- 1 名前：自治厨 [2010/12/08(水) 22:36:06 ID:Rr9KIly20]
- 交通情報掲示板の自治議論＝この板の改善提案・問題点などを議論するスレです。
【遵守事項】
★他スレで時々刻々情報が発生していますのでsage進行で。
★議論で熱くなったなと感じたらちょっと離れてみましょう。
前スレ
【交通情報板】自治スレッド28
toki.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1290229080/l50
- 648 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 07:05:29.94 ID:SqCNed0P0]
- >>643
誰かが人がいないスレやネタスレ以外の利用者がいるスレには誘導が張ってあったみたいだけど
>>644
まともな反対意見があるなら是非とも教えてよ（独りよがりや解決したり論破済みのはもちろん除く）
賛成とか反対って言うだけなら５歳児でもできるから
>>646
その論調でいくと１人の荒らしのためにスレの利用者が巻き込まれるのはおかしいというのも成立するね
- 649 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 07:15:48.97 ID:6UMDopsN0]
- >>648
書き込みが減るという反対意見への明確な回答はないな。
減らないという思いこみと、切り捨てろという極端な話しかない。
だいたいまともな反対意見がないというのも勝手な思い込みだし。
- 650 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/06(火) 07:20:26.21 ID:9fxojXZq0]
- 遅
- 651 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 07:20:35.92 ID:6UMDopsN0]
- いずれにせよ>>421あたりの事前に元に戻すという話をしておくという意見なんかも、
ろくに議論をまとめずに終わったし、申請したやつは反対意見を聞くつもりは全くなかったんだろうね。
俺は条件付きで賛成だったが、こういうことをするやつは大嫌いだ。
- 652 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/06(火) 07:20:36.66 ID:9fxojXZq0]
- 遅
- 653 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/06(火) 07:20:53.53 ID:9fxojXZq0]
- 遅
- 654 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/06(火) 07:21:04.28 ID:9fxojXZq0]
- 遅
- 655 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/06(火) 07:21:22.58 ID:9fxojXZq0]
- 遅
- 656 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 07:23:43.83 ID:SiZn6Zak0]
- ここまで飛び火してんじゃんｗ
- 657 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 07:27:14.83 ID:SiZn6Zak0]
- おそらく、反対派ははいつまでも反対するし、賛成派も意見を変えないだろう。
自分は荒らされてないから反対という稚拙な意見が出るのは正直目を疑うな。
- 658 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 07:32:03.10 ID:2ZG9UkOh0]
- 導入申請されているのだから、あとは結果を待つだけ。
- 659 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 07:33:31.64 ID:SqCNed0P0]
- >>649
減るというのも思い込みじゃないの？導入されている板でも以前のように至って普通だし
書き込み時に説明でるし詳しく書かれたウィキにも飛べるようになってるからいわゆる一見さん対しても十分な案内されてるじゃん
あと検索の仕方が悪いのかもしれんがググっても忍法帖＋寂れたとか寂れるとかで探しても実例が見つからなかった
- 660 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 07:35:18.46 ID:SqCNed0P0]
- >>651
導入申請ができるように廃止申請もできるからそこは議論することもないんじゃないのかな
一度決まったら二度と変更不可じゃないんだしね
- 661 名前： ◆7l/SdGr6PI [2011/12/06(火) 07:41:13.84 ID:Iwld53npO]
- とりあえず首都圏スレは臨戦態勢に入るんでヨロ＞ＡＬＬ
- 662 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 07:42:17.42 ID:77491RBTP]
- 反対派ですが、>>421とか>>491とかの元に戻すという選択肢を
持って導入するという意見を聞いて、条件付き賛成に回ろうかと
思いましたが、すでに申請されたと聞いて、なんかどうでもいいやという
気分になりました。
実際、導入されたあとに問題が生じて、忍法帖の導入は決まったことだから
変更はしませんという形にならなければ良いかなと、現時点では思っています。
- 663 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 07:43:17.03 ID:KDHvOYrP0]
- >649
どの程度の減少になるかは板毎にまちまちのため、実際導入してみないと分からない。
本当に減るのかどうかさえ分からないよ
この板の住人は他の板とは少し異なるから、今まで導入した板で減ったから、即この板でも
同じ現象が起きるかは判断できない。
寧ろ人が減るという根拠を挙げてもらわないと、回答はできないだろ。
それに申請したからと言っても、議論が不足していると判断（１〜2週間必要とも）されれば却下されるんだから
今回のがそのまま通るとは誰も思ってないだろ。
- 664 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 08:00:43.54 ID:6UMDopsN0]
- まともに判断したら、議論がまとまってないで却下だろうね。
今回適当に申請したことでかえって手続が遅れるし、俺みたいな条件付き賛成のやつを敵に回したかもな。
とりあえず関西スレの連中は落ち着いてほしい。たかが掲示板なんだし。
- 665 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 08:06:44.06 ID:6UMDopsN0]
- 反対というよりは条件付き賛成が増えていたのだから、なんで数日が待てないのかね。
やる前提で、とにかく人口減少しない手段を徹底しよう。
- 666 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 08:17:01.19 ID:SiZn6Zak0]
- >>661
頼んだ。
とりあえず、この状態では導入は絶望的と言ってもいいだろう。
拙速に依頼だすわ、荒らしをスルーできないわ、稚拙なやつが多すぎる。
- 667 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/06(火) 08:19:46.64 ID:j8WegsK5O]
- 人口が減るって言うのも、根拠の無い思い込みじゃないのか？
- 668 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/06(火) 08:42:22.55 ID:KT45JeilO]
- 反対する。
- 669 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 08:50:11.97 ID:Hkiv/m1y0]
- 以前は乗車中に遅延とかあったら結構報告してたんだけど、
最近はスレが荒らされてたり、一部住人の馴れ合いの場になってたら
こっちじゃなくジョルダンとかに情報提供して済ませてたな。
今回、荒らし対策するって聞いて期待してこのスレに来てみたんだけど、
なんか本質的な議論じゃなく、手続きがどうのこうのとか特定の地域がどうのこうのとか
揚げ足取りばっかに終始してて凄く残念。国会中継見てるみたいだ
荒らしとかに嫌気さして一時去ってた住人が戻ってくる可能性とかは、特に考慮して貰えないんだね・・・
- 670 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/06(火) 08:56:31.48 ID:T5WNjfIjP]
- あの程度の荒らしごときに屈して出ていった負け犬にかけてやる情けは無いよな
- 671 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 09:02:36.88 ID:6UMDopsN0]
- >>667
減る可能性があるから対策しようという話だ。
ろくに対策しないうちに申請したバカがいるのでは話にならない。
- 672 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 09:05:10.70 ID:hoS6Kh73P]
- 忍法帖の導入に賛成します。
- 673 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 09:06:55.23 ID:6UMDopsN0]
- >>669
ジョルダンの方がよいね。荒らし書き込みは削除されるし。
最近は併用してる。
ここは今回勝手に申請したやつみたいにある意味破綻したやつらの集まりだ。
そりが合わなくて当然。
- 674 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 09:12:57.26 ID:2ZG9UkOh0]
- >>671
どのような対策があるのか具体的にどうぞ
- 675 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 09:13:44.86 ID:SqCNed0P0]
- >>671
その論法でくるのならこちらの反論は「減らない可能性があるから対策は不要という話だ。」って事になるんだけどな
- 676 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 09:18:42.91 ID:SqCNed0P0]
- だからといって揚げ足取りだけするつもりはなく減らないという根拠と対策については>>659に書いたよ
今度はそちらが減るという根拠を出してね
- 677 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 09:27:07.72 ID:6UMDopsN0]
- >>676
以前から上げられてる各スレへの事前告知とか名無しの名前を変えるとかを検討しようという話なんだが、
なんでそんなに挑戦的なの？
万が一のためにやっておいて損はないはずだが、全くまとめられないうちに申請されたんでね。
- 678 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 09:30:37.34 ID:6UMDopsN0]
- 過去俺が書いてた別板で、忍法帖導入後書き込みが減った経験があるんで心配してるだけ。
根拠を数値で出せとか言われると困るなw
あくまでも万が一に備えて対策した方がよい。
これが俺の意見で、他人は知らない。
- 679 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 09:39:02.58 ID:SqCNed0P0]
- >>678
その板が忍法帖を導入したのはいつ頃？
開発初期はシステム自体に結構問題やリセットなんかで一時的に書き込めなくなるようなことはあったけど最近は問題なく運用されていて人も戻ってるはずだけど今もその板閑古鳥ないてる？
- 680 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 09:40:56.30 ID:6UMDopsN0]
- >>675
これは3歳児でも書かない屁理屈だなw
と、書いて気付いたがこいつが自治スレの同意なしで申請したやつか？
- 681 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 09:44:24.74 ID:6UMDopsN0]
- >>679
初期から少し後かもしれない。
現在も以前より書き込みは少なく感じるな。
あくまで懸念であって、懸念がある以上対策したいという意見だから。
しかも検討すべき意見が出ているならやりましょうよ、ということだ。
- 682 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 10:03:58.83 ID:qPvuf7fy0]
- と言うか、この板は別要因もあって人口が激減してるよ
それも対策しろとこの話が始まった時に書いてる人がいるのだが、なぜか荒らし扱いされてる
- 683 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 10:06:19.66 ID:SqCNed0P0]
- >>681
その板は今でも人が減ったままとのことだけど各スレが機能しなくなったってことはないの？
根本的な対策にはならないし人は減らないと主張しといてあれだけど多少人が減っても機能するならそれでもかまわないかなとも思ってる
こればっかりは実際導入されるとどうなるか読めないのがなんとも ここの特殊性もあるし
- 684 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 10:13:31.77 ID:SqCNed0P0]
- >>682
その別要因について書いてるところへ安価おねがい
- 685 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/06(火) 10:21:21.03 ID:T5WNjfIjP]
- 沈め工作()とか言ってる奴の妄言は聞かなくていいよｗ
- 686 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 10:23:57.18 ID:6UMDopsN0]
- >>683
機能はしてるが、少しさみしいかな。
交通情報板はその板より人口が少ないのが確実だから、ここから減るとどうなるか。
以前の2ch大規模規制時に外部に大量に人口流出したからな。
今回対策しとくのは無駄ではないと思う。たいした手間ではないんだし。
- 687 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 10:44:14.00 ID:SqCNed0P0]
- >>686
そうか
PCやスマホなら専ブラいれてしまえば終わりなんだけどね
あとはガラケーからだけど忍法帖作れない携帯からでも書き込める「べっかんこ」てのがあるんだけど
【携帯ブラウザ】べっかんこ 5
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1319276525/
運用情報板にあるからP2とか●とかと同じ扱いみたいだからこれでいけるかな
- 688 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/06(火) 10:51:15.29 ID:T5WNjfIjP]
- べっかんこは表示レス10だから障害時には使い物にならんぞ スレ立て出来るのは強みだが
見るだけならs.2chの方がいい
- 689 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 10:52:27.87 ID:SqCNed0P0]
- んでローカルルールの変更も申し出てに書き込めない場合はってのを追加して書いて
忍法帖対応専ブラのインストールを薦めるとかガラケーでできない場合は上のサービスのリンク貼ればいいんじゃないかな
- 690 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 10:55:11.50 ID:SqCNed0P0]
- >>688
問題は書き込めないときのことで見るだけなら忍法帖があろうとなかろうと関係ないから大丈夫と思うんだ
- 691 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 10:57:19.79 ID:6UMDopsN0]
- やっぱりガラケーからは少し面倒になるのか。人は確実に外部に流れるな。
いろんなスレにわかるよう告知しといて下さい。
落ちますので。
- 692 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 12:11:56.20 ID:SqCNed0P0]
- ちょっと落ち着いたので名無し変更を提案してみる
今の他のスレに書き込むという形ではマルチポストの荒らしと変わらんよ
１．名無しさん＠忍法帖検討中
２．忍法帖検討中＠自治スレへ
その他案あれば書いてちょうだい
- 693 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/06(火) 12:16:06.07 ID:T5WNjfIjP]
- 名無しさん＠自治厨発狂中ｗ
- 694 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 13:11:35.41 ID:SqCNed0P0]
- ちなみに自分は提議はするけど申請はしないからね
勝手に申請したとか言われたくないから申請は誰か別の人がやってくださいな
- 695 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 14:21:59.77 ID:XTrqyF2A0]
- 自分で物事を動かしたかったら、ある程度まとまった時点で責任もって申請しろよw
誰もやらないよ。義務はないんだし。
今叩かれてるのはまとめも何もないのに勝手に申請したからなんだからさ。
- 696 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 14:31:24.74 ID:dtQrwFQ30]
- この板に何人アクセスしてるのか知らないけど、1人か2人の荒らしに対して2, 3人が騒いでいることが分かった
騒いでる2, 3人が黙るだけで、だいぶ静かになる
- 697 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 15:29:57.76 ID:y5Y5HFG70]
- 結論が出たのか気になって見に来たら何これ
最初から申請するという結論ありきだと思われても仕方ないよ
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