【交通情報板】自治スレッド29

1 名前：自治厨 [2010/12/08(水) 22:36:06 ID:Rr9KIly20] 交通情報掲示板の自治議論＝この板の改善提案・問題点などを議論するスレです。 【遵守事項】 ★他スレで時々刻々情報が発生していますのでsage進行で。 ★議論で熱くなったなと感じたらちょっと離れてみましょう。 前スレ 【交通情報板】自治スレッド28 toki.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1290229080/l50 2 名前：自治厨 [2010/12/08(水) 22:38:55 ID:Rr9KIly20] ※まずは、議事進行及び議決方法作成のため、板全体に告知しましょう。 ルールなしで議論しても時間の無駄。 スレのあり方を議論しているわけですから、交通情報板全体に関係します。 合意形成にはじっくり時間をかけて、後々禍根を残さないようにしましょう。 3 名前：自治厨 [2010/12/08(水) 22:40:27 ID:Rr9KIly20] ※2ch運営に認められる見込みのない議論については、ご遠慮ください。 例：駄スレッドの上げによる所謂「上げ荒らし」行為が運営から荒らし行為として認められるか。 すでに数年にわたって何度も否定されてきた事例です。（運営からも？といわれています。）　 上記議論はスレ資源と時間の無駄にしかならないので、書き込む際には熟慮をお願いします。 なお、駄スレッドが多いと感じた場合については削除依頼を出すことで解決してください。 4 名前：自治厨 mailto:sage [2010/12/12(日) 19:02:24 ID:InvrR/RZ0] ※ここ数ヶ月分の案件について、前スレまでに正式に決定した事項はありません。 正式に決定していない事項について、決定したかのように振舞うことはやめてください。 また、現在議論が継続している案件はありません。 5 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2010/12/12(日) 22:15:45 ID:F63wubRQ0] >>4 前スレはまだ終わっていないぜ 6 名前：名無しさん＠平常通り [2010/12/13(月) 06:33:11 ID:YdxwohjV0] 沈め工作(笑) 浮上工作(笑) 7 名前： ◆WErPVqYE3eUJ mailto:sage [2010/12/13(月) 16:47:44 ID:M70d5tSsO] てす 8 名前：けいたいちゅうねん(40) mailto:sage [2010/12/13(月) 17:28:48 ID:M70d5tSsO] トリップキー忘れた 9 名前： ◆Mca.TAZ9M3r4 mailto:sage [2010/12/13(月) 18:36:22 ID:M70d5tSsO] さらにお馬鹿な俺(笑) 10 名前： ◆7l/SdGr6PI [2010/12/14(火) 13:19:52 ID:oHtDWp9O0] てす 11 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2010/12/14(火) 15:51:02 ID:xL6nMLjhO] ↑馬鹿の頭領ｷﾀ───(ﾟ∀ﾟ)───!!!! 12 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2010/12/14(火) 16:46:41 ID:IRkOPzOZ0] ﾄﾘ割れしてるよ 13 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2010/12/14(火) 16:54:38 ID:Dzk354yG0] #158345 JETスレに乗り込んでみんなで使おう！ 14 名前： ◆7l/SdGr6PI mailto:sage [2010/12/14(火) 18:29:45 ID:28M6pMIMO] #158345 15 名前： ◆Mca.TAZ9M3r4 mailto:sage [2010/12/14(火) 18:31:01 ID:28M6pMIMO] ふーん･･･ 16 名前： ◆Mca.TAZ9M3r4 mailto:sage [2010/12/14(火) 21:02:09 ID:28M6pMIMO] 最近、おとなしいね(笑) 17 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2010/12/16(木) 10:15:16 ID:hMpDVoNsO] スレ順番復旧レスだとか、無駄レスを連投している奴、 うざいので止めてくれるかな。 どうせ運営のPRが上に来るんだし、 可読性を妨げ、事実上荒らしだろ。 18 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2010/12/16(木) 12:28:24 ID:6d3DDMny0] 今朝の動向を見れば明らか。 結局人々はどっちのスレでもいい。ブックマークもしちゃいない。 ただただ単純にレスが集まってそうな方のスレへ寄ってくる。 ないしはアクセスして最初に目に入ったスレにレスをする。 やはりカラ上げや沈めは害悪があるということだ。 それがフロート式掲示板の意図なのだから、害悪がない訳がない。 19 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2010/12/16(木) 15:36:25 ID:3n5HZeUS0] 結局TOYが使い物になってないことが露呈しただけ 20 名前： ◆Mca.TAZ9M3r4 mailto:sage [2010/12/16(木) 17:18:39 ID:diU831AKO] と、いうか････ 文句言ってるのが"ごく少数"なのが露呈した！ だけ。 21 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2010/12/16(木) 17:56:11 ID:/GKghj450] 　日頃は3分遅れだの5分遅れだのどーでもいい情報が繰り返され 　今朝の山手のような肝心なときには役立たず　 　4方面スレの落ちこぼれ東京山梨 22 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2010/12/16(木) 18:09:34 ID:621kBTEp0] TOYスレ維持のため協力願います 23 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2010/12/16(木) 18:54:14 ID:ktacvj4P0] また印象工作か 相変らずやり方が汚ねぇな 24 名前：自治厨 mailto:sage [2010/12/16(木) 20:52:12 ID:xe/HqTyj0] >>18 まだ、こんなこと書いてるのか。>>3読め。 １．利用者からしてみれば、この板に情報が書いてあり、閲覧可能な状況なので何の問題もない。 　書き込みしてよい特定のスレに書き込みが集中したとして、何か問題があるのか？ ２．カラ上げに書き込み誘引効果があると言うのであれば、なぜカラ上げを指摘している首都圏スレが以前より寂れているのか？ 　また、神奈川スレ等は、首都圏スレが上にあろうとちゃんと機能するのはなぜか？ 25 名前：自治厨 mailto:sage [2010/12/16(木) 20:55:40 ID:xe/HqTyj0] 以上から導き出されるのは・・・ TOYスレだけが他の方面別スレと比べて利用者が少ないので たまたま首都圏スレが利用されただけ。 負け犬の>>18君乙。 カラ上げに書き込み誘引効果があるというのなら、毎朝５時にTOYスレをあげておけば、 書き込みが入れ食い状態でウハウハになるぞｗたぶんそうならないけど。 26 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2010/12/16(木) 21:18:47 ID:BUCXp9+v0] 毎度倫理になってない強弁御苦労さん 真性の気違いだな 27 名前：自治厨 mailto:sage [2010/12/16(木) 21:27:14 ID:xe/HqTyj0] >>26 >>18のことだよね。 首都圏スレに書き込みすると悪になるらしいｗ 28 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2010/12/16(木) 21:29:19 ID:hMpDVoNsO] 神奈川方面にヒキニートが多いと言う事ですね、わかります。 29 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2010/12/16(木) 21:45:45 ID:UyFjV82s0] >>26 「倫理（りんり）」になってないって、どういうことよ。 日本語に不自由でないのなら真性の基地外は君ではないのか。 30 名前： ◆Mca.TAZ9M3r4 mailto:sage [2010/12/16(木) 22:09:43 ID:diU831AKO] 倫理 論理 (笑) 31 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2010/12/16(木) 22:31:33 ID:UyFjV82s0] >>18は今朝の山手線障害が、首都圏書き込み多数、TOY書き込み少なめだったことを言ってるんだろうけれど、 「カラ上げや沈めは害悪がある」ってどういうこと？ 利用者がどこのスレに書き込もうと自由で、首都圏スレに書き込む義務やTOYに書き込みする義務はないよね？ 単に上にあるスレに書き込みしたらいけないの？ 逆にTOYが上位にいたら、首都圏スレにとっては害悪があるってことになるんだよね？ 32 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2010/12/16(木) 22:33:50 ID:UyFjV82s0] >>18は、前提として、首都圏スレへの書き込み＝誤、TOYへの書き込＝正、という思い込みがないと成立しないんだけど。 33 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2010/12/16(木) 22:39:26 ID:UyFjV82s0] 手近にあるスレしかみない、書き込みしないという前提なら、 障害情報自体はTOYにあろうが、首都圏スレにあろうが、利用してる者からは あまり意味のないことのような気がする。 また、上げによる妨害があるというなら、時々書き込みしてTOYもあげてやるとよいよ。 俺はそれがどこかのスレへの妨害行為だなんて思わないしね。 34 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2010/12/16(木) 23:12:45 ID:BQGt7EID0] TOYは誕生から恵まれてなかったからなぁ 本来なら方面スレの中心地として最盛を極めてるはずなんだが、 路線網からGTSとCIBがあっさりとまとまり、神奈川はもともとの利用者に加え、荒らしの本拠地で手出しできず 残った東京は首都圏の括りでむりくり山梨とくっつけて残りカスみたいなもんでスタートダッシュに失敗と 35 名前： ◆7l/SdGr6PI [2010/12/17(金) 00:02:21 ID:jE+23bLa0] 結論：首都圏スレに集約 36 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2010/12/17(金) 00:07:34 ID:7HBn0j3V0] >>35 合意形成にはじっくり時間をかけて、後々禍根を残さないようにしましょう。（棒） 37 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2010/12/17(金) 00:09:23 ID:cu43hW+k0] TOYが想定外の方向に進んだこともあるが、意に沿わないテンプレのスレを削除した削除人三原の罪もでかかったな 本人は誤って削除したって弁明したが、テンプレを改ざんしてスレ復活を図るも、一部の住人から猛反発 住人が従来のテンプレで改めてスレを立てると、これを三原は強引に削除 以降、三原は行方不明 一連のgdgdに愛想を尽かした住人も多かったし、自業自得だ罠 38 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2010/12/17(金) 00:11:36 ID:oOoLV+RR0] 何だこの独り語りスレ 39 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2010/12/17(金) 00:13:56 ID:y+wmqALv0] >>34 全然違うよ、坊や。 事実の捏造はよそうな。 40 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2010/12/17(金) 12:27:17 ID:N8z44DlH0] などと意味不明な供述をしており 41 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2010/12/18(土) 09:24:20 ID:Uo0cWX3w0] >>39 あなたっていつも具体的な反論が出来ないよね 42 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2010/12/18(土) 13:29:54 ID:KK+6PbhE0] 印象工作ですよね 43 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2010/12/18(土) 18:41:47 ID:byicNhWk0] 誰か新幹線の次スレ立ててくれない？ 44 名前： ◆7l/SdGr6PI [2010/12/18(土) 19:34:14 ID:YF3t+kFR0] 首都圏スレに統合でおｋ 45 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2010/12/19(日) 15:35:47 ID:hyK9zL0Q0] >>43 【全国】新幹線夜行長距離列車運行障害情報★80 toki.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1292731952/ 46 名前： ◆7l/SdGr6PI mailto:束 [2010/12/19(日) 16:47:36 ID:0rE9aD640] なに勝手に立ててんの？ 板指令の了解は得たの？？？？ 47 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2010/12/19(日) 19:54:21 ID:U970xRSfO] >>46 青森・秋田・岩手・山形・・宮城・福島・長野・新潟 静岡・愛知・岐阜・滋賀・京都・大阪・兵庫・岡山 広島・山口・福岡・熊本・鹿児島・北海道・富山・石川・福井は首都圏ではない よって>>44の意見は却下 48 名前： ◆Mca.TAZ9M3r4 mailto:sage [2010/12/19(日) 20:37:43 ID:TqNCx+/9O] 板指令?司令? どちらにしろ(失笑 49 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2010/12/20(月) 07:32:28 ID:7hWvCc/ZO] >>46 板指令とは何ですか？ 指示者は誰ですか？ 首都圏スレは雑談スレに改名じゃないの？ 50 名前： ◆Mca.TAZ9M3r4 mailto:sage [2010/12/20(月) 22:12:32 ID:0aH0s1qiO] 見たいものだけ見ればいい 見たくないものは見なければいい 基本的にスレ立ては自由 削除依頼も自由 当然、使い方も自由 で。嫌なら出てけ！と。 51 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2010/12/21(火) 03:18:47 ID:73fSSWmqO] 自治は二の次で単に恒太潰し目的だったのは内緒だ。 52 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2010/12/21(火) 03:50:18 ID:+9BX2k6e0] JETスレに帰れよｗ 53 名前： ◆Mca.TAZ9M3r4 mailto:sage [2010/12/22(水) 19:51:07 ID:ogybKyZwO] 誰にも指図する権利は無く、指図されるいわれも無い。 そういうことは"まともな自治の確立"を果たした上で言うべきこと。 54 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2010/12/22(水) 20:52:51 ID:LTpE7K5A0] >>53 で、君の言う"まともな自治"ってどのような条件が揃えば"確立した"と言えるの？ どうせ抽象論かメタ議論しか返って来ないんだろうけど、一応質問しとくね 55 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2010/12/23(木) 23:36:00 ID:Y/heXeF30] まともな自治 自分の所属する方面別スレの書き込みが少ないからといって、 それが妨害行為のせいだと主張したこと（>>18)が正当だと認められないスレ 56 名前：名無しさん＠平常通り [2010/12/24(金) 19:04:24 ID:AwF9kj9bO] 神奈川スレを荒らすな首都圏スレ維持論者よ 57 名前： ◆Mca.TAZ9M3r4 mailto:sage [2010/12/24(金) 20:29:46 ID:/XMxUsziO] まともな自治=最低限、皆が納得出来る意見を導く事。 あくまで"判断は運営側がする"事であって、自治スレは"意見の集約"を図る場、と理解する事。 論の合議が出来ない時に、我を捨てて対処する事。 かな。 58 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2010/12/24(金) 23:59:20 ID:vvlUbxhH0] >>56 自治スレをあげるんじゃねえよ、荒らし。 もはや単発で荒らし書き込みをするしかない自治荒らし共（廃止論者）は哀れだな。 ４年で４回敗北だもんな。馬鹿の極み。 もう少し知恵をつけてから出直して来いよ。 59 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2010/12/25(土) 12:42:07 ID:ORk5WXw80] 「敗北」だってよwwwwwwww その4回の議論の度に首都圏スレの投稿が確実に減ってることに気付けよ 話が止まるのはお前のような気違いの口車に乗るのがバカらしいだけ だが議論の度にあのスレのアホっぷりは明らかになって人心は離れていく 敗北はどっちだかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 60 名前： ◆Mca.TAZ9M3r4 mailto:sage [2010/12/25(土) 17:48:44 ID:u7i0E7mKO] 広げた風呂敷を考えたら"敗北"だわな(笑) 61 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2010/12/25(土) 18:47:59 ID:bQbcH15B0] >>59 敗北と釣りで書いておいたら・・・乗ってくるとは。相当悔しいのだな。 このレスって自治スレで首都圏スレ廃止の提案をしてるのは、首都圏スレを荒廃させるためですと自首したようなものだろ。 板全体の人が減ってるということで、方面別スレの人も減ってるのに何言ってるのやら。 個人的には首都圏スレがどうなろうと関係ないので、敗北も何もないんだがｗ 62 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2010/12/25(土) 18:52:06 ID:bQbcH15B0] 面白いので>>59は自治厨スレに記録しておきました。 俺を誰かさんと勘違いしたお馬鹿さんは記録に残しておかないと。 63 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2010/12/25(土) 22:42:49 ID:NzOvC56Y0] >>59 首都圏スレ廃止に反対してる者が全て首都圏スレに愛着持ってると思うなよ。 痛すぎるわ。 廃止論者の手続無視、反対意見は荒らし扱い、運営に通用しない無駄な議論→自治に値しないので反対。 こんなの通したら今後の自治に悪影響が出るので反対してるんだよ。 64 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2010/12/26(日) 05:35:00 ID:JNWv+BVc0] ｐｐｐ こんな掲示板で「自治」だってｗ 65 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2010/12/26(日) 08:18:36 ID:WBay2BoO0] ならこんな掲示板の自治スレ覗くなよｗ 66 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2010/12/26(日) 20:16:15 ID:lBbWfC4A0] 何か面白い事言ってる奴いるな>>59 書き込みを減らせればOKとか相当トーンダウンしてんなw 67 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2010/12/26(日) 21:09:33 ID:fHZ3h1HU0] 荒らし目的で廃止議論してた裏が取れましたな 68 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2010/12/29(水) 21:55:42 ID:MzvlZymG0] んなもんわかりきってた事だろ そして今回も嫌がらせでわざと違うテンプレでスレ立てだものね わかりやすい手口ですこと 69 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2010/12/30(木) 01:24:32 ID:hvuft+US0] 相手に言わせることが重要 70 名前： ◆Mca.TAZ9M3r4 mailto:sage [2010/12/30(木) 08:45:35 ID:4VA9P0ceO] 首都圏スレのテンプレは改変が必要不可欠。 煽り文句と"肉"の文言は不要。 71 名前：名無しさん＠平常通り [2010/12/30(木) 10:52:51 ID:jE+xFmb8O] ってか、広域スレの扱いは？首都圏スレが立ち続ける現状を何とかしないと。 72 名前： ◆Mca.TAZ9M3r4 mailto:sage [2010/12/30(木) 11:17:08 ID:4VA9P0ceO] 使わないなら放置で 73 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2010/12/30(木) 12:02:31 ID:T8IAWFwa0] >>68 証拠を出せ 74 名前： ◆Mca.TAZ9M3r4 mailto:sage [2010/12/30(木) 14:52:11 ID:4VA9P0ceO] 特に2ちゃんねるでは"証拠"ほど無意味なものは無い 75 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2010/12/30(木) 15:04:11 ID:1xZsKtie0] むしろ交通情報板がどうでもいい 76 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2010/12/30(木) 17:12:58 ID:SOCy9hpo0] >>74 とんだ二枚舌振りだな 77 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2010/12/31(金) 20:17:03 ID:qg1x87Pw0] >>73 えっ？ 78 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/01/01(土) 15:46:30 ID:dXeOi5ft0] >>77 えっ？ 79 名前：名無しさん＠平常通り [2011/01/05(水) 22:42:49 ID:NBkwpg2nO] 京王線スレは個別路線のルール違反で削除依頼だれかだしましたか？ 80 名前： ◆Mca.TAZ9M3r4 mailto:sage [2011/01/05(水) 23:55:12 ID:jx7PRTuGO] ほっとけ！ 無意味だから 81 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/01/06(木) 00:17:57 ID:B3sMV+NY0] マジレスしてる馬鹿発見 82 名前：名無しさん＠平常通り [2011/01/06(木) 09:21:18 ID:hibXyJyl0] あ 83 名前：名無しさん＠平常通り [2011/01/07(金) 11:51:31 ID:BmU7x+s10] おまんこ 84 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/01/31(月) 23:08:32 ID:tJahqJjC0] 有用なスレが次々立ってｗ、もうすぐ板全体で100スレ突破 85 名前：名無しさん＠平常通り [2011/01/31(月) 23:27:22 ID:avbHMcJ70] ３けたイクのは久しぶりじゃないか？ 86 名前：名無しさん＠平常通り [2011/02/03(木) 04:03:39 ID:3sM8ZJIl0] 灯油、ヒートテク、マラソン、ストライキ、サンタクロース、家の前、聖火リレー、屋台、宇宙、通り魔・・・ どこが有用なんだ 87 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/02/03(木) 23:06:36 ID:8fbkD7JT0] 皮肉って言葉(ry 88 名前：名無しさん＠平常通り [2011/02/05(土) 11:06:07 ID:cnku/8K10] これから首都圏スレは有効な投稿がいくつあるかをカウントしていって 一定の割合に満たない場合は次スレを立てさせない、と言うのはどうだろう。 これなら首都圏スレを使っている人も文句はないでしょう。 89 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/02/05(土) 11:20:35 ID:A1n+hjf30] >>88 そういう条件を設けると、必死になって取り繕うだけだぜ。 普通の流れにさせておいて、過去ログを以て「ハイ、こうでしたね」とする方がいい。 したがってその件は沈黙している事をお奨めする。 90 名前： ◆Mca.TAZ9M3r4 mailto:sage [2011/02/05(土) 12:51:51 ID:QbSustbNO] >>88 何の権限で? て、運営側に言われるだけ。 91 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/02/05(土) 14:54:25 ID:ivAH0AqH0] >>90 自治の意味が分からんやつは口出しすんなや 92 名前：名無しさん＠平常通り [2011/02/05(土) 15:37:57 ID:l1KOZn2G0] >>88-89 そういう提案をしても意味なし。運営の削除要件にあう提案をしないと。 それと提案する前に、自治スレの決議要件の整備とかちゃんとしたことやろうね。 自治スレが荒れるだけ荒れて何も得るものなしになるよ。 まあ、あんたらは板を荒らすのが目的だろうから、それでいいんだろうけどね。 >>91 そういうお前は自治の意味がわかってんのか？説明してみろやｗ 93 名前： ◆7l/SdGr6PI [2011/02/05(土) 16:33:22 ID:1U/zXg2t0] 自治は不要ため解散願います　不要スレため削依頼願います 94 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/02/05(土) 16:36:28 ID:goWTzxRB0] >>92 民選の代表者 民定の決まり事 これが無いところに自治などあり得んよ。 自治と名乗る議があってもそれは意味を為さない。 この掲示板にはそのどちらもない。 もっと勉強してから出直しな。 95 名前：92 mailto:sage [2011/02/05(土) 23:21:01 ID:c2Os11B00] >>94 一生懸命辞書でも引いたの？検索したの？ ここのどこに民選の代表者がいるのかｗ 俺は、まず決議要件の整理をしろと言ってるんだがな。→決まりごとね。 文章も読めないアホに勉強しろとか言われたくないね。 自分が馬鹿だって気づいてないでしょ。 96 名前：92 mailto:sage [2011/02/05(土) 23:25:10 ID:c2Os11B00] >ここのどこに民選の代表者がいるのかｗ →この文章は削除し忘れ。読まないでね。 俺が馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗ 97 名前：92 mailto:sage [2011/02/05(土) 23:33:30 ID:c2Os11B00] >>94みたいな厳密な自治の定義をしてたら、2chの各板では自治スレがなりたたんよ。 いったい2chのどこに民選の代表者を選ぶシステムがあるのか。 もっと2chなりの緩やかなルールでのやり方はあるはず。 決議要件等をちゃんと作っておけばなんとか進むはずなんだが。 交通情報板自治スレの最大の問題点は、運営のルールを無視した提案で、 延々結論のでない議論というなの愚痴を書き散らかす輩がいること。 こういう荒らしが自治スレに入り込んでいることだな。 98 名前：92 mailto:sage [2011/02/05(土) 23:42:15 ID:c2Os11B00] 「民選」の替わりに各スレへの告知 決議要件を定めて、ルールにのっとった決議 これらは何回か提案されているはずなんだが、「議論かく乱」という理由で却下した 馬鹿なやつらがいるんだよな。 >>94はそういう流れを知って書いているのかなｗ 99 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/02/06(日) 00:20:59 ID:7HnDfFV+0] 間接民主制が機能しないから直接民主制へ回帰 100 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/02/06(日) 04:59:08 ID:lF6GS++B0] スレタイ：噴火交通情報 本文：噴火による交通機関への影響はこちらで スレ立てしたいのだが、ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。 またの機会にどうぞ。。。と出やがる。 有用なスレで3ケタを目指しているのだが・・・ 101 名前：名無しさん＠平常通り [2011/02/06(日) 05:02:44 ID:bL9MhTpJ0] >>100 噴火交通情報 toki.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1296936106/ 102 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/02/06(日) 05:34:58 ID:lF6GS++B0] おお、ありがとう 103 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/02/06(日) 06:12:18 ID:MNQkN3yF0] まーた複数端末で自治ｺﾞｯｺかい 104 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/02/06(日) 22:44:45 ID:Rr3uYkN/0] >>94 匿名掲示板の自治がその定義で運営できるかよ。 お前は威張り腐っているだけの極めつけの馬鹿だな。 105 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/02/06(日) 23:40:36 ID:Uxha3AP70] ttp://www.youtube.com/watch?v=aruPoql496g 106 名前：名無しさん＠平常通り [2011/02/06(日) 23:53:08 ID:l1GC4tnJ0] >>105 つ　鏡 107 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/02/07(月) 07:02:03 ID:zae6+L3bO] 少なくとも、首都圏スレはテンプレを以前の物に戻さないとダメ。 108 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/02/07(月) 10:33:57 ID:vLuCPyCwO] 有効レス数の集計頑張って下さいね(笑) 109 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/02/07(月) 10:57:11 ID:R5xuI8uTO] >>107 いや、長津田のキチガイを廃止にしないと そうすれば便乗犯も消える それでも居たらキチガイだわ(笑) 110 名前：名無しさん＠平常通り [2011/02/10(木) 13:43:06 ID:8O6hqTPHO] ここ数日の関係ないスレ乱立は以上ですね。何か対策はないのでしょうか？ 111 名前：名無しさん＠平常通り [2011/02/11(金) 11:27:55 ID:NfVBQXme0] ◆酷すぎ◆ 駐車違反クレーマー ◆酷すぎ◆ 駐車違反取り締まりに無茶苦茶な抗議をする人 警察官かわーそ www.youtube.com/watch?v=OlznyIzm5R8 クレーマーの管理する板はこちら okidentt.sakura.ne.jp/joyful/joyful.cgi?? 112 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/02/23(水) 03:23:46.38 ID:LkIPFvQR0] めざせ100スレ　どなたか立ててくだされ スレタイ：政府専用機運航情報 本文：政府専用機の運航情報はこちらで スレタイ：地震交通情報 本文：地震による交通機関への影響はこちらで 113 名前：名無しさん＠平常通り [2011/02/23(水) 05:34:24.30 ID:rgXzAc920] そのスレタイは魅力がないな 114 名前：名無しさん＠平常通り [2011/02/25(金) 09:00:20.85 ID:8v422P5O0] 今朝は「外出時に動く」パターンかな？^^ 115 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/02/26(土) 06:06:03.59 ID:NdA4jd/W0] 隔離と同じ事を方面別でやっても怒られない！ふしぎ！ 116 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/02/26(土) 22:48:38.04 ID:LIVW1odq0] >>115 隔離が荒れると自治スレが過疎り、自治スレが荒れると隔離が正常になる 117 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/03/11(金) 10:10:50.45 ID:IMDwWNGu0] 最近どう？ 118 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/03/13(日) 20:45:41.16 ID:xJuptBwv0] 続々と良スレが建てられて、ついに100スレ突破 119 名前：名無しさん＠平常通り [2011/03/14(月) 21:59:46.50 ID:adnd8AJEO] 首都圏スレが二つほぼ同じ時間に、しかも意図的に続き番号で立てられている件。 明らかにルール違反でしょ？ 120 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/03/14(月) 22:32:36.68 ID:Ma1/QlIS0] 問題ないだろうね 121 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/03/14(月) 22:40:41.87 ID:DyQRY+ct0] 削除人も削除しない氏ね 122 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/03/15(火) 17:18:59.36 ID:INS0U64b0] 妨害対策とか書いてるレスが無駄。 スレ住人はほぼ無視している。 情報が必要な時なので空気読めよバカ。 123 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/03/16(水) 15:56:13.95 ID:QQN8CwAw0] 計画停電のおかげで首都圏全体が滅茶苦茶になっている時に 自治厨はなにをごちゃごちゃぬかしているのか？ こんな時だからスレが増えるのは当然。 路線スレだってきちんと機能しているじゃないか。 こんな時に杓子定規にやろうとするのは 海外から来た救助犬に厳しい検疫をしようとする役人みたいだぞ。 １６年前に非難されたのに、またやるとは。 放射線とかは他でやってくれと思うけど。 124 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/03/17(木) 04:18:42.55 ID:UYESJoX40] 使えねぇスレが必死になって集客しているだけ 125 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/03/17(木) 13:23:51.47 ID:tLakAwvt0] >>122 鬱陶しいよね、あれ。 126 名前：名無しさん＠平常通り [2011/03/18(金) 22:37:48.15 ID:cJ9DT3/pO] 小田急や東武は日によって運休時間や区間が異なり、首都圏スレや地域別スレでは限界がある。 相鉄のようにほぼ終日列車がそれなりの本数走るまでの間は特例として認めるべきでは？ 特に情報が減る地域別スレの人が良い顔をしないのはわかるが、 無用な対立はお互いの為にならないし、こう言う状況だからこそ、 お互いがうまく情報を共有しあって、仲良くやっていかないと。 127 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/03/19(土) 03:57:16.79 ID:utSUg70RO] 自治厨さん達だったらばっちり仕切れるとでも思ってるんでしょ 引きこもりだから自分らには実害ないしね 128 名前：自治厨 ◆Mca.TAZ9M3r4 mailto:sage [2011/03/26(土) 12:16:57.40 ID:I9GCxiE3O] 俺は関与してない。つか、こんな時に自治も糞も無い。今こそ必要なのは"マナーとリテラシー"だからな。 129 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/03/26(土) 19:08:22.06 ID:RkpvDZSL0] 食料と飲料水と燃料だ 130 名前：名無しさん＠平常通り [2011/04/10(日) 21:59:15.48 ID:KmsrPoO/O] 沈め工作被害復旧 131 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/04/11(月) 00:30:29.83 ID:gG1om/wP0] >妨害対策とか書いてるレスが無駄。 >スレ住人はほぼ無視している。 132 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/04/12(火) 00:28:24.34 ID:Rg8eAspG0] 関西列車運行障害情報に出没するシャバ厨 規制されて消えてほしい 133 名前：名無しさん＠平常通り [2011/04/19(火) 14:36:14.25 ID:r8qMx4ys0] www.google.co.jp/#q=%E6%B2%88%E3%82%81%E5%B7%A5%E4%BD%9C%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E5%BE%A9%E6%97%A7&hl=ja&safe=off&biw=1024&bih=653&prmd=ivns&source=lnt&tbs=lr:lang_1ja&lr=lang_ja&sa=X&ei=nR6tTburDY7cvQO0_uznCg&ved=0CAcQpwUoATgK&fp=520c08c165f57fca 134 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/04/20(水) 22:20:43.75 ID:Bnoc4hmO0] 有効レス(笑)がなんとかかんとか(失笑) 135 名前：名無しさん＠平常通り [2011/04/28(木) 04:45:55.45 ID:qun7AmQL0] てす 136 名前：名無しさん＠平常通り [2011/04/28(木) 21:47:47.49 ID:AkTFDHk00] 板のスレが100を割り込んだのでage 137 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/05/12(木) 21:18:27.20 ID:emAAK/fE0] 未だに沈め工作とか言って見えない敵と闘っている人がいてびっくりした。 138 名前：名無しさん＠平常通り [2011/05/25(水) 12:35:46.56 ID:UvFQnREgO] 小田急スレによると、会社別スレは地域別、首都圏スレとの重複とはならないと削除人の判定が下った模様。 139 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/06/03(金) 23:35:09.41 ID:hE2Wu1ib0] !Mokuton 140 名前： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 [2011/06/04(土) 13:30:09.00 ID:g8JCa/EV0] 沈め工作復旧 141 名前：名無しさん＠平常通り [2011/06/10(金) 09:55:34.56 ID:kzY15oovO] 何もやってませんage 142 名前：名無しさん＠平常通り [2011/06/27(月) 11:17:27.49 ID:uB6Fd2/O0] 沈め工作復旧 143 名前： ◆Mca.TAZ9M3r4 mailto:sage [2011/07/11(月) 20:05:55.65 ID:qGmpGvCqO] 通常運転中。 144 名前：名無しさん＠平常通り [2011/07/12(火) 14:49:33.43 ID:LHrwchrTO] いわゆる方面別厨が某氏の荒らしを騙り首都圏スレを荒らしているのが明らかな件。 145 名前：sage [2011/07/15(金) 17:46:15.84 ID:KSt64fuJO] そして方面別厨は、首都圏スレ住民が方面別厨を騙ると言いたいが為に自演荒らしする件。 146 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/07/15(金) 18:50:59.79 ID:eNmgDYzHO] >>145 根拠は？ キチガイが荒らしてるのは事実だが方面厨ではない 長津田のキチガイと相模キチガイが工作に走っている キチガイの真似をするのは難しいからな 147 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/07/16(土) 22:47:45.16 ID:+KRz+HQq0] >>146 矛盾だらけのー 148 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:age [2011/07/18(月) 01:00:42.17 ID:cXys47tM0] 沈め工作復旧 149 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:age [2011/07/28(木) 02:28:58.21 ID:7UseAgaJ0] 沈め工作復旧 150 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:age [2011/08/05(金) 02:38:20.29 ID:JIx63LJS0] 沈め工作復旧 151 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:age [2011/09/22(木) 01:38:30.22 ID:5AX0CqGx0] 沈め工作被害復旧 152 名前：名無しさん＠平常通り [2011/09/22(木) 15:34:27.03 ID:4z5oRVZoO] 昨日の西武スレは盛り上がってたなぁ 地震の時にあれだけ立てた会社別スレが西武しか残ってなかったのは悲しかったが 情報が錯綜する非常時には有用なことが改めて証明されたな 153 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/09/22(木) 15:36:20.37 ID:VDQdw9yt0] 必死に無駄上げしといて無理矢理目に付かせといてその弁 まさにマッチポンプだな 154 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/09/22(木) 18:57:58.33 ID:Ew40oKSe0] 方面別厨が顔を真っ赤にして必死ですwww 155 名前：名無しさん＠平常通り [2011/09/22(木) 19:06:06.10 ID:ueuCEbINP] 方面別が使えないことが明らかになっちゃったからなｗ 156 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/09/22(木) 22:09:06.61 ID:U/1x+/Q/0] 自治厨はもうだまってろよ…散々板荒らししておいて。。。 157 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [2011/10/12(水) 21:24:06.45 ID:WgwCT3v10] 沈め工作復旧 158 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [2011/10/16(日) 15:14:49.85 ID:t+mCuVoI0] 沈め工作復旧 159 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [2011/10/20(木) 04:18:24.82 ID:rARP84iJ0] 沈め工作復旧 160 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [2011/11/02(水) 13:28:28.32 ID:N7Xycd6w0] 沈め工作復旧 161 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [2011/11/06(日) 16:32:36.36 ID:Q16RuC+70] 沈め工作復旧 162 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [2011/11/14(月) 08:35:14.45 ID:VjC8cpRb0] 沈め工作復旧 163 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/11/30(水) 19:24:07.83 ID:bhuddPnt0] 関西運行スレ酷すぎ 164 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/11/30(水) 20:28:00.18 ID:bhuddPnt0] 忍法帖規制とかできないもんですかね。 165 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/11/30(水) 20:49:02.28 ID:i/c1Hr2d0] 忍法貼導入についてアンケや議論する？ 私は導入に賛成 効果のほどは不明なれど、無いよりはマシ 貴重な情報源であるはずの関西運行情報スレが 9割方荒らしで埋まる現状に業を煮やしている 取り敢えず3日ほど待って目立った反対意見がなければ 同意を得たと見做して上申する 166 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/11/30(水) 21:58:08.31 ID:bhuddPnt0] また始まったようですね。 忍法帖が全くの無意味でもないでしょうから導入して欲しい。 167 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/01(木) 17:18:42.99 ID:vm8ZJnhk0] >>165 私も賛成。 関西スレは本当に酷い。 168 名前：165 mailto:age [2011/12/01(木) 20:52:44.07 ID:NI9iLQHe0] 周知age 169 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/01(木) 21:33:39.35 ID:ncqobevv0] 導入賛成。 他のスレに飛び火する前に… 170 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/01(木) 22:34:24.79 ID:2cYb3P2v0] 忍法帖反居ませんか？対の人は 171 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/01(木) 22:35:18.53 ID:2cYb3P2v0] 入力ミスったw 忍法帖反対の人は居ませんか？ だ。 172 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/01(木) 22:43:48.69 ID:79u9OHxF0] 賛成に１票 173 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/01(木) 22:52:26.16 ID:K1D4wRhZ0] 賛成 174 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/01(木) 22:54:08.73 ID:513ocZO60] 忍法帖がなんなんだか知らないけど賛成 175 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/01(木) 22:55:50.11 ID:Cpci0QAO0] >>165 それがいったい何で導入するとどうなるのかくらい、簡単に書いときなさいな。 意思表示のしようがない。 176 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/01(木) 22:57:20.02 ID:2cYb3P2v0] >>175 info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA 177 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/01(木) 23:08:28.55 ID:Cpci0QAO0] いやそれはググればわかること。 そうではなく、どうしてこんな話が出てきたのかとか 導入したらどうなるのかこの板的なメリット／デメリットを含め簡単に示すくらいしたらどうかと。 178 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/01(木) 23:15:23.63 ID:kNBYf2NF0] 地元スレで見たんで書きにきたよ。 荒らし対策なら反対はしない。が、書くたび2分待たされるのは勘弁してもらいたい。 この板へのアクセスは主にモバイルなんでね。今もそうだが。 ついでに余りに多すぎるイタチなスレを消すことも考えて貰いたい。 179 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/01(木) 23:38:32.83 ID:jAdv+Sdg0] 忍法帖 初回のみ2分待たされる 1日1レベル上がる レベルによって連投規制や、投稿間隔の規制が入る 同一文章を連続で複数回書き込むと破棄されレベル1からやり直しになるはず 180 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/01(木) 23:41:55.61 ID:ifQ/d6p5O] 迅速な情報提供が邪魔されるというのであれば反対する。書き込む気も失せるし… ただでさえアンポンタンのお陰で規制喰らうのにこれ以上はなぁ。 181 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/01(木) 23:45:33.58 ID:jAdv+Sdg0] >>180 邪魔されないよ 忍法帖テストスレ作ればいいし というか他の忍法帖が有効なところ覗きに行ってるから俺は問題ないし 182 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2011/12/01(木) 23:46:01.76 ID:jAdv+Sdg0] というかでるのかな？確認 183 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2011/12/01(木) 23:50:29.41 ID:513ocZO60] 確認 184 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/01(木) 23:50:30.87 ID:qtpM1xPC0] Wikiでは5分になってるね 移動体つまり5分後に通信できるとは限らない状況での書き込みも多かろう 今回の件は同一内容かつ同一IPの書き込みを受け付けない措置でも効果がある なので忍法帳に反対してみる 185 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/01(木) 23:54:41.94 ID:THKpkACN0] >>181 え、邪魔されるじゃん 導入された頃何度も待たされたぞ そして全体の書き込みも一気に減った この板はそういう時期が一度でもあると、もうあてにされなくなるんだよ 関西スレのあの気違いを撲滅したくてこんな話してんだろ？ だったらあれがあんなことする動機を取り去ればいいじゃんよ 186 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/02(金) 00:03:57.88 ID:qwx2thA9P] 忍法帖は反対 やっぱり、速報性が肝のこの板で忍法帖導入しても 正直書き揉む気が失せる気がする。 まぁ、荒らし対策でやるのは理解出来ないわけではないが 187 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/02(金) 00:21:52.00 ID:BhfMDVqT0] 忍法帖導入の話が出たのは、 関西列車運行障害情報スレにおいて 長期間荒らされているのが発端 ※参考の為、最新スレ 【関西】 列車運行障害情報170 【情報専用】 toki.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1322695927/ 以下、メリット・デメリットに関して 参考の為のコピペ 188 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/02(金) 00:23:53.99 ID:BhfMDVqT0] 1/2 > 796 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ ：2011/11/09(水) 19:43:56.67 ID:aoClQxi70 > >>790 > そうなのかな? > メリット・デメリットってそんなことなのかな? > > メリット・デメリットはその人の立場でかわるってのはよいてして、 > checked にすると、あらしにとってはデメリット。あらしじゃない人にはメリット。 > となるように規制議論板は動きますよ、そうしたいと思っていますよ。 > という印かな、 189 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/02(金) 00:24:34.75 ID:BhfMDVqT0] 2/2 > checked だと規制議論板&忍者はあらし報告者の味方です > nashi だと規制議論板&任じはは干渉しません。 > 設定なし だと「そのどっちかを板毎に選んでね」 > なんだす 190 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/02(金) 00:26:13.74 ID:BhfMDVqT0] ■■■忍法帖設定の△メリット、▼デメリット簡単まとめ■■■ ・BBS_NINJA=nashi　 △　とにかく自由 ▼　荒らしを報告禁止 ・BBS_NINJA=(未設定or無し)　←現在はこれ △　水遁の乱射、誤射等による諍いが起きない ▼　水遁がほぼ効かない、荒らしに対する手段が限定される上、報告した際に導入を勧められる ・BBS_NINJA=checked △　水遁対象となる迷惑行為を行う人を規制できる ▼　水遁乱射誤射による諍いの発生の可能性 191 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/02(金) 00:27:44.90 ID:1hjUtFNU0] >>186 同意 ブラウザ毎ってのがここみたいな板では困る と言うか荒らし対策としても穴だらけだと思う　>ニンポー帖 現にレベルMAXにして荒らしてるやついるし 192 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/02(金) 00:29:29.80 ID:BhfMDVqT0] ●忍法帖導入のメリット ・全ホストが対象となるため、広告宣伝・連投埋め立て・マルチコピペ対策の強化 ・既に忍法帖対象のホストの場合、状況は変わらないので、導入されることに伴うデメリットがない ●忍法帖導入のデメリット ・現在対象外のホストの場合、通常規制となるリスクが忍法帖対象のホストよりも高い状況は変わらないまま、 　その上で忍法帖も適用となる ・携帯の機種が古くてクッキー保存ができない場合には面倒になるかも 　 自分が対象ホストかは>>176を見て下さい 193 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/02(金) 00:44:07.74 ID:fq865w8i0] 結論から言えば、賛成に1票。 俺は関東の人間だが、現状の関西スレの状態は酷いと言う範疇を遥かに超えている。 今の状態を放置していると交通情報板（trafficinfo）ばかりか、 trafficinfoが入っているtoki鯖へも過度な負荷を与えて他の板へ迷惑を及ぼしかねないから。 194 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/02(金) 01:10:27.14 ID:oLPVQUAT0] >>191 導入したらそういうのが居なくなるんでは？ Lv.1で最初に2分ぐらい待つのは問題ないんじゃない そこまで急ぐのは事故の当該に乗ってるときぐらいか 195 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/02(金) 01:15:12.88 ID:3YiQvvOo0] >>194 この板は実況やないからそれぐらい待ってもかまへんわ 196 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/02(金) 01:26:00.63 ID:d6WvMesJ0] スレ立て荒らしには効果無いだろうな 板全体で考えたらそっちの方こそどうにかすべき問題 関西スレはシベリア避難でどうにかなる問題 頃合を見てこっちに戻り、それでも駄目なら避難所暮らしを延長すれば済む 197 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/02(金) 02:26:12.59 ID:uuwhDCmJ0] 忍法帳に反対 どこかでレベルアップして、同じことやるから レベルアップという餌をやるだけだろ 198 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/02(金) 03:18:21.99 ID:oLPVQUAT0] 荒らしてるの見たら水遁するだろうし スレ立てはLv.10にならないとできないから そっちの対策にもなると思うんだけど 199 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/02(金) 03:37:37.40 ID:oLPVQUAT0] 賛成 8 165 166 167 169 172 173 174 193 条件付き 2 178 180 反対 3 184 186 197 200 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/02(金) 04:57:46.03 ID:mi38SPDhO] 関西住人じゃないけど導入には賛成でいいかな 201 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/02(金) 05:19:16.93 ID:9PlDbJYn0] 忍法張？ あれやられたら書き込める人が減ってしまう 運行情報は数が命なので勘弁願います 202 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/02(金) 06:27:18.63 ID:4x+Ne1OI0] そんなもの入れたら ただでさえ書き込み少ないのにアホちゃうの？ 203 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/02(金) 06:30:19.80 ID:VRkAFuVbP] 賛成。 スレ立て荒らしによって立てられたスレを削除依頼しても 殆ど対応してもらえない現状、 lv10にならないと立てられないようにするだけでも抑制の意味はあるかと。 >>201-202 書き込めなくなるのは、cookieが保存できず専ブラも全く使えないような とても古い携帯を使ってる人だけだぞ。 204 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/02(金) 06:42:13.17 ID:4x+Ne1OI0] 書き込めないじゃねえか 205 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/02(金) 06:42:58.02 ID:4x+Ne1OI0] プラスの方向にならないようなものは (ﾟ�听)ｲﾗﾈ 206 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/02(金) 06:48:07.15 ID:94+3QqvmO] 書き込めない人が増えればスレが機能しなくなる そうなればこの板自体が無意味・無用なものとなりかねない よって私は反対 207 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/02(金) 07:26:58.08 ID:mvZNS4lc0] 強制IP表示にはできないんでしょうか？ 忍法帳よりも確実に効果があると思うのですが 208 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/02(金) 07:53:55.63 ID:oLPVQUAT0] 当該スレは書き込みが減るとかどうとかいう以前に 荒らしによってまともにまともに見ることさえ できない状態なんだがそれはひとまず置いといて 書き込めなくなるのは水遁食らった荒らしだけ 普通に使う分には全く問題ない 今時cookie使えないブラウザなんて存在しないし 忍法帖作る数分の待ち時間が嫌なら テストスレ使って事前にcookie作っとけば解決 まぁそれでも反対するというのなら 導入されたら困るという別の理由が あるんじゃないかと勘ぐってしまうけど 209 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/02(金) 07:58:56.05 ID:oLPVQUAT0] >>207 とりあえず今回の議論の発端となった奴には意味なし 何度も焼いてもらってIPからプロバイダが割れてるけど 止むどころか繋ぎ替えたり携帯まで使って再発する始末 210 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/02(金) 08:14:49.22 ID:oQoBfdfG0] 連投は規制できるから効果あるぞ あと忍法帖導入当初は結構リセットしてたからその度に待たされただけで いまはそんなことないよ 211 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/02(金) 08:19:13.04 ID:iyM+5wyf0] 賛成します。 212 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/02(金) 08:19:19.09 ID:hu9+33e60] とりあえず何でも「賛成」する奴は除外しようぜ 「忍法帖の導入阻止」で決を取ってみろよ 213 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/02(金) 08:38:23.63 ID:qfXZyywmO] 導入賛成に一票 導入済みの板でケータイから書き込みもしてるけど、何も不便なトコは無いよ？ 現状を知りつつ導入を拒む方が不自然だよ 214 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/02(金) 08:43:50.44 ID:q+tJAoSO0] どちらかと言えば導入賛成に一票。 書き込めるかどうか以前に、可読性が担保されないと 提供される情報の意味が無くなるので。 215 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/02(金) 08:53:31.72 ID:oQoBfdfG0] というか導入されてるものだと思ってた 216 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/02(金) 09:37:43.28 ID:yjhCEvxm0] こんなの対症療法でしかないんだよな なぜ根本原因を除去しようとしないんだろう 悪いが俺にはむしろ荒らしが必死に導入しようとしているようにしか見えない 今まで運営共が空っぽの頭で考えた荒らし対策なんてどれも穴だらけで逆に悪用されてんだしな この忍法帳とやらも諸刃の剣 特に回線をいくつも用意してる（できる）ようなキチガイや プロ荒らしの存在が公然と言われてるような中では効果が疑問 217 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/02(金) 11:05:17.44 ID:oLPVQUAT0] >>216 根本を断つために導入したいってのが大本なのよ 入れたからって荒らしにとってデメリットになりこそすれ メリットになることなど何一つ無いと思うけどどう？ 荒らしが酷い→対策お願い→忍法帖入ってる？ →No→入れてからまたおいで→入れるための議論中（イマココ 板全体に波及するとかすれば放っておいたとしても 忍法帖の導入如何に関わらず規制が入ると思う 荒らしの使ってるプロバイダに規制かかっても痛くも痒くもないが spmodeに規制が入ったらこの板的には悪夢だわ 218 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/02(金) 13:04:31.02 ID:NtX9NV7C0] >>217 根本原因（＝ほぼ、動機）は無駄スレの異常な多さに因るスレの埋没→存在誇示だよ。 だから他スレに活発なレスがある時、つまり当該スレが目立たなくなる時に荒らしをする。 したがって今60くらいあるGL抵触スレをなくすと、動機から根刮ぎ浚うことになるので根本対策になる。 忍法帖は事後対策でしかない。 なおこれは導入反対を意図したレスではないので念のため。 どちらかを片方だけやるのではなく、両方やればより完全だろうという提案。 考え得る策は全部やろうじゃないかと。 219 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/02(金) 13:39:22.84 ID:eJvWuXqjO] 賛成 220 名前：206 mailto:sage [2011/12/02(金) 13:45:32.35 ID:VbSjtHT10] >>206です 出先だったので携帯からでしたが帰宅したのでPCに変えました 過去レスをよく読んだ結果、反対を撤回し賛成に変えます 導入当初は運営が年中いじっていた忍法帳システムには若干の不信感がありますが… 賛成ですがまた仕様がコロコロ変えられる可能性は低いですよね…？ 221 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/02(金) 14:24:27.87 ID:Q+J0l2Ra0] >>218とりあえぜ関西ｽﾚをどうするかって議論だべ？ 222 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/02(金) 14:24:47.50 ID:Q+J0l2Ra0] とりあえず、でした 223 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/02(金) 14:41:27.27 ID:d74WvKfq0] 板全部に網を掛ける話だから218みたいな話になってしまうのは当たり前かと 224 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/02(金) 14:57:12.31 ID:oQoBfdfG0] というか毎回同じIDで連投してるので忍法帖導入するだけでかなり改善される ここ最近はどれだけ自分で埋められるかを競ってるような感じもするし 225 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/02(金) 15:17:35.87 ID:fq865w8i0] >>224 荒らしを諌めるフリした便乗埋立をしてるからな 226 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/02(金) 16:26:40.00 ID:8AZI5z3n0] 218見たいなスレ埋没論は無視してよい。 上げ荒らしとかいう意味不明の話については運営は対応しないので議論は無駄。 以前散々自治スレを荒らしてた連中の論法。 忍法帳だけの話に絞りましょう。 227 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/02(金) 16:40:10.23 ID:8AZI5z3n0] 補足。 GL違反だというなら単純に削除依頼を出せばいいだけで議論の必要はないということ。 後は運営が勝手に判断してくれる。 以後、議論がややこしくなるので削除の話はしない方がよい。 228 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/02(金) 16:45:15.21 ID:YpT/xWqZ0] ↑ こいつが出て来ると議論が止まる いっつもこの手 229 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/02(金) 16:56:49.28 ID:8AZI5z3n0] >>228 いいかげん自治スレから出て行けよ。自治スレ荒らしが。 このスレの最初の方で撃退されてるんだろ？ 忍法帳の話だけ進めればいいじゃないか。 230 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/02(金) 16:59:37.39 ID:oGMwP2k00] ほ〜れ刷り込みが始まったよ。 231 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/02(金) 17:03:38.46 ID:8AZI5z3n0] 単発煽りも今まで通りか。 根本とか動機とか単語がわかりやすいんだよw また自治スレ荒らし連中が再起動したと確認できた。 232 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/02(金) 17:15:34.28 ID:B4gNettk0] 何をドヤ顔でレスしてるんだか 相変わらず自分の意に沿わぬ方を荒らしと決めつけるのだな 自治荒らしはお前だ こうやって話を止めてしまっているのだからな 233 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/02(金) 17:22:58.98 ID:Jy5sEg+9i] GL違反のスレについてはスレの削除依頼を出す。 これは当たり前のことで、議論するまでもなく解決してると思う。 議論が止ったとか文句をいう暇があれば削除依頼を出したらよい。 忍法帳には反対。 導入したらコアな連中だけしか残らないと思う。 234 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/02(金) 17:30:05.25 ID:Y3hBEkPR0] あの和田岬キチガイ、ただのヘタレだろ。 こんな話が勃発した途端、荒らし止めてるし。 この話を続けてれば荒らしも止むんじゃないのかｗ 235 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/02(金) 17:52:13.73 ID:ukRfeZ+RO] 告知あげ 236 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/02(金) 18:02:35.81 ID:npHR+l5h0] 俺は条件付き賛成派 導入自体に異論は無いが、情報提供において滞る事態になるなら要らん 237 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2011/12/02(金) 18:15:18.29 ID:Glt1xTgz0] 忍法帖規制導入されて困らないように今から!ninjaしてレベルあげてたらいいと思います。 238 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2011/12/02(金) 18:19:07.74 ID:Glt1xTgz0] >>227 216にもあるけど 荒らしが酷い→対策お願い→忍法帖入ってる？ →No→入れてからまたおいで→入れるための議論中（イマココ なので忍法帖規制の話になってるのですが。 239 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/02(金) 18:19:50.17 ID:UOAjMWTkO] >>234 もしかしたら、このスレに反対意見出しにきてるからとかw 240 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/02(金) 18:25:13.03 ID:Jy5sEg+9i] 忍法帖を導入した場合にどの位書き込みが減るか予想できないんだよな。 そこだけ心配。 情報が過疎化したら本末転倒だ。 241 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/02(金) 18:39:59.01 ID:zKBHjfxJ0] 2分待てない香具師が火病るだけで問題ないと思う。 田都キチガイが必死に反対するだろうが 242 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/02(金) 18:41:56.88 ID:1lTnCuIV0] 忍法帖を導入した後で問題があると感じたなら BBS_NINJA=nashi にするよう変更要望することもできる （もちろん、今回のように議論の上でだが） 但し、BBS_NINJA=nashiだと 荒らしに対してサンドバック状態になるが 243 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/02(金) 18:58:34.65 ID:Jy5sEg+9i] ここは導入反対だと荒らし扱いされるのか？ それでは議論そのものができないよ。 書き込み数が減らない若しくは減っても情報数に影響ないなら賛成でもよいが、 過去導入されて過疎った板もあるらしいから、何か対策をとらないとダメかもね。 244 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/02(金) 18:59:16.92 ID:mTolj5Ag0] 反対 245 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/02(金) 19:00:26.73 ID:mTolj5Ag0] ニュー速導入の時にどれだけ書き込みできないという書き込みがあったか 忘れたのか？ こんなマイナー板にそんなもの入れてどうする。 246 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/02(金) 19:03:52.35 ID:FLcWHwhe0] >>243 どうやらそうらしいよ その併合策を書いた人が反対じゃないとわざわざ表明してるのに荒らし扱いされてるし 247 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/02(金) 19:11:30.04 ID:Jy5sEg+9i] >>246 日本語でお願い。意味がわからない。 誰か書き込みが減ることへの対策を書いた人がいるのかな？ 248 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/02(金) 19:27:09.66 ID:VbSjtHT10] そういやニュー速で思い出したが、荒らしが悪用して無差別に水遁・土遁をおこなって まともに機能しない時期があったっけ 最近はあまり見かけなくなったが 249 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/02(金) 19:55:35.32 ID:ycS5UIgx0] 書き込まないとレベルが上がらない仕組みが必要なときだけ書くことが推奨される交通情報板になじむのかどうか 250 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/02(金) 20:01:51.50 ID:la/mctoxP] 交通情報板にしか書かない人多いの？ ここで緑色になっている板（BBS_NINJA=checkedの板）に書いてもレベルが上がるよ suiton.geo.jp/bbsnin.html 251 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/02(金) 20:05:05.59 ID:mpISjaMA0] まず導入ありきの流れになってるな。 252 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/02(金) 20:05:53.10 ID:mpISjaMA0] >>245 この板でもそういう時期無かったか？ 俺自身も歯痒い思いした覚えが 253 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/02(金) 20:07:38.62 ID:w5RmZMBY0] 俺は交通情報板にしか書かない人だな。 他はROMだけで滅多に書き込みしない。 そもそも論だけど、 関西スレ一つの対策のために、板全体の人口減らす方法を取るのが正しいの？ という根本的疑問がある。 関西スレが避難所に行けばいいのでは？ 254 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/02(金) 20:23:46.62 ID:mTolj5Ag0] >>250 交通情報が必要な時にしか来ない人が多数いる。 255 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/02(金) 20:50:28.67 ID:fq865w8i0] >>253 関西スレ程じゃないが、ここも結構酷い。 【静岡県中部・西部】総合交通情報スレ3 toki.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1300223957/ それに、避難所スレを作って逃げる→別のスレに荒らしが沸く↓ →それも避難所を作って逃げる、を繰り返してたら、 その内にまともなスレが消滅するなんていうことも考えられなくないか？ 256 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/02(金) 20:53:03.32 ID:a8IcbJXz0] 避難所から戻るスレがあるからそんな心配は無用だ。 全てのスレを荒らすのは不可能。 257 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/02(金) 21:06:28.37 ID:jCLcMUC50] 賛成。 書き込みが減るかなぁ？ ここに書きこんでる奴らは俺を含め、毎度書いてる奴だろうから 初回の2分なんて気にしなくてもよいと思う。 >>248 階層システムが導入され無くなった。 258 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/02(金) 21:13:37.07 ID:mTolj5Ag0] 少なくとも増えることは無いね 259 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/02(金) 21:25:02.61 ID:rJYtmkhwP] 自治厨うざすぎんぞ 首都圏スレを誘導で汚すなよ 260 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/02(金) 21:25:58.17 ID:1lTnCuIV0] ・BBS_NINJA=checked導入 この板は荒らし対策を行います宣言 荒らしに対しては水遁（依頼）を行える それでも収まらない場合は規制議論への報告も可能 cookieが保存できない古い携帯を使ってる人は 書き込むのに身代わりの術が必要になる www45.atwiki.jp/ula2ch/pages/34.html 忍法帖を導入する場合、各スレのテンプレに入れて 周知を図る必要があるか？ 261 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/02(金) 21:26:38.85 ID:1lTnCuIV0] 上記携帯以外は、2chの忍法帖導入板初書き込み＞2分待ち 一度でも書き込んだことがある（Lv2）＞1分待ち Lv8以上＞スレたてを除いて、実質制限なし Lv10以上＞スレたて可能になる ・現状維持、又はBBS_NINJA=nashi導入 この板は荒らし対策を行いません宣言 水遁（依頼）も規制議論への報告も門前払いになります cookieが保存できない古い携帯を使ってる人も 問題なく書き込めますが荒らしに対してはノーガード どんな荒らしがきても泣かない覚悟が必要 262 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/02(金) 21:27:53.59 ID:1lTnCuIV0] 要は、一部の古い携帯を使っている人達に一手間かけてもらうかわりに 荒らし対策の一種である忍法帖を導入する この板が荒らされやすい状況になるが 誰でも書き込める状況を維持する この2択 個人的には「導入賛成」 ・私の携帯も一部の古い携帯に該当するので一手間かける必要があるが 　それでも荒らしをのさばらせるよりマシ ・書き込むのは個人のやり方一つでどうにかなるが 　忍法帖を導入しない限り、荒らしはどうにもできない 263 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/02(金) 21:36:37.63 ID:yAhOsrES0] 忍法帖で効果がありそうなのは分かった で、他の方法はないの？ 忍法帖のデメリットがクリアになる別の方法はないのか、ということ 同一内容の書き込みを拒否することってできるのできないの？ 264 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/02(金) 21:37:07.00 ID:rJYtmkhwP] あーあと和田岬みたいなのは忍法帳入れても意味ないから 串通してるか高レベルの忍法帳何百と育ててるよ コピペ荒らしで直接規制にもっていかないとダメ 265 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/02(金) 21:38:00.54 ID:a8IcbJXz0] 忍法帖知らないやつだと初回の書き込みした時に書き込みできないと判断しちゃうかもね。 確実に人数はマイナスになる。 関西スレ一つのために板全体にマイナス効果を及ぼすのがよいわけがない。 よって関西スレのみ荒らしがおさまるまで退避してもらうのが最良。 266 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/02(金) 21:42:06.48 ID:a8IcbJXz0] 以前大規模規制があった後、かなり人が減ったが、今回も減ったらスレが維持できないのが増えるのではないかね。 267 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/02(金) 22:04:32.17 ID:VRkAFuVbP] toki.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1264925814/586-587 ログが流れたわけでもないのに2回も同じこと書きに来るなよ。 268 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/02(金) 22:20:30.01 ID:LHfexb630] 関西方面の話は関西方面の方だけで片付けて 一時避難したらいいだけ 269 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/02(金) 22:33:15.70 ID:8V3YCaLn0] >>59のお仲間が忍法帖導入を画策してるようだな。 お仲間の特徴が各書き込みに出てる。 しばらく観察させてもらう。 270 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/02(金) 22:51:53.84 ID:/jIl8RJU0] >>267 しかもわざわざageでな。荒らしと変わらん。 そのくせ特定スレには告知しないこの悪意。 271 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/02(金) 22:52:59.81 ID:/qz1zPDo0] >>264 レベル40の人が和田岬やったらどうなるの？ 272 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/02(金) 23:04:48.96 ID:z4GmSW2Y0] なんだ、忍法帖信奉者が和田岬・大和路快速をダシにして導入を触れ回ってるだけかよ いいからマルチポストはやめろ、自治厨 お前が荒らしやってどうする 273 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/02(金) 23:36:47.38 ID:8V3YCaLn0] 忍法帖信奉者ではなく、別の目的でやってるだけ。 こいつらはその目的のためなら、過疎気味の交通情報板に忍法帖を導入して、更に過疎が加速してもかまわないやつら。 274 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/02(金) 23:44:32.84 ID:yAHNV9p3O] 関西スレをしばらく作らなければいいだけなのでは？ 真の目的は本人でないと分からないが、スレ通番で首都圏・神奈川に負けたくない意図を感じるから、他は荒らさないと思う。 関西向けは、中部（関西含む）にしておけば、これまた負けたくない中部の通番をドンドン上げることもないと思う。 275 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 00:00:45.79 ID:BsWGdk7b0] 過去4回自治スレを荒らしたやつらが5回目として忍法帖導入を考え付く →過去指摘された「告知不足」を回避するため告知 →散々自治スレにかき回された各スレ住人は告知を見て「自治厨」迷惑と考える もう自治スレは機能していないと思われてるからｗ 276 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 00:04:18.49 ID:Sf0yzGHX0] どうやって議決するか見もの。 >>2 >※まずは、議事進行及び議決方法作成のため、板全体に告知しましょう。 どうやら議決方法が決まってないようだ。 277 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 00:18:15.85 ID:IQuICqKO0] 速報性を損ねるからあまり乗り気ではないんだが、荒らし対策ということであれば仕方が無い 賛成だな 278 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 00:34:01.54 ID:3617T9rN0] 忍法帖を導入したい人が和田岬やってるんじゃないのかよ 279 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 00:35:17.41 ID:wjp/A3zL0] この板のスレが期待されているのは、障害発生時のリアルな投稿なんだよね。 そういう場合って障害路線に乗り合わせた人が刻々と変化する状況を速報として投稿するんだから、 それを阻害するような規制をかけるのは反対です。 そもそも荒らしは徹底放置というのが２ｃｈの精神だったはずです。 280 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 00:36:07.03 ID:YU65F+HQ0] >>278 > 忍法帖を導入したい人が和田岬やってるんじゃないのかよ ありえない････・・・・・・・・・・・・・・・・ｗ 281 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 00:41:54.27 ID:Sf0yzGHX0] >>277 関西スレッドだけの問題なんだから、荒らし対策だとしても板全体に規制かけるのは何かおかしくないか。 282 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 00:44:41.16 ID:Kwnl6TNW0] 和田岬の奴は毎日同じIDでやってるから串通すとかの高等テクは使ってない だからsuitonしちまえば終わる suitonしても再発するようだったら規制議論板で焼いてもらえるし 283 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 00:51:35.24 ID:Kwnl6TNW0] 速報性を損ねるつっても一瞬じゃないか・・・ 見てるだけの人→荒らしが居なくなってすっきり たまに書き込む人→最初手間だけどそれ以降はきっちり速報性が保てる 　　　　　　　　　　　　　ただし、Lvあがるまで連投間隔あける必要がある　 　Lv1：5分　Lv2〜3：1分　Lv4〜5：45秒　LV6〜7：30秒　（板の設定以下にはならない 284 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 00:57:33.92 ID:Sf0yzGHX0] >>283 忍法帖を知らない人だと書き込みできなかったと勘違いする場合があるのよ。 特に初回。で、人が離れていく。 関西スレッドだけの問題なんだから板全体に対策するより、スレッド自体で何か工夫すりゃいいでしょ という考えになぜならないのか不思議。 最初から忍法帖の導入を提案してるのは不自然。 285 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 01:02:32.01 ID:kg7PLjSI0] >>284 もう離れていってると思う 自治厨以外 286 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 01:04:05.05 ID:FUyBz0MoO] 今回の問題が関西スレだけの問題じゃなく、仮に首都圏スレだけの問題だとすれば、影響を受けるユーザーが多いから板全体の対策に汁！が大勢を占めるんだよぬ。 287 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 01:06:36.20 ID:Sf0yzGHX0] >>286 対策汁！ではなくて、自治厨いい加減にしろ！になる。 288 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 01:09:10.87 ID:qjmdZO380] 忍法帖をそもそも規制と考えるのがおかしくね？ 普通の人は今までと変わらず書き込みできるし。 嵐がいなくなるのは喜ばしいこと。 規制と考えるのは、後ろめたいことやってるからだろ。 ということで賛成だ。 289 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/03(土) 01:10:50.23 ID:6/emt1Vb0] 結論、賛成。 290 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 01:12:02.00 ID:Sf0yzGHX0] >>288 >後ろめたいことやってるからだろ。 反対意見を言っただけで荒らし扱いされたら議論にならんよ。 お前みたいなのは議論に参加すんな。 291 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 01:13:19.44 ID:Sf0yzGHX0] 「賛成」の単発書き込みが増えてきたなｗ わかりやすい。 292 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/03(土) 01:15:55.18 ID:fbc2595LO] 忍法帖導入に賛成です 293 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 01:16:34.03 ID:Kwnl6TNW0] どうでもいいからとにかく導入してみればーと思ってる奴が多いんだろう 特に関西スレ利用者 スレで対策しようにも忍法帖導入してから言ってくれといわれたンだもの仕方ないじゃない 橋本が当選してしまった理由と同じ 294 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 01:21:56.01 ID:yT6jxVSL0] 議決方法が決まってないから自治スレでの提案自体が無駄 賛成だけ書いてるやつらが本当は何人いるのやら この状態で結論だして忍法帖導入をお願いするようなら、決議無効だな 295 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 01:27:14.86 ID:qjmdZO380] んじゃ忍法帖入れたくない人にお願いする。 関西スレの嵐を止めてくれ。 止まったらそもそも入れなくていいんだから。 296 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 01:28:16.21 ID:yT6jxVSL0] 関西スレだけで工夫してみてくれ。 提案 関西スレは仮番号を付けた避難所スレを新規に交通情報板内に立てたらどうだ？ それでしばらく様子を見てみる。 落ち着いたら本スレに戻る。 そこも荒らされるようなら別板に避難所を作る。 297 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 01:30:27.83 ID:yT6jxVSL0] >>295 逆に他のスレに悪影響がない方法を考えてくれ。 忍法帖導入したら間違いなく人がいなくなるぞ。 298 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 01:44:09.00 ID:qjmdZO380] >>296-297 似たようなこと既にやってどうにもならないから、 運営というか規制議論板に相談したら、忍法帖入れてないから今は何もしない。 って言われたのが今回の導入議論の発端なんだが。 忍法帖で人が減るというが、それは忍法帖の導入初期に トラブルが多かったためと推測される。 今では安定しているし、すでに他の多くの板でも導入されているから、 利用者に周知されており利用に影響はないと判断するがいかがか。 299 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 01:50:16.99 ID:yT6jxVSL0] >>298 交通情報板には交通情報板しか利用してない利用者が多いという意見がある。 実際初心者っぽい書き込みがある。 避難所仮スレは番号001で作ってみたら。避難所を題名に入れて。 300 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 01:51:22.83 ID:qjmdZO380] ちなみに今までに関西スレの人達がやったこと 同じ板内に別スレ作成 シベリアに一時避難 こらこら(焼き) こらこらで判明したプロバイダに個人で苦情 で、どうにもならず相談したら忍法帖入れなさいってことなわけ。 301 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 01:54:34.44 ID:qjmdZO380] あと、今やろうとしてるのは板内から関西情報スレの一時的な全廃。 その間に、なんらかの事故が起きないことを祈るばかり。 302 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 01:56:21.67 ID:Kwnl6TNW0] 同じ板内に別スレ作成　→　別スレが先に埋められて落ちた シベリアに一時避難　→IPが出てそれこそ人が来なかった、したらばも過疎ってる 303 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 01:57:45.80 ID:FUyBz0MoO] うわらばってライブドアのやつだっけ？ 304 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 01:59:36.13 ID:yT6jxVSL0] 色々やってるんだな。うーむ。 最終手段として、関西スレが落ち着くまでスレの利用を諦める、をお勧めするよ。 しばらくジョルダンライブあたりを利用した方がよいよ。 ここは所詮2CHなんで根本解決は無理だ。忍法帖導入しても抜け道は色々あるから。 305 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 02:08:22.68 ID:yT6jxVSL0] 冷たい言い方かもしれないが、ここで議論を待っていてもしばらく何も決まらないと思う。 新規の関西スレを立てないのはどうだろうか？様子を見るために立てておくべきではないか。 誰かが立ててしまうかもしれないし。 306 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 02:50:28.49 ID:Ay17Udg10] >>305 >>300 ＋荒らされるだけだから次スレ立てるな。 →聞かずに立てる→荒らしが早速次スレ移動（前スレ放置） →埋まりそうだから次立てる→荒らしが早速次スレ移動（前スレ放置） →ループして乱立状態 (←今ココ) 307 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/03(土) 04:53:13.27 ID:pOAlmOZ00] 関西スレのために 他のスレが忍法長で迷惑こうむるのはお断りだ！ 308 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 05:58:29.49 ID:qjmdZO380] >>199から現在までの追加分 賛成 +15 >>200,203,211,213,214,219,220,241,257,262,277,289,290,292 反対 +6 >>201,205,233,245,279,307 条件による +2 >>236,240 309 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/03(土) 06:01:50.45 ID:pOAlmOZ00] 反対もっと多いだろ。 なに今日からの分だけにしてんだよ。 310 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/03(土) 06:02:44.87 ID:pOAlmOZ00] 今日じゃねぇえええええええええええええ 311 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/03(土) 06:05:41.83 ID:pOAlmOZ00] ちなみに関西スレで荒しやってる人が●持ちだったら どうする気なんだ賛成って人たちは？ 312 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/03(土) 06:06:51.16 ID:pOAlmOZ00] そんなもんで止まらないのは他スレでわかってるだろうに。 313 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/03(土) 06:07:19.76 ID:pOAlmOZ00] 忍法入れればなんとかなるなんて 妄想？ 314 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/03(土) 06:09:23.55 ID:pOAlmOZ00] 荒しは無視しろ 専用ブラウザでNGあぼ〜んしろ それが出来ない人たちが 変に規制だの忍法だの言い出す印象しかない。 315 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/03(土) 06:10:04.95 ID:pOAlmOZ00] 結果、大多数の普通の人たちが書き込みづらい環境になる 316 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/03(土) 06:12:39.46 ID:pOAlmOZ00] 意味ないだろ？ 317 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/03(土) 06:18:38.48 ID:pOAlmOZ00] こういう数字だけで 自治決定みたいなのをやって良かったことがないわ。 318 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 06:21:53.58 ID:6dKI5OJB0] >>298 >>296-297 > 運営というか規制議論板に相談したら、忍法帖入れてないから今は何もしない。 > って言われたのが今回の導入議論の発端なんだが それを先に言ったら違う議論になったと思う 319 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/03(土) 06:24:44.02 ID:pOAlmOZ00] 利用者に周知されていると言うが 実際に交通障害で来る人たちは そんなことは知らない 320 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/03(土) 06:24:59.63 ID:pOAlmOZ00] それはここの住人が知ってるだけのことだ 321 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 06:29:17.44 ID:zhbrsKGg0] NGIDすればスッキリするので困ってません 忍法帖は不要 次スレ立てないのは荒らしの思う壺 322 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 06:36:44.21 ID:84/0JX3z0] まあ、私怨で土遁依頼出すやつが後を絶たないのが現状だからなあ 土遁する側も面白がってスレの内容精査せずに土遁食らわすし んで報復合戦 それを面白がって高みの見物してるのが2ch運営 これが忍法帖の実態 住人自治的なことを謳ってるけど実態はまるで違う糞システム 運営に相談したら忍法帖入れてないから断るとか当たり前だろ 運営が面白がる要素が無い場所にはなにもしてやらねえってことなんだからな 323 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/03(土) 06:37:54.66 ID:pOAlmOZ00] わかってればこんな糞システム入れようなんて言わないさ 324 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 06:49:15.36 ID:84/0JX3z0] 忍法帖のレベルによる書き込み制限とか対応ISPでは 事実上書き込み規制が無くなるという点は便利なんだが もれなくついてくる土遁と水遁が欠陥だらけのシステムである以上 これが改善されない限り導入には反対せざるを得ないわな 325 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/03(土) 06:51:26.91 ID:pOAlmOZ00] でも賛成多数なんだってさｗ 326 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 06:53:20.22 ID:84/0JX3z0] 書き込み制限にしても●買ってれば2時間ちょっとでLV=40にまで上げられるし 荒らし対策としては事実上機能してないのが実態 結局ほとんど意味が無いのが忍法帖導入 327 名前：● [2011/12/03(土) 06:53:52.03 ID:pOAlmOZ00] 実際意味ないし 328 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 06:55:49.44 ID:84/0JX3z0] もちろん使用する側にモラルがあれば導入にも意味が出てくるが 私怨で自分の気に入らないスレは潰せ！って連中が横行してるこの板の現状ではな 忍法帖の前に各自のモラルを上げてから出直せってことだw 329 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/03(土) 06:58:59.17 ID:pOAlmOZ00] 入れれば問題が解決するわけではない。 入れて迷惑する人が大多数。 330 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/03(土) 07:05:33.84 ID:/g3iFEHVP] 導入して阿鼻叫喚になる板を見るのも楽しそうだｗ 331 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/03(土) 07:07:36.36 ID:pOAlmOZ00] おれは●持ちだからいいんだが この板が出来た頃からいるから それは見たくない。 332 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 07:17:12.38 ID:84/0JX3z0] 実際のところ忍法帖の一番の弊害はユーザーが勝手に気に入らないスレに スレストかけることのできる土遁なんだが ほとんど上がってきてないってのは知らないのか、それとも故意に隠して 導入したらいきなり土遁を狙ってるのか 忍法帖にかなり詳しそうな奴もいるから知らないってのは考えづらいんだが 333 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/03(土) 07:23:42.49 ID:pOAlmOZ00] 知らないから安易に賛成してんだろ 334 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 07:26:15.69 ID:/5bMOEfJ0] 知らないふり 335 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 07:29:12.84 ID:z5x9IItc0] 無差別土遁とかしたらそれこそサヨウナラじゃない？ それとも１人で簡単にできるものなのか土遁って 336 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/03(土) 07:32:25.20 ID:pOAlmOZ00] 大多数がサヨナラだ 337 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 07:36:34.41 ID:84/0JX3z0] >>335 それなりにリスクはあるよ弟子入りシステムとかハードルもある 忍法帖使わずにスレを立てるとかの回避策もある それでも破門上等で実行してくるのが荒らし んで自分のスレは回避策使って保護 338 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/03(土) 07:37:04.34 ID:/g3iFEHVP] 土遁する→立て直す→土遁する→立て直す の無限ループで板内のスレが200超に！ 339 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 07:39:52.60 ID:84/0JX3z0] >>338 さすがにその前に土遁する側が破門される ただ土遁食らったスレ住人の多くが嫌気が差して板を離れる いがみ合ってるスレ両方を覗いている人間も多いから板自体が寂れていく 340 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/03(土) 07:42:56.44 ID:pOAlmOZ00] だよね 341 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 08:17:09.51 ID:z5x9IItc0] 一方的にやられるだけの現状よりは 導入してハードル作ったほうが良いと思う 導入された結果として 土遁されて多くのスレ住人が離れるとあるけど 常駐してるような住人が居るなら それこそ土遁されないように手を打つことはできないの？ 342 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/03(土) 08:20:34.74 ID:FAPnB95pO] >>307 激しく同意＠普通に情報得ている一般人 343 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 08:59:12.44 ID:OMZjFV0s0] >>282 規制は2回DAT落ち suitonも何十回 焼こうにも忍法帳がないから ここで議論しろとさ 344 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 09:04:07.96 ID:JmT85VDCi] 話を見てると、あまり忍法帖を導入しても意味はなさそうだな。 反対するよ。 345 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 09:12:07.29 ID:HOUtBmBU0] 忍法帖導入阻止に賛成 346 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/03(土) 09:25:28.18 ID:LvYR1+Tm0] 忍者だか貧者だか知らんが、 自治厨の考える事はわからん。 大体デントじゃあるまいし、たまたま遅延にあって、 書きこみしようと思った時に2分も待てるか？書きこみやめるだろ。 そしたら自宅警備員の鮮度の落ちた公式コピペしか残らないぞ。 それとも自宅警備員のための交通情報板にしたいのか？ 347 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 09:25:49.84 ID:83UN6H0b0] ここで反対してる人は、 「口は出すけど手は出さん」 に見えて仕方ない。 反対の人は、関西スレのあの現状を解決してみてください。 できないなら、対策の一つとして忍法腸を導入してみて、交換を検証するしか無いと思う。 348 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 09:34:35.50 ID:mOmOLQnb0] それは関西スレ住人で考えろよ 板全体を巻き込むなっての 349 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 09:43:55.86 ID:z5x9IItc0] >>348 「口は出すけど手は出さん」の実例が早速 350 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 09:46:58.94 ID:kzcGh/rR0] けっきょく>>218が正解じゃないのか、これ 351 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/03(土) 10:39:42.63 ID:/g3iFEHVP] 関西も方面別を作ればいいんじゃね？ｗｗｗｗｗ 352 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 10:44:18.99 ID:AUfOw7JDP] >>351 オレも同じことを思った。 方面別を作ればましにはなるんじゃないかと。 少なくとも首都圏は方面別でましになっているような 気がするし。 353 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 10:46:35.65 ID:bWtG/1rw0] とりあえずこんな状況下で新スレ立てたID:GKVI+VaW0は荒らし扱いでオケ？ 354 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 11:03:36.46 ID:5He2QyHX0] 自治厨って板荒らしだよね 特定スレの荒らしなんてかわいいもんだ 355 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 11:17:04.87 ID:/Dnz53vr0] >>350 GL違反のスレ削除依頼は当たり前のことなんで、>>218を書く暇があれば依頼を出せばいいだけ。 ドヤ顔で正解とか言わなくてよいし、忍法帖とは関係ない話。 356 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 11:22:27.42 ID:et5rs3MJ0] 土遁の濫用を心配する声が多いようだけど、水遁・土遁をするには登録が 必要だし、土遁でスレストするには3人以上が土遁を撃たないといけない 無茶な土遁をすると報告されて登録を解除される。これは水遁も同じ ●持ちなら誰でも水遁・土遁を使えた頃とは事情が違うから、あまり心配 しなくていい また、現在では土遁はほとんど使わないルールになっている 例外は特別なルールを採用しているニュー速、VIP、ラジオテレビ番組系の 実況板。これらに該当しない一般板で土遁されることは希 357 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 11:24:19.40 ID:/Dnz53vr0] >>347 関西スレ住人が他のスレに迷惑が明確にかからない提案をすべきであって、反対者や 他のスレの連中が対案を出す義務などない。 極端な話でいえば現状放置で構わないと思うやつもいるだろう。 忍法帖については、板の人口減少を招く恐れがある劇薬だし、導入には慎重であるべき。 人口減少した場合、誰かが責任をとってくれるなら導入してもよいよ。できないだろうけど。 358 名前： [―{}@{}@{}-] 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2011/12/03(土) 11:30:01.88 ID:Drp/XufOP] 首都圏スレの荒らしがうざくて方面別TOYに逃げた者だが 私は導入に賛成する。 方面別でもKNGとか見てられない。 359 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 11:32:40.92 ID:/Dnz53vr0] >>358 レベル40のベビーな2chユーザーのあんたは困らないだろうなw 360 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/03(土) 11:36:33.73 ID:/g3iFEHVP] 首都圏スレが絡まないと自治スレも盛り上がらないな 361 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 11:39:13.58 ID:/Dnz53vr0] >>352 関西住人は面倒かもしれないが、 関西スレ(荒らされているやつ) 関西の方面別スレ1 関西の方面別スレ2 で運用して見たらダメかな？ 何県かまとめる形で仮に運用してみる。 番号は1から始めて。 362 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 11:48:52.43 ID:sgrcJ9jZ0] 「KIN1★近畿6府県鉄道障害情報★」スレが立ってるから活用してみれば。 363 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/03(土) 11:49:08.95 ID:LvYR1+Tm0] >>360 実は首都圏住人も居ると思われ。 方面別厨が集まれば土遁もやり兼ねん罠 364 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/03(土) 12:03:57.79 ID:/g3iFEHVP] >>363 土遁＋水遁されても●有れば簡単にLv.10まで上がるんだし意味ねーってｗ 365 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 12:10:51.81 ID:ToLwMBUa0] そうしたら普通に規制議論に持って行って●ごと焼いてもらうだけだろ 今のままじゃ普通に規制すらスルーだしな。 今のままじゃ必要な時に必要な情報が手に入らないから 余計に一般人は減るだろ 366 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 12:11:34.66 ID:FUyBz0MoO] 前に関西のJR用とか近鉄用とかが立った時(今もある)に文句言った人がいたよな。スレの乱立だからって。 そいで一つのスレで動いてきたんじゃなかったか？ >>351-352はその経緯を知らんのかいな？ 367 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 12:26:04.66 ID:sgrcJ9jZ0] >>366 今は路線別スレでも容認されているから対策として検討してもいいのでは？ 368 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 12:49:49.63 ID:X3Pe5Q450] 関西は方面別むつかしいんじゃね？ JRは乗り入れが多すぎるから、地域で括れない 山陽・阪神・近鉄もややこしいし。 しかも分けるほどのボリュームもないし。 369 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 12:53:07.52 ID:e/qKrX8q0] 同じような議論は関東でもあったし、知恵と工夫で乗り切れるんではなかったのかなw ザックリ切り分けて仮運用ならやってみる価値はあるんではないかな。 370 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 12:53:50.41 ID:e/qKrX8q0] 京浜東北線なんか3方面別乗り入れだし。 371 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/03(土) 12:59:24.13 ID:pOAlmOZ00] 難しいかどうかじゃなくて まずは方面別にすべきだろ。 372 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 13:05:41.04 ID:X3Pe5Q450] >>370 それだけかよwwwww 説得力なさすぎ 373 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 13:29:29.06 ID:Z741jkqn0] スレなんて別に誰のもんでもないのに、自分のもんみたいに守ろうと必死な奴がいて面白いから荒らすんだろう 自治自体が荒らしの肥やしになってると気付け 374 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 13:32:28.81 ID:EPz8Z7YX0] 近畿でスレ分化やるんなら、今ある関西スレを完全廃止しないと首都圏と同じ轍を踏むよ。 古い枠組みに固執して抜けられない病的な人間がどうしてもいる上に、事もあろうに新体制のスレに妨害かけてくる始末。 今この板にｇｄｇｄとあるゴミスレはみんなその妨害の為のスレだからな。 和田岬も同じ香りがするから、やるならそこら辺のケジメはキッチリつけとけ。 375 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/03(土) 13:38:47.94 ID:/g3iFEHVP] 首都圏スレはキチガイの受け皿として機能してるだろ KNGまで出張してるようなのを水遁、規制にもっていけばいい 結局首都圏はうまく回ってるんだから関西も真似してみろよ 376 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 13:44:46.79 ID:SlGgFloB0] 和田岬のアドレスは？ 377 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 14:13:18.52 ID:e/qKrX8q0] >>374 今ある関西スレは残して置かないと駄目だろう。 固執するやつの受け皿として。 378 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 14:15:48.13 ID:UUewGyJZ0] >>377 同意 自治厨用にな 379 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 14:16:22.09 ID:e/qKrX8q0] >>375 忍法帖は必要ない。 障害時は神奈川でも機能してる。 むしろ障害時に荒らしに負けてしまう関西スレの住人の少なさが問題か。 380 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/03(土) 14:20:14.00 ID:pOAlmOZ00] >>377 ゴミ箱として残しておくべきだろうな 381 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 14:20:25.25 ID:x4ySmlHb0] わざわざ居場所作ってどーすんだよ… この板にいても仕方がないと思わせるまで追い込むんだよ 382 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/03(土) 14:32:02.15 ID:pOAlmOZ00] 居場所が無いって方向は無理だと思うぞ 383 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/03(土) 14:32:49.20 ID:pOAlmOZ00] 忍法導入→なし 個別スレ作成でいってくれ 384 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 14:42:22.74 ID:e/qKrX8q0] >>381 荒らしをやるようなやつが追い込まれるわけないだろ。普通の相手ではないんだし。 認識甘すぎ。 捨てスレ残して欲求を満たさせといて、他で平常運転しとけばよい。 385 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 14:50:28.69 ID:ZFhYziUx0] またこの2人（のフリした１人）なのねｗ 癖丸出し 386 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/03(土) 15:07:31.88 ID:pOAlmOZ00] 自分の意見が通らないからって まるで自演みたいなもの言いは良くないと思うぞ。 387 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 15:13:48.68 ID:D6Oa5C3W0] キャスト別にクセを統一しとくんだな そこらへんの詰めが甘いんだよお前は 388 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/03(土) 15:22:22.95 ID:pOAlmOZ00] 意見が通らないからって 自分以外を叩いてどうする。 389 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 15:23:40.15 ID:e/qKrX8q0] 自演してると勘違いしてるバカがいるw がんばってその癖とやらを書いてみな。 390 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 16:29:50.01 ID:IT2+149Q0] >>384 ちょっと待てよ。逆だろう。場所があるから欲求が起こる。 391 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 16:39:02.91 ID:e/qKrX8q0] >>390 無くしても新たに自分で作るだけだろw 392 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 17:04:23.55 ID:IT2+149Q0] >>391 だから害が出るんだよ。 スレがあればマジレスしてしまうのがいる。 すると荒らしは図に乗り、片や本来のスレに書かれるべきレスが散逸する。 誰も幸せにならないスパイラルしか予想できない。 393 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 17:13:38.60 ID:l9vPBRxc0] 福山→ageageくん 儀武→sagesageくん 特徴はっきりしてるじゃん 394 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 17:15:05.05 ID:e/qKrX8q0] >>392 何がいいたいのかわからん。 関西スレの次スレをここで立てないと決めるということを言いたいのか？ 立てないと決めても荒らしが立てたら終わり。 削除依頼をしたとしても連番で立てられたら運営はGL違反ではないので削除されない。 場所自体を無くすという発想は完全な空論。 395 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 17:19:38.76 ID:e/qKrX8q0] ちなみにここで議決したという理由では運営は削除してくれないだろう。 まあ、ここの議決方法がはっきりしていないというのもあるがな。 396 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 17:21:26.63 ID:e/qKrX8q0] >>394 >削除されない は、 削除しない に修正する。 397 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 17:25:49.71 ID:IT2+149Q0] もういいわ、アンタいつもその論法で反対者を黙らせる。 じゃあつまりあれだな、ここで忍法帖導入の意思を示しても導入はされないんだな。 そういう事らしいよ、皆々様方。議論は無駄だと。 398 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 17:33:27.66 ID:e/qKrX8q0] >>397 いつも？あんた？ お前誰？訳がわからない。 議論して結果として忍法帖を導入するのは何も問題ない。 議決方法が明確でないなら決めたらいいだけだ。 諦めるなら別に俺はかまわないがね。 ここで終わりにするか？ 399 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 17:44:23.11 ID:sgrcJ9jZ0] 1.関西の情報については当面「KIN1★近畿6府県鉄道障害情報★」スレを使う。 　方面別に分ける必要があるのかどうかは今後検討する。 2.「【関西】 列車運行障害情報 【情報専用】」スレは荒らしに明け渡す。 当面はこれで進めれば良いと思うが、どうだろうか？ 400 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 17:51:37.02 ID:OBGDKyrQ0] >>399 荒らしが2を上げ続ける以上、2に一定数のレスが行ってしまうと思うよ 首都圏がそうだもの 401 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 17:52:31.08 ID:z5x9IItc0] >>400 今こんな感じ 【関西】 列車運行障害情報171 【情報専用】 toki.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1322874517/ 402 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 18:04:46.42 ID:/s24Hnzt0] とにかく一度、関西の名を冠したスレをなくして新生近畿スレが正統ということでやってみりゃいいじゃん。 現行スレを立てたバカが、また立てるだろうけど、そしたら互いのスレがどうなるのかを見てみりゃいいんだよ。 案外簡単に結論は出るかも知れないし、思わぬ事が分かるかも知れない。 403 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 18:14:18.54 ID:z5x9IItc0] 今のところそれで良いか 今後、近畿6府県の方にも沸くようになったら やれることは全てやったから忍法帖導入止むなしって事で 404 名前：Not Found mailto:sage [2011/12/03(土) 18:55:11.93 ID:chdHDwJo0] 忍法帳導入に賛成。 「レスの多い」「上がってる」スレが良いスレという基準もあるが、 普段受け身の自分が情報を発信する現場に立ち会ったとき、 どこに書くべきか？それは荒らしで埋まった役立たずのスレでなく、 かつて自分を助けてくれた有益な情報の多いスレを選ぶのではないだろうか。 数分で回復するような軽微の障害なら、5分とか待たされている間に書く気が無くなるから その程度の遅れでいちいち書き込むな初心者どもめが、と言われそうなレスも減る。 405 名前：Method Not Allowed mailto:sage [2011/12/03(土) 19:02:26.96 ID:chdHDwJo0] 512バイト超えたので分割。 ただ、書き込めずに類似のスレを渡り歩いて、最善のスレを選び出せれば良いが、 たまにしかのぞきに来ない人に、そこまで要求するのは酷か。 「この早さなら言える」と有用なレスを荒らしスレに投げる悪趣味な奴もいるだろうし。 やりたいのは事故現場からの「実況」なんだが、掲示板は、そういう用途には向いていない。 今朝遅れてたけどなんかあったの？って後で調べたいときに記録が見られれば良い、 と、交通情報板の存在意義を説いてみるテスト。 406 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 19:14:07.90 ID:ENco3YSd0] >>399 それじゃ何の対策にもなってないよ。 荒らしにシッポ見せてどうする。 ヤツはスレを分けたら分けたところすべて荒らすよ。 407 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 19:29:45.48 ID:ATE7BOP90] >>406 オマエ、本人？ そうでないならそんなこと書いても仕方がない オレは当面は>>402>>403でやって見ればいいと思う もっともその意見が出た途端、本スレに必死にマジレスするのが沸いてるのが気になるが これいつかどっかで見たパターンだ 408 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/03(土) 19:34:19.03 ID:/g3iFEHVP] 単発が湧いてきたなｗ 409 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/03(土) 19:41:39.56 ID:iYcx89QY0] 近畿6府県スレがもうたってるし 様子見でいいんじゃないかな 何もやってなかったわけじゃないみたいだし（>>300） そこも荒らされるようなら、もう忍法帖導入でいいよ 410 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/03(土) 20:47:46.39 ID:/g3iFEHVP] 和田岬は手動なのか よくやるなｗ 411 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 20:59:43.05 ID:zu8wm8kN0] >>410 キーボードショートカット知ってればそんな大変じゃないよ ペースト繰り返すだけだから 412 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/03(土) 21:01:45.24 ID:/g3iFEHVP] いやスクリプトぐらい組めよって話 413 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 21:04:01.77 ID:peE9YTtE0] >>405 > かつて自分を助けてくれた有益な情報の多いスレを選ぶのではないだろうか。 私はその場で決める スレなんか憶えてないし、愛着もない 持論で人を決めつけるのはよくないよ 414 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 21:05:11.98 ID:9xzfwTZG0] 自治スレッド廃止に賛成します 415 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 21:06:17.09 ID:xiTU7uId0] >>412 そんなことしたら時間つぶしにならないでだろ 416 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/03(土) 21:09:27.27 ID:/g3iFEHVP] >>415 その考えはなかったｗｗｗｗｗ 信念があって荒らしてるんじゃないのか 417 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 21:18:50.57 ID:ToLwMBUa0] 首都圏の時とはタイプが違う基地外なんだから、同じ対応では無理だろ。 方面別や別スレ作っても、それら全てを埋め立てかねないような基地外だろ？ 418 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/03(土) 22:19:10.88 ID:iYcx89QY0] >>417 それは基地外本人でない限り誰もわからない 確認するための新スレ＆様子見でしょ 重要なのは、荒らしを追い出すことではなく 荒らされないスレを手に入れることでしょ 荒らし→関西スレを荒らし続けて満足 一般住人→荒らされてないスレで情報が見れて満足 で終われば、それでいいじゃない 新スレも今まで同様に荒らすような あなたの言うような基地外だった場合は 私は忍法帖導入でもいいと考えてるよ 419 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 22:44:08.20 ID:z5x9IItc0] hissi.org/read.php/trafficinfo/20111203/ 420 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 22:53:43.03 ID:chdHDwJo0] >>413 その場ですぐ書き込めないように5分間の猶予を与えるって事だ。 発信する側は誰かに見てもらえる所に書きたい欲求がある。 ただ書き逃げたいなら掲示板ぢゃなくて「つぶやいて」いりゃいい。 だが、 奴は延々とゴミを書き続けているだけだ。つまり住人を煽って楽しむタイプぢゃない。 レス番・スレ番の数字を増やすのに喜びを感じている。 そのために利用者が有用なスレが見つけられず、荒らし隔離スレへの「誤爆」が 続くんだから、やっぱり荒らしを追放するのが問題の本丸ぢゃないか。 421 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 22:56:04.88 ID:ewDNBsZD0] 関西スレはやることはやったようだから、 １．近畿6府県スレを使用することで様子を見る（1ヶ月程度） ２．近畿6府県スレが使用不能になる場合には忍法帖導入 ３．忍法帖導入の際には各スレに告知する（自治厨といわれようが必ずやる） ４．忍法帖導入後に交通情報板全体が過疎化するようなら忍法帖をとりやめる（事前に条件としておく） こんな感じの条件が満たされるなら賛成してもよい。 422 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/03(土) 23:00:47.70 ID:ewDNBsZD0] >>420 多少の誤爆はしょうがないし、なんなら誘導したらよい。 とりあえず関西スレだけ対応しておいて、駄目なら板全体への忍法帖導入の流れで何か不都合があるのか？ 色々嵐を分析してるようだが、追放できるタイプの荒らしだったら良いね。 変な方向に向く可能性があるので、場を残しておくのが無難だと思う。 常識で考えられる相手ではないかもしれないという可能性を頭の隅においておかないと危険。 423 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 00:09:17.16 ID:aX+2sOTK0] 忍者帖に難色を示す意味が分からない。 全板導入すべきだし、難色を示すのは自分が荒らしたいからだと認識せざるを得ない。 実際、難色を示しているのは荒らし本人じゃないのか？ 424 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 00:18:21.45 ID:V1ZRdfg90] >>423 運営に言ったら？ 425 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 00:19:39.83 ID:aX+2sOTK0] >>424 何度も言ってる。 426 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 00:24:10.62 ID:YtolgAW60] >>424>>425 運営なぞ、権限を持った荒らしに過ぎないからな 427 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/04(日) 00:27:48.01 ID:TGaBMQw0P] ↑吉田都 428 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 01:02:27.91 ID:UcJntPjm0] >>423 >実際、難色を示しているのは荒らし本人じゃないのか？ 反対していたものだが、ハズレなんで撤回してもらいたい。 こういうことを言われると議論にならん。 反対してる人は板人口減少や制度の濫用を心配していて、賛成派の説明では納得できない部分があるだけ。 それと忍法帖を導入したとしても抜け道があるので、完全な抑止にはならない。 不完全な抑止効果とマイナス面を天秤にかけると、全面的な賛成はしにくいということだ。 429 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 01:04:41.31 ID:UcJntPjm0] >>421あたりのやり方でさっさと結論にしてもらいたいところだ。 関西スレ住人の同意が必要だが。 430 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 01:29:25.39 ID:9MX4kiXd0] >>422 スレッド単体での忍法帖導入なんて聞いたことねえぞwww システム上、板として導入するか否かでしかない 431 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 01:40:07.13 ID:HHJI9PjE0] 他人を嗤うのも結構だけどさあ。 お前が思ってるほどこのシステムが広く知られているわけではないと受け取った方が大人だぞ。 432 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 02:16:18.81 ID:tgmDlZnF0] >>428 そりゃ荒らせなくなって、荒らしの人口は減るでしょうね。 そして荒らしなら、制度の濫用と受け取れるほど水遁喰らうでしょうね。 433 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 02:48:09.10 ID:1Hk4Pihi0] 言葉尻を捉えるような反論しかできないのかい？ そんなことを言い出すようじゃ、もはや議論じゃない。 434 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 03:02:06.75 ID:tgmDlZnF0] 皮肉を反論と取っちゃったのか。 さすが反対するような人は一味も二味も違うね。 435 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 04:31:06.44 ID:UtX9zQrn0] この板ではないが、忍法帖始まってからpcから専ブラで書き込みができなくなった 2分待とうが変わらず。おかげでpcはROM専用機と化したよ。 運行トラブル時に必要なのは「手軽に書き込める」ということ よって忍法帖導入は反対 436 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/04(日) 04:36:59.02 ID:TGaBMQw0P] 専ブラのバージョン古くないか？ 忍法帳対応確認してるか？ 437 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 06:44:39.92 ID:/i/2LkV+0] >>430 つまり、関西スレが忍法帖導入済みの板に引っ越せばいいということですね 438 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 07:28:19.42 ID:mnusiXho0] >>420 被害妄想もそれくらいにしとけ 439 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 08:34:43.78 ID:PmDtBZB50] 最新版の専ブラも導入できないような低能は断じて不要。 ググレば対処法などいくらでも出てくるし、そんなこともできないなら荒らしと変わらない。 440 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/04(日) 10:18:43.77 ID:C/Kei5ei0] 忍法帳を入れたからって 荒しはなくならんよ。 441 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 10:47:15.70 ID:dzpnOTt60] >>434や>>439みたいなアホは議論に参加しないでくれ。 自分の思いどおりにならないとダダをこねるガキかよ。 関西スレの方はもういないのかな。 早めに結論出した方がよいよね。 >>421あたりでは駄目なのかな。 442 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 10:55:37.00 ID:OGvjMHdL0] >>439 勝手に基準を決めて人を見下すのはクズだ 443 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/04(日) 12:49:27.62 ID:TGaBMQw0P] 関西ウンコスレが荒らし対策スレになっている件ｗｗｗｗｗ 444 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 12:57:51.48 ID:PmDtBZB50] ここの奴らが使い物にならないからだろ。 445 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 13:20:52.09 ID:tgmDlZnF0] システムが未成熟だった頃ならいざ知らず、 今なら忍法帳導入しても実害は無い。 忍法帳が入ると、人が減るって言う人もいるが、 そんな事ぐらい解決できない奴は一生ROMってればいい。 ルールに納得できないならカキコしなくていいし、 見に来る必要もない。義務ではないんだ2chは。 携帯電話やネットだってそうだろ。 手続きが面倒だとか、維持費の問題がとか、 文句があるなら使わなきゃいい。 そういう手間と便利さを天秤に掛けて、 納得してるから皆も使ってるんだろ。 446 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 13:23:36.04 ID:PmDtBZB50] >>445がいいこと言った。 嫌なら見なければいいってこったｗ 運行状況が知りたければツイッターもあるし公式もある。 447 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 13:44:51.07 ID:tgmDlZnF0] そして、我々関西情報スレの住人は今後も利用し続けたいと思ってる訳だ。 しかしながら、荒らしによって長らくの間、明らかに正常とは言えない状況に陥っている。 多くの対応策を講じたが効果は見られなかった。 荒らされたら逃げるといった受動的な対応で、 我々は今後も荒らしに屈していろというのか。 そこで、有効と思われる対応策が2chのシステムとして提供されているから、 それを使いたいと言っているだけなのに何故それが分からん。 448 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/04(日) 13:56:52.71 ID:TGaBMQw0P] 首都圏完全否定ｗｗｗｗｗ これだからダイハン民国はｗｗｗｗｗ 449 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 14:01:46.87 ID:/TULZfTW0] 結局あんたも「関西」の名に拘ってるだけだね。 首都圏の気違いと同じ。 忍法帖？ あんなもの、●の販売促進策でしかないだろ。 いまや2chは「事業」なんだからな。 関西も首都圏も荒らしてる奴はどう見たって素人じゃねえ。 要するに荒らし行為も●の販売促進策。 450 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 14:06:37.30 ID:w01o279oP] 導入に賛成します。 451 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 14:31:48.78 ID:tgmDlZnF0] もっともらしい理由付けて、 ひたすら導入に反対してる人が居るけど、 忍法帳入れられたら困ることやってるの？ それとも多数派や上に反発する俺カッケーって思ってるの？ どっちだとしても今後やめた方がいいよ？ 一度入れたら未来永劫そのままって訳じゃなく、 効果がないと分かったら元にも戻せるのに。 452 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 14:34:17.80 ID:dzpnOTt60] >>447 交通情報板は関西スレのものだけじゃねえんだよ。カス。 もう、そのまま荒らされていればいいよ。 こんなやつのために色々意見書いたのかと 思うとバカバカしいよ。 忍法帖導入に明確に反対する。 453 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 14:38:20.30 ID:dzpnOTt60] >>451 板全体のことを考えられないあんたは消えろ。 自分の思うとおりにならないと、相手を荒らし扱いするやつでは議論にならん。 自分で言ってあように、あんた自身が2chにこだわらず出て行けばいいだけ。 解決だ。 454 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 14:49:04.22 ID:iP8yvSc30] >>446 >運行状況が知りたければツイッターもあるし公式もある。 あんたとID:tgmDlZnF0もツイッターと公式使えば、関西スレがなくても不便しないってことだよな 関西スレは現状どおりでいいんじゃない。わざわざ忍法帖を導入しなくていいよ。 「義務ではないんだ2chは。」らしいからID:tgmDlZnF0が2chを引退し、 ツイッターと公式使えばよいだけだ。 455 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 14:56:11.95 ID:Y8DWXvGji] 大阪民国のことは大阪民国内で解決してください。 456 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 15:17:42.71 ID:Cdme3jqe0] 忍法帖でなく、 他板で見かけたが、忍法帖制度以前対策で、名無し自動割当ではない、名無し手動入力式から導入しては？ そもそも、名無し変更して　自治スレで忍法帖議論中って告知した方がいいかも 457 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 15:24:14.08 ID:vqG3KaLN0] >>456 どういう効果があるのか思い付かない。 簡単に説明プリーズ。 458 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 15:29:31.20 ID:tgmDlZnF0] >>453 疑問に思っただけ。 まずは関西スレの為なのは確かだけど長期的に見れば、 忍法帳の導入は板全体のメリットになると思ってる。 導入で起こり得る障害については論破済であるのに、 なぜそこまでして反対するの？ あと、私は自分の考えをきちんと主張しているのに、 反論せずいきなり話にならんから出て行けと言うのは、 君こそ自分の思い通りにならないから、 私に出て行けと言っているように見える。 459 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 15:31:10.41 ID:tgmDlZnF0] >>454 そう義務でも強制でもない。 私は来たくなければ来なくて良いと言ったけど、 私は来たいから来ているのであって、 あなたに私の行動を制限される覚えはないんだけど。 460 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/04(日) 15:31:55.45 ID:TGaBMQw0P] >>458 理解してるんならとっとと出ていけよ 461 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/04(日) 15:32:15.09 ID:C/Kei5ei0] >>445 ここは他と違って 普段2ch使ってない人が飛び込みで来るから拒否してんだよ。 462 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/04(日) 15:34:14.96 ID:TGaBMQw0P] toki.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1322874517/960-961 これだけでID切り替えてるってどういうこと！？ 463 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 15:34:49.21 ID:tgmDlZnF0] それとも最近見かけない「もう来ねえよ」のAA貼ればいいの？ ネタ振りなの？ 464 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/04(日) 15:36:47.88 ID:C/Kei5ei0] なんで関西スレのために 他の大多数のスレが迷惑こうむらなきゃならんのよ？ 465 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/04(日) 15:38:16.35 ID:C/Kei5ei0] どうせ荒しにいちいち反応して 住人達で悪化させたんだろ？ 466 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/04(日) 15:40:19.53 ID:C/Kei5ei0] 専ブラでNGにすりゃいいじゃないか。 それも出来ずに忍法帳なんて(笑)だよ。 467 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 15:43:20.47 ID:SpjNWALq0] 書く内容をまとめてからレスしろ低能 468 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 15:49:46.20 ID:p+Q8aLMZ0] 　　　　みなさん、やたらとお茶が入りましたよ… 旦　旦　旦　旦　　旦　　　　　　　旦　旦　旦　旦　旦旦 　旦　旦 旦　旦旦　旦　　　　　　旦旦　旦　旦旦　　旦 旦 旦　旦　旦　旦　旦.　∧＿∧　旦　旦旦　旦 旦　旦 旦　旦　旦 旦　旦　旦　(´･ω･`)　旦　旦　旦 旦　旦　旦 旦 旦 旦　旦 旦　旦.　　(ｏ旦ｏ )　旦　旦　旦 旦　旦 旦 旦　 旦 旦　旦 旦　旦.　｀ｕ―ｕ'　 旦　旦 旦旦　旦　旦旦 まぁ、みんなもちつけ 議論が進んでいない 469 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/04(日) 15:56:41.18 ID:p+Q8aLMZ0] 私は関西スレじゃないが、導入賛成派 で、反対派の人に確認したい 反対の主な理由は>>428の内容ということだよね �@板人口減少の心配 �A制度の濫用の心配 �B忍法帖を導入したとしても抜け道があるので、完全な抑止にはならない。 これでおｋ？ 470 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 15:57:03.43 ID:tuEuuALf0] >>466 現状見てから言えよ・・・ 駅　とか　1文字ずつﾚｽとかしてくるからNG設定いちいちうざいんだわ・・・ IDでNGしてるけど毎日変わるから面倒だし 携帯から毎日NGID設定なんてやってられねーよ あいつでてから携帯の書き込みほとんど見なくなったんだよ 書き込もうとしたら埋まってて書く気無くすし 遅れ発生してても書き込み少ないし 471 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 15:58:30.31 ID:tgmDlZnF0] >>461 交通情報板だけに飛び込みか。冗談はさておき。 飛び込みの人とよく利用する人を天秤にかけると、 どっちにウェイトを置くべき？ 自分は後者だから後者にウェイトを置いて話している。 飛び込みのことも考えるべきとは思うけど、 他の板を利用していたり見るだけなら問題ないし、 忍法帳作成の数分で事態が変化するようなことはないと考える。 いくら事故処理の速さに定評がある会社でも、 事故が起きた→忍法帳作成にかかる数分で運転再開ってないでしょ。 472 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 16:00:37.47 ID:tgmDlZnF0] >>466 あと専ブラNGとか初歩的なことをやってないと？ そこまで住人はバカじゃないよ。 ちなみに、荒らしもバカじゃないから、 普通に使われる単語で荒らすようになった。 例：駅、遅延、遅れ、信号、踏切、JR、新快速 、普通、再開 もうお手上げ状態。 473 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 16:00:52.15 ID:Cdme3jqe0] >>457 一部の板では名前欄に何も入力しない時の名無しがfusianasanに設定されている。 そのまま書き込むと、当然リモートホストが表示されることになる。 それなりの牽制とか 474 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 16:04:55.68 ID:5aqb7g2f0] >>402では何故だめなのかと 懸念が示されている以上はまず他の方法をやってみるべき 現段階で近畿6府県スレには手がつけられておらず、あくまで関西という名のスレだけを荒らしてる この現状を見る限りは近畿6府県スレへ移行することが、誰にも負担をかけない良策だと思える 475 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/04(日) 16:05:42.17 ID:C/Kei5ei0] >>470 毎日面倒って・・・・。 そのために他のスレや 滅多にこない人に忍法入れて迷惑かけるのか？ 476 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/04(日) 16:07:07.13 ID:C/Kei5ei0] 結局大阪スレの住人が手抜きなだけかよ・・・。 477 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 16:12:25.72 ID:tgmDlZnF0] >>469 たぶん。 2は土遁、3は●のことかと思うけど、 2は導入当初はおもしろ半分でやってるのを見かけたが、 階層など対策されたこともあって、今はほとんど見かけない。 3はそれこそ規制議論に持って行けばジュウジュウ焼いてくれるよ。 今は忍法帳ないから、規制議論は「話は聞くが聞くだけ」状態ね。 478 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/04(日) 16:17:13.57 ID:C/Kei5ei0] まるで忍法帳を入れれば 荒らしが無くなるかのような・・・。 479 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 16:19:31.13 ID:BhFXe0WL0] >>468 おいしかった おかわり 480 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/04(日) 16:20:37.20 ID:TGaBMQw0P] あー一応意見表明しておくわ 反対 理由はねぇ、関西のためと理由付けしてるけどいざ忍法帳が導入されたら自治厨と方面別厨が首都圏スレを潰しに来るから これは間違いないよ 確実 下心なければKINに誘導で問題ないんだから 481 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 16:21:05.64 ID:oOGqGRhd0] 和田岬線荒らしはもともと首都圏スレのageを消すため、 他スレをageるという嫌がらせから関西スレに居着いて始まった荒らしだぞ。 >>478こそまるで関西スレが別の板に出て行けば 荒らしが無くなるかのような･･･。 482 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/04(日) 16:21:46.79 ID:C/Kei5ei0] >>481 関西スレが出て行けばいいんじゃね？ 483 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 16:26:21.77 ID:aENYASVw0] とりあえず、当該スレで荒らしを煽ってるようなクズはここで意見言う資格ナシ 484 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 16:30:33.29 ID:Qe4A4nWP0] >>483 また決めつけ厨だ 何やっても同じ やってもやらなくても同じ 485 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/04(日) 16:32:36.21 ID:TGaBMQw0P] >>483 ホント頭悪いなｗ 荒らしのあしらい方分からないなら黙ってろよ 実際に勢い落ちてるだろ？ 埋め立てタイプは整然と自分のレスが並ぶのに満足する自閉症型だから茶々入れられるのが大嫌いなんだよｗ 486 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 16:36:48.54 ID:vx3aL0Ov0] 盗人猛々しいとはこの事だな。 ほんとコイツが出て来ると議論が議論でなくなる。 487 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 16:53:04.09 ID:CsxtE2YKP] お前ら、落ちつけ　つ _旦~~ 俺は反対派だけど、概ねの主張は >>469の内容でオッケー。 488 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/04(日) 17:44:09.30 ID:RXBr1rOP0] >>479 おかわりﾄﾞｿﾞｰ 　　　　　　∧_,,∧ 　　　　　 (´・ω・`)　_｡_ 　　　　　 /　 J つc(＿_ｱi!　< ﾄﾎﾟﾄﾎﾟ 　　　　　 しー-J　　　　 旦~ >>487 レスありがとうございます では順番に �@板人口減少の心配 これに関しては、私も影響が0とは思っていません この影響が許容範囲内に収まるか、収まらないかであり 正直やってみないとわからないと思います （続く） 489 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 17:44:13.56 ID:NzHVr7td0] 復帰？ 490 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/04(日) 17:44:55.86 ID:RXBr1rOP0] （続き） だが、それでは困るので>>421氏が４．で示したような「保険」が欲しいということですよね 私は以下の事が守られるなら、その「保険」にも賛成します。 ・過疎化を理由に忍法帖をとりやめの申請をするときも 正規の手順（自治スレでの発議、板内への告知、議論期間を経ての申請）を守る ・発議者は忍法帖導入が原因で過疎化がおきたと証明するデータを提示する必要がある これがおｋなら 「保険」を付帯条件として付けることで�@の対策とする でどうでしょうか？ 491 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 17:52:19.48 ID:NzHVr7td0] 戻すときも正規の手順踏むなら何の問題もないと思います。 人が減ったら審議を経ずに無条件で戻すとかじゃなければ賛成派も了承するものと考えます。 492 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/04(日) 17:52:30.82 ID:wyR9Ws7n0] 交通情報下さい 493 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 17:53:59.53 ID:NGdJnXOh0] この板、自分に有利な状況を作り出す人間がいるからね その条件だと、無理にレスして賑やかしをやりそう 494 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 17:55:17.51 ID:NGdJnXOh0] 対策すべきは492のような奴だよ 495 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/04(日) 18:08:02.83 ID:RXBr1rOP0] レスありがとうございます もうしばらく他の方の意見がないか 待ってみますね 496 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 18:15:08.10 ID:bWZNd3QV0] 制度の濫用って何だよ？濫用って言葉を使ってみたいだけじゃないのか？ ちゃんと説明しろよ。説明もせずに濫用濫用言っているのは荒らしと変わらない。 497 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/04(日) 18:22:28.89 ID:RXBr1rOP0] 　　　　　　ｼﾞｬｰ 　 　　＿＿__ 　　　　　　∧_∧　 　/__　o、 |、 　　　　　（ ´・ω・）ﾉ .ii | ・　＼ﾉ 　　　　　（　ｏ　 　 　旦| ・　　| 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　あ、きみもお茶のむ？ 　　　　　　　　　 　 　　＿＿__ 　　　　　　∧_∧　 　/__　o、 |、 　　　　　（´・ω・ ）　　 | ・ ＼ﾉ 　　　　　（　ｏ旦o 　 　 | ・　　| 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ まぁ順番に行くから�@が終わるまで しばらく待ってくれないかな 498 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 18:26:55.77 ID:UOJHZrdR0] >>496 ログをよく読もうね。 499 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 18:28:19.00 ID:GiZ1AwJa0] >>498 逃げんなよ。ちゃんと濫用の意味を説明してくださいね。荒らしさん 500 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 19:01:06.10 ID:1zMMuSD20] 一スレは全スレのために 全スレは一スレのために 501 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/04(日) 20:04:27.83 ID:RXBr1rOP0] うーんと、ここまで待ったけど・・・ 早いかな？ とりあえず対案付の明確な反対意見がないようなので 先に進めたいと思います �@についても締め切ったというわけではないので 意見がある方は、意見お願いします �A制度の濫用の心配 濫用というほどですから 例えば>248とか>322とか>328とか>332とか>337あたりかな >257とか>356という回答がでてるけど他に何かある？ 502 名前：ここまで読んだ mailto:sage [2011/12/04(日) 20:11:22.36 ID:NzHVr7td0] 個人的に選んだ大事なレスまとめ >>190 >>192 >>261 >>283 >>356 >>364-365 503 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 20:12:34.13 ID:zM7vEseN0] 近畿スレを使って様子見という案はどうなったの？ まずやるべきはそれだろ しかもすぐできる 504 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 20:48:23.65 ID:HA6boaCL0] わだみきの奴って、保守だと思って書いてるの？ 505 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 20:50:00.53 ID:NzHVr7td0] 首都圏スレが事故などでずっと一番上にならないと来ないらしいので そういう状況になった時に近畿スレに来ないようであれば解決ですね それでも荒らしは板に居続けることになるので嫌ってる人からいえば承服し難い案なのでしょうけど ということで実験のために明日首都圏に住んでる人は２〜３人ちょっと飛び込んでもらえませんかね 506 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 21:05:04.88 ID:U/xnB7tJ0] と言うか、そいつは関西スレが上にないと満足できないからあんなことやってんだろ？ 見てると確かにそういう動きしてるんだが 要するにヨソのスレが賑わい始めると意地になって発狂してる 首都圏スレの荒らしと同じだよ 和田岬に関してはこの議論が始まってからは猫に睨まれた鼠の状態だけどな 507 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/04(日) 21:16:23.75 ID:RXBr1rOP0] うーんと、反対意見の書き込み少ないね・・・ もっと待った方がいい？ >>503 いまやってるし、続けるべきだと思います それで終われば、関西スレの方達が近畿スレへ移住すればすむ話ですので それで終わらなかった時や 水遁でどうにかなる程度の別の荒らしが発生したときに 速やかに移行できるよう、議論を形にしておきたいと思ったので あと�Aに関してなにかない？ 508 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2011/12/04(日) 21:18:56.65 ID:mr1zp+f70] 忍法帖賛成派で関西運行スレよく書き込みするけど、しばらく近畿スレの様子見てからでいいと思う。 509 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 21:25:31.90 ID:ag8YaZmz0] >>421を書いたものですが、１．に関しては期間は目安なんで適当に10日くらいでも良いです。 色々荒らしの動向がわかればよいと思うので。 それと関西スレの方は近畿スレにしっかりと誘導をかけてください。 そのうえで両者がうまくいくか判断してほしいと思います。 ４．に関しては事前にやることだけ決めておいて、やめるというのは自治スレで意見聴取してからということです。 510 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 21:31:51.04 ID:wnVfFrlu0] >>509 10日は短い。ハッキリ言ってそのくらいじゃ、動向を操作できる。 この板はそれをやる奴がいるからよくよく注意した方が良い。 恣意がなければ大方が納得できる動向や傾向は必ず示現するものだから、あえて期日は設けない方がいい。 何ヶ月も様子見しろという意味ではないから念のため。 511 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 21:32:28.63 ID:ag8YaZmz0] 関西スレの方へ 荒らしを徹底的に追い出すべきとか、なんで関西スレを追い出されなければならないのか？ という気持ちはわかりますけど、我々の常識を超えたやつが書き込みしてるので、 常識外の反撃がある可能性があります。 基本的にこういうやつと戦うというのは時間の無駄なんで、回避が最善の策です。 要は情報交換の場を確保すればいいんですから、それに向けて努力しましょう。 512 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 21:34:15.60 ID:ag8YaZmz0] >>510 10日で決めたというわけではありませんので。 動向がわかる期間ということです。 まあ、１〜２日で荒らされた場合には、10日でも長いってことになるんですけどね。 513 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 21:44:09.54 ID:wnVfFrlu0] >>512 ほら。それを言ってるんだよ。つまり1〜2日で荒らせば済むわけ。 すると世論と結論が操作できてしまうわけ。 514 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 22:02:15.20 ID:iC2pDQ6k0] >>513が出てくると話がいつもあさっての方向にすすんじゃうよｎ 515 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 22:04:23.81 ID:ag8YaZmz0] >>513 日本語が不自由な方かな？ １〜２日で荒らしが始まってその後継続するのが当たり前だと思いますけど。 どういう世論と結論の操作を想定してるのかわかりませんが、 荒らすことによって基本的には荒らし対策がなされることになってしまうので、 荒らしにとってプラスになることはないかと思いますが？ 516 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 22:06:45.10 ID:ag8YaZmz0] >１〜２日で荒らしが始まってその後継続するのが当たり前だと思いますけど。 継続しているのが忍法帖導入の条件という意味です。 その後しばらくは導入の議論があるでしょうしね。 517 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 22:11:42.50 ID:5VZiWShH0] そうではなく、忍法超を導入したい人が荒らしを装って、ということだよ。 それから挑発的な言葉遣いはよそうな。ここは話し合いの場なのでね。 518 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 22:14:17.54 ID:ag8YaZmz0] >>517 忍法帖を導入したい人が、現在関西スレの荒らしレベルの荒らし行為偽装するであれば、 その人は関西スレの荒らしと同程度の基地外なんで、 むしろ積極的に忍法帖を導入したほうが良いでしょうねｗ 想定自体に無理があるんですよ。 519 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 22:16:43.59 ID:ag8YaZmz0] ミスタッチ大杉・・・・・・ >現在関西スレの荒らしレベルの荒らし行為偽装するであれば、 関西スレの荒らしレベルの荒らし行為を偽装するであれば、 520 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 22:21:43.29 ID:kW/U/anm0] >>518 それで見事目的が達成されるという事じゃないのかい？ 521 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 22:23:43.19 ID:kW/U/anm0] って言うかさあ、ちょっと何か指摘しただけでこうもムキになられるんじゃ何にも言えないよ。 522 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 22:24:49.54 ID:rAPfnMO60] ところでJANEで見れなくなった＞近畿スレ 523 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 22:25:55.44 ID:dCS/aRwm0] >520 導入後に荒らしとして規制議論に持って行って規制してもらえばいいだけだろ。 いくらなんでも、たかだか忍法帖導入のためにそこまでリスクを冒すようなのはいないだろ。 524 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 22:26:30.01 ID:kW/U/anm0] >>522 板リロード推奨。 夕方、一度鯖落ちしてる。 525 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 22:31:13.90 ID:ag8YaZmz0] >>520 駄目だこいつ・・・・・・ゆとりか？ 「関西スレの荒らし」「関西スレの荒らしレベルの荒らし行為を偽装するやつ」が 両方いるような場合には、議論するまでもなく忍法帖を導入するような危険な状態ってことだよ。 目的達成とかの問題ではないんだ。 526 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 22:39:57.73 ID:rAPfnMO60] >>524 うむ　いけた�d 527 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/04(日) 22:50:10.21 ID:t99e2+2tP] 荒らしがKINに攻め混んできたぞどうすんだ関西民ｗｗｗｗｗ 528 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 22:53:31.96 ID:ag8YaZmz0] 複数回線？ どうやってるんだ？ 529 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 22:55:14.29 ID:NzHVr7td0] にんぽーちょー導入決定かｗ そしてあらぬ疑いをかけられる賛成派ｗ 530 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 22:56:20.28 ID:9doeZ8760] うわ、もうダメじゃんｗ >>421 > ２．近畿6府県スレが使用不能になる場合には忍法帖導入 もう1ヶ月どころか1日か2日でコレに移行してんじゃん。 ぶっちゃけ俺は忍法帖様子見派だったけど、方針転換。 と っ と と 忍 法 帖 導 入 し ろ ！ 531 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 22:57:24.20 ID:ag8YaZmz0] >>529 >そしてあらぬ疑いをかけられる賛成派ｗ 「忍法超を導入したい人が荒らしを装って」って書き込みのすぐ後だから・・・・・・ タイミングが合いすぎてるね。これ。 532 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 22:58:16.60 ID:VzQ3pInm0] 言うと思ったよ。 533 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 23:04:57.87 ID:ag8YaZmz0] まあ、どこまでやるのか観察だな。 534 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/04(日) 23:05:16.53 ID:t99e2+2tP] 関東に手をつけないって明文化されれば賛成してもいいぞ 首都圏はあれでうまくやってんだ 535 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 23:05:33.39 ID:2hWwqBEU0] >>528 前回の規制議論板での報告のときは規制とはならなかったが 荒らしのIPは開示された。PCとスマホでつなぎ替えて荒らしてる。 536 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 23:09:36.42 ID:ag8YaZmz0] >>535 ありがとう。 疲れて時々休むのか、時間が空く時があるな。 537 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/04(日) 23:10:46.47 ID:RXBr1rOP0] うわぁー他板に行ってたあいだに大変なことに… >>528 【関西】列車運行障害情報164【避難所】 toki.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1318414887/15-23 ｐｃも少なくとも2回線はお持ちのようです 538 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 23:11:21.33 ID:GiZ1AwJa0] 結局荒らしにエサをばらまいただけじゃねーか。 さっさと忍者帖導入しろ！！！！！！！！！！ 事態は急を要するだろ。 539 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 23:13:53.94 ID:GiZ1AwJa0] スレを分割しようが名前を変えようがスレがあることに変わりは無いんだよ。 レスをできないようにするしか方法は無い。 前みたいに水遁とこらこらで地道に潰すべき。 540 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/04(日) 23:14:17.72 ID:yfcYM9EH0] >>501 なにが反対意見がないだよ。 おまえが入れたいだけだろうが。 大反対だ！ 541 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/04(日) 23:52:25.52 ID:/HiU8X+hP] 再開 542 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 23:54:18.16 ID:WwoBGc160] 鯖落ちか 543 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/04(日) 23:59:05.22 ID:TGxk+UWk0] >>540 引っ掻き回すだけじゃなくて、明確に理由を付けて反論しましょう。 聞き耳もたないでいるのはあなたでしょう。 544 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/05(月) 00:02:54.08 ID:1QKjl3590] 鯖復帰 もう少し様子見でしょうかね けど手動であそこまでよくやるなぁ で、皆様 様子見と平行で議論も進めておきたいのですが、 >>501の例に出てきたこと以外でなにか心配事あります？ >>540 反対の意思、承りました ですが、何故反対かの理由がないと議論できません。 反対理由なり、現状の改善案等をお願いします。 545 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/05(月) 00:03:27.36 ID:6ZYnN5i70] ID:ag8YaZmz0だが、関西スレの荒らしはスクリプト荒らしではないんだよな？ 鯖落ちの原因ではないと思うが、万が一のことがあるので確認しておきたい。 基本的には当該荒らしについてはしばらく観察にしておいて、必要であれば早急に忍法帖を導入しよう。 （たぶん２つのスレを長期間荒らすのは無理だとは思う。動きを見てみたい。） 546 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/05(月) 00:09:20.99 ID:1QKjl3590] >>545 書き込み間隔からすると●は持ってても手動じゃないか・・・ といわれています 手動を装うスクリプト、とかだったら驚きですけど 547 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/05(月) 00:12:24.48 ID:6ZYnN5i70] >>546 ありがとう。スクリプトでないならしばらく放置して観察ですね。 荒らしだが、関西スレ・近畿スレを同時に荒らしていたが、途中からは近畿スレのみになっていた。 手動であれば、やはり疲労で長時間複数スレは荒らせないのだろう。 ただ、「近畿」スレであっても荒らし行為をするということは確認できた。 548 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/05(月) 00:14:43.42 ID:hz0VFCIJ0] あれが同一人ならな。 549 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/05(月) 00:17:53.87 ID:VcY0/LdjP] 一人だったら素晴らしい執念だわ 550 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/05(月) 00:21:35.68 ID:KLediEL30] あのさー、あちこち情報発生してるんでいちいち上げるのやめてくんね？ 551 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/05(月) 00:29:02.60 ID:VcY0/LdjP] 王者がいらしただけだろそんぐらい自分らで処理しろ方面別厨がｗ 552 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/05(月) 00:31:02.22 ID:H0aYWZSI0] >>527 いちいち誘導してた人がいたね たぶん自治厨だと思う だーかーらー、自治厨がいると悪化することはあってもよくなることはないんだってば 自治スレと雑談スレの廃止に賛成します 553 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/05(月) 00:38:20.94 ID:VcY0/LdjP] toki.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1322863359/116 んーこれはどういうことかなー？ 554 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/05(月) 00:49:26.96 ID:VcY0/LdjP] 関西スレと首都圏スレに貼られてないのは意図的なのかなー悪意を感じるなー(棒) 555 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/05(月) 00:59:59.93 ID:rXOdgoPoP] toki.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1264925814/586-587,589 忍法帖導入そのものは賛成だけどさ いちいち何回も何回も告知しに来なくていいよ どうしても毎日告知したきゃ先に名無しを変えれば良いだろうに 556 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/05(月) 01:18:54.43 ID:AP5LbQ5OP] 導入に賛成です。 557 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/05(月) 01:26:00.58 ID:XBHTVvrC0] 自治厨の宣伝がウザいので反対。 いや、ぶっちゃけ荒らしが多いスレ存在するなら、そのスレだけ2ch外でやれよｗ 558 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/05(月) 01:32:18.82 ID:VcY0/LdjP] なんだよ避難所出来てるじゃねーかよ関西人 そこ使え 大阪都交通情報 toki.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1322392436/ 559 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/05(月) 01:57:35.14 ID:Ya/WUNlPO] 忍者、反対！ 過去に何回かチャレンジしたが、作れなかった。 忍者導入しても、変な書き込むするやつは、書き込むだろうから、ムダ。 560 名前：名無しさん＠平常通り mailto:age [2011/12/05(月) 02:38:00.89 ID:d1thzOPZ0] それでは、申請してきますかね。 561 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/05(月) 03:37:55.77 ID:tSXaIKsW0] 大阪スレ以外にはデメリットになるので 絶対反対！ 562 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/05(月) 06:09:29.45 ID:oMtesNVK0] >>557 複数スレへの宣伝コピペ連投は水遁対象だったはずなのでそのウザいのも黙らせられるかも(ry >>559 古い携帯だとcookieまともに扱えないバカ仕様だったりするから、身代わりの術さくっと設定しとけば書けるんじゃない すばやい交通情報入手するくらいのバイタリティあるなら、こういう情報も簡単に入手できると思うんだけどｗ 携帯→2ch運用情報スレッド132 qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1321451698/2 563 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/05(月) 06:14:17.56 ID:oMtesNVK0] というか忍法帖のcookieは、携帯でもスマホでも予め作っとけるんだから、 この板に限らず２ちゃんに書き込むならもう作っといてもいいんじゃないかと思うぞ 連投うんぬんとかいう規制も確かにあるがLV=6で30秒、LV=8で15秒だし、 そんな間隔スマホ・携帯から内容のある交通情報のレスを連投できるのか甚だ疑問なんだけどｗ 564 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/05(月) 06:31:31.68 ID:kQgjtSg10] あれあれ？告知されていないスレがあるけど何でかなぁ 565 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/05(月) 06:38:08.73 ID:yeHNCqvsO] ま、荒らし別にして、欲しい時情報激減だね。 566 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/05(月) 06:55:05.64 ID:8xzjXwy90] 首都圏スレの某氏と関西スレの某氏以外は完全に巻き添えじゃねーか この板って避難所あったけ 567 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/05(月) 07:00:58.72 ID:j4o8HC2HO] ここのＣＭ書き込みはある意味荒らしだぜ 何度も書き込まないでくれ 普通に無難に運営されてるスレを巻き込まないでくれ 以上 568 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/05(月) 07:10:53.82 ID:j4o8HC2HO] 連投スマンが これだけ反対論が出ているのに…申請？はぁ？ ついに2chの衰退が加速するのか、書き込み激減の情報板なんて使えね〜な デカイ事件事故の実況速報がＮＨＫより早かったのも、過去の話になるのか。合掌。 569 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/05(月) 07:19:44.09 ID:paP9eWdg0] >568 反対！反対！と喚くだけで、客観的な「反対論」などというものはほとんど無いようだが？ 現状のまま手を打たなくても衰退の一途だろ。 570 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/05(月) 07:49:14.78 ID:kmZE4sVn0] 反対派は居るが反対論は全く無いな 激減するとか言ってるが ・クッキー非対応携帯は今でも身代わりしか出来ない ・対応携帯では最初の2分待てば後は問題ないし 実況ではないから連投するにしても問題ない時間設定だろうし 571 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/05(月) 08:06:09.70 ID:+a2YGDil0] 反対してる中には荒らし本人が含まれてるかもな。 572 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/05(月) 08:08:51.96 ID:8GaXz9GI0] 多分その2分で離れて行く人は多いよ。 この板はそういう人がいる。 >>421だがいきなり告知とはどういうことか？ 昨晩はしばらく様子見だったはずだが。 手続無視で進むなら反対に切り替えるよ。 573 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/05(月) 08:18:32.47 ID:Sf4vI05Ei] たった二分も待てないようなの、ほんとに必要か？ あとコピペをべたべた各スレに貼り付けるんじゃなくてまず名無しを一時的に変えようよ 名無し号@自治スレで忍法帖導入議論中とか適当にさあ 574 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/05(月) 08:19:54.36 ID:5DqDMWrMO] 近畿スレまで荒らしはじめて状況が変わったからだろ 元々もう様子見できる状況じゃなかったけどな 575 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2011/12/05(月) 08:26:24.26 ID:UnL0Moeu0] 近畿スレまで荒らされてウンザリ。 NGワードに正規表現使えなきゃ防げないような連投しやがるし。 「遅」1字だけとかどれだけ嫌がらせか。 576 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/05(月) 08:32:44.64 ID:8GaXz9GI0] >>573 ライト層を切り捨てたら情報がなくなるけど？ >>574 自治スレ内で事前に話をしてからやれよ。 しかも夜中にやるなんて、常識外れ。 577 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/05(月) 08:44:49.90 ID:GbhMaGE90] >>571 違う。 敵は賛成派にいてたかをくくっている 578 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/05(月) 08:46:29.90 ID:1N/gPwp20] >>575 いちいち手の内明かす頭の悪い人がいるからね 579 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2011/12/05(月) 08:50:49.85 ID:UnL0Moeu0] >>578 相手はNG設定できないと思ってそうだから無意味って分からせる事は必要だと思うけど。 580 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/05(月) 08:52:17.93 ID:5DqDMWrMO] ROMならともかく、書き込んでいる時点でライト層じゃねーだろ 581 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/05(月) 09:12:09.56 ID:8GaXz9GI0] いや、意外にライト層はいるんだよ。 自治スレに入り浸りのコア層ばかりではないんだ。 582 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/05(月) 09:17:31.35 ID:PRr4PY1Q0] >>576 ライト層が、コア層が、ってマイナーな層にだけやさしい板作りしたって話がまとまらないじゃん たまーに書き込むだけのライト層も名無し変えれば「あー忍法帖か」って見てわかるだろうし 名無しの部分も見てないくらいの、自分が用ある時だけ流し見にくるようなのだけを優遇してあげなくちゃいけない？ 583 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/05(月) 09:23:20.70 ID:4uKIgOhU0] >>560 人任せで悪いな。よろしく頼む。 有意な反対意見は皆無だから認められるだろう。 584 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/05(月) 09:34:18.14 ID:VcY0/LdjP] ＞有意な反対意見は皆無 うわぁ・・・ 585 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/05(月) 09:45:10.47 ID:yeHNCqvsO] 反対派には何でも無意味なんです。 586 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/05(月) 10:03:20.10 ID:PRr4PY1Q0] え、なんでいきなりそっち申請するんだよ(´･ω･`)名無しも変えず、周知もせずに自治スレで議論てここだけだぞｗｗｗ 587 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/05(月) 10:13:18.17 ID:8GaXz9GI0] >>582 書き込みしてるやつはライト層がいるんだって。 コア連中しかいないと情報自体がないスカスカのスレになるかもよ。 588 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/05(月) 10:16:33.54 ID:PRr4PY1Q0] 一回めの二分くらい待てない？実況スレじゃないんだから。 忍法帖の案内だって初回に出るんだから、何が起こってるか件のライト層とやらもわかるだろうに だから名無しから変えてせめて周知をって言ってんのにｗｗｗ 589 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/05(月) 10:28:00.21 ID:8GaXz9GI0] >>588 初回でそういうのが出て書き込みできないと判断したり、数分が待てないからやめるやつがいるんだって。 そんなやつらでも切り捨てると影響大。 名無しの件は任せる。お好きに。 590 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/05(月) 10:31:24.39 ID:8GaXz9GI0] レベルの低い連中でも取り入れていかないと、肝心の生情報が集まらないというのがわからないやつがいるんだな。 数名のコア連中しかいない某スレは結構悲惨なんだがな。 591 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/05(月) 10:37:08.41 ID:ALJu4e51i] 忍法帖のアラートみたいなのが最初の書き込み時に出るのに、 それすら見ないで書き込めないと判断するようなあたまわるい奴のスカスカな情報なんて… 592 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/05(月) 10:49:29.01 ID:7BEJ8ryA0] すでに板設定変更依頼が出されてるんだね。 あとは判断待ちか。 593 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/05(月) 10:49:43.35 ID:nsQaClZ40] >>591 まわりを見ながら成長していくさ 門前払いしたらその道も閉ざされる 594 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/05(月) 10:51:12.71 ID:PRr4PY1Q0] まず門を見ろってｗｗ 595 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/05(月) 11:09:34.15 ID:8GaXz9GI0] >>592 しばらく様子見と言ったのに。 自治スレを無視するのかね。関西スレの連中は酷いな。 596 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/05(月) 11:53:51.87 ID:RHdt4jE+0] >>595 関西スレのみならず、すでに近畿スレも荒らされている状況になんだから、様子見なんて言ってられない。 悠長すぎ。 1か月どころか1日で再発してんのに。 597 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/05(月) 11:56:29.26 ID:fhptEzc70] 忍法帖導入賛成 598 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/05(月) 12:20:40.20 ID:mFAFI8rL0] >>590 レベルの低いやつを入れるから荒れるんだって もう３年以上の長期荒らしなんだから小手先の対応じゃなんの意味もなさない。 ここは忍者帖とか投稿間隔延長など踏み込んだ対策が必要。 599 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/05(月) 12:21:05.09 ID:jyZzi3rN0] 暇潰し相手に、なにムキになってんだよ 600 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/05(月) 12:25:25.50 ID:PorPT3nX0] >>596 議論前にやってたヤツと昨日のヤツが同じ人間ならばの話だがな。 601 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/05(月) 12:27:56.51 ID:mFAFI8rL0] 過去の水遁履歴から見るに、長期荒らし（多分２人）に便乗荒らしがくっついてきていると思われる。 荒らしが荒らしを呼んでいる状況。一刻も早く忍者帖を導入すべき。 602 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/05(月) 12:28:05.48 ID:8GaXz9GI0] >>598 3年？ 603 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/05(月) 12:29:00.98 ID:mFAFI8rL0] >>602 過去スレを遡ると2009年の関西スレにも和田岬とシャシャパッパがいたから。 それ以前はめんどくさいから見てない。 604 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/05(月) 12:34:19.89 ID:nJRSvUJ20] 正直、特定のスレだけの嵐に対応したいがための自治厨しかいないように見えるんだが 反対する理由って他のスレでは実害ないし、その観点から賛成なんて言えるわけがない。 605 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/05(月) 12:34:45.33 ID:Le7Rj27B0] >>601 アホか 固定回線＋モバイルなんて典型的な独り芝居パターンじゃねえか 606 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/05(月) 12:36:31.63 ID:Le7Rj27B0] そしてまたageる馬鹿 607 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/05(月) 12:44:31.45 ID:VcY0/LdjP] 新小岩グモで首都圏が盛り上がってるからな 目立たせるためにしゃーなしだな 608 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/05(月) 15:30:01.52 ID:GQ5/teFW0] 皆様のおかげをもちまして静かになりました 609 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/05(月) 16:32:04.44 ID:PRr4PY1Q0] 板全体に周知しようともせず拙速に導入しようと申請なんかするからあきれていなくなったんだろうが 610 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/05(月) 18:25:50.21 ID:gcrPGS6r0] 会社説明会から帰ってきたのかな 611 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/05(月) 18:29:57.79 ID:JGdqA5JH0] また始まったか 612 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/05(月) 18:35:17.36 ID:+a2YGDil0] 休んでる？　ウンコかオシッコか？ 613 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/05(月) 19:34:11.10 ID:MZ/el9tV0] 結局大阪スレのやつらが自治を気取って 自分達の好き勝手やっただけじゃねえか！ こんなことする住人だから 大阪スレが嫌われて荒されるんだろ。 ふざけんな！ 614 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/05(月) 20:12:00.08 ID:5DqDMWrMO] ここで早急に対処しない限り、荒らしは無くならないし、 他の地域のスレに模倣犯が出たら、また同じ事の繰り返しなんだが。 こんな時くらい全体で協力しないと、それこそ荒らしの思う壷だろ 615 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/05(月) 20:17:34.97 ID:vA8fu8is0] 忍法帖導入に賛成します 616 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/05(月) 20:29:05.47 ID:1d2mOwWA0] >>614 ふーん だからちょっと前からチョコチョコと「他の地域のスレ」に示威荒らししてるんだね 手の込んだ●販促活動乙としか言い様がねえや 617 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/05(月) 20:33:23.62 ID:Zg71V9A40] 発信地域表示の方が効果あるんじゃないか? 618 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/05(月) 20:37:51.72 ID:vvMj2jHZ0] （空）がズラズラ並ぶだけだろ、この板の場合 それに当人が開き直ると抑止力にもなりゃしない 619 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/05(月) 20:38:47.32 ID:VcY0/LdjP] >>617 意味無い 家のPCのプロバイダは(catv?)って出るよ IPに地域名が出るプロバじゃないとダメだよね 620 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/05(月) 20:52:56.42 ID:WKQpjKo+0] て言うかIPとかエリアとかが分かったところで俺らは何も出来ない。自己満足だけ。 むしろ余計な荒れ原因になったり排他が始まったりする。 621 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/05(月) 21:22:03.12 ID:EOfHFbfw0] >>613 冷静になれよ。 俺は大阪スレの住人ではないが、もともと自治が機能していなかったのだから仕方がないんじゃないかな 大阪スレ以外の住民が見て見ぬふりをしてきたツケが今来たんだろ。 622 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/05(月) 21:28:22.58 ID:VcY0/LdjP] >>621 首都圏は解決してきただろｗ 623 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/05(月) 21:36:48.46 ID:paP9eWdg0] 首都圏だって根本的な解決はしてねえよ 現状だとあの基地害が暴れたら対抗策は全くないしな。 忍法帖入れない限り、荒らされても運営は見て見ぬふりだろ 624 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/05(月) 21:39:23.23 ID:Zg71V9A40] 　路車板は発信地域表示で荒らしが激減したぞ。 一部の荒らしは発信地域を知られることを異様に恐れるからな。 625 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/05(月) 21:44:22.65 ID:VcY0/LdjP] どうせOCNとか使ってる情弱だろ vectant系に変えればいいのに 626 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/05(月) 21:47:54.18 ID:pTeMMUcq0] >>623 「あの基地害」ってオマイの真上の奴だぞｗ 627 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/05(月) 22:17:18.44 ID:hi1gGLlk0] >>626 それ高橋じゃないから。 628 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/05(月) 22:27:09.73 ID:VcY0/LdjP] 高橋ですｗｗｗｗｗ 629 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/05(月) 22:48:25.04 ID:kQgjtSg10] どさくさまぎれに首都圏スレもいじっちゃうんだろｗ バレバレｗ 630 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/05(月) 22:54:49.04 ID:VcY0/LdjP] ですよねーｗｗｗｗｗ 631 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 00:14:57.95 ID:6WZvEMCI0] 荒らしに説得レスしても聞くわけないんだけど、茶々入れ一切なしにできたらどうなるんだろうか スレが埋まったら自分でスレ立てて埋めるんだろうか 忍法帖は反発が多いけど、1日2日、できれば1週間くらい黙ってみない？ 632 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 00:16:34.50 ID:ZGugNPLc0] >>631 荒らしは放置する、が２ちゃんの精神だったはずだからね。 633 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/06(火) 00:39:05.92 ID:T5WNjfIjP] あーあ、申請しちゃったよｗ 634 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 01:15:40.35 ID:J58pbgsbO] もう特定の板だけ導入とかじゃなくて強制的に全板に導入したらいいのに それなら導入反対とか言えないし 635 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 02:34:00.32 ID:x53yzfg90] 俺で見てるスレに自治厨の告知いるけど、一体、どこが議論された話で原因は関西方面だろ？ 関西方面だけの被害だけで決めつけるのはどうかと思うけど。 悪いけど、俺には、自治厨が苛ついて、さっさと導入して自分の都合のいいようにしたいだけしか見えん。 その対案なんて、荒らしなんてスルーすればいいだけで、どんな投稿されようがNG出来ないだろうがスルーだけで終わり。 636 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 03:05:12.68 ID:SqCNed0P0] 申請後からここまで反対者はいても反対論が全くない罠 637 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/06(火) 03:33:11.69 ID:TAMrETvRO] 私は反対致します。 システムに詳しくないためシンプルにしてて頂きたいのです。 こちらは詳しい方が多いので、なら学習しろとのお考えもあるでしょうが、不向きにはつらいですし、それでもそんなユーザーが数多く利用していることを配慮した上で対応策を考えて頂きたいです。 今の所、私の利用する首都近郊スレは平和なので全体をいじらないで欲しいです。 638 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 03:43:12.99 ID:SqCNed0P0] もういっそnashiにするってことでいーんじゃね checkに反対の人はcheckされることで 起きる弊害が全部無くなって万々歳 賛成の人は荒らしが他のスレで暴れるようになれば 次はcheckにせざるをえなくなるからこっちも万々歳 ほらまるーく収まったでしょ 639 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 03:58:13.02 ID:SqCNed0P0] 一つ質問があるんだけど自分のところが荒らされてないから関係ないって人は自分の利用するところが荒らされたらどうするつもりなのかな その理由で反対するからには自分の利用するところが荒らされたぐらいじゃ考えは変えないよね その程度で覆るような反対意見なら最初から反対するなって話だからね いくら荒らされようともちゃんと我慢するっていうならその反対意見に諸手をあげて賛成してあげよう 640 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 05:49:57.93 ID:D/CQsKzp0] >>639 分かりました。 貴方が荒らしの張本人なんですね。 641 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 06:00:20.23 ID:SqCNed0P0] >>640 さんざん反対派を荒らし扱いするなって言ってたくせに 図星つかれるとそうやって逃げるのかｗｗ 642 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/06(火) 06:04:49.15 ID:9Cx63Zxg0] >>639 専ブラでNGにするだけだよ。 5秒ぐらいだ。 643 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 06:06:07.34 ID:dShdoL610] で、全スレに告知しないのは何か疾しい事でもあるんですかね？ 644 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/06(火) 06:11:35.31 ID:9Cx63Zxg0] 反対無視して導入申請するんだもんなぁ。 最低だここの自治。 645 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 06:15:12.59 ID:KD9sn4LY0] だって、自治を名乗った荒らしだから 646 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 06:22:09.25 ID:u0jYNMbLO] 飛び火したら導入すりゃいいやん、あっちの思うつぼだ 一部の為に勝手に多数が巻き込まれるのはおかしい… 647 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/06(火) 06:59:36.77 ID:EbGv1nunO] 書き込み減って廃れるなこれは 648 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 07:05:29.94 ID:SqCNed0P0] >>643 誰かが人がいないスレやネタスレ以外の利用者がいるスレには誘導が張ってあったみたいだけど >>644 まともな反対意見があるなら是非とも教えてよ（独りよがりや解決したり論破済みのはもちろん除く） 賛成とか反対って言うだけなら５歳児でもできるから >>646 その論調でいくと１人の荒らしのためにスレの利用者が巻き込まれるのはおかしいというのも成立するね 649 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 07:15:48.97 ID:6UMDopsN0] >>648 書き込みが減るという反対意見への明確な回答はないな。 減らないという思いこみと、切り捨てろという極端な話しかない。 だいたいまともな反対意見がないというのも勝手な思い込みだし。 650 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/06(火) 07:20:26.21 ID:9fxojXZq0] 遅 651 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 07:20:35.92 ID:6UMDopsN0] いずれにせよ>>421あたりの事前に元に戻すという話をしておくという意見なんかも、 ろくに議論をまとめずに終わったし、申請したやつは反対意見を聞くつもりは全くなかったんだろうね。 俺は条件付きで賛成だったが、こういうことをするやつは大嫌いだ。 652 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/06(火) 07:20:36.66 ID:9fxojXZq0] 遅 653 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/06(火) 07:20:53.53 ID:9fxojXZq0] 遅 654 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/06(火) 07:21:04.28 ID:9fxojXZq0] 遅 655 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/06(火) 07:21:22.58 ID:9fxojXZq0] 遅 656 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 07:23:43.83 ID:SiZn6Zak0] ここまで飛び火してんじゃんｗ 657 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 07:27:14.83 ID:SiZn6Zak0] おそらく、反対派ははいつまでも反対するし、賛成派も意見を変えないだろう。 自分は荒らされてないから反対という稚拙な意見が出るのは正直目を疑うな。 658 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 07:32:03.10 ID:2ZG9UkOh0] 導入申請されているのだから、あとは結果を待つだけ。 659 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 07:33:31.64 ID:SqCNed0P0] >>649 減るというのも思い込みじゃないの？導入されている板でも以前のように至って普通だし 書き込み時に説明でるし詳しく書かれたウィキにも飛べるようになってるからいわゆる一見さん対しても十分な案内されてるじゃん あと検索の仕方が悪いのかもしれんがググっても忍法帖＋寂れたとか寂れるとかで探しても実例が見つからなかった 660 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 07:35:18.46 ID:SqCNed0P0] >>651 導入申請ができるように廃止申請もできるからそこは議論することもないんじゃないのかな 一度決まったら二度と変更不可じゃないんだしね 661 名前： ◆7l/SdGr6PI [2011/12/06(火) 07:41:13.84 ID:Iwld53npO] とりあえず首都圏スレは臨戦態勢に入るんでヨロ＞ＡＬＬ 662 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 07:42:17.42 ID:77491RBTP] 反対派ですが、>>421とか>>491とかの元に戻すという選択肢を 持って導入するという意見を聞いて、条件付き賛成に回ろうかと 思いましたが、すでに申請されたと聞いて、なんかどうでもいいやという 気分になりました。 実際、導入されたあとに問題が生じて、忍法帖の導入は決まったことだから 変更はしませんという形にならなければ良いかなと、現時点では思っています。 663 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 07:43:17.03 ID:KDHvOYrP0] >649 どの程度の減少になるかは板毎にまちまちのため、実際導入してみないと分からない。 本当に減るのかどうかさえ分からないよ この板の住人は他の板とは少し異なるから、今まで導入した板で減ったから、即この板でも 同じ現象が起きるかは判断できない。 寧ろ人が減るという根拠を挙げてもらわないと、回答はできないだろ。 それに申請したからと言っても、議論が不足していると判断（１〜2週間必要とも）されれば却下されるんだから 今回のがそのまま通るとは誰も思ってないだろ。 664 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 08:00:43.54 ID:6UMDopsN0] まともに判断したら、議論がまとまってないで却下だろうね。 今回適当に申請したことでかえって手続が遅れるし、俺みたいな条件付き賛成のやつを敵に回したかもな。 とりあえず関西スレの連中は落ち着いてほしい。たかが掲示板なんだし。 665 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 08:06:44.06 ID:6UMDopsN0] 反対というよりは条件付き賛成が増えていたのだから、なんで数日が待てないのかね。 やる前提で、とにかく人口減少しない手段を徹底しよう。 666 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 08:17:01.19 ID:SiZn6Zak0] >>661 頼んだ。 とりあえず、この状態では導入は絶望的と言ってもいいだろう。 拙速に依頼だすわ、荒らしをスルーできないわ、稚拙なやつが多すぎる。 667 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/06(火) 08:19:46.64 ID:j8WegsK5O] 人口が減るって言うのも、根拠の無い思い込みじゃないのか？ 668 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/06(火) 08:42:22.55 ID:KT45JeilO] 反対する。 669 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 08:50:11.97 ID:Hkiv/m1y0] 以前は乗車中に遅延とかあったら結構報告してたんだけど、 最近はスレが荒らされてたり、一部住人の馴れ合いの場になってたら こっちじゃなくジョルダンとかに情報提供して済ませてたな。 今回、荒らし対策するって聞いて期待してこのスレに来てみたんだけど、 なんか本質的な議論じゃなく、手続きがどうのこうのとか特定の地域がどうのこうのとか 揚げ足取りばっかに終始してて凄く残念。国会中継見てるみたいだ 荒らしとかに嫌気さして一時去ってた住人が戻ってくる可能性とかは、特に考慮して貰えないんだね・・・ 670 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/06(火) 08:56:31.48 ID:T5WNjfIjP] あの程度の荒らしごときに屈して出ていった負け犬にかけてやる情けは無いよな 671 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 09:02:36.88 ID:6UMDopsN0] >>667 減る可能性があるから対策しようという話だ。 ろくに対策しないうちに申請したバカがいるのでは話にならない。 672 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 09:05:10.70 ID:hoS6Kh73P] 忍法帖の導入に賛成します。 673 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 09:06:55.23 ID:6UMDopsN0] >>669 ジョルダンの方がよいね。荒らし書き込みは削除されるし。 最近は併用してる。 ここは今回勝手に申請したやつみたいにある意味破綻したやつらの集まりだ。 そりが合わなくて当然。 674 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 09:12:57.26 ID:2ZG9UkOh0] >>671 どのような対策があるのか具体的にどうぞ 675 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 09:13:44.86 ID:SqCNed0P0] >>671 その論法でくるのならこちらの反論は「減らない可能性があるから対策は不要という話だ。」って事になるんだけどな 676 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 09:18:42.91 ID:SqCNed0P0] だからといって揚げ足取りだけするつもりはなく減らないという根拠と対策については>>659に書いたよ 今度はそちらが減るという根拠を出してね 677 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 09:27:07.72 ID:6UMDopsN0] >>676 以前から上げられてる各スレへの事前告知とか名無しの名前を変えるとかを検討しようという話なんだが、 なんでそんなに挑戦的なの？ 万が一のためにやっておいて損はないはずだが、全くまとめられないうちに申請されたんでね。 678 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 09:30:37.34 ID:6UMDopsN0] 過去俺が書いてた別板で、忍法帖導入後書き込みが減った経験があるんで心配してるだけ。 根拠を数値で出せとか言われると困るなw あくまでも万が一に備えて対策した方がよい。 これが俺の意見で、他人は知らない。 679 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 09:39:02.58 ID:SqCNed0P0] >>678 その板が忍法帖を導入したのはいつ頃？ 開発初期はシステム自体に結構問題やリセットなんかで一時的に書き込めなくなるようなことはあったけど最近は問題なく運用されていて人も戻ってるはずだけど今もその板閑古鳥ないてる？ 680 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 09:40:56.30 ID:6UMDopsN0] >>675 これは3歳児でも書かない屁理屈だなw と、書いて気付いたがこいつが自治スレの同意なしで申請したやつか？ 681 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 09:44:24.74 ID:6UMDopsN0] >>679 初期から少し後かもしれない。 現在も以前より書き込みは少なく感じるな。 あくまで懸念であって、懸念がある以上対策したいという意見だから。 しかも検討すべき意見が出ているならやりましょうよ、ということだ。 682 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 10:03:58.83 ID:qPvuf7fy0] と言うか、この板は別要因もあって人口が激減してるよ それも対策しろとこの話が始まった時に書いてる人がいるのだが、なぜか荒らし扱いされてる 683 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 10:06:19.66 ID:SqCNed0P0] >>681 その板は今でも人が減ったままとのことだけど各スレが機能しなくなったってことはないの？ 根本的な対策にはならないし人は減らないと主張しといてあれだけど多少人が減っても機能するならそれでもかまわないかなとも思ってる こればっかりは実際導入されるとどうなるか読めないのがなんとも ここの特殊性もあるし 684 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 10:13:31.77 ID:SqCNed0P0] >>682 その別要因について書いてるところへ安価おねがい 685 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/06(火) 10:21:21.03 ID:T5WNjfIjP] 沈め工作()とか言ってる奴の妄言は聞かなくていいよｗ 686 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 10:23:57.18 ID:6UMDopsN0] >>683 機能はしてるが、少しさみしいかな。 交通情報板はその板より人口が少ないのが確実だから、ここから減るとどうなるか。 以前の2ch大規模規制時に外部に大量に人口流出したからな。 今回対策しとくのは無駄ではないと思う。たいした手間ではないんだし。 687 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 10:44:14.00 ID:SqCNed0P0] >>686 そうか PCやスマホなら専ブラいれてしまえば終わりなんだけどね あとはガラケーからだけど忍法帖作れない携帯からでも書き込める「べっかんこ」てのがあるんだけど 【携帯ブラウザ】べっかんこ 5 qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1319276525/ 運用情報板にあるからP2とか●とかと同じ扱いみたいだからこれでいけるかな 688 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/06(火) 10:51:15.29 ID:T5WNjfIjP] べっかんこは表示レス10だから障害時には使い物にならんぞ スレ立て出来るのは強みだが 見るだけならs.2chの方がいい 689 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 10:52:27.87 ID:SqCNed0P0] んでローカルルールの変更も申し出てに書き込めない場合はってのを追加して書いて 忍法帖対応専ブラのインストールを薦めるとかガラケーでできない場合は上のサービスのリンク貼ればいいんじゃないかな 690 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 10:55:11.50 ID:SqCNed0P0] >>688 問題は書き込めないときのことで見るだけなら忍法帖があろうとなかろうと関係ないから大丈夫と思うんだ 691 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 10:57:19.79 ID:6UMDopsN0] やっぱりガラケーからは少し面倒になるのか。人は確実に外部に流れるな。 いろんなスレにわかるよう告知しといて下さい。 落ちますので。 692 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 12:11:56.20 ID:SqCNed0P0] ちょっと落ち着いたので名無し変更を提案してみる 今の他のスレに書き込むという形ではマルチポストの荒らしと変わらんよ １．名無しさん＠忍法帖検討中 ２．忍法帖検討中＠自治スレへ その他案あれば書いてちょうだい 693 名前：名無しさん＠平常通り [2011/12/06(火) 12:16:06.07 ID:T5WNjfIjP] 名無しさん＠自治厨発狂中ｗ 694 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 13:11:35.41 ID:SqCNed0P0] ちなみに自分は提議はするけど申請はしないからね 勝手に申請したとか言われたくないから申請は誰か別の人がやってくださいな 695 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 14:21:59.77 ID:XTrqyF2A0] 自分で物事を動かしたかったら、ある程度まとまった時点で責任もって申請しろよw 誰もやらないよ。義務はないんだし。 今叩かれてるのはまとめも何もないのに勝手に申請したからなんだからさ。 696 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 14:31:24.74 ID:dtQrwFQ30] この板に何人アクセスしてるのか知らないけど、1人か2人の荒らしに対して2, 3人が騒いでいることが分かった 騒いでる2, 3人が黙るだけで、だいぶ静かになる 697 名前：名無しさん＠平常通り mailto:sage [2011/12/06(火) 15:29:57.76 ID:y5Y5HFG70] 結論が出たのか気になって見に来たら何これ 最初から申請するという結論ありきだと思われても仕方ないよ

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