- 1 名前：万年初心者 [2007/01/10(水) 18:23:46 ID:DRhAgPhr0]
- 今年は日本でもそろそろ普及期！？
鉄道模型のデジタルコントロールについて語り合うスレッドです。
DCC、メルクリンデジタル、セレクトリックス・・・なんならKATOデジタルでも。
過去に私の知る限り3本スレが立ったようですが、無事1000まで伸びたのは1本だけのよう
なので、２スレッド目を称することにしました。
前スレ
ＤＣＣスレ(仮)
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1125966334/
- 564 名前：名無しでGO! [2007/04/05(木) 11:01:37 ID:dDg0zQ1F0]
- age
- 565 名前：名無しでGO! mailto:sage [2007/04/06(金) 01:54:57 ID:LtXdp6Q/0]
- >>562
こっちのスレが終わったらそっちに合流する？
- 566 名前：名無しでGO! mailto:sage [2007/04/06(金) 08:17:00 ID:lLiWvHOu0]
- >>565
DCCユーザーは合流しません。DCCスレの次スレを鉄道模型板に立てればよいでしょ。
- 567 名前：名無しでGO! mailto:sage [2007/04/06(金) 18:35:56 ID:sbmzTCoh0]
- DCCやるけど、電子工作しない（できない）って向きも居るだろうからね。
そういや、制御機器スレは閑古鳥だな(w
- 568 名前：名無しでGO! mailto:sage [2007/04/07(土) 00:19:55 ID:otU4YOQ50]
- 電子工作メインだと、とにかくハード作りに興味があるだけで、
それを使った運転だとかには興味ない人が多いだろうし。
モノが出来て車両が走りさえすれば短い直線往復だけで満足で、
それを使ってどう遊ぶかには興味なしな感じでしょ。
DCCの場合は既にあるそれをどうやって使うかを考えるほうが、
応用の余地が広い感じがするしね。
自動運転がやりたい人はこのどちらとも違う方向かも。
遊び方としてはDCCを活かすほうに似ているけど、
この場合は特にDCCにこだわる必要もないわけだし。
- 569 名前：名無しでGO! mailto:sage [2007/04/07(土) 03:28:45 ID:rRhtTaM00]
- このスレの住人だけでも、自動運転を含む多列車同時運転志向のの人と
サウンドを含む多機能志向の人に分かれてる気がする。
私はどっちも楽しみたいけど、Nじゃ限界が厳しくてねぇorz
- 570 名前：名無しでGO! mailto:sage [2007/04/07(土) 07:02:39 ID:MktRgPw40]
- あんまり決めつけるなよ。
- 571 名前：名無しでGO! mailto:sage [2007/04/07(土) 19:44:13 ID:/DQf3nq00]
- 現在DCCでECoSを使っているのですが、わからなくて困っています。
ECoSに往復自動運転（ペンデルツーク）機能があるようで
ぜひ使いたいのですが、車両検出用機器のs88モジュールを
線路とどのようにつなぐのでしょうか。メルクリン３線式につい
てはネットで掴んだのですが、ギャップで独立させた検出用
レール左右に普通にport1と2をそれぞれつなぐのか...
どうなんでしょうか。
ダウンロードしたECoSの英文マニュアルではs88モジュール
２個は準備しなければということらしいですが、そも繋ぎ方が
理解できないと発注しようがないです。
購入した輸入鉄道模型チェーン店では質問してもよく分から
ないようです。
LokshopでVissmannのs88モジュールの在庫があるようなので
使用法が判明すれば在庫が捌けないうちに発注したい...。
- 572 名前：名無しでGO! mailto:sage [2007/04/09(月) 00:51:07 ID:N47yQYmK0]
- >>571
メルクリンは線路が両方ともグランドなので，片側を絶縁してS88デコーダに接続すると５Ｖくらいの電圧が加わる．車両がくると車軸で導通してグランド側の線路へ電流が流れるので，これによって車両が検出される．DCC２線では，その方式はとれないので，やり方は２通り．
(1)リードリレー
線路にリードリレーを設置する．リレーの片側はグランドへ，もう片側はS88デコーダへ接続する．また，車両底面に磁石を取付ける．リレーの上を磁石が通過するとリレーが閉じて電流が流れ，車両が検出される．
(2)車両電流検知タイプS88デコーダ
Viessmannの5233がこのタイプのデコーダ．線路をブロック分けし，各ブロックにこのデコーダーから給電する．車両の車載デコーダの消費電流を検知して車両を検知する．
- 573 名前：名無しでGO! mailto:sage [2007/04/09(月) 18:39:29 ID:Od8vdCcs0]
- >>572
おお、情報ありがとうございます。
Viessmann 5233 でぐぐったら、これが出てきました。
ttp://www.rocousa.com/viessmann/viessmannpictures/5233.pdf
これでだいたいイメージがつかめました。
これなら、ある場所で車両検出したらポイントを自動で替える
スイッチバックなどもできそうですね。
峠越えに応用できるかも知れません。出来たら理想です。
5233はLokshopで
5 x 5233, Ruckmeldedecoder Gleisbesetzt VIE5233/5 191,84 Euro LA
と出ていましたので、５個セットになるのかな。
今日明日に発注しようと思います。
情報提供、本当にありがとうございました。
- 574 名前：名無しでGO! mailto:sage [2007/04/09(月) 19:55:40 ID:3D/H0jzn0]
- >>573
ポイント区間の車両検知は難しいのでご注意を。
- 575 名前：573 mailto:sage [2007/04/09(月) 20:53:45 ID:nTJOQaMg0]
- スイッチバックは自動往復が無事に出来てからのことですが、
ポイント区間の前後に検出するつもりで考えていました。
ご助言ありがとうございます。
- 576 名前：名無しでGO! [2007/04/14(土) 07:30:17 ID:9xhTo1OK0]
- 高度な話題の中，申し訳ない。
＜８ピンオス＞＝＜８ピンメス＞
になってる延長ケーブルってないでしょうか。
もしくは，＜８ピンオスの単品＞でもいいんですが。
イギリス型蒸気にLoksound仕込もうとしてます。ロコ内に８ピンコネクタ
があるんですが，ロコ内は狭すぎて，スピーカどころかデコーダすら格納
できず，テンダーまで配線を引き回さなければならないのです。そこで
表記のような延長ケーブルがあれば助かるんです。
＜バラ＞＝＜８ピンメス＞はESUのがあるのですが…＜オス＞単品がない。
- 577 名前：名無しでGO! [2007/04/14(土) 13:47:22 ID:e3HLOY4g0]
- 自由にコピペして下さい。 ガニマタＨＯに唾 ｶｰ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ ガニマタＨＯに唾 ｶｰ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
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- 578 名前：名無しでGO! [2007/04/14(土) 13:47:54 ID:e3HLOY4g0]
- 自由にコピペして下さい。 ガニマタＮに唾 ｶｰ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ ガニマタＮに唾 ｶｰ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
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■┃ （警告） これからＮゲージ鉄道模型を始めようと考えている初心者は注意！
■┃
■┃ スケールを無視した 【1/150・９mmニセ物Ｎゲージ】 のコンセプトは 【プラレール】 と同じ。
■┃ スケール を 無視した デフォルメ おも ゃを 縮尺模型 と 偽った
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■┃ ＪＡＲＯ（ジャロ ）「日本広告審査機構」 に言いつけるぞ (ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ !!
■┃ www.jaro.or.jp/nto.html/j_toha.html
■┃
■┃ ＣＭと箱に 『レールの間隔は1/150ではありません』 と書いて謝罪すれば許してやる
■┃
■┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛■
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- 579 名前：名無しでGO! [2007/04/14(土) 23:56:08 ID:PH2Es6drO]
- ここも幼稚でつね〜
皆さまがんばってw
- 580 名前：名無しでGO! mailto:sage [2007/04/15(日) 02:46:28 ID:uo1v4dfy0]
- >>579
荒らしでつか？
- 581 名前：名無しでGO! mailto:sage [2007/04/15(日) 09:57:30 ID:aW9UwEKk0]
- >>576
望み通りの製品はないみたいだが、ピンの単品のパーツというのならいろいろあるのでは？
たとえば↓こことか。他にも探せば出てくると思われ。
ttp://www.loystoys.com/indexes/decoder-plugs-and-plug-kits.html
- 582 名前：名無しでGO! mailto:sage [2007/04/15(日) 16:05:27 ID:5QwHvhId0]
- >>576
雑誌か何かで見たような気がしたんで探したんだが、私も見つけられん。
自作が確実な希ガス。
ただ、たしかにサウンドデコーダって延長ケーブルがほしくなるケースが多いよね。
- 583 名前：名無しでGO! [2007/04/16(月) 13:21:31 ID:1Rivl+o70]
- >>581-582
レスありがとうございます。
＜８ピンオスの単品＞は，当方の付き合っている海外の通販店舗では取扱いがなく，
どうするか悩ましいところです。ご教示いただいた店舗も含めて検討してみます。
昨今のイギリス型蒸気は，車両の出来は全体的にとても好ましいし，ソケットも標準装備で
先進的なのですが，サウンドデコーダの設置に関しては，なんともアナログ的に対処
しなければならず，なかなか楽しませてくれます。
- 584 名前：名無しでGO! mailto:sage [2007/04/16(月) 18:43:49 ID:T1BD35ju0]
- うちもHornbyマラードにLoksound載せている。
スピーカのバッフルなしにすればなんとかボイラ側の機体に入れ込む
ことはできたが、音が滅茶苦茶になった。
で、８ピンの根元近くからリード線８本を切って、同じようなリード線を
継ぎ足してテンダーに持っていった。
確かにピンからピンへの継ぎ足しがあればもっとデコーダー搭載が
楽になるね。
- 585 名前：名無しでGO! [2007/04/17(火) 22:50:35 ID:e2yS/m4y0]
- >>576 >>581-584
いろいろ探していたらこんな方法があるみたい。
ttp://eisenbahn.seesaa.net/article/39101961.html
- 586 名前：名無しでGO! mailto:sage [2007/04/17(火) 23:05:56 ID:9n6o56bq0]
- >>585
NEMソケットは基本的に汎用品だからね。
８ピンのやつはピンピッチ１/10インチ（2.54mm）のもの。
普通のパーツ屋なら置いてるだろうけど、5列以上のものをカットして4列に、というのは
けっこう難儀です。ご注意を。
- 587 名前：名無しでGO! mailto:sage [2007/04/18(水) 07:23:44 ID:P0TT+QjJ0]
- ２×４の2.54mmは結構探すのはたいへん。
千石さんとこのサイトならこんな感じ。切って使うしかない。
ttp://www.sengoku.co.jp/modules/sgk_cart/search.php?toku=%A4%B3%A4%CD%A4%AF%A4%BF&cond8=and&dai=&chu=&syo=%C9%B8%BD%E0&k3=0&pflg=n&list=2
ちなみにスモールプラグはこっち。
デジトラ143のスモールプラグ化に使ってる。
www.sengoku.co.jp/modules/sgk_cart/search.php?toku=%A4%B3%A4%CD%A4%AF%A4%BF&cond8=and&dai=&chu=&syo=%A4%CF-%A4%D5&k3=0&pflg=n&list=2
- 588 名前：名無しでGO! [2007/04/18(水) 22:44:22 ID:CwUBq2Fa0]
- >>586
既出の
ttp://eisenbahn.seesaa.net/article/39101961.html
と同じの買ってきました。
大きめのカッターナイフで簡単に切れました。
またプラ用のニッパーでも簡単に切れましたが
時々、隣のピンまで切ってしまう事もあったけど
ある程度長さがあるから1穴、2穴無駄にしても
問題なしかと
>>587
どうせ穴に入れるから2×4にこだわる必要もなし。
ピッチさえあっていれば長めのを買って切ればよい。
- 589 名前：587 mailto:sage [2007/04/19(木) 00:39:31 ID:hBqRBLi70]
- >>588
お、うまくいったみたいね。おめでとです。
私が貼った千石さんとこのメスは、切ると中空なんで壊れてしまうことが。
オスは見てのとおりでカッターで簡単に切れるけど。
既出のヤツはオスメス兼用みたいでいい感じ。
近所のパーツ屋で探してみるか。
- 590 名前：名無しでGO! mailto:sage [2007/04/19(木) 03:09:35 ID:Pdf05nGk0]
- >>589
そうそう、オスは588氏の言うように１，２ピン損するだけでいいんだけど、
メスは構造上カットできないことがあるよね。
オマケにABS使ってたりして、レザーソーでうまく切れない。
- 591 名前：587 mailto:sage [2007/04/19(木) 15:37:40 ID:hBqRBLi70]
- >>590
メスにも無垢になってて壊れないのもあるんだけどね。
残念ながら２×４のソケット・ピンは昔ニッポンバシのパーツ屋で1度見かけたきり。
秋葉原なら探せばあるのかな。
- 592 名前：名無しでGO! [2007/04/19(木) 23:36:33 ID:NpDxrxmZ0]
- ttp://eisenbahn.seesaa.net/article/39101961.htmlですが
私は愛知県在住ですので大須のパーツ屋で同じもを
買いました。
1ピンずつ切込みが入っているのでたまに1つ2つ無駄に
しますがほとんど苦労なくカットができます。
- 593 名前：名無しでGO! mailto:sage [2007/04/21(土) 18:03:14 ID:yT4VIuhT0]
- M車だけでなく全ての車両にDCCのデコーダーを搭載する場合、
座席シートとかって全て取り払わないと装着できない？
- 594 名前：名無しでGO! mailto:sage [2007/04/21(土) 18:48:52 ID:NdB6Fsrx0]
- また微妙な質問ですな。
座席を取り払わなくても搭載する方法はいくらでもありますが、
車種・デコーダ・工作技術・妥協点によって変わります。
- 595 名前：名無しでGO! [2007/04/22(日) 07:10:57 ID:X8fpZKO70]
- 普通はあまりやらない(試みようと思わない)種類の工作について、
漠然とした形で質問されてもなかなか答えるのが難しいと思う。
- 596 名前：名無しでGO! [2007/04/22(日) 23:40:11 ID:Vlw6FU5Z0]
- 話は変わるが，
最近21ピンソケットって見かけるようになりましたよね。
あれって，アダプタを介さなければ8ピンのデコーダはつかえないもんなんですかね。
ったく，ただでさえ狭い機関車内に何で21ピンなんかつけるんだ？
- 597 名前：名無しでGO! mailto:sage [2007/04/23(月) 05:58:47 ID:+UNB8Fpj0]
- >>596
残念ながら配置もオス・メスも違うんでどうしようもないかと。
確かにセンサー入力やスピーカー出力もあるんで、最近の多機能デコーダは
21ピン（ソケット形状は22ピン）くらいは必要なんでしょうな。
- 598 名前：名無しでGO! mailto:sage [2007/04/23(月) 19:10:48 ID:jeXiYP+I0]
- >>596
Bachmannから変換アダプタが出てるんだね。
２１ピンのピン配置は判ったけど、使ってるコネクタサイズがわからん。
一見すると0.05インチのようだけど、このへんのサイズは規格乱立だからなぁ。
ピン配置、必要な人がいればうｐするけど・・・いる？
- 599 名前：名無しでGO! mailto:sage [2007/04/23(月) 19:13:29 ID:jeXiYP+I0]
- 連投スマソ
Bachmannのアダプタ現物。
21 to 8 pin でぐぐったら出てきた。
ttp://www.railway-models.co.uk/1477_1_2622595.html
- 600 名前：名無しでGO! [2007/04/26(木) 09:12:58 ID:AXmovlts0]
- かとちゃんサウンドまだ〜
- 601 名前：名無しでGO! mailto:sage [2007/04/26(木) 14:56:05 ID:nPag9PpZ0]
- >>600
つ ほい
ttp://www.hobidas.com/tv/asx/rail_14_500.asx
- 602 名前：名無しでGO! mailto:sage [2007/04/27(金) 00:13:15 ID:iPfbEu2v0]
- こんなロクサンが出たらもう絶対買うよ。感動した。
- 603 名前：名無しでGO! mailto:sage [2007/04/27(金) 00:34:07 ID:Hza7He9t0]
- なんか運転の下手なやっちゃなぁ、という印象が。
発進時は低めのダイヤルで辛抱してジワリ、っていくのがいいのに。
DCCわかってないヤツに運転させちゃあだめだよ。
- 604 名前：名無しでGO! mailto:sage [2007/04/27(金) 00:46:42 ID:Hza7He9t0]
- ホビダスと言えば、これも面白い。
ttp://www.hobidas.com/tv/asx/rail_29_500.asx
- 605 名前：名無しでGO! mailto:sage [2007/04/27(金) 23:28:23 ID:/7/tX/BP0]
- 何か、ピタゴラスイッチみたいに楽しいな。
- 606 名前：名無しでGO! mailto:sage [2007/04/28(土) 01:28:23 ID:46x3bRNV0]
- >>604
すごいなこれ。
でも客扉って折戸だったよね？
段階的モーター音には萎え・・・
- 607 名前：名無しでGO! mailto:sage [2007/04/28(土) 01:35:45 ID:bCioTvdj0]
- >>606
あれってVVVFを表現してるのかと思ったｗｗｗ
- 608 名前：名無しでGO! mailto:sage [2007/04/29(日) 04:42:10 ID:NoUi0nNy0]
- DCC画像も豊富なつべから一題。
ttp://www.youtube.com/watch?v=6KBOBsDL7FI
- 609 名前：名無しでGO! mailto:sage [2007/04/29(日) 06:54:56 ID:NoUi0nNy0]
- もういっちょようつべ。発煙付き。
ttp://www.youtube.com/watch?v=qCzOcBQajII
- 610 名前：名無しでGO! [2007/05/03(木) 10:20:45 ID:hTn65FJU0]
- 保守
- 611 名前：age mailto:sage [2007/05/04(金) 12:14:56 ID:p5hX5yzK0]
- オートレールのマニュアル書を読んだ。
あれ、すごいな！！「・・・列車指令の承認を得る必要がありますとか」
俄然やりたくなってきた。
ところで、ちょっと質問。
あれって、ポイント0個で、アナログ式という条件だったら
回路の数≧ギャップを切った区間≧走行させられる列車数
って認識でいいんだよな（ギャップ切らんでもいけるとは書いてたが）
で、ポイントが増えれば回路数もそれぞれ必要になると・・・
そうだったらさ、今まで漏れらが
切ったギャップ区間ごとにパワーパックをつないで、すげえタイミングで
複数コントロールしてきたことをパソコンでやってるってことなんだよな。
どうなんだ？
もれ、鉄藻初めてまだ2年経ってない厨なんで、
神様↓よろしく。
- 612 名前：名無しでGO! mailto:sage [2007/05/04(金) 14:44:32 ID:+METaPXf0]
- >>611
おおむねそのとおり。
回路というのはパワーパックでありスイッチマシンであるという考え方。
ギャップを切ったブロックすべてにパワーパックをつなぐという認識でいい。
ただ、複数のブロックで回路を共用することもできないわけではなく、
（特に廉価版装置を使ったとき）レイアウトによっては導入費削減もできる。
個人的な意見としては、ＤＣＣ対応を待つのがいいかとは思うが。
- 613 名前：名無しでGO! mailto:sage [2007/05/04(金) 15:58:11 ID:QgOvEA4C0]
- >>611-612
回路共有ってやつだね。
同時に複数の列車を制御する必要がなければ、ひとつの回路に複数のブロックを割り当てることができる。
ただし念入りなレイアウト設計が必要かな。
まあ私もDCC化後に導入をお勧めするけど。R&Cなんかにくらべても、日本語だから楽しい。
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