいる状態で渡ろうとする人はいないだろうという前提だよね。
単線線区だと踏切道のどっちかに終動点の制御子置いて、上下兼用してなかったっけ?

840 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/12/01(土) 20:02:35.01 ID:4ouTlrTxP]
踏む、じゃなくて踏んで外れたら、じゃなかったっけ?>踏切上がる

841 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/12/02(日) 01:09:05.52 ID:YGZTNPjr0]
終動点抜ける(制御子のリレーがN)で鳴動停止

842 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/12/02(日) 09:21:30.61 ID:mEwsr/AI0]
>>838
もちろんそうだけど
短絡器の設置状況(設置後誤って蹴っ飛ばすとかサビで短絡が不十分とか)によって
運が悪ければ遮断不良もありえるから、やはりやめたほうがいいかと。

>>839
確か障検ついてないとこはそうなってたような。
踏切道より抜け側についていない方向では時素つけて対応してたような。

843 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/12/02(日) 10:04:44.51 ID:YGZTNPjr0]
障検関係なしに単線だと基本的に3点制御じゃね?

844 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/12/02(日) 11:03:07.64 ID:mEwsr/AI0]
>>843
自爆防止のために入り側に制御子が必要だから4箇所必要。
3点制御には間違いないけど。

845 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/12/02(日) 11:19:06.35 ID:mEwsr/AI0]
ようは終動点2箇所設置する必要あるから結局上下で終動点確か分けてるはず?
抜け側に終動点設置が本来だから。



846 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/12/02(日) 11:57:44.59 ID:HV/SeRRb0]
単線は制御子3つ
終動点は踏切道付近に1個だけで時素を持たせる
上り列車なら上り始動点で鳴動開始、終動点踏んで数秒で鳴動停止、下り始動点を踏んで一連の動作が終了
これ以外に制御子があるなら電子化されてない踏切での続行列車の無遮断対策か別の踏切用の制御子だ

実物の制御図表でもうpすれば手っ取り早いんだろうがさすがにそれは出来んわ

847 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/12/02(日) 17:15:45.91 ID:P6QNufMJO]
終動点はOTだから検知区間が±10mくらいあるよね。
よっぽど広い道じゃなければ時素かまさなくても大丈夫なんじゃないかな。>上下兼用

848 名前:筆頭与力 mailto:sage [2012/12/02(日) 23:44:18.02 ID:xUBB8rBR0]
話蒸し返すが先日の「くろしお」の件、やはり287だった。
日根野・福知山で、当該は2両との事。

先日湖西線に乗車中、前の列車が比良停車中に防護無線受信してたが
発砲当該は琵琶湖線列車で湖上数キロメートル飛んで来た事になる。
ただ、当該が何処で発砲したかは情報取れず。

849 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/12/03(月) 00:04:25.75 ID:pT2Bg01P0]
すんませんやっぱり障検用の制御子は単線でも
基本的に踏切制御には使ってませんでしたは(例外除く)

850 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/12/03(月) 20:01:05.35 ID:Y7vGNT0H0]
>>848
水上はビックリするほど飛ぶらしいから。

851 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/12/03(月) 20:48:53.84 ID:jhMXx5hj0]
>>850
職場バレしそうだけどTC列近という微弱な電波を使った列車接近警報装置が
海を挟んで向かい側の線路の列車接近情報の電波を拾って誤警報したこともある。
遮る物がないと電波はどんどん飛ぶね。
あととんでもない所に到達することも。
関東平野のど真ん中で携帯のiエリアを使ったら隣県の基地局の電波をつかんでいだ
らしく、隣の県のエリア情報が出てきたり。

852 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/12/03(月) 22:37:39.51 ID:7CWVqcKI0]
>>851
関東平野のど真ん中は渡瀬遊水池付近になるけど、
そのあたりは群馬・栃木・茨城・埼玉の県境が接しているだけでなく
千葉県もすぐそこまで伸びてきているからね。

853 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/12/04(火) 00:53:10.70 ID:Fx+zoI050]
昔、日根野で発報したら須磨で電車が止まった、という話を聞いたことがあるな。
いくらなんでもそんなに飛ぶもんだろうかと思うが…。

854 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/12/05(水) 01:29:08.71 ID:jkwnJWoe0]
こんなことってありーの?

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121204-OYT1T00271.htm?from=ylist

3日午後4時55分頃、大阪府岸和田市下松町のJR阪和線下松駅で、日根野発天王寺行き快速電車の運転士が、赤のまま変わらない信号に気づき、電車を止めた。

 駅員らが原因を調べたところ、信号の電源ヒューズが落ちていたことが判明。電源ヒューズは駅ホーム外側の路上に設置されたスチール製箱(高さ1・75メートル、幅と奥行き各1メートル)内にあり、
箱上部にへこみがあったことから、JR西日本は、何者かがホームのフェンスを乗り越え、箱の上に着地した際に誤作動したとみている。このトラブルで、後続の快速など29本が運休、48本が最大75分遅れ、2万5000人に影響した。
(2012年12月4日16時53分 読売新聞)

855 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/12/05(水) 12:03:44.55 ID:tK79tFxI0]
>>854
有り得ないな。

> 赤のまま変わらない信号に気づき、電車を止めた。
信号が変わらないことに気づくのは信号に従って電車を止めた後の筈で、変わらないから止めるはおかしい。

ってそういう話じゃない??



856 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:5) mailto:sage [2012/12/05(水) 12:22:20.72 ID:WBuczSCf0]
>855
wwww

857 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/12/05(水) 13:56:34.28 ID:PVngc2Pi0]
強いて言うなら
(機外停止を避けるために)最徐行で赤信号に近づいたが
いつまでも赤のままなので結局停止した
といったところだろうか?

ほかには、「ダイヤ上先行列車はないはず」などの含みがあったのだろうか

いずれにせよまずは信号に従って停めるのが先だな

858 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/12/05(水) 14:33:20.85 ID:ylK4ebPh0]
下松は停留所だから、
信号手前で止まって、1分後に閉塞指示運転の承認もらうのに、
指令に一報したら発覚ってことじゃないの?

859 名前:名無しでGO! [2012/12/05(水) 22:17:32.34 ID:jkwnJWoe0]
いや、ヒューズ(NFB)が飛んだら、赤のままではなく、非現示になるのが普通じゃないかと思って…

860 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/12/06(木) 05:39:52.35 ID:Fphbbcm50]
信号の電源が落ちたと書かれており、信号灯電源が落ちたとは書かれていない。

861 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/12/07(金) 00:14:57.78 ID:lQ/Eq1zv0]
ちなみにNFBは三菱電機独自な、これ豆な

862 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/12/07(金) 00:21:12.77 ID:lXZFsmMg0]
一般名称はMCCBだね

863 名前:筆頭与力 mailto:sage [2012/12/07(金) 12:46:08.92 ID:QzCuB5PK0]
>>859
アフォマスゴミにそんな事解る分けない。
様は西や自民党を叩きたい口実を作りたいだけ。

864 名前:名無しでGO! [2012/12/07(金) 22:31:59.39 ID:ps+3ZMF40]
話割り込むようで悪いけど、この間大船渡線に乗った
時に気付いたけど、踏切防護用の地上子が
かなりあったけど、何の理由があって付けたのだろうか
あれだけ配置した路線は見たことがない

865 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/12/07(金) 23:13:43.83 ID:i7skNdnQ0]
>>864
首都圏でよく見られる踏切防護用地上子は車両側にATS-Pの車上子がついてないと
機能しないのではないかと思ったが
形状が同一というだけで、別の目的(例えば軌道検測車の現在位置補正用等)で
設置されているものではないかと



866 名前:名無しでGO! [2012/12/07(金) 23:26:00.38 ID:IhYhTNdT0]
亀レススマソ
>>836
防護無線は南海線系統では1年ぐらい前に供用開始済み
一方の高野線は設置車両が少なく、電源を落としている状態←無用の長物?

加太線の件は、最高速度との兼ね合いもあるんじゃなかろうか。
その他、ラッシュ時は乗客が多いので
乗務員室内から降りようとしている客が見えないなんてケースもあるだろうし

867 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/12/08(土) 09:37:32.55 ID:TYxCEY+CO]
踏切バックアップ地上子はあの取付位置だけど、ーPだけでなくーSの車上子からも検知できる仕組み。

868 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/12/08(土) 16:40:21.28 ID:bUDkNoE40]
>>864
>>867

最初、防護とかいうから定時間(鳴動時間を制御するやつ)の話かと思ったが、バックアップの話か。

踏切制御子の短絡不良による無遮断を防ぐために始動点についているは。
だから閑散線区でたいてい設置している。

こいつが雷やらで落ちて落ちてどうにか汁!

869 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/12/08(土) 22:23:33.66 ID:vHhz65c00]
バックアップにしろアクセラにしろよくエラー出るわ
定時用の車軸検知なんて設備は残ってるけど機能してないw

870 名前:名無しでGO! [2012/12/08(土) 22:47:56.76 ID:5oA9wRjD0]
アクセラって>>869の車の事?

871 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/12/09(日) 11:52:23.36 ID:OxuNyL+i0]
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121209-00000512-san-soci

新幹線の単線営業キター

872 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/12/09(日) 12:26:53.16 ID:2HNCDlav0]
>>871
これってATCどうしてるんだ?

873 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/12/09(日) 13:15:04.07 ID:yzS1v96j0]
軌道回路を使った指導式になるんかな

874 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/12/09(日) 14:15:08.12 ID:diPd/VZN0]
別の上り列車を横付けして渡り板か。
同じ方法で酸素ボンベとアセチレンボンベを渡したシーンを思い出す。

875 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/12/09(日) 14:25:27.30 ID:JowWD/wl0]
>>871-873
無線式のRS-ATCの出番?



876 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/12/09(日) 17:28:36.72 ID:+C6ui5IB0]
>>874
あれは走りながらだったからさらにすごかった

877 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/12/09(日) 19:57:15.12 ID:FBzB/H7h0]
渡り板って手すりがあるよね...?

878 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/12/09(日) 22:25:02.66 ID:t8/3jDcx0]
>>870
列車検知アクセラレーターの事でしょ
ttp://www.toho-elc.co.jp/product_dl.html
ttp://www.toho-elc.co.jp/pdf/SD43321A-01_110519.pdf

879 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/12/09(日) 23:35:12.21 ID:u/5J3UqWP]
燕三条−新潟間でタブレットをですね

880 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/12/09(日) 23:42:28.69 ID:7xsGVG960]
一度でいいから見てみたい
240km/hでタブレット通過授受するところ

881 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:5) mailto:sage [2012/12/09(日) 23:46:05.76 ID:ymvnUOi30]
拾うのは見たいなw
置いてくのはまだいいとしても

882 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/12/09(日) 23:55:26.47 ID:BIrzdHH00]
>>873
指導検知式ってやつですかね

883 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/12/10(月) 00:00:49.33 ID:+C6ui5IB0]
>>878
3形は北海道か九州か東北の閑散路線かね?
俺はH式しか知らなかった(>_<;)

884 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/12/10(月) 08:16:47.56 ID:pRy1c6eh0]
>>878
列車検知一方通行だって?(妄想)

885 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/12/12(水) 13:05:00.60 ID:f1iagq6O0]
そういやデジタルATCになると閉塞の列車検知もデジタル化されて、
天候や抵抗の変化による信号レベルの変動を学習して、
ON/OFFの閾値を自動的に調整するそうだね
しかも閾値を超えたらすぐに状態を変えるんじゃなくて、
数秒間連続してOFFを検知してから非在線判定するとか
閉塞ってミスったら全ての前提が崩れるから地味に重要だよね



886 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/12/12(水) 20:29:48.05 ID:UozUIhAO0]
変な条件入れると在線検知できなくなる不具合とか出そうで怖いな。

887 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/12/12(水) 23:47:49.30 ID:FAA3fPd90]
>>874
えーと、、、動脈列島だっけ?

888 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/12/15(土) 15:05:03.00 ID:6Mo5iUbKO]
デジタルATCじゃなくてもMTDやSMETではレベル検出して自動追従してるよ。
20年以上前に製品化されたMETRにも実装されてた機能。

889 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/12/18(火) 15:21:58.86 ID:q1dlTcyi0]
>>887
新幹線大爆破の方じゃないかと

890 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/12/18(火) 20:39:43.36 ID:pkM7OfSg0]
>>874>>887>>889
今の話題でいうならこれか?
ttp://www.youtube.com/watch?v=1zXwOoeGzys&feature=youtube_gdata_player

891 名前:名無しでGO! [2012/12/29(土) 08:28:42.65 ID:qYzqCtI50]
10日以上書き込みゼロかよ

892 名前:名無しでGO! mailto:sage [2012/12/30(日) 04:15:52.89 ID:z32IkJfm0]
>>891
作業規制中なんでねぇ(意味深)

893 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/01(火) 17:07:33.94 ID:EwFmboQuO]
今年一年、無事故でありますように。
大きなトラブルが起きませんように。

894 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/01(火) 19:35:09.40 ID:zPMZd+uh0]
夜中に電話で起こされませんように…

895 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/01(火) 23:36:31.49 ID:rq11EiNs0]
レール折損なのに「信号設備の点検のため」って案内されるのってどうよ。



896 名前:!omikuji !dama mailto:sage [2013/01/02(水) 00:00:06.46 ID:AjZw1JSSP]
そりゃレールは信号回路の一部だしな…

897 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/02(水) 00:05:03.71 ID:ccdBNE9X0]
「レールが折れた」なんて言ったら新聞屋が喜んじまう

898 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/02(水) 00:11:03.76 ID:FBosA0y2P]
>>897
その前に動労千葉が、、、、

899 名前:KC57 ◆KC57/nPS5E mailto:sage [2013/01/02(水) 02:06:17.49 ID:OFz37W930]
「警笛鳴りやまず 〜折れたレール〜 動労千葉編」とかいう本を妄想した。無いけどね。

900 名前:名無しでGO! [2013/01/03(木) 23:58:03.97 ID:9OwkbyaX0]
900

901 名前:名無しでGO! [2013/01/04(金) 01:07:01.69 ID:CubIlQTX0]
岡山のCTC化は支社の輸送課にCTC化対策の人員を割いており、今後は予算を確保して光ファイバーの敷設を計画してるみたいですね。

902 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/06(日) 19:26:11.37 ID:7ijljTEO0]
ジリリリ
キコキコキコキコキコキコキコキコ

903 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/07(月) 19:08:34.58 ID:DpnST99FO]
動労千葉組合員が集まってる久留里線は特自になったから駅間でレールが折れても無問題。

904 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/07(月) 19:31:50.67 ID:BY7P3NsQ0]
キコキコキコキコ……

905 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/07(月) 20:34:13.85 ID:TYGOyoN50]
何だテロか



906 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/07(月) 21:49:55.95 ID:1zqY0Xsi0]
>>903
タブレットのころは軌道回路すらなかったぞ(踏切用除く)。

907 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/07(月) 22:53:34.49 ID:2tI/SVj50]
www.sotetsu.co.jp/train/info/131.html

> 相模鉄道では、相鉄・JR線直通事業に関係して、保安装置(自動列車停止装置)の変更を
> 予定しておりますが、これに伴い、新しい機器を確認する走行試験を終列車後から
> 始発電車の間に行います。

908 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/08(火) 22:01:48.00 ID:W9IaJfbW0]
車上側の問題だと思うが、空転でATSが動作するなんてことあるの?
ttp://www.geocities.jp/jrtoukairou/koe/nagoya/2013.1.7nagoya931.pdf

909 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/08(火) 22:07:38.99 ID:aFi/Dohy0]
PDF読めよ

910 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/08(火) 22:18:45.23 ID:RuQjieGE0]
ないとは言わんが、JR東海労だからなあ
誇大広告っぽい
とか言うと、基地外が現れそうだが

911 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/08(火) 23:33:33.71 ID:cFCyvEKr0]
やっかいなのがATSの検知をしてる軸と速度計の検知軸が違う車両。
速度計は普通に動いてるのに突如としてATS動作。

ATSにしろ速度計にしろM軸から取るなよと思うことしきり。

912 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/09(水) 09:01:04.72 ID:9MCZG0el0]
>>910
30年も50年も前から空転は発生してたのに要求が空転が発生しないように車両を改善しろ!だもんなぁ…

ただPTのパターン抵触即非常ってのは空転発生=遅延発生になりうるのは有るかもしれない

913 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/09(水) 09:09:10.43 ID:xKkpZu8d0]
西の新形式は0.5M車だし東は両端クハの長編成が多くて付随台車から
速度取れるからいいけど、普通のクモハが多くいる海で空転即非常制動
というのは何だかね

914 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/09(水) 12:24:56.49 ID:loo+lYe9O]
>>913
この空転問題まで見透して0.5Mを採用していたとしたら、西は相当賢いなあ

915 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/09(水) 12:54:44.69 ID:CnoelraA0]
>>914
西は空転止まればブレーキ解除だから関係ないんじゃね?



916 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/09(水) 15:14:48.68 ID:vDjFRFdT0]
>>913
毎日PT車乗ってるけど、空転でPTが異常制動なんて聞いたことないぞ

917 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/09(水) 20:36:06.79 ID:0TAfJauz0]
空転で速度計の針が一気に20km/h分くらい振れたのを見たことあるので全然ありうるのでは。
ATCの路線だったのでいきなり常用最大だった。

918 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/09(水) 20:55:06.74 ID:vDjFRFdT0]
空転するってことは力行時だろ?
パターンが近いのに、空転するほど力行するんかいな?

919 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/09(水) 21:02:00.40 ID:IU2CC5T90]
>>918
単線区間や待避線からの出発で分岐器速照に当たるとかでないかね

920 名前:名無しでGO! [2013/01/09(水) 21:14:25.96 ID:H6Wde8LK0]
PTって西車や東車でも即非常なのか?

921 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/09(水) 21:30:35.70 ID:IU2CC5T90]
>>920
車上装置の仕様に依存
他社のATS-P搭載車はPT区間でパターンに当たっても常用最大
ATS-PT搭載車は他社P区間でもパターンに当たれば即非常

922 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/09(水) 21:35:30.63 ID:BhNqNKnx0]
長野管内を除き、東海の車両が東日本に乗り入れてこないのは、
東海の車両を運転していていきなり非常停止→処分
を恐れる東労組が反発しているせいなのかも。
東のPはPTと比べて地上子が小さいから運転席から見にくいだろうし。

923 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/10(木) 00:04:48.06 ID:NBHvcGW70]
383系とかキハ85系とかが大阪まで乗り入れているけど
この車両だけ「パターンに当たったら即非常制動」というのは
酉のウテシには面倒だろうなあ

924 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/10(木) 00:52:19.05 ID:t9paref00]
西武のATSみたいに電気指令式ブレーキ車は非常制動でも自動緩解として
指令にはブレーキ緩解後の事後報告で、停車せずに運転を継続する形にはできないの?
ATSの仕様より制度に問題がある気がする。

925 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/10(木) 00:57:21.27 ID:yfSrmiOO0]
倒壊は会社が現場無視のリアル糞だから



926 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/10(木) 01:18:04.08 ID:TDqWdvhr0]
>>924
西武のは緩解後の速度制限状態でも新たにパターンが作成されるので自動化出来ると思うが
問題があればまたすぐに停止に出来る
PTで自動緩解すると非常パターンしかないのでまた何かあった場合、停止距離が大きく延びてしまう

927 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/10(木) 09:29:22.82 ID:B7sxqTRR0]
東海労だから、話半分に聞いておいた方がいいよ。

PTの運用を始めてからもう2年になる。
パターンが見えないから運転士が怖いという話はよくあったが、
空転でPTが誤作動なんて話が出たのは初めてだ。
何かトラブルがあれば、すぐ会社を叩く東海労だから、
過去2年間はこのトラブルが起きてなかったってことだろう。
かなりのレアケースと見た。

928 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/10(木) 09:34:28.12 ID:B7sxqTRR0]
>>919
分岐制限がある場合は、たいがい2ノッチ起動で、ちんたら加速する。
空転は起きにくいだろう。

先頭台車が動力台車であることに批判もあるけど、
運転席直下で異常音がするから、空転すれば運転士がすぐ気付くってメリットもある。
思うに空転に気付いていながら、ノッチも戻さず、ガンガン加速してたんじゃないか。

929 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/10(木) 15:05:56.73 ID:t64HW+M90]
元KQ勤務のウテシかよw

930 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/10(木) 17:31:21.62 ID:j+VpRVi90]
KQのドレミファは「空転に気付いていながら、ノッチも戻さず、ガンガン加速」
が得意技のベクトル制御だからw

931 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/10(木) 20:38:19.01 ID:++3KYdaK0]
ドレミファじゃない1500でも空転しながらガンガン加速するぞ
音だけだと150km/hぐらい出てそうw

932 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/10(木) 23:54:50.15 ID:Z88p9Sor0]
>>927
前から誤作動は時々あるよ。

933 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/11(金) 00:52:15.61 ID:+eQy2E3M0]
空転と思える急な(見掛け上の)速度変化を動作条件に組み込む、とか無理なんかな。
スマホ組込の加速度検出デバイスなんて数百円だし。

934 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/11(金) 01:27:41.89 ID:BWKCU8CU0]
>>933
自分も一瞬考えたが、空転が続くとパターン超過がわかんなくなって余計危ないw

つかこれ、本当に問題なら海より鴨でまず問題化してそうな気がするんだがな。

935 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/11(金) 12:18:22.41 ID:cXdB/OFR0]
>>934
ジェネレータ式の限界なんだろうね。



936 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/12(土) 10:28:46.92 ID:nCgeNSIY0]
>>934
釜は重い上、加速度低いから空転しにくい。

937 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/12(土) 10:57:32.55 ID:rQDYQH7C0]
>>936
とはいえ引っ張る荷物も重いからな。単機じゃないんだから。
電車なら10両編成で400〜500tとして動輪が最低8軸はあるけど、
貨物は1300tで6軸とかだよ。機関車の方がハード、ソフト両面で
昔から空転対策をいろいろしているでしょ。速度検知については。
今はなきEF63みたいに速度計専用の遊輪を設けるのが確実だろうけど・・・

938 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/12(土) 11:27:34.79 ID:HdCeLssi0]
>>936
アホなことをw
一番空転が問題になるのは、機関車だよ

939 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/12(土) 23:25:28.74 ID:uJHB25a40]
>>922

空転で非常ブレーキ動作なら、処分されないのでは。車上データを見れば、空転かどうか、すぐにわかるだろうし。

940 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/13(日) 02:11:52.54 ID:PRl6McJB0]
関西線の話かな?
有効長があるから分岐ギリギリまで加速した後減速するけど、
長編成の貨物はそんなことしないだろうし。

941 名前:名無しでGO! [2013/01/13(日) 19:38:50.65 ID:vEaNIZN+0]
ようつべに
東武の吊掛電車が雪の中勾配を力行しながら上ってる時に空転、ATS照査で非常Bがかかる、ってパターンの動画があったな。
雪で空転するもんだから、その後なかなか加速できず数十キロぐらいで必死に走り続けてた…
あれはウテシも一苦労だったろうな

942 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/13(日) 20:01:44.98 ID:5pTXM1Cc0]
空転検知リセットの後、カムが戻ってくるまでがまどろっこしくて、ウテシは
相当イライラだろうな。その間に勾配で速度はみるみる落ちていくし。

943 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/14(月) 14:08:39.36 ID:hgCdYjL+0]
>>941
youtu.be/ygU8SCYqYRc?t=6m25s
これけ。

944 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/14(月) 21:16:48.24 ID:o5CUVE6V0]
5年くらい前のだ
餌をひきずっちゃう・・・

945 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/14(月) 21:19:53.28 ID:o5CUVE6V0]
↑誤爆スマソ



946 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/14(月) 22:57:17.47 ID:biWcZT2D0]
>>939
倒壊は現場無視だから処分

947 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/15(火) 00:15:37.53 ID:/H4AJpM00]
なんかくっさいのがきたな。

948 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/17(木) 00:52:09.88 ID:k84KH3PT0]
路車板のJRW221〜225系のスレで223系が下関で試運転をするというカキコがあったが
その理由が「山口県の走行試験と新型ATSの実用試験のため」と書いているヤツがいるが‥
ホンマかいな?

本当だとしてATS-DW(仮)が導入されるのか?

949 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/18(金) 12:53:42.31 ID:5eEj9UN10]
それっぽいの見つけた
nashiwa.blog.fc2.com/blog-entry-110.html

950 名前:KC57 ◆KC57/nPS5E mailto:sage [2013/01/19(土) 10:59:58.62 ID:nppmSW2V0]
>>936
機関車列車は動輪上重量が軽い割に荷が重くて滑りやすいから加速度低いんだよ。

951 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/19(土) 13:51:40.68 ID:dTPkwTxq0]
>>948
>>949

色は違えど、地上子や接続箱のサイズを見る限りでは
Dxに近いね
Sxに代わるものとして束は地方にPs、倒壊は全線PTを
導入したけど、他の会社はDxを採用するようだね。
PsはSxの発展形とはいえ、機能が限定されているし、
PはSxとの互換性がないことを考えたら、酉がDxを
採用してもおかしくはない。
しかも、小浜線でDxを応用して無線閉塞を開発している
ことを考えたら、使い方はある程度は知っているはず。

952 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/19(土) 17:35:54.55 ID:ibH0ZfUh0]
>>936
釜だけならな

953 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/23(水) 22:25:12.17 ID:le7JIMn20]
廣島鐵道管理局のATS-Mって何ぞやw
μ鉄ちゃうねんからw

ttp://nashiwa.blog.fc2.com/blog-entry-119.html

954 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/24(木) 02:17:33.06 ID:LmGUgO3S0]
ムチで・・・

955 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/24(木) 14:00:05.84 ID:WrZMni2O0]
醒ヶ井→米原で下り1閉塞にP→西Pの標識あり
そのままPで米原到着した。



956 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/25(金) 19:22:24.56 ID:1x7mWMlVO]
洗馬→塩尻はどうなんだろ?

957 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/25(金) 19:52:35.71 ID:SAl3MYOO0]
>>956
そこはなかろう
西のPの方が特殊だから

958 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/27(日) 20:35:08.70 ID:SIypxnjj0]
SRCの更新が一般紙の記事になるのは珍しいかも?
www.chunichi.co.jp/article/ishikawa/20130127/CK2013012702000172.html

959 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/27(日) 20:59:05.60 ID:tSMLA7rS0]
Mc250がもう更新されるのかと思った

960 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/27(日) 21:07:56.68 ID:wNjLTtC/0]
鉄骨鉄筋コンクリートかと(ry

961 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/28(月) 15:14:29.89 ID:Z8v9h/YA0]
姨捨や二本木で推進運転してますけど、出発停止で誤って後進力行したとき、
直下地上子を踏むころ、特に貨物は列車の大部分が冒進してしまいますが、
どのように解決しているのですが?

962 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/28(月) 17:48:39.51 ID:bV6Z/kJI0]
>>958
これは神奈川産?それとも埼玉産?はたまた福島産?

963 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/28(月) 20:16:59.03 ID:fKJ4QuoG0]
>>962
山の中

964 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/28(月) 21:36:19.06 ID:khO+W6t50]
名鉄の指令室更新って今年?

965 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/29(火) 21:43:06.82 ID:H3tD8woX0]
いや、来年の頭に延びた。



966 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/29(火) 21:56:33.72 ID:Z/tIrdiGP]
>>965
やっと事務机に無線機が一台だけから変わるのか。
支線系も集約するのかな。

967 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/29(火) 22:07:31.17 ID:jZvICPdp0]
名鉄の指令って今もそんなアナログな感じなの

968 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/29(火) 22:12:59.81 ID:B7D94qpW0]
ダイヤが乱れた日は22:00辺りから終電まで指令が運転士に車号を聞きまくる。

969 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/30(水) 22:18:46.37 ID:Wpe4PJoZ0]
東武も最近までそうだったな。

970 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/30(水) 22:36:20.21 ID:lvpj6KY90]
車両は大体把握していても乗務員運用がわかんなくなって、結局車掌に聞きまくる関東某社・・・w

971 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/30(水) 23:03:32.96 ID:/KpKp+mZP]
「××駅場内の○○○○列車、車掌さん応答願います」

「車掌さんと運転士さんの所属応答願えますでしょうか、どうぞ」

「どのくらい働いて、どのくらい休んでますか?どうぞ」

972 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/30(水) 23:31:34.82 ID:PGE2zJVB0]
「運転士さん、そろそろ次スレ頼みますよ」

973 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/31(木) 00:52:13.48 ID:DOIhB+aj0]
>>953
|S|M|



974 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/31(木) 00:56:28.83 ID:GiSCOe8nP]
>>972
なかなかMに雑用をさせるという
風土にはなりにくい。

975 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/31(木) 09:38:58.75 ID:8gK6Uvmn0]
バンチパーマで無帽、競馬新聞携帯がデフォルトだった
頃の京成でも終着駅の機外停車中にMがヒョイと
立ち上がって貫通扉を開けて行先板を掛け変えるのは
普通だったねえ。軌道系私鉄の文化なのか。
国鉄のレチ様は決して方向幕に触ったりしなかった時代。



976 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/01/31(木) 12:23:41.93 ID:GRpgg7ud0]
その点では、東武が最近までその仕事は駅の担当だったのはやっぱり汽車時代からの歴史なのかなぁ

977 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/02/01(金) 00:32:44.74 ID:wvTMPce30]
>>976
手動幕の頃は後はレチが終点ひと駅前ぐらいで巻いてたけど
先頭は駅員が乗り込んでにぎにぎしく巻いてたね。

978 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/02/01(金) 00:59:40.99 ID:mNRxswYa0]
路面電車からの会社と汽車からの会社で大分社風が違うね
軌道系の会社は、運転士による発車時の後方確認や、被待避列車の
乗務員が優等列車発車時の安全確認を積極的にやってるイメージ

979 名前:名無しでGO! mailto:sage [2013/02/01(金) 08:19:11.46 ID:TDz51rPt0]
東武、西武、メトロ、東急、みなとみらいの相直開始日が近くなってきましたねー

誘導障害試験はさぞ大変だったことだろうw






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