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信号・標識・保安設備について語るスレ16



1 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/11/12(土) 12:15:58.98 ID:UsoIF66P0]
信通屋さん、信号メーカーの方、信号・ATSマニアの方など、引き続きカキコおながいします。
なるべくマターリ進行で行きましょう。

前スレ
信号・標識・保安設備について語るスレ15
toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1311178278/

242 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/13(火) 22:08:28.38 ID:D3C5Rror0]
軽すぎて粘着しにくいから勾配上でトラブルになるってのが真相だと思う。
いったん空転させちゃうと再粘着させるのが難儀だからな。

そのまま20q/hも出せずに一駅間走ったことがあるw

243 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/13(火) 23:56:35.20 ID:+5di8XeCO]
新型車両(車軸?)だかなんだかで短絡不良ってのは過去にあったらしく
実績のないものが入る時はいちいち踏切動作確認したり
軌道電圧をメモハイで記録したりしてたりしてますなあ。
それをしないと入れさせないってことですな、たぶんw。

244 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/14(水) 00:18:33.94 ID:psi/9hiq0]
>>241
最低3点の地震波到達時刻を得て震央位置を算出、各点の震度予測と震央位置から危険範囲を決めて架線を停電させるから、
各点の製造会社が何処かは関係しないんじゃないの?今はどこかで総合判断をしているはず。

東海道新幹線開通直前の大地震に対応して、先ずは開業時から変電所毎の地震計で停電させるようにしたが、
東海地震の可能性が出てきて、変電所だけでは止めきれないんで、線路から離れたとこに地震計を置き、
さらに、P波予測と連携を導入した。

上越沖地震みたいな直下型地震には事前制動化は効かないけどね。
それでも対向車は止められて運良く大惨事を回避できた。すれ違う直前に地震だとどうなったか?

個々のポイントの停電動作の事実だけを集中しても、停電範囲の匙加減は難しい。

245 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/14(水) 00:24:01.99 ID:X5zeDrAb0]
>>242
動力分散でそこまで粘着が問題になるのかねぇ。

>>243
それが問題なら、配給で持ってくるときだって問題になるでしょ。
それこそ分岐器が途中転換起こしかねない。

246 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/14(水) 00:42:57.02 ID:psi/9hiq0]
>>244
新潟地震      1964/06/16
東海道新幹線開業1964/10/01

複線の線路間隔をもっと広げて当たりにくくするとかはあるけど、
在来線の丹那トンネル掘進中の北伊豆地震1930/11/26みたく
断層が線路と直角方向に2.5mも動いたら、もう助けられないかも知れない。
それを覚悟で270km/h〜320km/hで走ってるのだが。

247 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/14(水) 07:36:49.97 ID:TMsoTtml0]
>>241
何言ってんだ?
新幹線に採用されてるシステムはすべて総研だから基本的な仕組みは同じ

地震計自体が総研と気象庁の共同研究成果



248 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/14(水) 12:03:50.80 ID:xidetXnm0]
>>245
車重がとかいってたらフレームライナー(空コキ)も走れませんな

入線確認(誘導障害)
車両整備(保安装置を含む)
運転士(車種・線区)
と、こんなとこですかね

249 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/14(水) 12:54:59.39 ID:8B9esz+H0]
>>242
軽いから空転しやすい?
機関車ならありえるけど、動力分散車には関係ないよ。

250 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/14(水) 14:43:20.93 ID:RpSe79yMO]
>>248

そう考えるとやっぱり誘導障害の問題が一番のネックということでしょうね。
新車のたびに、しかも新車の納車で片道しか通らないのに、わざわざ誘導障害の入線確認なんてやってられないもの。

JR貨物が震災後の臨時石油列車を走らすのに、通常は4ヶ月かかる入線確認を2週間でやってもらったと運転誌に書いてあったね。



251 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/14(水) 14:50:23.00 ID:RpSe79yMO]
>>250
補足
新車って、「新」型式のことね。


252 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/14(水) 17:15:21.38 ID:2hvofd5Y0]
民鉄でもインバーター電車になってから、思わぬ所で誘導障害
が発生して大慌てとか、せっかく買った新車がなかなか走れない、
などという事例があったね。

253 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/14(水) 18:02:34.24 ID:9xtwPweU0]
>>252
相直で、「この前おとされたから今度はこっちの番だ」とか言ってるとか言わないとかw

254 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/14(水) 20:05:18.93 ID:tnpfW+eu0]
相直といえば前照灯をHIDにすると障検が誤作動しちゃうからダメ、
なんて会社もあるね。

255 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/14(水) 20:58:31.53 ID:RgwmsYAR0]
>>252
五年前までインバータ車が走れなかった地下鉄路線があるくらいだからな…

256 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/14(水) 21:14:37.76 ID:yOt+Qj2r0]
>>255
その路線も両端の駅で高速入線できるようになったから立派なものだ。
一方でその路線に乗り入れしてる路線は大幅に劣化したな。
やってくれたなK&K

257 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/14(水) 22:35:18.43 ID:tnpfW+eu0]
>>255-256
10号線のこと?


258 名前:元元西社社員 mailto:sage [2011/12/14(水) 23:37:47.34 ID:0wQoxEPH0]
>>234
ちょっと前に書いたやつ訂正。

いつの間にか、優れたアルゴリズムだったユレダスから、糞な気象庁方式に
変えられてしまったんだな。。。。。唖然

www.sdr.co.jp/110311tohoku-eq/n_report/20110311_n-report.html

259 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/15(木) 11:22:16.99 ID:N9r6xsXk0]
>>258
あくまでも、その論文書いた学者の推測だけどもね。

260 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/15(木) 15:38:52.81 ID:QcpX4a++0]
>>257
信号設備を京三だけでガッチガチに固めてるあの会社。
京三+1電鉄



261 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/15(木) 19:53:03.91 ID:mokVmzgb0]
無遮断ばっかりやってるあの会社か。

262 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/15(木) 20:07:39.45 ID:78gETNjs0]
>>260
京三の由来はそれなんですか?



263 名前:名無しでGO! [2011/12/15(木) 20:27:15.21 ID:aKHyReFA0]
>>260
そこに限らず、京急と東急もKで固めてるよね。
まあKは私鉄がお得意様だよね。



264 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/15(木) 21:12:30.86 ID:ZWNP7Aaa0]
西川さんがいなくなったら大変だ。

265 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/15(木) 21:17:09.71 ID:ffkdV8NpO]
僕のKOちゃんをいじめるのは(`・ω・´)ヤメタマエ

まーうちも強酸大好きっ子ちゃんだけどなw

266 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/15(木) 22:07:10.98 ID:5YK8gLfm0]
>>263
東急は最近nも見るね。

267 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/15(木) 22:29:20.32 ID:aKHyReFA0]
>>264
kwsk

>>266
改札機関連でですか?

268 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/15(木) 22:32:52.10 ID:Cr8AfO360]
>>267
遮断機にnあったよ。

269 名前:名無しでGO! [2011/12/15(木) 23:01:43.73 ID:VoBQ7leO0]
タブレット閉塞による運転方式の時って列車防護要員省略による運転はできますか?

270 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/15(木) 23:06:35.27 ID:QcpX4a++0]
>>268
京急も箱根駅伝で有名な空港線の踏切と、大師線の産業道路前の踏切がnだな。
ZBもKではなく明電舎とDも入れている。



271 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/15(木) 23:24:22.51 ID:ffkdV8NpO]
正直Nはハード的に嫌いだが
KはKで営業嫌いだわw

272 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/16(金) 11:11:45.28 ID:U/RRqb300]
Kは社内で営業の地位が高いらしい。自分たちじゃそう思ってないようだけどね

273 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/16(金) 15:27:10.96 ID:4eEbQfhg0]
Kは品質保証、Nは設計が地位高いとか聞いたことがある。

274 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/16(金) 15:45:58.49 ID:8NwNdjBa0]
大昔は国鉄の変周式地上子にもkYOSANのロゴマークが大きく入ってたと思うけど、いつの間にか無くなってた。

275 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/16(金) 16:23:01.73 ID:8NwNdjBa0]
>>258
>(2004年新潟県中越地震で直下地震に対してP波警報を発信し脱線したものの転覆などの大惨事になるのを防いだ実績を持っている)

この記述は誤解。
震源直上を走行中だったから、PとSの到達時間の差が無く、脱線そのものには地震警報は影響していない。
その後の列車同士の衝突防止には有効でしたが、震源が近すぎてPとSとで差は出なかったもの。
直下型じゃP波予測警報の効果が出ないのは仕方ありませんけどね。

一般家庭じゃ加えて地デジ化で更に2秒ものデコード遅れで無効領域が半径約16kmも拡がって、
さらにTV垂れ流し視聴をしてるとこ以外は警報が伝わらないって、・・・・・・。
せめて警報音だけでも先に出てくれると良いんですが。

※「FREQN(5HzPGA)>緊急地震速報」 という指摘の信用性とは独立のことです。

276 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/17(土) 13:42:36.61 ID:j9wrtTYZ0]
さて来年春の改正で、久留里線のタブレット扱い廃止が公式発表されたわけだが

277 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/17(土) 16:17:46.05 ID:rHjLp0V20]
>>276
首都圏JRでやっていたこと自体、無形文化財レベルだな。

278 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/17(土) 16:52:30.26 ID:HOWic37/0]
>>276
見に行こうかな、タブレット交換。
昔は千葉駅以東は全部タブレットで、ディーゼル準急の運転席後の窓に格子状のプロテクターが取り付けられていた。

279 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/17(土) 22:11:53.11 ID:teP/kcrw0]
国鉄末期までは相模線とか八高全線とか、今考えたらありえないようなところで見れたんだよなぁ

280 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/18(日) 00:05:14.92 ID:FeYSIAqt0]
ikura.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1320242820/363
本当なのかな? こんな柔軟なこと出来たんだ



281 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/18(日) 00:11:01.01 ID:BE7mDAsaO]
>>280
普段飼い殺しのアレを使うわけですね?

282 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/18(日) 02:34:14.91 ID:t/ctu1IrO]
>>281
指導者腕章?w

283 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/18(日) 06:12:48.01 ID:wka6wRJ10]
>>280
TGV信者(というかアンチ新幹線)は「双単線(単線並列運転)」でないことを新幹線の欠点というが、
開業初期から異常時にはいつでも指導式(複線・単線)に移行できるシステムがある。
駅手前にある『停車場接近標』(オレンジ地に2本の黒横線)もそのために設置されている。


284 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/18(日) 07:41:00.51 ID:t8ONaZV30]
小海線のシステム故障って何だろ?

285 名前:名無しでGO! [2011/12/18(日) 08:08:01.04 ID:n1gDuVUl0]
>>280
 東北新幹線でも実績があるだろう。

286 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/18(日) 10:17:05.26 ID:mdc9aISM0]
>>285
COMTRACとCOSMOS-SCADAは根本的にシステムが違うと思う

287 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/18(日) 13:35:09.91 ID:OCSmzZvKP]
>>285
仙台〜白石間での話だと、あれはRS-ATC導入後だからまた別の話だなw


288 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/18(日) 18:38:41.82 ID:MiBtGvd6P]
>>243
伊賀鉄道は東急の中古車入れるときに、
昼間の営業列車を運休にしてやってました。

289 名前:名無しでGO! [2011/12/18(日) 21:02:10.62 ID:wka6wRJ10]
>>286
>>287
ATCなんか関係ないよ。単線運転時、複線時の順方向に運転する場合でATCが使用可能な
場合にはそれに従って運転していいことにはなってるけど。


290 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/18(日) 23:14:37.84 ID:Hpn/n0G00]
代用閉塞には常用閉塞が何だろうが関係ないな。



291 名前:元元西社社員 mailto:sage [2011/12/19(月) 07:51:02.80 ID:W9+HibTe0]
ところが東北新幹線は無線ATCが導入されてましてですね....

292 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/19(月) 09:54:54.84 ID:fpCbLg8u0]
RS-ATC、運用開始していたのか。
でも、駅間1列車+最高110km/hじゃ、従来の列車検知式と変わらんじゃん。
メリットは何?
(ATACSの如く将来的にRS-ATCをメインにするとかいう話は別として)

293 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/19(月) 23:34:24.39 ID:Ah+BXDOO0]
>>290
安全確保にバックアップとして「列車カウンター」を利用し、0表示を確認して代用閉塞を行うのが新幹線。
だから代用閉塞でも単線運転の順方向はATC表示を利用して運転できる。

294 名前:名無しでGO! [2011/12/21(水) 00:16:53.74 ID:ktwiYgwn0]
>>283
TGVって日本の技術者が指摘するまで、位相セクションとかのノッチオフは
線路脇の標識を見て手動でやってたんですってね。

295 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/21(水) 02:28:24.43 ID:ELO+zumr0]
在来線だとセクション内で停車してしまうトラブルが度々あるけど
ATSやATCでセクションにかからないように止めたり、ノッチカットしたりできないの?

296 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/21(水) 02:37:37.92 ID:xB8OYGjH0]
>>295
防護無線=緊急停止なんだからとにかくまず止まれと小一時間・・・

パンsageの自動化・最適化はありうるかも?

297 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/21(水) 07:50:30.92 ID:fMyeOS360]
>>296
どこから防護無線がでてくるのかわからないけど
セクション内で停車してしまうトラブルのほとんどは防護無線での停車なのかな?
ATCだとセクションで止まらないように、軌道割りとコード表が作られてることがあるね

ATOでのノッチオフってどうやってるんだろ?

298 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/21(水) 07:56:41.39 ID:ump1fJvMO]
>>297
在来線のエアセクション跨ぎは、防護無線によるものがほとんどだと思うけど、分からないなら黙っていたほうがいいね。


299 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/21(水) 09:42:11.71 ID:UuWQqgsA0]
都営浅草線で、緊急停止したらセクション跨ぎで、マニュアル通りに
パン下げ惰行を試みたが、京急の新車で操作が分からずに立ち往生、
という事例があったような。

300 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/21(水) 10:30:11.81 ID:eM7qQWMb0]
>>295
TXの交流区間では、セクション近傍での回生開放はモニタ装置でやってるけどね。
九州の783系も、モニタには出るみたいだけどね。

大阪市交の車両は、停車すると高圧引き通し線の遮断機が自動的に開放されるように
なってる。他社、とくに架線集電式での採用事例は知らないけど。




301 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/21(水) 17:41:43.78 ID:N8791OMIO]
新幹線の場合
×代用閉そく
○代用保安方式

302 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/22(木) 02:39:34.76 ID:J8H8NyQN0]
>>258
鉄道防護目的のUrEDAS(FREQL)の「5Hz・PGA」周波数特性と、
一般建造物被害:特に木造住宅を想定して2秒周期(0.5Hz)に最大感度を置く気象庁方式の「緊急地震速報」じゃ、
不適合が起こって無理ないのに、何で5HzPGAを廃止するんでしょうねぇ?

上からモノが降ってくる事態を想定して、「緊急地震速報でも一旦止める」という判断なら支持するけど、
自ら新幹線向きに開発・採用したという5HzPGAを捨てる理由がどうも釈然としません。

実は、ほとんど同じ特性で、判断強度が違うだけ??

303 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/22(木) 12:41:42.70 ID:t8FkXwwIO]
話豚切りスマソ。

標識ネタもこのスレでいいんだよね?

東の長野支社のウテシ用踏切標識、あの数字はどんな基準で決めてるんだろ?
支社境を越えた途端に 400番台とか 800番台とか、あり得ない数字が出てきたりするのが気になって。

教えて下さいエロい人。

304 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/22(木) 13:19:54.68 ID:RAYWJxwO0]
>>303
一番可能性のあるのは、路線によって番台を変えてる=支社内に同じ番号の踏切は存在しない
かと

305 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/22(木) 19:56:03.27 ID:f3Uh8ea+0]
>>303
私鉄の閉そく信号機のように、100m単位のキロ程かと?

306 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/23(金) 00:26:47.27 ID:FfXLI8ST0]
この映像に出てくる、線路の中でガチャガチャ動いてる装置は何?
ハンプを慣性で動いてる貨車に対して地上からブレーキをかけてるの?
装置の扱いは、信号扱い所からやってるの?

ttp://www.youtube.com/watch?v=KpjSeJdAKtE

307 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/23(金) 00:28:46.37 ID:fV6DBr/c0]
>>306
おおゆうしゃよ
「カーリターダー」をしらないとはなさけない

308 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/23(金) 08:36:50.57 ID:0K9gbE5c0]
>>306
なぜ坂阜を知っていてカーリターダを知らないw

309 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/23(金) 10:48:00.53 ID:F9/+YX8X0]
>>308
そんな軟弱なものは知らん。操車掛が飛び乗って足ブレーキをかけなきゃ
ダメ、と思っているジジ様かも。

310 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/23(金) 12:03:50.55 ID:22fx17r60]
>>308
そんな漢字をあてるんだ。知らなかった
元は英語でHumpだよね
昔見た図鑑ではハンプもカーリターダーもカタカナだった気がする。
カーリターダーがCar Retarderとは分からず、カーリ・ターダーと思っていた



311 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/23(金) 15:29:36.92 ID:F9/+YX8X0]
shunting → 散転
なんてのもあるね。shuntingの原意は「入換」らしいが。

312 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/23(金) 19:07:11.04 ID:0K9gbE5c0]
カーリ・ターダー(1955〜)
インド人鉄道技師

顔のAA誰か頼む

313 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/23(金) 23:38:00.10 ID:MWkatcWc0]
>>309
カーリターダが活躍した時代は短かったということ?
因みに知ってる私は35。「見えない鉄道員」に出てたっけ。

314 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/23(金) 23:58:06.54 ID:6wRAaQHS0]
>>313
今は列車単位で行き先が決まっていてコンテナー貨車が主だが、昔は貨車単位に行き先が決まり、
その振り分けを操車場で行っていたが、最も効率的に振り分けるのに、1両毎に振り分けて止める場所と、
そこへ送り込む加速勾配:ハンプと、停止予定位置に見合った速度でハンプから送り出すためのブレーキ装置:カーリターダーを設置したものだった。

関東周辺じゃ最後に作られてほとんど使われなかった武蔵野線の武蔵野操車場とか、吹田操車場とか、たしか新鶴見操車場とか、大結節点に設置されていた。
列車単位輸送に改められたのは1975年〜1980年頃からのことだから、今35歳じゃ丁度物心付いた頃には使われなくなって廃止され始めた頃。
ワム70000〜80000が車輪を外して倉庫用に売り出されていたよ。

315 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/24(土) 00:08:10.82 ID:5AgAX/LN0]
しかし昔の人は偉大だな
原語の意味をとらえて漢字を当ててるんだから

hump=「おか(阜)に作った坂」で坂阜
shunting=「貨車を転がして入替線ごとに散らせる」から散転



316 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/24(土) 03:27:33.68 ID:VMZXALLg0]
>>315
「型録」とかね、元々日本語だったと勘違いする程だ。
漢字圏に逆輸出したのが「社会」。

317 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/24(土) 08:54:35.82 ID:a07Y1CAj0]
大陸系の鉄道で重量級の貨車がメインの所だと、人力ブレーキでは
停めきれないので、レール上に「ヘムシュー」という車止めを置いておいて
火花を散らしながら止めているんだよね。

318 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/24(土) 17:27:49.07 ID:8JO2lhoO0]
西武新宿線
東村山で脱線事故。

これポイントとかの信号関係の原因だったら
面倒になりそうだな。

319 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/24(土) 18:08:44.15 ID:vOZAmxUHO]
・転換する前に突っ込んでポイント割り出したドジッ子運転士タソ
・錯誤転換した
・トングの密着接着が甘かった
・車両の不具合っすようちは悪くないっすよ

どーれだ

320 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/24(土) 21:40:47.27 ID:WNuPoDzK0]
・車両「リア充爆発しろ」



321 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/24(土) 22:44:04.82 ID:mKBYChzz0]
場内進入直後に進路を取り消して、次の進路取ったんじゃね。
んで、後ろから3両目辺りで軌道が浮いて転轍機が転換始めた・・・ (´・ω・`)
あくまで、駅扱いで人が進路とってた場合ね。

ここって●菱か日○の運行管理装置で自動制御してますよね。

322 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/24(土) 22:56:45.05 ID:aDDxRqTP0]
>>321
西部には進路区分鎖錠の考え方はないの?
危なくて仕方ない

323 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/24(土) 23:28:13.40 ID:mKBYChzz0]
>>322
進路鎖錠を区分するしないに関わらず、軌道リレーが一定時間以上
扛上してしまうと解錠してしまいます。

324 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/24(土) 23:37:35.98 ID:6SgjOlh60]
過密線区で軌道回路が浮くことってあるんだなぁ

325 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/25(日) 00:08:54.01 ID:t7AuXfsl0]
>>324
東村山のこのルートに関しては、営業列車は土休日2本のみ運行。
24日はこの列車が1本目。
回送や留置変更で使用する事もあるが、使用頻度は少ない。


326 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/25(日) 00:14:58.84 ID:0UqJLtgV0]
>>325
以前尾久でE531系が脱線した時みたいなレール・フランジ間の潤滑不足による脱線なのかねぇ

327 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/25(日) 01:19:16.14 ID:8fmi5pz70]
車両の通過中にポイントが転換して脱線したのか
それともポイント転換とは関係ない台車の問題だったのかが気になる。

328 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/25(日) 01:52:13.42 ID:6eHwT4xY0]
京王電鉄でも前に高幡不動構内で同じような事象起こしたよね。
詳しく覚えてないけど、確か原因は台車だとしていたが、どうも京王は大株主であり、
独占的に信号設備を購入している某社を庇ってるようで、納得いく内容ではなかった・・・

329 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/25(日) 08:11:12.90 ID:EGuWzBJhO]
>>323
進路区分鎖錠がなくて進路鎖錠のみのほうが安全側だと思うんだぜ?
と無粋なツッコミをしてみるw

330 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/25(日) 08:19:49.32 ID:EGuWzBJhO]
>>325
>東村山のこのルートに関しては、営業列車は土休日2本のみ運行
これだと確かに短絡不良が怪しいでつね。
うちみたいなローカル線持ってるとこだとその対策はうるさくて
一日一本未満の軌道回路は特に対策する旨の指導があったり。
西武みたいな都市の私鉄は稀そうだし、あんま意識してないんですかね。
あかばねあかばね



331 名前:名無しでGO! [2011/12/25(日) 08:45:08.83 ID:ROxujMYw0]
西武の運管は三○ですね。

332 名前:元元西社社員 mailto:sage [2011/12/25(日) 08:51:57.20 ID:Gog6qOXP0]
赤羽事故ってやつですね。JRの場合は過去になんどもやった経緯からうるさくて、
進路鎖錠に30秒の時素を入れたり、てこ扱いで蓄積しないように信号側と運転で
覚書を交わしたりいろいろやってます。

>>331
運管のてこの引き方がどうだったのかも気になるところですね。到着を見てから
引くんじゃないのかな。

333 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/25(日) 09:07:41.78 ID:EGuWzBJhO]
うーんおいら的には
どんなてこの引き方をやっても
不正解錠しない限りは錯誤転換しないのが絶対と思うのでつが・・・(デッドロックはしてもw)
だからこれは運管云々の問題ではなくて
連動の作り方(軌道回路含む)の問題ではないかと
(信号の問題であるならば)

334 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/25(日) 10:28:49.16 ID:39O51DxG0]
西武は軌道回路の時素2秒ですか?

335 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/25(日) 10:29:51.96 ID:GD1DAhBx0]
途中転換したら運管より連動側だよね。
連動ってNじゃなかったっけ。

336 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/25(日) 11:28:21.14 ID:g0Ww10a20]
>>333
どんなへっぽこ連動でも不正解錠しない限り、在線中の転換はありえないよ

337 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/25(日) 12:29:24.80 ID:Nvmst8YTO]
接着不良だと進路は取れなくない?
それは新幹線だけか?

338 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/25(日) 12:44:21.19 ID:PRdZePeKP]
7両目がポイントを通過した時に脱線、とか言ってたな。
滅多に取らないルートだとアジャスタの調整がいい加減だったり。
ちなみに信号システムはMの運管‐Nの連動I/F‐NかKの継電連動って構成になってる。

339 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/25(日) 13:34:42.49 ID:d5Ob0KEp0]
平日まったく列車が走ってなくて、24日の当該列車が久々に通る、
というならそれ関係が怪しいけど、
23日も祝日だから走っていたんだよね?
23日は無事に通過したとなると…。

340 名前:名無しでGO! [2011/12/25(日) 13:50:52.61 ID:8mjNaO/K0]
信号屋ってこんなのばかりなの?

engawa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1324783133/1
>1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/12/25(日) 12:18:53.44 ID:WTsZ5s9w0
>【バカ発見機】クリスマスに無免運転暴露【絶好調】
>engawa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1324780232/
>>>144
>から
>beebee2see.appspot.com/i/azuY_rK2BQw.jpg
>




341 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/25(日) 15:07:50.27 ID:EGuWzBJhO]
>>337
接着を見るのはわたくしめの在来にはありませぬ

>>336
昔むかし、ポイントの条件を入れ忘れて錯誤転換という事例があったとかあったとか・・・

342 名前:名無しでGO! mailto:sage [2011/12/25(日) 15:27:34.60 ID:EBZuDpC70]
>>341
籠原?
アレは構内改良中の何回目の切換で、連動結線の設計者が連動会議に
出られなくて、連動図表の漏れ修正が伝わってなかったんだっけ。
日本で通過中転換の代表例は尻内でしょ。






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