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【浅田次郎】日輪の遺産【堺雅人】



1 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/08/14(日) 18:53:33.38 ID:v8u51sWz]
太平洋戦争終結間近の夏、祖国の復興を願い、GHQ最高司令官マッカーサーの財宝を盗み出した
帝国陸軍将校たちと20名の少女たちに待ち受ける壮絶なドラマを描くエンターテインメント巨編。

ベストセラー作家・浅田次郎本人が映像化を熱望した原作を、主演に『武士の家計簿』の堺雅人、
監督に『半落ち』の佐々部清を迎えて実写化。

2011年8月27日公開。

公式サイト www.nichirin-movie.jp/

168 名前:名無シネマ@上映中 [2011/08/29(月) 15:58:26.37 ID:3sTHNECl]
>>151
お前映画を、そんな見方してて楽しいか?

169 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/08/29(月) 16:17:30.18 ID:E7Nqoes1]
>>165
日本映画なんて誰も気にしてないよね。

170 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/08/29(月) 17:03:58.87 ID:2jFthaDm]
>>164
いやむしろ一緒に見に行っていろいろ解説して欲しいっす

171 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/08/29(月) 18:01:47.04 ID:0wd5soUs]
素人が知ってることを知らない制作陣ってのはどうかねw
この手の映画じゃ仕方ない部分もあるかもしれないが最近目に余る

172 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/08/29(月) 18:48:36.90 ID:UKS8uQKq]
圏外スタート

305 :名無シネマさん:2011/08/29(月) 18:33:29.00 ID:pkusJ824
moviewalker_ce MovieWalker編集長
日本の動員ランキングです。1位『神様のカルテ』、2位『ハリポタ』、3位『カンフー・パンダ2』、
4位『ポケモン』、5位『オーズ&ゴーカイジャー』、6位『コクリコ』、7位『TF3』、8位『カーズ2』、
9位『うさぎドロップ』、10位『シャンハイ』。『日輪の遺産』は11位でした
ttps://twitter.com/#!/moviewalker_ce/status/108108051940261888

173 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/08/29(月) 19:15:46.99 ID:6RqP7RFM]
そば屋のオヤジが軍服着ていて笑ろたW
小泉さん 少女の背中を流したってW

174 名前:名無シネマ@上映中 [2011/08/29(月) 19:53:29.65 ID:7cfSsiPj]
>>171
俺は素人だけに、>>151のように悪く言えばアラを探す事はしない。
一般人はそこまで気にしないと思うよ。

俺が>>151と知り合ったとしても、間違いなく一緒にこの映画にはいかないし、そういう付き合いになる事もないわw


175 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/08/29(月) 20:40:00.86 ID:i91/wTD+]
大事なのは話の本幹だからなぁ。
実話に基づいて作られた訳じゃないんだから重箱の隅つつくのは野暮だなぁと自分は思う。

176 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/08/29(月) 21:06:32.36 ID:kuFoNHOL]
やっぱミリヲタ爺が湧いてるよwwww、否定してるのも含め…orz

そういう話をしてもいいが、遠慮がちにやれよと言いたいw



177 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/08/29(月) 21:07:47.77 ID:kuFoNHOL]
根幹ってのは聞いたことがあるが、本幹ってのは…wwwwwwwwwww

178 名前:151 [2011/08/29(月) 21:19:22.16 ID:vDuinF44]
>>162
>>164
>>168
みな、お説ご尤もです。(苦笑)
この映画の場合自分の趣味で得た知識が邪魔をした。
軍装の知識がなかったらもっと素直に楽しめただろうね。

「太平洋の奇跡」では最後の”歩兵の本領”で涙腺が緩んだんだけど。
こんかいは若干ほっこりしただけ、二度は見ないけど、見て良かったと
思っているよ。

細部に拘って観てしまうのは戦争映画や警察モノだけで、その他は
楽しんでいる。

>>174
アラを探すんでなくて、自然とそういう見方になっちゃうから仕方がない。
まさか自分の趣味を他人に披瀝して薀蓄なんか述べたらドン引きされちゃうでしょ。
映画は一人で見に行くもんだと思っているが、作品によってカップルや
女性ばっかだとちょと恥ずかしい。
この映画への書き込みはこの辺で失礼。

179 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/08/29(月) 21:31:08.04 ID:+XZcV7jg]
探すんでなくて
ドン引き

…w

別に書くのはいいから、空気読んでちょこっと書けばいいよミリオタであってもw


180 名前:名無シネマ@上映中 [2011/08/29(月) 21:37:41.40 ID:/bFVN1wk]
>>178、ハウス( toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1295451622/ )!w

181 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/08/29(月) 21:44:49.16 ID:X2yoyCTM]
福士ヲタ降臨

182 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/08/29(月) 21:45:19.40 ID:m6uzss+V]
でも アラを探したんじゃなくて 
細かい事かもしれないけど 指摘するのはいいんじゃないかな

183 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/08/29(月) 22:07:42.75 ID:8looBMbf]
>>180-181メンヘル板だろ?統失サルオジイチャンw

184 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/08/29(月) 22:27:07.40 ID:4MaMyPEz]
壮絶なドラマならぬ壮絶なコケきたな
エンターテインメント巨編な割りにキャストも壮絶に地味なのは
佐々部の名前じゃ人集められなかったから?

185 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/08/29(月) 22:46:31.59 ID:OfQAhByU]
重厚な話だと、キャストが渋いイケメンやオッサンだとウケることは多いけどな。

自分が思ったのは、終戦記念日までに公開するべきじゃなかったのかなってこと。
そういう映画産業の戦略はよく知らないが、
終戦記念日に向けて、戦争について考えたり、そういう気持ちを持つ人が増えると思うしね。
お盆もあって、戦争で亡くなった親類についても考えることが多いだろうし。
(戦争で亡くなった親類がいないから、これからいなくなるから戦争について考えないのも問題だが。w)

186 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/08/29(月) 22:59:18.58 ID:isCR4HNW]
まったくの素人だけど
あんな口径のちいさそうな銃で先生苦しまずに死ねたのかなぁ?といらん心配をしてしまった。



187 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/08/29(月) 23:05:17.09 ID:3gMNEJAP]
佐々部監督&浅田作品じゃ熟年かお年寄りしか観に来ないんじゃね?

188 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/08/29(月) 23:35:18.83 ID:hbCqIgAE]
夏休み中だと子供が家にいて観に行けないんで今ぐらいからやってくれると丁度いいんだな
堺だとちょっと柔らかすぎるんで加瀬亮あたりと足して2で割ったぐらいのが良かったかも

189 名前:名無シネマ@上映中 [2011/08/29(月) 23:37:58.36 ID:vtAn1+iM]
今日みてきました。年配の方がほとんどで、最後の方で泣いている人いた。

190 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/08/29(月) 23:49:21.09 ID:bF8gDrNW]
毒薬を持ち出してみんなで心中に使ったのはスーちゃん?
整然と荷物置いて手をつないでっていうのがあの流れではわかりづらい。
軍人の娘だからそうしたのかっていう書き込みもあったけど、反戦の子は入れて久枝を入れなかった点も理解しがたい。

あと、久枝は終戦時13歳、望月は27歳くらいか。
戦後66年経って久枝79歳(八千草薫自身は80歳)、庄造(望月)は93歳くらい(八名信夫自身は76歳)。
年齢の逆転現象はあるが、庄造が90代の爺さんに見えてくるから八名信夫はさすがと思った。

191 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/08/30(火) 00:27:16.45 ID:c9UkenKq]
> 毒薬を持ち出してみんなで心中に使ったのはスーちゃん?

特に描写はなかったが真柴達の話を聞けたのは彼女だけだから軍人の子として任務を完遂しようとしても不思議はない。

> 軍人の娘だからそうしたのかっていう書き込みもあったけど、反戦の子は入れて久枝を入れなかった点も理解しがたい。

この意味がよくわからんがすーちゃんが意識的に久枝を心中の仲間に入れなかった?ってこと?
これは心中することを皆に告げたのは、先生と真柴達が宿舎にいて久枝と赤鬼が風呂掃除をしてる時だと思うから単に久枝に話すヒマがなかったんじゃないかな?
ただ、久枝がいないのを知りながら探さずに心中したことから、病弱な自分を気にかけてくれた久枝には生き残って欲しいと思っての行動だとしてもおかしくはない。

192 名前:名無シネマ@上映中 [2011/08/30(火) 00:35:53.86 ID:h3LZgFgq]
てか、陸軍の中でも精鋭中の精鋭の(?)近衛師団少佐ともあろう人物が、上層部に談判しに行くのに劇薬を置いて
出てくわ、留守を与るエリート大蔵官僚はそれをおめおめと小娘に盗まれるわ、ちょっと何やってんのよ!?

…あと近衛師団少佐、某他作品で算盤で戦う侍だった反動か、この作品で血飛沫込みの侍アクションを披露しやがったなw



193 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/08/30(火) 06:44:56.62 ID:epHLhjJh]
1日ぐらい、どうにでもなると思うが…。
まさか、夏休み中子供に毎日べったりくっついているんだろうか?

194 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/08/30(火) 08:58:58.76 ID:EO/1wI2b]
少女の死後の話しは
必要なかったね
後半はだらだらした展開でシラケた

195 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/08/30(火) 10:05:05.29 ID:exNPqHQQ]
命令を伝達する軍人は帝都の加藤みたいに
幽鬼的な感じにして欲しかったな
対決シーンも、のどかな山間地で更に真昼間だから
間が抜けてた。イメージだと、夜中の司令部前の並木道
ってのが頭にあった

196 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/08/30(火) 10:06:29.17 ID:UESs3S0+]
178
ミリオタさんだったんですか・・知りませんでした。すみません。
別にそういうのを書き込むのも当方も勉強になるので、あまり普段
気にしないんですが、ちょっと怖かった・・w

たった60年ほど前の話ですが、時代背景が分かっていたり、
実在していた幹部軍人さんの性格とかもっとわかっていれば
もっと楽しめたと思っています。

映画とかドラマにするとき、史実と違うことも出てくるのかな?でも、
これはもう一度見に行こうと思っています。



197 名前:名無シネマ@上映中 [2011/08/30(火) 12:51:41.31 ID:xK3AN9uT]
さて今から観るわけだが
女の子いっぱい集めておいて美少女1人だけって
もうちょいなんとかしろよ(`・ω・´)

198 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/08/30(火) 19:39:06.91 ID:e6D+Cbad]
>>197
タオちゃん?

199 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/08/30(火) 20:16:22.76 ID:nbBJ2QF9]
>>161
勝新って軍曹やったことあったっけ?
軍曹をぶん殴る万年二等兵役じゃないのかw

200 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/08/30(火) 20:26:13.13 ID:Dd91EcSY]
祖母の女学校時代の写真見たことあるけどあれくらいの芋臭さがリアルだと思うよ 純粋さも引き立つ
今日見て来た
題材もキャスティングも役者の演技も良かった 特に3人組は秀逸だった
でもなあ、何か演出や場面切り換えに違和感があるんだよ
これ監督有名な人?あんま上手くないなあと思った



201 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/08/30(火) 20:27:50.48 ID:nbBJ2QF9]
>>195
原作では真夜中だよね

202 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/08/30(火) 20:31:26.50 ID:tOHWW5LL]
真夜中じゃないのは予算とかの問題なのか

203 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/08/30(火) 20:47:44.21 ID:nbBJ2QF9]
>>200
この監督の作品は「出口のない海」しか観たこと無いけど
詰めが甘かったり戦時下の張りつめた緊迫感がまるで
感じられなかったりで自分も評価高くない

204 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/08/30(火) 20:58:14.60 ID:Oc8xYvfZ]
>>200
そこそこ有名だけど才気が感じられないというか
監督としての評価はあまり高くないと思う

205 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/08/30(火) 21:22:09.85 ID:awgQxXmU]
大味の雑な映画だったなあ。
何の感動もない。アホな映画。
脚本も演出も五流以下。

206 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/08/30(火) 21:45:24.53 ID:5dWFHHaT]
>>197
AKBのオーディションに受かるような子は選ばなかったって監督言ってたよ。

これ本編(戦争シーン)は良いんだけど
現代シーンが八千草版とミッキーカーチス版と
両方なくて良いんじゃないかって思う。
その為になんか終盤が長ったらしく感じる。



207 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/08/30(火) 21:52:38.28 ID:+MNdLwyE]
ミッキーカーチス版はなくてもよかったような気がしないでもない。
俺のばあさんは終戦時27歳だったが、少女の頃の学校の写真を見ると美少女はクラスに2,3人くらい。
あとはだいたい目が細いとか、えらが張っているとかそんな美人ではなかったよ。

208 名前:名無シネマ@上映中 [2011/08/30(火) 22:10:30.05 ID:xK3AN9uT]
>>203
その詰め切れないとこが今回は救いになったな
キツキツにやってしまったらあの子達、ただの無駄死にやで

女の子達もいい味出していたわ

209 名前:名無シネマ@上映中 [2011/08/30(火) 22:21:17.23 ID:xK3AN9uT]
>>206
あの子達の死の意味を誰かが拾ってやらなきゃ

210 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/08/30(火) 23:14:19.03 ID:6Z6wFAcQ]
見てきたぜ!不覚にも感動してしまった

結局獅童はロリコンでおばあと孫は妄想癖があるってことでFA

211 名前: 【東電 68.9 %】 mailto:sage [2011/08/30(火) 23:21:22.77 ID:9rpD9XdB]
>>154
御用作詞家・西条八十の宿命のライバル、北原白秋先生
www.youtube.com/watch?v=cVnLcrCNNRY

212 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/08/31(水) 00:26:45.64 ID:j948vX8x]
うわあ

213 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/08/31(水) 01:24:17.88 ID:UHW+Y344]
いい映画だと思うんだけどさ、
冒頭の中学校の卒業式の式典中に、舞台の上で来賓のじいさんが死んだりしたら
親としては「縁起悪ぃ・・・」とは思うだろうな、とちと思った。


214 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/08/31(水) 04:26:40.44 ID:czCVsah9]
なんでじいちゃんの遺産の土地なのにアメリカの領土みたいになってるの?

215 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/08/31(水) 06:19:07.38 ID:KfCe4MdX]
>>214
マッカーサーが財産を封印するために土地を接収して現在に至る

216 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/08/31(水) 09:58:43.05 ID:V6qk4RBE]
孫娘がお腹の赤ちゃんをさするシーンには軽い殺意を憶えた
八千草の「基準!」も、はぁ?って感じだった。
うーん期待してたのになぁ



217 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/08/31(水) 10:09:18.08 ID:HB/kaD2A]
獅童が主役かよWWW

218 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/08/31(水) 11:51:13.28 ID:K9pxVaBc]
>>191
> 軍人の子として任務を完遂

>> 毒の話が出た時に彼女だけ体調悪く宿舎で横になってた
聞くともなく、耳に入った可能性が高い
あの重大な話は林や密室で喋る事柄なので宿舎の傍なのは不自然
(ドラマみたいにあからさまにせず、暗示で留めてると思う)
ポツダム宣言受諾のビラも一人だけ角し持ってたし…
だから真柴とかが持ってた毒薬入の袋を必死に探したんだろう

219 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/08/31(水) 14:37:50.57 ID:HYm3DuGd]
>>216
私も孫娘のそのシーンはちょっとわざとらしいって思ってしまったけど、
生まれてくる子も戦争を全く知らないけど、いずれはこの話を未来へつないでいく意味で
どうしても出したかったという監督の気持ちだと、なんとか納得した。

私もミッキーカーチスのエピは必要だったか?というと疑問だな。
ただそうすると真柴と小泉のその後が気になってしまうんだけど。
彼らなりにあの米軍にそれぞれ関るところは色々考えてしまったよ。

220 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/08/31(水) 14:52:27.36 ID:McrWxnTr]
小泉のその後?

ホントに映画見たのか?
3人の英雄って解る?

221 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/08/31(水) 15:18:02.23 ID:5uYib5G8]
原作のアイディア頼みで引っ張ってるけどさ、映画としては普通に失敗作だね。

222 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/08/31(水) 15:24:47.13 ID:HB/kaD2A]
その後の小泉は必要なかったな
字幕を読むだけでも疲れたし
あれが何で英雄なの?

223 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/08/31(水) 15:37:41.06 ID:KfCe4MdX]
ダラダラ考察してるのって結局アンチやりたいだけ
好きに書いてればいいんじゃね?
ほとんど誰も読まないし

224 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/08/31(水) 16:30:46.75 ID:McrWxnTr]
あれ要らねえ、これ要らねえじゃなくて
最初から全部要らねえって言えばいいのにね

225 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/08/31(水) 17:56:28.21 ID:aMAf9epq]
>>199
あは(^_^;)そうでしたね。
軍曹より威張ってる二等兵。
>>222
ん?その後の字幕
そんなのあったけ?

映画にしたから文句言われるんだよな
スケールから言ってもテレビ向きだったね
でも飽きずに2時間以上観れたので文句はありません(キリッ

226 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/08/31(水) 18:08:03.41 ID:V6qk4RBE]
原作だと鉄道員なんかは短編なのに、よくあれだけ引っ張ったよなぁ




227 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/08/31(水) 18:21:59.46 ID:hDqZyokG]
終盤に唯一生き残った女学生がマッカーサーの車の前に立ちはだかるシーンがあるけど
どうしてあの子は1人であの場所にいたの?
全く予備知識なしで見に行ったから、なぜあそこで待ちぶせするようなことができたのかと
あれが終戦からどのくらい時間がたってからの出来事なのかよくわからなかった。
原作を読めばわかるのかな。

228 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/08/31(水) 19:23:32.02 ID:Kf1gm7zW]
>>227
実家が近所
軍曹といっしょに見張り続けると決意
までは分かるけどピンポイントであそこにいたのは偶然というご都合主義
もしくは内通者がいてマッカーサ来るぞと教えてくれた(ないない)

229 名前:名無シネマ@上映中 [2011/08/31(水) 20:11:50.23 ID:/jk0pZ5n]
200兆だよ。。。
骸骨が、囲んでたって封印などするもんか
でも、原作だと何ともおぞましく、恐ろしく、畏ろしく。。納得の封印なんだ
マッカーサーの、奴らがくるぞ!マンハッタンに日章旗がっ!って
とこあたりは、繰り返しくりかえし鳥肌モンで
あのシーンがポイントなのに。。。弱すぎた
勿体無い


230 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/08/31(水) 20:48:31.29 ID:kZGqc4/k]
映画の最後の方で、女学生達が一度は解散したのに、
どうしてまた集まって自殺行為をするという話になったのか、
その経緯が良く分からなかった。

231 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/08/31(水) 21:21:20.10 ID:WtiSPixI]
見てきた
これは原作がクソなの?
それとも監督がハゲなの?
今年一番のガッカリ映画だった…火天の城に匹敵する詰まらなさ

まず冒頭の現代パートがいらん
現代風のクソ平和思想もいらん
女学生にあっさり薬盗まれて集団自決されるのかよ!

低予算なのはわかるが、これは低予算以前の問題だった

232 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/08/31(水) 22:31:16.47 ID:taaUj1K4]
>それとも監督がハゲなの?

確かに監督はハゲだw
因みに自分は佐々部監督ってだけでイマイチ観に行く気がせんわ

233 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/08/31(水) 22:37:08.93 ID:WtiSPixI]
時代考証には疎いのだが

・昭和23年時点で、眞柴がジャンプ傘を持っていたが
 あの時代でも「よくある傘」だったのか?


234 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/08/31(水) 23:02:30.90 ID:XiH8+qBp]
>>231
原作者がハゲです。

235 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/08/31(水) 23:24:49.49 ID:c8AHR3+i]
>>233
日本洋傘振興協議会によると、

>戦前にも一部で流通し、戦後も輸出用に生産されていたジャンプ傘が、
>1960年(昭和35年)に国内向けに販売が開始され、数年を経てトレンドとなったのだ。

とのこと

236 名前:名無シネマ@上映中 [2011/08/31(水) 23:40:33.55 ID:cqWnOhwO]
今日見てきた。意外な部分があって面白かった。
一つは観客。4時でさぞ俺ぐらいかと思ったらそこそこいた。
次は堺だな。あのニヤケは原作読んだ限り、役として自然ではあるが、
緊張した時、あゝしょっちゅうだとなぁ。幼女相手に無理はないんだけどさ。
最後のガッカリは、言いたい事はわかったが〆の冗長な部分と、やはりリーダー、官僚、国民の3人の偉大な日本だな。
梅津像と共に、もう少し丁寧に作って欲しかった。

驚いた方は、獅童。こりゃ本物になったわ。そして大きく見せている演出もいい。
映画としてのアレンジも良いんで、原作との違いは気にならないし、
興味深く見られ、イガラシの回想という形も好感。
後はスーちゃんだな。張り詰めたピアノの旋律のように見事に原作を補完している。
スーちゃん、もしかして好きなショパン幻想即興曲が永遠の闇に葬り去られる曲だったと知っていたのかな?
ともあれ5人の将軍と共に、彼女の美学が突き動かしたんだろ。

ちんけなテレビでなく、スクリーンで見られて良かった。



237 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/08/31(水) 23:50:09.65 ID:vaulq5/+]
てかスーちゃんって、着いてすぐ倒れて労働に参加せず
ずっと寝ておいて、作業が終わったら勝手に皆を死なせるっていう、
最悪の糞ガキだよなw

238 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/08/31(水) 23:54:25.01 ID:KBK/6r5/]
>>237
吹いたwww確かに最強最悪

239 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/01(木) 00:04:45.65 ID:qppeGnps]
12歳の娘たちの入浴に付き添ったあげく
背中を洗い流してやる、なんて
現代でやったら間違いなく逮捕だなw

240 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/01(木) 02:02:09.16 ID:BYPSfUC9]
で、入浴シーンはあるの?

241 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/01(木) 06:22:32.00 ID:1fOrmfJn]
あるあ・・・ねえよwww

こんな俺でも昨日見て泣いたんだぜ。
堺雅人良いな、武士の家計簿の時も同じことを思ったっけ

242 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/01(木) 07:23:17.15 ID:kAImUTaE]
>>227
お前はいつもアラ探しするためにわざわざ金出して
映画館に行ってるのか馬鹿野郎

243 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/01(木) 07:42:57.93 ID:qppeGnps]
創作だから仕方ないけど
国家レベルの埋蔵金を
一少佐と主計中尉に委ねるってのがいまいち腑に落ちない
単に隠す実行部隊としてのみ使役したならともかく

あれだけ緻密な隠匿計画を練り上げたにしては
その後の運用計画がまったくないってのも…
上層部全員が死んでも、運用が可能なように仕組むくらいのことはやっていそうなもんなのに

それとも、小泉中尉がやったマッカーサー脅迫って
彼の独断ではなくて計画の一部?

244 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/01(木) 07:43:58.86 ID:/UbslSA3]
>>239
「今日、お風呂入れるって。」
「やったあ!」
「それで、小泉さんが背中流してくれるって!」
「本当!?小泉さんかっこいいし、あの中では若いし、背中以外も流してほしいな。」
「あたしは、背中だけでも嫌。赤鬼さんに流してほしい。」

245 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/01(木) 07:53:02.26 ID:scqeyVA5]
>>242
色んな見方をする人がいるんだから、いいじゃん。
中にはミリオタだっていたわけだし。

ブシカケでも思ったけど、見ているときも感動するけど、
後からジワジワ来る映画だと思う。
今週末行きたかったけど、台風が・・。

246 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/01(木) 09:40:51.81 ID:YcN+xpKY]
>>219
同意
ミッキーの3人の英雄の話に違和感
戦後の話を もっと短くまとめるべきだった



247 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/01(木) 09:51:54.70 ID:pplwdHre]
スローモーションのカットを全部外してたな
佐々部下手

248 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/01(木) 10:11:48.15 ID:K7COLA+h]
通訳のヤツは拳銃抜き取られるわ
軍事施設に女の子侵入するわで、
マ元帥も大変だな

249 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/01(木) 10:21:54.13 ID:46FLQiwl]
>>245
見方というより
そういう書き込みしか出来ねえんだろ

250 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/01(木) 12:22:49.65 ID:qppeGnps]
これ見たあとに
「日本のいちばん長い日」をみたら
なんかいい感じで


251 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/01(木) 14:07:24.19 ID:pZ2pWvVv]
この監督は才能もない変わり者なのに他人にケチつけるのだけは
一級品だからな。その点で誰も相手にされないぐらいの変人の小物だから
延々その傾向が続いてるが。井筒よりタチが悪いかも。
観るんだったら、金と時間を半分どぶに捨てる覚悟でないと。


252 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/01(木) 14:29:06.64 ID:K7COLA+h]
阿南大将の割腹シーンも何とかならんかったかな
何かなぁ、おちん〇ん弄ってるような、お腹壊した子どもみたい様な…
終戦時のクーデターを一命を賭して抑えた自決なのに、重みが無いよね

253 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/01(木) 16:42:18.66 ID:O+vtUqLt]
孫娘のバカップルが最悪
式典の最中に自分の男とひそひそ話
祖父が死んだのに涙どころかへらへら遺影探し
とどめが未婚で妊娠とか
このバカ女とその相手が教師だと?
核となる終戦時の話では生徒のために命をかけた教師を描いておいて
オリジナル部分は現代日本では教職でもこの程度ですという
有難いメッセージなのか?

254 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/01(木) 16:49:41.72 ID:O+vtUqLt]
追記
終戦前の数日間のパートはよかった
演技陣は文句なし
普段はキライな獅堂とユースケもよかった
それだけにこの話を台無しにした監督は
ほんっとにアホだと思ったわ

255 名前:名無シネマ@上映中 [2011/09/01(木) 16:49:43.39 ID:sbbuGClu]
>>251
この監督は、作品がコケまくってるのに、何で映画を撮らせてもらえるのかな。
今年はもう1本『ツレウツ』があるし。

256 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/01(木) 19:13:53.10 ID:JIRNNi59]
監督がこの映画大コケの戦犯ということでおk



257 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/01(木) 19:16:32.01 ID:mVvg1KR5]
堺雅人のオエオエしてるシーンが未だに謎だ。

258 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/01(木) 19:19:04.08 ID:69fXU2eN]
>とどめが未婚で妊娠とか
生徒に手を付けるよりまし、って言ってたわよ。オジイイチャン

>普段はキライな獅堂とユースケ
きょうは、特別にスキなのね。ウフン

259 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/01(木) 19:30:18.98 ID:qppeGnps]
小泉が財政のスペシャリストとして、
赤鬼曹長が実直なボディーガードとして、
それぞれ計画に載せられたのはよく分かる

が、真柴はなんなんだ
優秀な指揮官かと思えば、時折届く指示に従うだけ
挙句、小泉みたいな若手に唆されてのこのこと意見具申に赴く始末
こいつがこの隠密計画に推挙された理由が、画面からは伝わってこなかった

260 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/01(木) 21:01:38.19 ID:BYPSfUC9]
マッカーサーやってる役者の顔何処かで見たと思ったら
ディアハンターに出てたジョン・サヴェージだったわ。

ロバート・デニーロ、クリストファー・ウォーケンと一緒に故郷からベトナムに出征した
3人のうちの一人で、ロシアンルーレットのあとで救出されたヘリコから川に落ちて
両足切断の重傷を負う兵士役。 まさかこんな映画で見るとは思わなかった。

261 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/01(木) 21:45:11.62 ID:JEV3xRX/]
>>257
原作どおりにしただけだろう。
>>259
演じる堺雅人も同じようなこと言ってたね。

262 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/01(木) 21:50:52.46 ID:Tk+gcsYd]
>>255
予算やスケジュールをオーバーしない
傑作とまではいかないが及第点のものは作れる

奥さんと娘がいつも試写会に来てくれないとか言ってたなw

263 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/01(木) 23:21:29.97 ID:uCsmHMjD]
>>259
僕もそう思うが、だいぶ脳内補足してるw

政治色あり、野心家及び勝手に行動するようなどっかの作戦参謀タイプは当然×だよね。
憲兵将校は臨機応変に対応できるか疑問。

消去法であくまで命令に忠実に行動でき、地味ながら解析能力もあると思われる?情報参謀の真柴が推されたじゃまいか。
参謀で少佐クラスだと、けっこう現場部隊に無茶な命令も通るしw

意見具申の件は責任と命令の重荷とで動揺してたが、あくまで命令の確認の道を選んだ。

264 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/01(木) 23:34:09.22 ID:BYPSfUC9]
原作なんかを読むと阿南陸相が幼年学校長だった頃の生徒で
特別に自分に目を掛けてくれたんじゃないかと思ったりしてるけど
段々自分が選ばれた訳が疑問に思えてきて、敗戦の後はその理由を
抗戦派の将校団に与していなかったことと実家が火薬工場の近所で
土地勘があったことだったんだろうと自分を納得させてるよね。

265 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/02(金) 10:48:19.60 ID:uK9+ZHh0]
>>251
ナルw
だから福士みたいな地味な小物俳優を可愛がって褒めるわけだ

266 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/02(金) 12:46:14.35 ID:59CUsYlz]
俳優さんはみなさんいい演技でしたよ



267 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/02(金) 13:32:41.62 ID:CUgVAJE8]
最後の霊との会話シーンはオカルトだよね
面白かったのに最後はオカルト映画になって残念
せめて婆さんとだけが見えているにしとけばいいものを
何でできちゃた婚のちゃらい孫と旦那まで見えてんだよ
でも観客は50〜60代ぐらいの爺さん婆さんが多かったから
この世代にはこれぐらいコテコテの演出でちょうど良いんだろうな

268 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/02(金) 15:27:27.39 ID:7ym+dBrR]
スレ伸びないし、昨日見に行ったけどスゲーガラガラだったんで
この映画人気無いんだね。。。

269 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/02(金) 15:56:02.45 ID:FCURwgXv]
今日みてきたー。出てこいミニッツマッカーサーが頭から離れんw(まっくろくろすけ〜に似てるw)
マントマンが何だか分からんかったけど、怪しい雰囲気出しつつアッサリ殺られたね。



270 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/02(金) 17:05:43.58 ID:6W07lTtF]
福士は現在放映中のテレビドラマに比べると格段にいいよ

271 名前:名無シネマ@上映中 [2011/09/02(金) 18:42:48.23 ID:fJjhRoYr]
昨日みてきたけどなんで19人の女学生は自害したの?
真柴たちに気を使って黙って勝手に?
級長は掃除してたから誘われなかったのか


272 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/02(金) 19:18:51.85 ID:59CUsYlz]
ゆとりか

273 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/02(金) 20:23:44.50 ID:0lTOmWo7]
女学生の自決のシーンを入れるべきだったな
観客の涙を誘う見せ場になったのに
戦後の話はカットでいいから

274 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/02(金) 20:54:03.40 ID:DABXkmny]
串田さん目的で、堺雅人主演も知らないで見たけど(結構好きな役者なのに)、
役者の芝居で見せる映画で結構面白かった

平日の昼間だったから、ほとんど年配の御一人様客だらけだったけど、結構入ってたよ
この映画の数字が伸びないのは、TOHO辺りで上映してないからだと思う
今はお子様映画ばかりだかから、やれば人は入ると思うよ

275 名前:100 mailto:sage [2011/09/02(金) 21:47:27.53 ID:fNsDhO5g]
>>129>>135
なるほど
戦争に対する考え方が変ったってことなのか
それはわかるんだが職務上罰しないと自分が罰されるわけだから罰しなくていいのか?って思ってた

というのも最近まで実話だと思っていたから色々変な所に突っ込んでしまったんだけどな
フィクションだからある程度の都合を考えてみないといけないのはわかる

276 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/03(土) 00:28:25.69 ID:rgmPyZzG]
戦争シーンはすごく面白いけど
現代シーンの特にミッキーカーチスが
「3人の偉大な日本人の話」をするところが
ちょっと長く感じたなぁ。
時間的には長くないんだろうけど
八千草薫の場面で退屈してる所に更に来るからかな。



277 名前:名無シネマ@上映中 [2011/09/03(土) 06:01:22.90 ID:O6B5Et+P]
>>263
…2ちゃんで「僕」って言ってる人初めて見た

278 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/03(土) 14:03:47.53 ID:HKATnByD]
上でジャンプ傘と言ってるのがいたけど
ちゃんと手で傘開いてたよ
むしろ皮ジャケの方が気になった
ブカブカだったけど放出品とか?

279 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/03(土) 15:59:50.40 ID:k7lhVGrH]
舞台劇を撮影したような映画だった。
あんまり映画っぽくない。
俳優は一生懸命芝居しようとしてたけど
監督に全く才気は感じられなかった。

280 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/03(土) 16:33:13.02 ID:TRDczsLQ]
八千草が祠の石を手に取ったのと
その石が転がり落ちたのは、かなり
ビビッた。あんな脚本あるか?


281 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/03(土) 16:59:49.99 ID:/VxhIrtX]
>>268
レイトショーとかで見た?
ファーストショーで見たらけっこう入ってたよ。年寄りが。
ガラガラで見られるかと期待して行ったんでガッカリしたよ。

>>280
ユースケがのっけた石が何十年もそのままだったほうにびっくりしたけどな。
のせかえたからバランス崩れて落ちただけだと思ったよw

282 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/03(土) 18:11:25.55 ID:3alcL/oO]
石はだって誰も触らないからずっとそのままでしょ

283 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/03(土) 22:44:17.00 ID:rgmPyZzG]
しかし雨やら台風やらで石っころくらい飛びもするだろうに。

284 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/03(土) 23:39:17.83 ID:qHOhGGv9]
>>279
佐々部監督は記録映画でも撮ったほうがいいと思う

285 名前:名無シネマ@上映中 [2011/09/04(日) 00:26:55.99 ID:L+vnkJm+]
>>195
ちょっとダメな真柴さんが実は居合の達人という、原作ではスゴイ格好いいシーンなのにガッカリだった

286 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/04(日) 00:38:05.69 ID:i2r2+b1N]
今の高校は先生が卒業式に袴姿で出席するの?
麻生久美子のハタチそこそこの小娘みたいなキャラといい
現代パートは頭の中が疑問符だらけだった




287 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/04(日) 00:46:07.07 ID:C+AJEKDo]
>>286
小学校の入学式か卒業式で先生の袴姿見たから
高校でもありかも

288 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/04(日) 01:28:03.90 ID:X5VylpV5]
>>286
卒業生の担任は袴姿が多いよ
他学年ならスーツだけど


289 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/04(日) 01:44:28.20 ID:r/fUSG3K]
>>72
原作を読むと8月14日の夜から15日の朝にかけて真柴が少女たちの命を助けようと
必死に東京中心部を駆け回る様子が描かれてる。
その東京中心部では命令を出した将軍たちが殺害されたり自決したり行方不明で
反乱軍が皇居や各所を占拠していて容易には目的を果たせない。

だけど映画では堺が書き割り舞台を順番に巡って顔を出す程度の描き方だから
緊迫感も焦燥感も感じられない。
あれじゃ少女たちの自決を知ったときの無力感や絶望は観客には伝わらない。
だから青酸カリ飲んだかと思われちゃうように堺の芝居が浮いちゃってる。

寧ろ余分な戦後の部分を削って真柴が意見具申に戻る最後の夜の部分に
ハイライトを当てるべきだった。 その判断が出来なかった監督は凡庸。


290 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/04(日) 02:00:08.26 ID:T+Wi2rBv]
「少女たちを始末するような命令をやめてくれ!」って言いに行ったのに
その答えが「民間人を犠牲にするような命令は出しておらん」???

ここで一瞬
「途中から命令がすりかえられていて、実は外套の男が独断で仕組んだ計画になっていた」
みたいな、ドラマでよくある展開になるのかと思った

291 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/04(日) 12:32:57.79 ID:fi3YjjEh]
結局少女たちは何で死んだの?
死体を見せ付けてマッカーサーをびびらせようとしたの?
だとしたら特攻隊より過激やね

292 名前:名無シネマ@上映中 [2011/09/04(日) 13:16:45.91 ID:L+vnkJm+]
まあ日本の映画には何も期待しないし、想像してたとうり
とにかく原作が良かっただけに残念で仕方ない
ここだろって大切な場面の描写もペラペラで、、、

293 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/04(日) 13:48:35.24 ID:zRNoPfjQ]
とにかく現代シーンは短縮orカットしてほしいところが多いね。
逆に戦争シーンはもっと見たいところが多い。

294 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/04(日) 16:32:43.99 ID:bBKM1zLw]
あんだけの金塊が入っている箱なのに、運ぶ様子がそれなりの重さに見えない

295 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/04(日) 17:32:18.74 ID:RUAnmgmE]
卒業式で金原爺さんが発作起こしてるのを
寝ちゃってるのと勘違いして、アゴで「あれ見て」って
やってるのって、どうなんかね

メトロに乗ってみたいに、むせ返る様な空気の現代シーンを
想像してたのに、残念でならない


296 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/04(日) 17:39:41.35 ID:TeV543tU]
この監督マジキチだから。一般の映画にあるような観客の
感情をゆさぶる感動的なシーンを「おしつけがましい」と
インタビューなどで答えてる。だから大事なシーンに関しては
感動がものたりないし客の思いも宙ぶらりんのまま。
及第点なんかもとからないよ。役者や原作が頑張ったりすばらし
いだけで。

旧石器時代の縦社会の映画界で助監の期間が長かったが、
事故でデビュー作の駄作「半落ち」をいきなり撮るようになった
。閉鎖的な映画界で人脈だけはある。才能はないがww




297 名前:名無シネマ@上映中 [2011/09/04(日) 18:57:36.48 ID:L+vnkJm+]
浅田次郎のコメントが聞いてみたいもんだな

298 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/04(日) 19:19:39.24 ID:i2r2+b1N]
>>287
>>288
レスありがとね
勘違い教師にしか見えないけど
現実でもそうなのか

299 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/04(日) 19:40:33.36 ID:YkrffcEe]
少女達の霊がニコニコしてるのに違和感
「早く ここから出して」と涙ながら訴えそうなのに
生き残った者の都合のよい妄想か

300 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/04(日) 19:43:06.91 ID:jGOhWisR]
女子学生たちに薬を飲ませた張本人は?すでにみんな帰る気満々の状態なのに
あの壕の中に入って薬を全員に飲ますことが、スーちゃんいできたのだろうか?

マントの将校とか、他に誰かいないと、荷物を置いて壕に入って薬を飲むなんてことは
出来ないと思うのだが。

301 名前:名無シネマ@上映中 [2011/09/04(日) 20:32:29.93 ID:it3ETL5w]
戦後民主主義の価値観を持った人間を当時の劇中に出すなよ気持ち悪い

302 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/04(日) 21:06:22.80 ID:zRNoPfjQ]
>>300
一番最後にスーちゃんの声だけのセリフがあるでしょ。
あれでみんなスーちゃんに従って穏やかに
自分で薬を飲んだって表してる。

303 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/04(日) 21:23:56.46 ID:mf9WloEJ]
結局あのマントマンは何者だったんだ?

304 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/04(日) 21:30:27.34 ID:r/fUSG3K]
物語の舞台になってる「こだま」っていう駅は南武線に無いけど
多摩川南岸の南多摩か稲城長沼の辺りがそれらしいな。
となると多摩川を挟んで府中競馬場が向かい側だから
浅田次郎は競馬場通いしながら物語を思い付いたのかな?

305 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2011/09/04(日) 21:46:53.71 ID:RUAnmgmE]
森迫がジープの前で歌うシーンも薄ら寒い…
泣ける人もいると思うし、そんな気持ちで
見なきゃいかんとは思うが、嘲笑してしまうわ

306 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/04(日) 21:52:04.75 ID:jGOhWisR]
あれはちょっと、不要なシーンだったな。でも全体的にはいい映画だった。

>>302
やっぱりスーちゃんだよね。せっかく真柴が奔走したのに、残念でならない



307 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/04(日) 22:05:58.60 ID:T+Wi2rBv]
二二六の亡霊は良いが
真夏の太陽の下であの外套はなしだよ

308 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/04(日) 22:08:58.88 ID:zRNoPfjQ]
>>305
そこも含めて「偉大な3人の日本人」っていう件がちょっとね。
真柴にしてもこの物語で描いているすべてを知ってるならともかく
あのイガラシって人は真柴が梅津に沢庵持って
会いに来たところしか見てないのになんで偉大?て思うし。

戦争シーンは良い映画だと思う。

309 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2011/09/04(日) 22:32:26.62 ID:RUAnmgmE]
殆どの人が現世のくだりに疑問を感じてる
やはり、監督の技量か…

310 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/04(日) 22:38:09.01 ID:T+Wi2rBv]
現代パートが長すぎんだよ

それこそ爺ちゃんの葬式から始まってもいいくらい
その辺だけを捉えると「男たちの大和」の現代パートはいい長さだったと思う

311 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/04(日) 22:45:21.72 ID:YkrffcEe]
戦後に真柴が
沢庵を持って会いにいった梅津が
NHKの連ドラのソバ屋のオヤジで笑った
キャラ違いすぎWW

312 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/04(日) 22:52:42.56 ID:jGOhWisR]
そんなこと言ったら、バチスタの宇佐見が、良い人過ぎるのも笑うことになる

313 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/04(日) 23:02:48.62 ID:0iAInpiC]
>>311
最初の方のシーンにも出てるよ
あの中では1番セリフが多い役だった

串田さんはたまに映画で見るけど、
今回の役は、あさま山荘とちょっとダブった

314 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/04(日) 23:16:37.55 ID:zRNoPfjQ]
>>310
お葬式も要らないくらいだよね。
お通夜の夜にお婆さんが話をする場面だけで良い。

315 名前:名無シネマ@上映中 [2011/09/04(日) 23:16:39.17 ID:c8d+FoSK]
東大首席卒業の超エリートが、女子中学生の三助を務めるとは驚愕!!
 
 
 
 
でもその場面がない…

316 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/05(月) 00:06:58.53 ID:kPbIWiQP]
おととい観てきた。

軍事面の演出は、凄い良かった。
陸軍のお偉方も、ハマリ役だったな。

けど、ラストが全く駄目だ。
女学生たちが幽霊で出てくるシーンで、一気に萎えた。
原作にも似たシーンはあるけど、あんなコテコテの演出じゃねー。

皆も言ってるけど、現代パートイラネ
イガラシ中尉の現代パートも、中途半端な絡め方なら無い方が良かったんじゃ…
満開の桜の下、当事者たちが一堂に会することに、意味があるのに。



317 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/05(月) 00:11:59.94 ID:xac83Xv6]
三船力也って三船敏郎の孫?
堺より身長低かったね

318 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/05(月) 00:32:11.62 ID:9slMoTOB]
イガラシと久枝が別々に回想してるから
長くてくどく感じる。
戦場シーンを原作どおりもっと細かく描いて
現代に戻ってからはせいぜい5分くらいにしてほしいな。
昭和23年の場面も無くても良いような気もするし。

319 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/05(月) 00:32:41.47 ID:1q2ZbmaQ]
これ、じいさんのできちゃった婚発言が山場だな

320 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/05(月) 00:36:24.54 ID:kPbIWiQP]
映画の真柴は、いつどこで死んだっけ?

321 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/05(月) 00:47:58.49 ID:9slMoTOB]
>>320
真柴は離れに住んでいたことを孫が覚えてないってことは
30年くらい前に亡くなっているのでは?
(孫が麻生久美子の実年齢33歳として)

322 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/05(月) 05:51:32.11 ID:0Lkyz5Ft]
ばあちゃんが、爺ちゃん亡くなってこれから通夜か仮通夜だろうに、
「先に寝るわね」ってスタスタ行ったのにポカーンだった。
ちょっとマイウェイの朋子姉さんでもねえよとオモタ

323 名前:名無シネマ@上映中 [2011/09/05(月) 06:07:15.66 ID:OH6ptPWc]
自決シーンはするとわかっていてもやっぱり泣けた。いらないと言われているイガラシの現代パートも、最後の指令を聞きに行ったり、小泉の最期があるので必要だとは思う。
だがしかしラストの結局でき婚シーンで一気に冷める。人間だものって人間なら理性でもって入籍するまで中出し我慢しろや。親父、てめーもテンパってねーで男殴るくらいのことしろ。
そして、死んだ女学生や先生を孫達まで見えていることでさらに冷め、そのまま終わるので後味最悪の映画になってる。

324 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/05(月) 07:20:39.90 ID:QK6SDxEs]
>>323
次世代に伝えるっていうことで、新しい命がほしかったんだと思うけど、
私もなんで教師なのにでき婚シーンを持ってくるのか?いまだに疑問。
それなら前に結婚して共働きでも良かったと思うけど、
原作がそうなんだと思っていた。

戦争シーンが酷く良かっただけに、現代パートが残念すぎるシーンが
あって残念。それでももう一度見に行くよ。

325 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/05(月) 07:27:39.10 ID:fZ6ltsSy]
軍服の変遷の知識はないのだが
コートの男の軍服は古い型のものなの?
二二六事件を髣髴する云々という話だが

326 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/05(月) 07:54:38.86 ID:SSqJ3mDC]
本来は東京開催だったフィギュアスケート世界選手権。
震災の影響で開催不能となり、1ヶ月遅れでロシア開催となった。
代替開催国となったロシアは、わずか1ヶ月という準備期間にも関わらず、
あらゆる面で日本に多大な配慮をしてくれた。
自国開催を楽しみにしていた日本国民がテレビで中継を楽しめるようにと
日本時間のゴールデンタイムに合わせて開会。
開会式では日本を、被災地を応援する演出。
そしてフィナーレでは、日本選手を中心に、日の丸を描いて各国の選手が輪になって、日本を励ますパフォーマンス。

アモディオ選手は、減点対象となるボーカル入りの曲をあえて使用。
「これは日本の人たちへのささやかな歌のプレゼントだ」と。

たくさんの選手たちが、応援席の観客が、日本への応援をくれた。
エキシビションに祈りを込めた選手たちもいた。
グランドフィナーレではロシアフィギュアスケート連盟から、『日本にささげる詩』という日本へのメッセージが送られた。

ところが独占中継したフジテレビは、このメッセージを放送しなかった。
放送は19時から始まって、最初の1時間以上はひたすら前日の振り返りVTRとキムヨナの特集。
リアルタイムではなく遅らせて放送した上に、何故か演技順序を入れ換えて放送。
フィナーレでの各国選手からの応援も、ロシアからのメッセージも放送されなかった。
さらには、安藤美姫選手はロシア語でお礼を述べ、そのあと日本の現状を英語で伝えたそうだがフジでは放送されなかった。
これは時間切れなんかじゃない。インタビューやCGや、ましてやスタジオの感想など放送する余裕があるのだから。
意図的に流さなかったのだ。

完全生中継をした有料放送を見たたくさんの視聴者はTwitterでリアルタイムに情報を流した。
それを見比べると、フジテレビがどれだけ放送をカットし、どれだけの世界からの応援メッセージを伝えなかったかがよくわかる。
世界中の好意を踏みにじっておいて、自分たちの視聴率稼ぎのことしか頭にないフジテレビは
公共の電波を預かるメディアとして最低





327 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/05(月) 08:45:40.53 ID:QK6SDxEs]
はあ?


328 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/05(月) 10:18:02.07 ID:imgAAbhI]
>>322
知らんのか?
線香の係りは息子や嫁や甥っ子
一生懸命に遺影選んだり、あの爺さんは愛されていたよ

って、いつもの奴にレスしちまった

329 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/05(月) 10:53:54.80 ID:3INQseuz]
ストーリーには興味あるんだけど、堺雅人の演技はどうも苦手なんだよな
あの街中を逃げ回るやつとか、何とかの家計簿とか

330 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/05(月) 11:07:19.82 ID:imgAAbhI]
>>329
じゃあ
真柴:佐藤隆太
小泉:宮川大輔
望月:上地雄輔
で作り直すか?

331 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/05(月) 11:20:33.48 ID:3INQseuz]
>>330
佐藤隆太はまあいいけど、上地とか宮川の芝居は見たことないからなんとも言えない
やっぱレンタルで見るわ

332 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/05(月) 12:39:14.32 ID:PTkTguDd]
>>311
「日本のいちばん長い日」だと阿南陸軍大臣が三船敏郎で
森近衛師団長が島田正吾だもんね。
今の俳優じゃ将軍役やって様になる人はもう居ないよ。

333 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/05(月) 15:27:13.12 ID:N/lLCppH]
原作にくらべれば現代パートはこれでもかなり簡略化してるんだけどね。
俺自身は冒頭で曹長を死なせる必要はなかったんじゃないかと思う。
原作どおり過去は曹長夫婦に語らせ、イガラシは小泉の件と財宝発見のシーン
だけでよかったのでは?

334 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/05(月) 19:00:04.95 ID:kPbIWiQP]
>>325
昭五式の軍服。
二二六おこした青年将校達は、これ着てたんだろう
詳しくは知らんが。

>>324
前に誰か書いてたが、男達の大和程度の尺でよかったんだよ、現代は。

335 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/05(月) 19:04:33.93 ID:kPbIWiQP]
>>321
はっきりとは描かれてなかったよな?
終盤が残念過ぎて、よく見てなかったんだよ

336 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/05(月) 19:07:50.03 ID:xac83Xv6]
>>328
変なノリはあったけど一生懸命さは感じないぞ遺影探し

いま時出来婚は珍しくもないけど
さすがに中学教師はまずいだろ
どうせコネで得た教師のポストだろうけど



337 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/05(月) 19:10:22.79 ID:kPbIWiQP]
現代版の登場人物が、何か軽く見える。
65年前の話が話だけに、余計にそう見える。

338 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/05(月) 19:21:26.79 ID:zR3qKRKE]
それはしょうがない

339 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/05(月) 19:24:08.29 ID:kPbIWiQP]
原作は、ハッピーエンドでもバッドエンドでもなく、静かに地味に終わるのよ。
出来婚もないし

340 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/05(月) 21:25:22.25 ID:1hLtcdTY]
ヤフーで女子生徒が自決した意味が分からないとか
自殺を美化しているとか
トンチンカンな感想多いね。
なぜ当時の人間の身になって考えないんだろう。
個人主義になって究極に自分を大事にする教育を受けている今と

国=自分以外の周りの人たちを一番に考える事を大事にしていた教育と
どちらが素晴らしい?

341 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/05(月) 21:34:32.64 ID:kPbIWiQP]
>>340
ヤフーはどこもアレだからw

個人主義と全体主義を天秤にかけても、仕方ないだろ

342 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/05(月) 21:58:32.65 ID:PTkTguDd]
ヤフーは英国王のスピーチでも
戦争を煽動する王様って最低
みたいなこと書かれてたなw

343 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/05(月) 23:26:55.42 ID:7oJYvtsf]
映画を観る上で、思想から入るとこんな感想になるね。
まあ、見てもいないのに「戦争を美化した映画は受け付けない。観なくてもわかる。」
だから☆1とか、つけてる人よりまともだと思うけど。


344 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/06(火) 00:23:06.36 ID:IXBNxy39]
レンタルで見るとか堺が嫌だから観ないとか言ってる人は
なぜわざわざここに来てるの?
映画観てからじゃないと語り合っても面白くないだろうに。

>>324
自分も2回目行ったらずいぶん感じ方が違った。
ここの人の意見を聞いてからもう一度観るといいね。

345 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/06(火) 00:36:12.98 ID:eSBCAgvw]
出来婚の下りは、現代人の性の乱れ=享楽的な生き方を
戦前の生き方との対比で描いたのだと思う。

346 名前:名無シネマ@上映中 [2011/09/06(火) 00:37:51.46 ID:ODpEAXqp]
結局どこまでが史実なの?
なんか全て真実だと思えちゃう



347 名前:名無シネマ@上映中 [2011/09/06(火) 00:41:29.58 ID:ODpEAXqp]
結局一番の勝ち組は一番落ちこぼれの戦争屋
東大エリートは自殺
思想家先生も自殺
エリート軍人は?
チンバの落ちこぼれ軍人が資産家の娘の婿入り
大資産家にとは、、、、

348 名前:名無シネマ@上映中 [2011/09/06(火) 00:46:21.86 ID:AhxiLzaW]
出てこい、ニミッツ! マッカーサー!

349 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/06(火) 01:02:16.70 ID:K7afaCgz]
>>347
財宝の話は、全部フィクション。
陸軍の将軍達・マッカーサー以外は、架空の人物。
梅津の「幽窓無歴日」はマジ。


350 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/06(火) 01:06:45.82 ID:FBHaurS6]
>>346
日銀地下金庫に隠退蔵してあった貴金属類が終戦のどさくさで
持ち出されて行方不明になったと言うのは事実。
ただしそれは所謂、山下将軍が隠したという財宝とは関係ない。

真柴少佐に財宝隠蔽を命じる5人の陸軍首脳部の将軍たちは全部実在の人物で、
梅津参謀長を除く4人は終戦前後に殺害または自決して亡くなっている。
梅津参謀長もその後戦犯として収監中に病没。
それ以外の登場人物は全部浅田次郎の創作したもの。

終戦直前に日本の降伏を阻止しようとする近衛師団の反乱事件を背景に
山下財宝伝説と日銀隠退蔵物資事件を結びつけて実話っぽく構築したフィクション。

351 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/06(火) 01:09:33.32 ID:e4qVeSiv]
正直マッカーサーはグラサンとったら誰だかわからなかったわ

352 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/06(火) 01:11:14.18 ID:K7afaCgz]
補足。
玉音放送を阻止しようとした近衛師団のクーデターは、宮城事件と言われる。

353 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/06(火) 01:42:10.17 ID:kSfVo072]
梅津閣下は参謀総長だろ。
肝心なところ間違えんなよ。

354 名前:名無シネマ@上映中 [2011/09/06(火) 03:25:53.85 ID:WQWi5a0l]
>>174 >>175 >>176 史実を映画化した場合には堂々と指摘するのは悪くないだろうと思う。

アメリカ映画で日本描写がおかしい部分を指摘するのと同じだろうと思う。

硫黄島からの手紙の栗林中将の勲章をつけての登場とかも指摘はされるべきだろうと思う。

話と関係なく史実との違いを認識することは大切だと思う。


>>196
個人的には、史実の映画やドラマは実話と宣伝されていても創作だという気持ちで見たほうが良いと思う。
史実の完璧な映像化は、無理でどのくらい再現されているかの問題だと思う。


>>203

個人的には緊迫感がないのは良かった。
戦争中に緊迫感があるというのも程度問題で日常生活がある面があると思うから。
逆に戦争中に緊迫感ばかりを強調する作品のほうが違和感がある。
出口のない海は、記憶では良かったように思うけど。
一回しか見ていなくてほとんど覚えていないからなんともいえないけれでも。

355 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/06(火) 03:39:32.86 ID:WQWi5a0l]
どこまでが史実かという問題については、全部創作と考えたほうが良いと思う。

阿南や梅津という人物の名前だけは登場するけど実際の人物を完璧に再現するのは無理で出来事にかんしては創作部分が多い。

男たちの大和と硫黄島からの手紙についても、実話といっているけど完璧に当時を再現することは無理で、過去の作品についても同じことがいえる。

史実に近づきたければ研究書籍を読むほうがいいけど書籍でも真実が解明されているとは限らない。

356 名前:名無シネマ@上映中 [2011/09/06(火) 05:34:45.69 ID:ODpEAXqp]

案外、史実の方がすごい話だったりしてね(笑)
それにしても終戦どさくさに紛れての○○人たちの悪行の限りなどを描いた作品て全く無いね
そっちの方がとてつもない面白い作品が作れそう
純粋な日本人が見たら怒り狂うだろうけど



357 名前:名無シネマ@上映中 [2011/09/06(火) 05:38:26.56 ID:ODpEAXqp]
この映画が史実ならともかく創作というのが問題
いたいけな女子中学生をほとんど国の命令で殺した
日本を悪者にさせるための作品だと見てもいいだろう
ちょっと許せない作品かも(半分史実だと思っていた)

358 名前:名無シネマ@上映中 [2011/09/06(火) 05:40:47.10 ID:ODpEAXqp]
この映画が史実ならともかく創作というのが問題
いたいけな女子中学生をほとんど国の命令で殺した
日本を悪者にさせるための作品だと見てもいいだろう
ちょっと許せない作品かも(半分史実だと思っていた)

359 名前:名無シネマ@上映中 [2011/09/06(火) 06:36:47.35 ID:yfWLMGqT]
自決した女の子達、小泉は戦争で没した人、復興に命をかけた総ての象徴
生き残った人は死んだ人達のことを忘れずに、ちゃんと生きろってこと
震災の防災無線の女性や台風の町長の娘もそういう扱いされてるだろ

360 名前:名無シネマ@上映中 [2011/09/06(火) 06:46:19.69 ID:ODpEAXqp]
映画日本の一番長い日を思い出したねは俺だけで無いだろう

361 名前:名無シネマ@上映中 [2011/09/06(火) 07:07:47.35 ID:ODpEAXqp]
>>352
宮城事件の首謀者たちはどうなったの?
上官を殺しといて


362 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/06(火) 07:17:23.64 ID:STiifyQb]
>>358
この映画、日本を悪者にさせるための作品、という意図ではないと思うよ。
むしろ、原作にもあった「国生みの神話」。
新たな日本の復興を祈って、復興資金となる財宝を「鬼」になって守ろうとした
少女たちと、その壮絶な決意を心に銘じて殉じた軍人たちの話、とでも言うべきか。


363 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2011/09/06(火) 09:44:06.82 ID:GjJlP/kp]
ユースケも真面目な映画だし、名前考えた方が良くないか?
何かなぁ、キャストに「ユースケ サンタマリア」って

福士もNHKご用達骨太キャラだし、東大出の軍人ってイメージじゃないよなぁ。
のだめも何か違ってたし、キミはチョンマゲ結って走ってなさいって感じ

364 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/06(火) 10:18:33.13 ID:q1d74ynr]
この作品は すべてがファンタジーです
だから 少女が死んでも悲しくなかった
ウソのお話だから

365 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/06(火) 11:51:42.01 ID:K7afaCgz]
>>364
自決したり、戦後そのまま生き残ったのもいるよ。
二二六の処分と違って、それどころじゃなかったんじゃない?
日本各地で、徹底抗戦の動きもあったし。

ちなみに、近衛師団を説得鎮圧したのは、作中冒頭で大臣室に居た田中静壱東部軍管区司令官と言われている(異説あり)。
田中大将は、他の反乱事件の終息を見届けて、司令官室で拳銃自殺してる。

366 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/06(火) 11:52:48.21 ID:K7afaCgz]
>>365
361だたすまん



367 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/06(火) 12:08:23.35 ID:PlOsdN25]
>>364
フィンションねw

368 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/06(火) 12:14:48.65 ID:VMa2kH1S]
>>357-358
日本を悪者?
なにいっているんだ?

旧軍服の人以外に悪者なんていないだろ。

つうか日本を悪者にしないための旧軍服の男だろうに…
だから正体も目的も不明にしたんだろ。

369 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/06(火) 12:20:06.93 ID:K7afaCgz]
その昭五式軍服の男も、命令を遂行しようとしただけと言えなくもない。
少なくとも、級長を処分することまでは、軍人としては間違ってないわけで。

まぁ、真柴への下命が正式なものである確証もないけどw

370 名前:名無シネマ@上映中 [2011/09/06(火) 12:21:02.11 ID:a1207D5a]
>>339
ストーリーも責任感も読み手(現代人)に託してるって感じだったな

371 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/06(火) 12:38:55.83 ID:yfWLMGqT]
>>368
強いて一番の悪者が誰かといえば
女の子の背中流した奴だな、間違いなく

372 名前:名無シネマ@上映中 [2011/09/06(火) 12:55:50.04 ID:SdRZQY+O]
興収的にコケてるらしい

373 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/06(火) 13:05:21.49 ID:7WZlWi+E]
>>372
だろうねえ。

浅田は八千草ファンだったっけ。

374 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/06(火) 14:07:55.47 ID:K7afaCgz]
>>372
仕方ない。地味で盛り上がりに欠けるし、ハッピーエンドでもない。

終戦間際のゴタゴタが好きな俺は、嬉々としてみたが。
昭五式軍服の男が出てくるトコとか、真柴が大臣室に呼ばれるところとか。

375 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/06(火) 23:41:34.49 ID:Z7EsiFas]
タオちゃんのスーちゃんが最強

公式サイトは女学生全員の顔写真と名前載せてあげればいいのにね

376 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/07(水) 00:47:19.13 ID:HXfpvKot]
しかしほんと現代パートは変な孫出さずに
老夫婦に語らせれば良いのにね。
お爺さん死なせずに。



377 名前:名無シネマ@上映中 [2011/09/07(水) 01:19:44.91 ID:LEKs5DZG]
>>363

「ミッキー・カーチス」といい勝負w

378 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2011/09/07(水) 04:11:41.82 ID:kVk6zSJb]
獅堂曹長と森迫って意識しあってたよね、
映画だと時間の制約あるし、その流れが
正解なのかなぁ

379 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/07(水) 17:24:47.88 ID:C2Lhivl9]
現代パートもだけど、玉音放送の後も長いなぁ・・・。
クライマックスはあそこなんだから、戦後処理パートも手短にやって欲しかった。

380 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/07(水) 18:47:39.83 ID:PEJTLju1]
今日見に行った
ぜんぜん退屈せずに見れたし役者さんも上手いしいい映画だったと思う

けど、ラスト付近の先生と女生徒が勢ぞろいするシーンはアレはないわーw
ばあちゃんだけならまだしも、孫やその婚約者までハッキリ見えとるしw
しかもそのシーン長いww
もっとさりげなくぼやかす様な表現でよかったと思う

381 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/07(水) 21:55:58.62 ID:Uds3dV36]
>>380
1 初めて見に行った
2 良かった
3 でもひでぇな、あれ

以後3でひたすら粘着するいつもの人

382 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/07(水) 22:33:09.49 ID:lmDnTPMS]
>>全く同意県

383 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/07(水) 22:35:11.96 ID:lmDnTPMS]
>>380


384 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/07(水) 23:50:13.48 ID:nWKR/bHo]
>>381
3は見た人の総意ですから

385 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/07(水) 23:50:30.50 ID:n1S+2YRd]
興業的にむずかしいのわかってたけど、震災前に企画とおして
どおしても撮って公開にこぎつけなきゃならなかったんだろうな〜って
苦しいバックヤード事情をどうしても思い浮かべてしまう。

386 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/08(木) 01:18:05.61 ID:27u7aB3y]
しかし関係者が誰ひとり
テレホンショッキングにも徹子にも
はなまるとかにも何にも出ないで
宣伝不足も良いとこだよ。
その上特番もなかったし。



387 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/08(木) 02:14:09.12 ID:jNdHq/FS]
最大手のTOHOシネマズの東京地区で上映してるのは西新井の一館だけだぜ。
全国でも150スクリーン以下で最初からこの映画でペイしようなんて気は無いだろ。
角川映画は全然やる気無いけど、どうするんだろうね。

388 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/08(木) 11:19:26.53 ID:3bqYeEnl]
父は哲学者で詩人の串田孫一、祖父は三菱銀行初代会長の串田万蔵

389 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/08(木) 12:28:42.33 ID:Mp7DTVMr]
最近 戦争映画を観て思うのは
中高年のお客が圧倒的に多い事
この作品も そうだ
若者のお客を獲得しないと 興行的には厳しい

390 名前:名無シネマ@上映中 [2011/09/08(木) 17:06:13.26 ID:9LasePzg]
教師の出来婚といえば「鈴木先生」でも教師が生徒に糾弾されてたな

391 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/08(木) 17:44:32.51 ID:UFpG1exs]
>>389
時代劇、戦争映画は
そのうちまったく廃れてしまうのかもな……

どっちも好きだから
昨今のキモいドラマばかりになるのは堪えられない

392 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/08(木) 17:55:22.93 ID:9jybStXp]
若者向けといったって
戦争をテーマにしたアニメを中高年が見てるわけでもあるまい・・・

393 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/08(木) 18:49:29.34 ID:9LasePzg]
獅堂曹長がカッコよかったな。
硫黄島からの手紙の口だけ番長の獅堂中尉と真逆だったw

394 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/08(木) 18:51:48.18 ID:AnHHF5+A]
ご年輩ばかりの中20代が俺だけだったからなんか恥ずかしかったけど見てきた
何あの最後の女学生達との対面?安い演出にも程があるだろ
まぁ八千草さんにつられて思いっきり泣いちゃったんですけどね

395 名前:名無シネマ@上映中@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/08(木) 23:23:13.74 ID:ILrcN13/]
今日見てきた、前半ちょっとたるかったけど後半ぐっと惹きつけられた

>>393
獅堂は軍人が似合うね、獅堂→八名さんもハマってた
堺雅人は好きな役者だが、軍人はあまり似合わないな、あの優しげな語り口調のせいかな
福士という役者さん、ほとんど知らなかったんだけどいいね


396 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/09(金) 00:16:26.84 ID:tXVjySCn]
まあ現時点で軍曹役が一番合うのは
中村獅童に間違いないだろう
古田新太が10歳若けりゃ合ったかもしれないが



397 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/09(金) 00:54:18.50 ID:D/9ETUS3]
堺は近衛兵だから あれでいいんじゃない
実戦経験ゼロのエリートだから

398 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/09(金) 01:10:57.13 ID:BK0rKbcu]
>>380
あれがマルマルさんね、とか苦笑した

399 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/09(金) 01:35:57.43 ID:DpEQerBK]
思わず笑ってしまったのはメッセンジャーが最後にサイドカーで登場してきた時だな
何か仮面ライダー思い出してしまった

400 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/09(金) 03:13:43.00 ID:LDnmIHeQ]
サイドカーはキカイダー


401 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/09(金) 03:32:24.17 ID:qsj7ZgGA]
でまた、サイドカーが田舎道走ってくるから
ガタゴト…って感じで疾走感が無いんだよね。
この監督アホなのか

402 名前:名無シネマ@上映中 [2011/09/09(金) 04:39:21.14 ID:H+TnE56G]
>>393
歌舞伎役者とは思えないワイルドさを感じるな
ヤマトでもいい演技してた
戦後生き残って活躍したところも共通するな

403 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/09(金) 08:36:32.16 ID:9HsTd8AR]
浅田次郎雲隠れか?
文学は宗教じゃないから残虐こそ文学ってブサヨばばあと一緒に
山本周五郎賞の解説でぶっこいてたが、残酷なもの書けば文学ってなら
誰でもかけるな。

404 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/09(金) 11:05:45.29 ID:ksxc8ayL]
>>403
よろしい、では今から君が書いてみ給え。

405 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/09(金) 23:11:31.38 ID:0tGcj1Wo]
>>403
ワクテカ

406 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/09(金) 23:42:09.90 ID:OoWkgodJ]
時代ものは三池崇史ががんばってるけど時代考証ができる映画人が減ってるし、戦争ものはかっこよく書くと戦争賛美って叩くバカがいるし、下手すると特アが乗り込んでくるから難しいだろうな。

どちらも現代の視点の、戦う=悪みたいな書き方しか出来なくなっていくんだろうか。



407 名前:名無シネマ@上映中 [2011/09/10(土) 00:29:15.01 ID:/A/n7s4u]
この手の主張をする映画なり物語なり人なりに接するたびに思うんだが
平和が大切なのはもう十分解ってるからさ、日本人に繰り返しこんな説教たれる暇あるなら
軍備を増大し続けてる一党独裁軍事国家の中国あたりに主張しては?と思う。

408 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/10(土) 00:49:08.43 ID:iwGvBa0b]
映画の評価はかなり高いから
これ以上どうしようもないだろう。


409 名前:名無シネマ@上映中 [2011/09/10(土) 01:01:24.79 ID:/A/n7s4u]
>>408
まあ評論家には評価されやすい作品ではあるな。
反戦、平和、戦うことは悪、、、三拍子揃ってるからな。
この手の作品を高く評価しても誰にも文句言われないし。
逆に低く評価なんてしようものなら、右翼呼ばわりされて、批判したことを批判されるw
でも俺は自分に正直に言うよ、、、、もうこんな主張は聞き飽きたしお腹一杯。


410 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/10(土) 03:03:34.95 ID:zy7oFlO2]
結局マッカーサーの?兆円はどうなったんだっけ?
戦後マッカーサーが発見するもそのまま隠すことにした後どうしたんだろう。現代編ではこんな遺産手に負えないみたいな事言ってたけど。
んであの場所はアメリカ領になってるし

411 名前:名無シネマ@上映中 [2011/09/10(土) 08:19:10.61 ID:C/FmlCpD]
>>407
これフィリピンから敵国ね財産を持ち出した山下大将への賛美だろ
どの辺に「戦争するな」なんて描写があった?
出てこいミニッツマッカーサー!

412 名前:名無シネマ@上映中 [2011/09/10(土) 10:36:08.03 ID:miK0Ec8I]
>>411
反戦教師とその子供達だったので、あえてこの仕事に選ばれたという設定。
終始この設定が引っかかって、今一映画に入り込めなかった。
もし逆に、憂国先生と憂国生徒だったかこそ、この重要な仕事に選ばれたとう設定なら、
たぶん最後はゴ泣きしてたと思う。
他の部分では色々素晴らしい所のある作品だけに、このムリヤリ反戦な設定が残念。


413 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/10(土) 10:42:40.59 ID:Vxhrgh5L]
ゴ泣きってなに?

414 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/10(土) 10:54:51.70 ID:g2wQH1xL]
YAHOO!映画の評価に「お前、映画の読解力ゼロだろ」とつっこみたくなる評価
があった。
別にこの映画の評価を☆とか☆☆にするのはアリだと思うけど、読んでて
お前バカか!と言いたくなるほどここまで的外れなのにエラそうな評価文は久々。


415 名前:名無シネマ@上映中 [2011/09/10(土) 14:02:14.30 ID:Y/+eYNQa]
粗捜しなんて誰でも出来ることを得意げにする奴は程度が低い。
貴重な時間と金を割いて見てるんだから「よかった探し」しやがれ。

雑誌の紹介であらすじチラ見しただけで興味がわいて見に行った。
浅田原作とか、出演が誰とか全く予備知識0。
レイトで二人だけだったけどなかなかいい作品だな。
原作も読んでみよう。
敬礼だけでうるっときたのも久しぶりだし。
元帥の「こいつらの心は鋼鉄でできてるのか!?」という台詞にも
アメリカ人には理解できない日本人の凄みに困惑するというのが現れていたと思う。


孫に少女たちが見えるのは余計。特にハリケンレッド、お前関係ないだろ。
あと、麻生の腹さすりも。

あ、12、3歳の少女たち、にしては発育良過ぎ。
走るシーンのおっぱいが…

416 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/10(土) 14:31:15.81 ID:P3GdsNFY]
映画観てから原作読むのと
原作読んでから映画観るのって
どっちが良いんだろね?



417 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/10(土) 14:41:14.64 ID:iwGvBa0b]
>>410
そうそうあの場所は2011年の時点でもアメリカ領なのに
金原家の場所みたいな言い方もしてたけど
どういうことなのかな??

418 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/10(土) 18:23:21.56 ID:mg7xeLxa]
謳V宿で中村獅童サンに会うチャンス
大ヒット上映中泙日輪の遺産」舞台挨拶のお知らせ
日時:9/11(日)16:30の回
場所:角川シネマ新宿(0353617878)
登壇者:中村獅童、森迫永依、佐々部監督
チケット販売:1.角川シネマ新宿窓口/2.ローソンチケット

419 名前:名無シネマ@上映中 [2011/09/10(土) 20:08:22.00 ID:bDiACjgl]
出てこいニミッツマッカーサー♪ って歌は
実際に歌われていたものなの?

420 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/10(土) 20:20:11.83 ID:zBvvo8zi]
比島決戦の唄 西条八十作曲、古関裕而作曲
いざ来いニミッツ〜
だったようだ。


421 名前:名無シネマ@上映中 [2011/09/10(土) 20:28:55.02 ID:bDiACjgl]
>>420
ありがとう。さっそくつべで
拝聴したよ

422 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/10(土) 21:34:36.05 ID:MibqFcGT]
あの女の子たちと先生を指名したのは原作では軍じゃないだろ。
軍は工場に使役の勤労学徒を要求し工場側が指名して巡り合わせで
金塊隠蔽作業に駆り出されることになってしまった。

まあ彼女たちが指名されたのは引率教師が工場長だか配属将校に
睨まれていて厄介払いされたっていう理由だけど、指名した方も生徒たち
にどんな運命が待っているのか知って指名した訳じゃないし全ては偶然。

423 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/10(土) 23:53:26.17 ID:CF9wZv7j]
結局女の子たちがなんで死んだのか分からなかったわ(^o^)

424 名前:名無シネマ@上映中 [2011/09/11(日) 00:10:44.94 ID:mEavSPD/]
>>422
>あの女の子たちと先生を指名したのは原作では軍じゃないだろ。
やはりな。
原作は読んでないし作品についての予備知識ゼロの状態で映画を見てたら
使役を選ぶ過程での「軍=悪」のごり押し演出に違和感と不快感を感じたので
もしかしたら原作とは違うのでは?と映画を観ながら思った。
そしてエンドロールを見て納得、協賛/朝日新聞w

425 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/11(日) 00:11:48.95 ID:gMdxhKSq]
>>408
342 :名無シネマさん:2011/09/10(土) 16:42:42.11 ID:wjrDsbb/
キネ旬レビュー(レビュアー3人 ★5満点)
★3+★2+★2 神様のカルテ
★4+★3+★2 日輪の遺産
★5+★4+★4 監督失格
★3+★3+★2 うさぎドロップ

特に評価高くなくね?

426 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/11(日) 00:13:09.51 ID:UbkAOAL9]
なんでキネ旬だけなのwwww



427 名前:名無シネマ@上映中 [2011/09/11(日) 00:23:31.41 ID:mEavSPD/]
日本の一部の文化人独特の偏狭な平和思想感を感じてしまって、不快だった台詞に
「文学によって文化を伝えれば世界は理解しあえる」
という脳内お花畑満開のバロスな日本のサヨクが大好きな文言が出てくるんだけど
こんなバカみたいな台詞、原作にあります?
そもそも中国みたいな出版の自由の無い国もあるのに、文学で文化を伝えるなんでバロスなんだが・・・

428 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/11(日) 00:32:06.60 ID:wDK3bOTS]
原作はどちらか言えば日本国の最後の軍人のとしての姿、覚悟の美しさや悲壮な決意
というところを美化していた印象あったが。
軍=悪なのか? そりゃ娘達を死に赴かせる一部の軍幹部は非情ではあるけど。

これで観に行く気がきっぱり失った


429 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/11(日) 00:47:21.59 ID:38H6CV5d]
評価は高くはないな
低くくもない
ヤフレビュは工作員が いるからアテにならないし
現代シーンに不満な人が多い

430 名前:名無シネマ@上映中 [2011/09/11(日) 02:53:24.93 ID:/FE+c2tq]
この世に生を受けてから39年程経つが、不覚にも映画で泣いた。
今までの映画鑑賞人生の中では『のび太の恐竜』に匹敵する完成度
の高さを誇る作品であると断言できる。

431 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/11(日) 03:13:10.49 ID:eVVRDJfP]
>>428
>軍=悪なのか? 

違う。むしろあなたの上の2行の方がどっちかってーと近いよ。



432 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/11(日) 04:27:41.96 ID:KV/qF80I]
>>386
宣伝してないから、ずっと『ひわの遺産』だと思ってて、チケット買う時に言い直されて間違いに気付いたw

433 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/11(日) 09:01:55.79 ID:vvQQl5Wf]
>>428
軍=悪?とは思わなかったよ。
すくなくとも、主要3軍人からはそれは感じなかった。

1000円の日でもいいから、見てくればいいのに。
ここで迷っていないでw
60歳以上なら1000円だよw。

434 名前:名無シネマ@上映中 [2011/09/11(日) 09:30:44.60 ID:yE+eu1tP]
>>432
「にちりん」って普段使わない言葉だもんね。
俺が知っているのはJRの特急にちりんと
ゴレンジャーに出てきた「にちりん仮面」ぐらいだ。

435 名前:名無シネマ@上映中 [2011/09/11(日) 09:50:30.38 ID:Aa8gDpAN]
>>416
原作だけ読め
そしてただ手を合わせろ
そして責任を持って現代を生きろ

436 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/11(日) 09:53:51.31 ID:oSCb5Ggp]
>>427
右翼の人はなんで口が悪いの?

たまに正しいこと言ってても口汚さで全てが台無し。




437 名前:名無シネマ@上映中 [2011/09/11(日) 11:03:52.08 ID:6VrMoxug]
>>428
>原作はどちらか言えば日本国の最後の軍人のとしての姿、覚悟の美しさや悲壮な決意
>というところを美化していた印象あったが。
作品全体の流れは、こんな感じ。
しかしながら非常に残念なことに「軍=悪」という印象操作の有り得ない話を後からゴリ押しで挿入してるので、
名作になれたであろうこの作品が、不快な駄作になってしまってる。

438 名前:名無シネマ@上映中 [2011/09/11(日) 11:05:38.75 ID:CzAmP9/c]
遺産があれば、国の借金を完済できる

439 名前:名無シネマ@上映中 [2011/09/11(日) 13:13:28.16 ID:xbtcrgZD]
>>437
戦争絡めた映画は全て「軍=悪」に作られてるって
お前が思い込みたいだけじゃないか

440 名前:名無シネマ@上映中 [2011/09/11(日) 13:34:38.78 ID:UCAd7ZD2]
>>433
そういうところ多いだろうが地元のシネコンは
火曜男性・水曜女性がそれぞれ1000円だ

だがこの映画やってくれないんだぜ…

441 名前:名無シネマ@上映中 [2011/09/11(日) 15:40:18.56 ID:fR7y60cj]
韓国人のルーツは、高麗人でも百済人でもなく 別民族のエベンキ(エヴェンキ)族
 img.tfd.com/wn/51/68A75-tungusic.gif
plaza.rakuten.co.jp/img/user/48/41/21304841/48.jpg
up1m.ko.gs/src/koups675.jpg

韓国では国家機密扱いらしく、エンコリでこの関係のスレが立つと10分以内に運営に消される程都合が悪いらしい。

韓国のソッテという鳥のトーテム
 www.lifeinkorea.com/Images/Changseung/bAnd610.jpg
 www.lifeinkorea.com/Images/Changseung/bjangseung1.jpg
エヴェンキ族の鳥のトーテム
 www.sfu.ca/archaeology/museum/russia/new030.jpg
 www.sfu.ca/archaeology/museum/russia/new035.jpg
朝鮮のトーテム
 sayasaya.sakura.ne.jp/image/20_0126_9.jpg
エヴェンキ族のトーテム
 farm1.static.flickr.com/56/142672917_064dc07307.jpg

朝鮮民族とツングース系の代表民族であるエベン族とは共通風習、歌、言葉などから、
「朝鮮民族」とは同じ流れと分かる。馬を持たなかったエベンキ族の歌は、「アリラン(迎える)・スーリ(感じとる)」。
朝鮮のアリランには「アーリアリラン、スールスーリラン」と言葉が続く。節回しも酷似している。
 www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2046m.jpg
 www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2052m.jpg
 www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2051m.jpg
これも、エベンキなどと同じ風習。中国や日本にはない。チャンソンと呼ばれるトーテムポールの様な
木像と同じで、エベンキ族と朝鮮でだけ見られる。
 www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2075m.jpg
 www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2073m.jpg
 www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2049m.jpg

朝鮮人はルーツが実は高麗人でもなければ百済人でもないというのを隠したくてしょうがない。


442 名前:名無シネマ@上映中 [2011/09/11(日) 16:55:48.78 ID:Aa8gDpAN]
軍=悪とか単純な二元論では何も見えてこないよ


443 名前:名無シネマ@上映中 [2011/09/11(日) 17:16:39.56 ID:sygRkQ8A]
「日輪」見たけど駄作というか愚作だと思った。
反戦映画にしたって涙も出ないようなストーリーだった。
シナリオが悪いし、妙に生々しく「切腹」等のバイオレンスを描くシーンだけが印象に残った。
たけし映画の悪しき影響ではないか。
浅田の原作とは大きく違っているんじゃないかな。
アジアの大部分が欧米の植民地にされていた当時の状況も何も語らず、戦争は単純な悪とし、その一方で残虐な映像をさも芸術であるかのように観客に見せる。
そういった人間的な軽さが見ていて嫌になった。


444 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/11(日) 18:10:54.63 ID:aGtLQaCx]
原作を先に読んでから映画を3回見た。
脳内補完していたせいで最初はあまり気にならなかったんだけど
映画のイガラシはなぜ真柴を「偉大な3人の日本人」だと思ったんだろう?
原作だとマッカーサーが財宝の行方を捜してあれこれ調べるうちに
真柴が怪しいってことになって、わざと財宝のありかを喋らせるために面会を許すけど
映画だと本人が言うまで梅津を訪ねてきた同郷の男だと疑ってないよね。
だから突然真柴が土下座して素性を明かして日本人云々言うのも違和感。
せめてマッカーサーが財宝を必死に探してるという描写くらいあればよかったのに。
久枝の偉大さについてはまったくわからん。
マッカーサーの車を一人で遮ったから?
現代パートをもっと削ってそっちの肉づけをしてほしかった。

445 名前:名無シネマ@上映中 [2011/09/11(日) 19:56:45.31 ID:lpXkcacl]
俺の採点
・八日目の蝉 100億点
・スペースバトルシップヤマト 90点
・太平洋の奇跡/FOXと呼ばれた男 90点
・ヒマラヤ運命の山 70点
・山へ行こう 70点
・シャンハイ 40点(映画としては70点だが、反日があるのでー30点)
・日輪の遺産 30点(映画としては60点だが、ムリヤリな軍部悪玉工作が入ってるのでー30点)



446 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/11(日) 20:41:28.78 ID:cyKtUsFO]
日輪の遺産て嫌われ松子の一生に似ているな。日輪ではふとしたきっかけで
財宝の隠し場所を記した手帳を手にした男が財宝にまつわる過去を探り、
それに絡むように真柴自身の話も出てくる。
嫌われのほうは自分の伯母の死の真相を追う学生と松子の半生が過去と未来を
織り交ぜて語られるし。
日輪のほうが前に書かれた作品だけどな



447 名前:名無シネマ@上映中 [2011/09/11(日) 22:32:59.72 ID:HsHtZEFa]
映画観たけど、肝心の少女達が死んだ経緯がさっぱり解らなかった。
誰が青酸カリを盗んだのかとか、集団自殺?それも知らずに青酸カリ入りの飲み物を飲まされたの?
さっぱり解らない。
解説お願いすます。




448 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/11(日) 23:00:14.43 ID:xQbL6sgl]
集団ヒステリーっていえばそれまでなんだけど・・・
映画知らないけど小説なら。
生粋まで軍国少女に染まっていたから お国の為に私達は屍の礎になろうと
本気で思っちゃったのよ。
賢いから国の命運を左右する国家予算である事を即理解していた。
そのために秘密が漏れないように口封じしようとした軍幹部の非情さと、
その命令を覆して助けようとしてくれた先生や大佐の情けを知りながらも
敢えて自ら犠牲になって、国の遺産を死して守ること事こそお役目と決意した。
軍人顔負けのこと考えちゃったんだろうね。

449 名前:名無シネマ@上映中 [2011/09/11(日) 23:04:01.94 ID:yE+eu1tP]
>>447
>>66にあるとおり

450 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/11(日) 23:07:31.76 ID:xQbL6sgl]
え >>66はあまりにもおおざっぱなような


451 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/11(日) 23:10:54.71 ID:3GFT/1LE]
>>447
今日映画みてきたけど

すーちゃんが真柴と小泉の話を盗み聞き

真柴が上に命令撤回嘆願に行く間は小泉が青酸カリ預かる

ふろ入ってる間にすーちゃんがカリ盗む

玉音放送聴いた後、しばらく解散  このあたり八千草少女と赤鬼は風呂掃除中

真柴と小泉と先生が後片付けしたり少女達に口止めしないとと相談中に
少女達は作業現場にもどりすーちゃんの先導の下、青酸カリ飲んで集団自決

丁度そのころ小泉がカバンが空いてるの気付いて青酸カリ無い!ヤバイ!真柴、小泉、先生3人であわてて戻る

赤鬼と八千草少女も風呂場から作業場まで丁度到着

先生と小泉があわてて作業場に入る  きっとここで少女の2〜3人が死に切れなくて苦しんでて小泉が射殺

結局少女の背中流してた小泉がわるいんじゃないかな
多分その時盗まれたと思う

452 名前:名無シネマ@上映中 [2011/09/11(日) 23:19:44.51 ID:SqrSYHKP]
これ原作だと、マッカーサーとその取り巻き達の俗物ぶりが、結構いい味出しているんだよな。
あと金原老人も、原作ではいかにも浅田小説らしい魅力的なキャラ。
尺が短いから仕方ないとはいえ、美味しい部分を切り捨ててしまったのは勿体ない。

453 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/11(日) 23:36:38.37 ID:0hhIzucO]
今日舞台挨拶したみたいだけど
25歳差の夫婦がどうとか

切り口間違ってると思うんだが

454 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/11(日) 23:58:15.39 ID:TIvgziTl]
>>444
そう思う。
とにかく3人の偉大な・・のシーンは無理があるし
八千草薫の場面が長く感じている後だから
余計に余分な感じもする。
真柴が梅津を訪ねるところと小泉の最期は
もう少し違う形で描いて欲しかったな。
肝心な場面が欠けていて要らない場面が多いのはもったいなすぎる。

455 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/12(月) 00:19:35.74 ID:k+iqPhRL]
スーちゃんは病弱な少女の姿をした死神だな

456 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/12(月) 00:28:04.11 ID:y5GeUdY2]
すーちゃんは、病弱で自分だけ皆よりも働きが足りないって思いつめていたからね
考え方が極端に走りがち。



457 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/12(月) 11:43:44.73 ID:2zukVrym]
>>448
自決のシーンが まったく欠けてるんだね
そのへんを丁寧に描くべきだったよ
1人1人の心情を

458 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/12(月) 18:30:54.36 ID:9fkm3siV]
自決のシーンは想像で十分かと。

敗戦の絶望が原因なのか〜どんな風に揃って死んでしまおうっていう話になったんだろう〜
等々思いめぐらせながらストーリーが進んだ後で
絶望ではなく、敵の手に渡らないように守ろうという意志のもと自決したとわかる。
この作りはいいと思ったよ。
ユースケ先生の平和主義に触れてても『お国のために命を捧げるのが名誉』的な思想を
心の底から信じている子ども達が切なかった。
>>456
すーちゃんはお父さん軍人って言ってたから、家庭でも軍国主義バリバリで育ったのに
身体弱くて肩身が狭いし
なおさら、自分も何かしたいっていう思いが強かったってことなんだろうね。

じいちゃんが死に際に、もういいって言われたっていうのは良かったけど
孫娘と婚約者のエピは確かにウザかった。
孫娘も聞いてて、どういうこと?と尋ねて回想、でいいじゃないか?

459 名前:名無シネマ@上映中 [2011/09/12(月) 19:18:30.99 ID:gA8NwKqh]
>>458
>自決のシーンは想像で十分かと。

そうは思わない。そもそも
映画を見ただけでは、自決なのか?騙されて青酸カリを飲まされたのか?さえ解らなかった。
>>448を読んで始めてストーリーがわかった気分。この部分をきちんと描いていれば名作になったと思う。

460 名前:名無シネマ@上映中 [2011/09/12(月) 19:22:44.98 ID:e0mNLyz0]
それは、あたまわるすぎるだろ

461 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/12(月) 20:16:51.65 ID:pBT9IHMY]
>>459
お前の顔に着いてる二つの穴は節穴か?

462 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/12(月) 20:24:55.82 ID:VnM/JhQF]
>>461
鼻の穴?

463 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/12(月) 20:45:19.21 ID:e+4e5ZyM]
>>459
自決シーンをやったりしたら、それは却って無粋だろw


464 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/12(月) 20:55:32.34 ID:ofVKlg31]
真柴はその後伝令への罪で追われなかったのかな

465 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/12(月) 20:56:26.45 ID:e+4e5ZyM]
そもそも、その後に生きて語り継ぐ人間は誰も、その場を見てないんだし。

466 名前:名無シネマ@上映中 [2011/09/12(月) 21:44:41.79 ID:ZsR2TOe2]
洞穴の前に少女たちの持ち物が整然とならべてあっただろ。
それを観て「あぁ、自決なんだな」って感じなかったのかよ?



467 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/12(月) 21:55:10.15 ID:pBT9IHMY]
つ ゆとり世代

468 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/12(月) 22:02:59.91 ID:pBT9IHMY]
つか、唯一の実戦経験者、唯一の実力行使役としてビッコの望月を選んだ、陸軍首脳陣の本気度を問いただしたいw

469 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/12(月) 22:46:30.15 ID:y/6MQFjg]
お通夜で「電話出てくれる?」とか
あーいうとこ要らん。

470 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/13(火) 00:38:45.49 ID:qQpKItEg]
>>464
あれは大罪だよねー。

471 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/13(火) 00:47:18.89 ID:AW+Jazyf]
>>456
>>458
すーちゃんの中の人も「なんですーちゃんがあんなことになったか分からない」
と困惑してたぐらいだからな

472 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/13(火) 00:52:48.59 ID:Lfj8/q1S]
>>464,>>470
伝令の罪って?

473 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/13(火) 00:52:53.93 ID:OdlKzKKQ]
俺も自決のシーンは必要だと思うよ
原作未読者には 彼女達の気持ちが イマイチ伝わらない
本当は死にたくない人もいたんじゃないかな
どうゆう気持ちで死んだのか 描くべき

474 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/13(火) 00:56:46.57 ID:OwPZDuIa]
自決のシーンは小説でもあるわけじゃないからね。
最後八千草が種明かしを日系軍人に説明して事のあらましはだいたいわかる。
そして小説の最後の最後、時代は戻ってスーちゃんの演説の場面。
自決にいたるまでの皆へ説得の台詞がえんえんと語られる。
以下こんな感じ

皆、これは弾薬じゃない。これは日本が再起するための財宝なの
本当はこの秘密を守るため軍の人は私達を口封じするつもりだった。
でも隊長さん達は命令に背いて、私達を助けてくれようとしていたの。
でも、私達はその気持ちに甘えてはならない
私達は隊長さん達に間違いを侵させてはならない
この宝さえあれば日本はいつかきっと再起できる。
私達がたとえこの場で死んでも、弟や妹達は飢えることない世界が出来る
そして敵討ちもできる。

ここに毒薬があります。私が盗みました。
私達はまだ子供も生めない体だけど一つだけ国のためにお役に立てることがあります。
皆、一緒に死のう 皆で鬼となってこの宝を守ろう
軍が滅んでも国は残る。いつの日かこの宝物さえあれば日本は必ず再起できる。

私達はここで死んで鬼となってこの宝を守ろう


ありがとう 皆 わかってくれて・・・ 

475 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/13(火) 01:12:04.75 ID:OwPZDuIa]
あー大事なこと忘れた。
台詞の最初の方。
私の父(軍人)が言ってました。 
敵は鬼畜だから男は皆殺しにされて女ははずかしめを受ける。
生きていても生き恥が待っている。そうなる前に潔く死ねと。
私は大和撫子として誰も生き恥を晒して欲しくない。・・・

鬼畜=皆殺しにレ○プ 後に全員奴隷状態って想像が刷り込まれていたから、
当時は生き残るのも怖い心境だったわけ。
ていうか、ちょっと戦争ドラマやドキュメンタリー観ていたら
当時の心境わかることだからそこまで説明いらないと思ったかな どうかな

476 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/13(火) 02:01:30.04 ID:OdlKzKKQ]
>>474-475
原作未読者の>>473だけど
読んでて 涙出てきそうになったよ(T_T)
これは名ラストシーンだ
このシーンがあれば
自決のシーンなんか いらない
これをラストシーンに使わなかった監督はアホだ



477 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/13(火) 02:02:39.79 ID:qQpKItEg]
>>472
伝令の罪じゃなくて
伝令を殺害した真柴の罪

478 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/13(火) 03:07:16.32 ID:ejFFC+mV]
映画で>>474なシーン出したら、それこそ反戦映画のレッテル貼られるがな
「あーなんてひどい教育してたの!」って・・・
かばんを並べただけで充分察しが付くから皆まで出さんのが吉

479 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/13(火) 03:17:42.89 ID:taJoKW1K]
>>478
充分察しがつくが、他の人間による謀略や、なかば騙しての服毒の可能性もあるので、
説明シーンがないまま皆死んでも、観客は皆考えた上の服毒だよね?とか、若干の猜疑を抱えたまま、やっとラストでそれが確定する。
これは結構なストレスだし、少女達が自決する時に猜疑が先にきてしまい、感動出来ない。
ラストはオカルトになってしまうので更に感動出来ない。
素直に473の描写を入れるべきだった。

480 名前:名無シネマ@上映中 [2011/09/13(火) 03:28:33.91 ID:rGN+7Fgi]
>>479
説明が好きだな(笑)

481 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/13(火) 03:29:03.75 ID:OwPZDuIa]
どちらか言えば自己犠牲賛歌の美談になりすぎるところを危惧したかなって思った。
少年少女の自己犠牲って潔癖で美しすぎて凄惨に思えるけど、人によっては憧れたりね…
烈火のごとく怒る団体がとにかくきそうよ
子供になんて事演じさせるんだ!!みたいな。そういうシーンになりかねない。
今はこういう自己犠牲的な話は、江戸時代より前とか、アニメとか海外モノとか 
オブラートに包んだ方が良いって感じかもね

482 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/13(火) 08:52:37.57 ID:UmnG8IKu]
伝令ってあんなのがウロウロしてたら余計目立つでしょ。
なんつーかあれは、
勿論フィクションなんだけど、作り話の中で更に話をぼかすというかなんというか。
そういうキーなんじゃないのかな。
大臣の自決シーンのそんな命令はしていないってのは、
もう終わったから命令を変えたカッコイイシーンじゃなくて実はマジでしてねえよとか。

と勝手な想像を膨らませてた。
が、バッサー斬られて血ピューピュー吹いてて目が覚めた。
原作で伝令斬られたっけ?だいぶ前に読んだから覚えてないや。

483 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/13(火) 16:03:35.72 ID:5HIm7rWI]
終戦のどさくさで、もうそれどころじゃないんだろう。<伝令への罪


484 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/13(火) 17:55:59.89 ID:u3soM4ct]
>>482
斬られたら煙になって消えるかと思ったわ

485 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/13(火) 18:52:21.62 ID:B1dzHaxj]
>>482
そんな命令してないは
もう終わったから命令を変えたカッコイイシーンって解釈でいいと思う
だって八少女達14日に死んだ事になってたって八千草が言ってたし

486 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/13(火) 19:02:32.67 ID:E9nHVf5x]
>>474の内容はスーちゃんの声で終盤の劇中で流れてたでしょ。
原作未読だったけどこれで事情はわかったよ。
これ以上の説明やシーンはいらないと思うけどな。



487 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/13(火) 19:09:54.07 ID:UHmEVO32]
>>486
説明の内容はあれでいいけど、タイミングが遅すぎると思うんだ

488 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/13(火) 19:13:57.66 ID:B1dzHaxj]
>>487
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
タイミングはあれより前ってないと思う

489 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/13(火) 19:20:06.17 ID:UmnG8IKu]
メトロでいうと先生のような。
彼が現れることで封印していた兄の死を見つめなおすきっかけになるが、
不気味に現れいつの間にか消えて…本当に実体だったの?みたいな、そういうキーだと思ってたんだよね。

原作でいえば、手帳を手にした2人映画ならこの家族だけが心の中に閉まっておく話で、
本当はそんなこと無かったのかもしれない。
語弊があるかもしれないが、日本人の尊厳と戦争の悲惨さを伝えられれば(後、彼らの立ち直るきっかけや絆が深まればいいや的に)作り話でも良かったのかもしれない。
って。
そういう意味ではいっそ>>484さんが言うように煙になって消えてもよかったかもと思ったり。

説明へたくそで何言ってんだか申し訳ないがw

490 名前:名無シネマ@上映中 [2011/09/13(火) 19:28:59.59 ID:ejFFC+mV]
>>487
せやな
大事なと事やから卒業式の前に言わんとな

「さん」付けの人はほとんどが自演だろ(笑)

491 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/13(火) 20:07:09.64 ID:UmnG8IKu]
へ?俺?
自演する必要がどこにあんの?
こんな説明へったくそなのにw

492 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/13(火) 20:11:06.60 ID:cbvCY+zO]
メトロも観たはずなのにどうもうろ覚えだな
不倫相手が妹だったって話だっけ?

493 名前:484 mailto:sage [2011/09/13(火) 20:28:32.16 ID:u3soM4ct]
自演じゃないし別人だし

494 名前:名無シネマ@上映中 [2011/09/13(火) 20:52:47.83 ID:PqPfL3u2]
少女達が自決した意味が分からなくて、そこだけ腑に落ちなくて気持ち悪かった。最後の最後で自決の理由が分かったときの感動は半端なかった。

495 名前:名無シネマ@上映中 [2011/09/13(火) 21:17:55.89 ID:Le7yozAt]
>>463
広義の自決シーンという意味。
なにも少女達が血吐いて倒れるなんていうグロシーンを出せと言ってるのではなくて
もう少し自決にいたる過程を描かないと、映画見ただけでは、さっぱり意味フ。
 
軍人の腹切りシーンと元軍人のピストル自殺という血が飛び散るグロシーンはあったけどさ。


496 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/13(火) 23:30:22.15 ID:qQpKItEg]
>>482
原作では首と右手が落とされて
地面に転がってたよ。



497 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/13(火) 23:40:31.25 ID:sr3ipomu]
結局みんな自分を口封じするために死んだんでそ?

498 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/14(水) 00:17:00.75 ID:GR0yVtkk]
>>495
そもそも、過去の部分は戦後生き抜いた人たちの回想(メモも含む)なんだぜ?
……その人たちが誰も見てないのに、少女達が自決にいたる過程を描けと?


499 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/14(水) 00:18:03.32 ID:UWhJMYDw]
自分を犠牲にしてでも少女たちを助けようとした真柴を
助けるために犠牲になった少女たち

500 名前:名無シネマ@上映中 [2011/09/14(水) 00:20:39.52 ID:2IIdHbAq]
そして、ウツになった真柴は、来月また違う映画に出演

501 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/14(水) 01:52:00.69 ID:2Nh2MX/y]
wwwwww

502 名前:名無シネマ@上映中 [2011/09/14(水) 01:58:11.97 ID:vW9ktDw2]
俺のイメージだと麿赤児は金原老人の役なんだが

503 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/14(水) 06:39:28.64 ID:yupNDzDm]
>>486
あったっけ?

504 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/14(水) 08:22:59.27 ID:bjoTNiQ4]
>>486
ラストのスーちゃんのセリフは
ほとんどの人は記憶に残らないと思うよ
やっぱり 映像じゃないと記憶に残らないんだ
スーちゃんと他の生徒との声の違いも解らないしW

505 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/14(水) 08:35:51.75 ID:CkuMOqZh]
役者が豪華なわりに映画はつまらんかったけど
ここ読んでると原作は面白そうだな

506 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/14(水) 09:06:49.04 ID:yupNDzDm]
>>504
ああ!
『鬼になって守ろう』?だかの声、記憶あった。
間違いを犯させてはいけない、が記憶になかったんだけど
『鬼』って何と繋がるんだ?と思った記憶がw



507 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/14(水) 13:58:05.58 ID:UWhJMYDw]
>>504
そうだよね。
短くても映像にするべきだし
「隊長さんに間違いを犯させてはいけない」
的な台詞はあるのとないので彼女の気持ちが
観客に伝わる度合いが全然違うと思う。

508 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/14(水) 16:51:17.66 ID:DvVF3wl5]
>>506
だって今からやること考えたら
自縛霊となってこの宝をみんなで守ろう〜〜〜 が正しいんだろうけど怖いでしょーー

敵がこの宝に手を出そうものなら末代まで祟って呪ってやる!くらいの勇ましさを
鬼とあらわしたんじゃないかな。

509 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/14(水) 17:06:27.11 ID:+WtPkePT]
軍人のお偉いさん達は子供たちを殺す気はなかったけど
あのマントの人が勝手に毒殺命令を出したっていうこと?
でそれを聞いてしまった病気の子が、降伏ビラの件もあって友達に自決をさせたってこと?

馬鹿なんでよく分からん(´・ω・`)

510 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/14(水) 17:11:16.79 ID:OMvtycDN]
>>504
じゃあ「鈴木先生」を見てスーちゃん役の
太凰ちゃんの声を知ってた自分は勝ち組だ

511 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/14(水) 17:23:23.56 ID:DpTrxNOf]
>>509
バカだったら理解しようとしなくていいぉ(´・ω・`)

512 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/14(水) 19:10:28.12 ID:hdHAMzI1]
>>504
そうか?
俺はあのセリフで「ああ、やっぱりあの子は真柴たちの話をあのとき
聞いていたんだな」と思った。
声については回収もれのビラをひろって読んだり自分の父も軍人だと
言っていたからあの子に違いないと解釈した。


513 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/14(水) 19:10:59.65 ID:Z+xyvyfk]
ビラ投下するB-29みたいバレバレのCGって何とかならんかね
ゆーたら、アニメと変わらんよ

514 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/14(水) 23:07:11.26 ID:8qJHpIkc]
>>508
今じゃ分らなくなってるけどあの時代は
「死して護国の鬼と成れ」とか「七生報国」って合言葉が有ったんだよ。
意味は目の前の箱で調べてください。

515 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/14(水) 23:26:58.75 ID:8qJHpIkc]
原作もボカしちゃってるけど、あの変な伝令に命令文を起草して持たせてくる実施中核に
なって働く参謀将校が居るはずなんだよ。
終戦直前の大混乱の中で陸軍大臣や参謀総長が自分で命令を起草してるわけが無い。
誰かが任命されて、真柴たちの為に日銀から財宝を運び出し、特別列車を仕立て、
武蔵野の航空計器工場に勤労学徒の使役を命じ、火薬工場の責任者に協力手配を
させるといった筋書きを描いた者がいる。
その将校が大臣たちの意を酌んで、自分の判断で少女たちの抹殺を意図したと考える
のが自然なんだろうけど浅田次郎が敢えてボカしてる。

516 名前:名無シネマ@上映中 [2011/09/14(水) 23:28:35.60 ID:rTpriaOI]
>>514
戦陣訓か



517 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/15(木) 00:27:23.47 ID:tQEnwy6i]
>>515
つまり阿南が命令撤回したくらいでは
本当の撤回にはなってないってことだろうな。
少女たちが無事に帰ってもすぐに見つかり
真柴もお国の命令に背いた反逆者とされそう。
そこまで見越してのスーちゃんの行動か。

518 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/15(木) 01:03:56.12 ID:8aa8ugkI]
>>515
ぼかすも何も 直属直下で中尉が話をきいたからなりません。
あの財宝の在り処を知っているのは上級将校4人のみで、もうみんな自決した戦犯だから。 

519 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/15(木) 08:49:50.18 ID:WWvR1gl4]
これはフィクションなんだから
深く考えても しかたない
謎の伝令は216の亡霊と言うことでOK牧場

520 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/15(木) 09:19:40.79 ID:WWvR1gl4]
>>519
訂正
216→226

521 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/15(木) 12:26:40.97 ID:PY+fqBQz]
皆で一致して死に臨んだのは分かるんだが
その前に、軍国教育に疑問を呈した児童を登場させたのはいかなる存念か

ああいう描写をされると
「あんな言動した彼女が結局は皆と死ぬ選択をしたのか」となってくる

522 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/15(木) 14:57:00.62 ID:fZC9LSnz]
>>482 >>509 阿南陸軍大臣が少女を殺害するような命令を出すのは不自然だから、上層部は知らずに部下が独断で命令したという解釈が個人的には良いと思う。

日本人の少女を殺害するというのは当時の日本軍の基準でもありえないというくらいの異常自体だから、少女を殺害する以外の方法を普通は考えるのが自然だと思う。

考えすぎだと思うが旧式軍服は日本軍の独断命令のはじまったころの象徴ともいえるから独断命令の暗示という解釈もありえる。

523 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/15(木) 15:30:37.32 ID:bS5qCfIP]
それはおかしい。毒殺命令は阿南閣下も含めた大将クラスが決めたこと。
なぜなら金塊の存在そのものを知っているのは、大将クラスのみという設定。
だから携わった人間を口封じしろといったのも当然その大将達。
阿南閣下は最後人間として生きよ、と言ってくれたから命令は撤回してくれたんだと
真柴は解釈していたが、阿南閣下が命令そのものを知らない事はありえない。
この話は非人間的な国家や軍の歯車に乗ってしまった悲壮を描いてもいるんだし、
それに、登場しなかった誰かが実はまだ金塊の秘密を知っていることになる。
それでは小説の作りからしてもおかしいよ。

小説では伝令は密封された手紙を持ってきただけで中身は当然知らない。
映画は芝居がかった死神的な印象をもたせたかったんだと思う。

524 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/15(木) 16:36:04.04 ID:fZC9LSnz]
>>523 自分は、映画と小説の構造の部分の検証については、それぞれの解釈があると思うけど、史実と比較すると阿南大臣と上層部が少女殺害命令を出すのは不自然すぎるといえる点。
個人的には阿南大臣ならば、殺害命令を知った時点で反対するか取り消すと思う。
財宝のために少女殺害を認めるとは考えにくい。



525 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/15(木) 16:43:28.87 ID:eFIDp6X2]
原作では、そもそも少女達が選ばれたのは工場の選定で、陸軍はあずかり知らぬ事だったはずでは?
筋骨隆々の男が20人の可能性もあった中で、三人だけで作業者全員抹殺するとか、当初から織り込んでいたとしたら相当杜撰。
途中で誰かが作戦を立て直している。
それが、マントかその上の誰かなのかは分からんが。

526 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/15(木) 16:53:58.67 ID:bS5qCfIP]
全く逆。現場サイドはともかくとして、少女だからって温情する国家や軍の上層部っていう方が不思議。
史実なんて関係ないしこれフィクションだしね。
ただ史実だって状況によってはどこまでも非情になっていると思うが。
国家再起のために民間人の命がどれほどのものというのか
ひめゆりの塔だって普通にあったことだし沖縄に米軍んが上陸して焦土になっても
日本が負けたと認めなかったのに沖縄の人の命はその非情な命令に入らない?

それこそ個人的には 子供の死体がたくさんあったからって裸足で逃げ出しそうな
勢いのマッカーサー将軍の描写に違和感感じた。あの程度で軍人が逃げるか?



527 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/15(木) 17:56:32.39 ID:WWvR1gl4]
>>526
同意
作り話なのに史実なんか関係ないよ
フィリピンで多くの人を殺し 悲惨な遺体を見てきたマッカーサーが
少女の遺体を見て大金を諦めるかな?
怨霊でも登場させたほうがよかったんじゃ

528 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/15(木) 18:45:20.79 ID:/tPd27Qs]
マッカーサーをちょっと紳士に書いてるのかと思ったよ。
畏れみたいな気持ちが湧いて、別に金に困ってないし、ま、いっか〜みたいな。

あんな子どもが集団で手繋いで自殺して守ってる、というのは
他国人なら精神的にゾッとするかもと思った。
終戦もの見慣れてる自分らにはちょっと慣れがあるけどさ。

529 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/15(木) 18:48:00.33 ID:v8sIVvck]
俺もミッキーの現代パートはもう少しうまくまとめられないのかと思った。
あまり予備知識なしで見に行ったので、
丸庵のお父さんとハリケンレッドが出ていて驚いた。
麻生とレッドにも先生と女学生が見えたのはやりすぎでしょう。
マッカーサーも小さくないか?
でも面白かった。久々にもう1回観てもいいなと思っている。
ブコフで原作を見かけたら買います。

530 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/15(木) 19:57:23.34 ID:bS5qCfIP]
>>528
現実を言い出したら本当話にならないんだけさ。
英国人とアメリカ人を一緒にするのも乱暴だけど
欧米人て民間人からしてピラミッドのミイラから何100体も盗んで、それを
英国博物館でずらーっと陳列しても平気な連中だよ?そして今でも返さない。
仮に日本人が中国の遺跡などでたくさんのミイラをみつけたとしてさ、
それを発掘して喜んで日本に何百体も持って帰って
日本の博物館かどこかで陳列するって 想像できないんだよね。
感性がどこか違うとしか言いようがない。

531 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/15(木) 20:11:14.62 ID:bS5qCfIP]
だからあのマッカーサー将軍は限りなく日本的人物に描かれている気がする。
ドライなところがまるでない。

だからこそこれフィクションなんだよね。個人的にはそう本当そう思う。
現実なら戦時下のアメリカ人軍人幹部の一人があんな人情家のわけない。

532 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/15(木) 20:50:26.30 ID:4A9jvioE]
>>531
会ったこともないのに決め付けるなよw

533 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/15(木) 21:07:26.11 ID:bS5qCfIP]
だって偏見かもしれないけど軍人トップの地位にある人だもの。
他人の命を何万人何百万人切り売りしてなんぼの軍人稼業が人情家なんて。
wiki読めばそりゃ最終的には親日的だけど、最初に占領すべきものを全てしたからこそでしょう。
だいたい現実のこの人、最初は随分人種的差別があったようだけどね。
日本人が(知能的に)飛行機なんて扱えるわけない、扱っていたのはドイツ人兵だけだろうとか
言いたい放題だったらしいよ。

534 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/15(木) 22:58:33.63 ID:cfduRjIH]
昨日おふたり様貸切で見てきた
構成のバランスが悪い作品だという印象
真柴・小泉が軍首脳から命令を受けるシーンから
女学生と合流するまではすごく面白かったんだが
その後始まる本題はまあまあってところ
誰も褒めてない現代パートは本当にひどかった
麻生久美子が安っぽく見えて仕方なかった
将校の中にヨシダ朝がいた

535 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/15(木) 23:33:16.79 ID:cExYN70t]
日輪は来週で上映終了してしまうところが多いよ
まだ見てない人やリピーターは早めに行くべし

536 名前:名無シネマ@上映中 [2011/09/15(木) 23:39:56.60 ID:002M68Wn]
真柴と軍曹はずっと指示を待ち続けていたんでしょ。
でもその指示は梅津が死んだ時点で、立場的に小泉だけが出すことが出来た。
真柴と軍曹は、小泉も死んでしまったことは知らなかったの?
知っていたけど、小泉以外の誰かからの指示を待ち続けたの?



537 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/15(木) 23:41:47.67 ID:x+ybuq9l]
映画見てから小説読んだんだけど、映画のキャストけっこうはまってるね
特にユースケサンタマリア
もうセリフ全部ユースケで想像できるわ
あと獅童→八名の赤鬼マジ奇跡
真柴と小泉の年齢が映画の印象と小説だと違ってたけどまあ、この二人もありだなと
小泉の最後のシーンは小説版の方が良かったような
映画だと通訳がドジって印象が残っちゃうし

538 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/15(木) 23:43:40.35 ID:x+ybuq9l]
>>536
小泉も指示待ち組
真柴と軍曹は小泉が死んだ事は知らなくてどこで聞いても消息不明扱い

539 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/16(金) 00:15:01.07 ID:OwoAwuy+]
>>538
ちょっとニュアンスが違わない?梅津が死んでからあとは真柴は
指示待ちではなく 
いつ成就するとも知らない使命という監獄にただ耐えよ。と梅津に言われている

使命とはいつの日かあの接収された場所を日本本土のものとして返還されて
アメリカ兵を追い出し、宝を日本国に返すまでのこと。

540 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/16(金) 00:33:41.75 ID:1XaRAOHu]
金塊を何時どのように使うかの判断まで小泉と真柴に託されていたんだと思ってた。
そのために首席ばかりの二人が選り抜かれたんだと。
小泉は財政再建策をまとめて金塊を餌に取引しているし。

541 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/16(金) 00:45:03.21 ID:OwoAwuy+]
まずはあの接収された場所を返してもらわんことには・・・

現実でもあの辺りってまだ接収されたまんまだよね?ちがったかな?
やけに整備された綺麗な乗馬やゴルフ場があるなあと思って、でも
妙にものものしく有刺鉄線張られていると思ったら米軍敷地とみたことあるんだけど。

542 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/16(金) 01:29:10.92 ID:1XaRAOHu]
隠匿するなら軍用地じゃなくて廃坑とかにしておけば、
接収されなくて済んだかもしれない。

543 名前:名無シネマ@上映中 [2011/09/16(金) 06:59:54.26 ID:ixaaeidX]
俺の爺さん家の床下に埋めてくれりゃ今頃……

544 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/16(金) 10:18:14.68 ID:qOqQuCwR]
映画はちょっと詰めが甘いというか説明不足な感じがしたけど原作は面白いの?

545 名前:名無シネマ@上映中 [2011/09/16(金) 11:16:07.61 ID:mqHtALP3]
>>544
原作は神作品
映画はゴミ

546 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/16(金) 11:25:37.04 ID:Ol/D9hxD]
>>535
やっぱり大ハズレだったんだね・・・このスレの伸びといい、実際全然客入ってないんだもん!!



547 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/16(金) 12:57:02.64 ID:3fFd4gWp]
>>536
>でもその指示は梅津が死んだ時点で、立場的に小泉だけが出すことが出来た。

何でこういう解釈になるのか不思議。
小泉は真柴の指揮を受ける立場なのに何で指示出すの?
財政の専門家としての判断をしたなら、小泉に出来るのは真柴への意見具申だろ。

それから赤鬼の獅童は軍曹じゃなくて曹長だよ。

548 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/16(金) 15:44:31.04 ID:6EiuiwLo]
小泉は真柴の下
しかし 小泉の死は理解不能
独りよがりの演説の後
♪出てこいニミッソマッカーサ だろW
かってにドキューンだもんな
英語だし
全部 カットでいいよ

549 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/16(金) 18:22:01.41 ID:CCp53wG0]
♪出てこいニミッソマッカーサー

と歌ったらあの通訳にとっては英雄なんだな

550 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/16(金) 18:48:59.18 ID:zhpe3jBN]
ん?
本当の意味を訳して伝えるのがはばかられて適当に濁したんじゃないのかな。
たいして重要なことじゃないからボスはいい気持にさせといた方がいいしw

551 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/16(金) 20:37:45.26 ID:i4nEgaQK]
真柴と曹長が森師団長に命令撤回をお願いする為に第一師団司令部に
行くシーンが原作にはあったが、まだ師団司令部だった建物が現存して
いるんだってな。今は美術館になっているみたいだが。
映画でも師団司令部の建物が映っていたりすんの?まだ映画はみてないんだが。

552 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/16(金) 21:33:03.17 ID:07w65ggi]
>>551
北の丸にあるよ
映画にもでてきた

553 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/16(金) 22:52:02.22 ID:1XaRAOHu]
国立近大美術館

554 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/16(金) 22:59:08.84 ID:ZwN1BDx4]
何年か後に女学生役の中から
ピンで出てくるコいるんだろうね


555 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/17(土) 00:35:36.74 ID:k/Rpw5dg]
原作の良い部分が欠けていてもったいないね。
現代のいらない場面と交換してもらいたいな。
ラストで自決に至ったいきさつを話す時も
隊長さんにお国の命令に背かせてはならない・・という
けなげな気持ちを明確にしてほしいな。

556 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/17(土) 00:57:10.21 ID:pgVNnv/0]
原作の現代部分は良かったけどな。
映画の現代部分は人物設定を改悪しすぎ。



557 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/17(土) 02:20:13.40 ID:A8RYETuY]
競馬場で云々は競馬好きの浅田次郎の後の作品にも使われるパターンだけど、そのまま使うにはちょっとねw
けど家庭も仕事もドン底な人間が、財宝にひき付けられ欲と葛藤し、立ち直っていくのがいいね。
初めは財宝のありかってところから入る方がミステリアスでハマる。

558 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/17(土) 06:52:00.48 ID:QeXJvfS3]
>>554
スーちゃん以外、かわいいこほどたいした役じゃなかったな。

559 名前:名無シネマ@上映中 [2011/09/17(土) 12:04:40.94 ID:VJC46daV]
金の延べ棒が入った重い箱を少女達で運ぶことができるのか?


560 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/17(土) 13:28:58.19 ID:tF9HPlWm]
出来るんじゃねーの?女学生30人が3日間だったかな?
効率は悪いだろうが、任務を疑わず忠実にこなすであろう
純真無垢な側面を重視したんだろうけど。

561 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/17(土) 13:44:50.49 ID:lTSsJcCo]
落っことした場面で、中身が見える展開にはならなんだな

562 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/17(土) 14:23:08.03 ID:CSt30yAC]
そういや原作落っことすシーンなかったような
忘れただけかも知れんけど

563 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/17(土) 14:38:45.30 ID:fVca+YYx]
真柴と小泉も一個ぐらいは運べよと思った
口の堅い軍人をあと4・5人選んで作業やったほうが早いけど
それじゃ悲劇にならないからダメか

564 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/17(土) 15:29:27.26 ID:yoFr1ss4]
何で男子学生じやダメなんだ
根性が曲がってるからか

565 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/17(土) 16:59:33.39 ID:CSt30yAC]
>>564
男子学生は学徒動員で戦地に逝ってるんじゃね?

566 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/17(土) 18:37:48.95 ID:vTytGzp/]
さすがに小中学生は行かんだろ



567 名前:名無シネマ@上映中 [2011/09/17(土) 18:58:00.53 ID:6kLWO+9j]
中学3年くらいなら学徒動員で行ってないか?

568 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/17(土) 19:01:51.65 ID:6kLWO+9j]
あ、勘違い。戦地の方か。戦地は学生でも20歳くらいだわ


569 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/17(土) 19:52:49.72 ID:tyYAaTU9]
原作面白かった

570 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/17(土) 20:04:07.43 ID:tyYAaTU9]
>>444
> 原作だとマッカーサーが財宝の行方を捜してあれこれ調べるうちに
> 真柴が怪しいってことになって、わざと財宝のありかを喋らせるために面会を許すけど

えっ

571 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/17(土) 20:10:26.52 ID:nPhq8EFb]
>>444は誰が書いた原作を読んだんだろ?海外版かな

572 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/17(土) 22:07:21.42 ID:BmjxUGtG]
遅れながら観てきた

中盤の回想シーンはまぁまぁ
その分序盤、終盤の残念観が強く感じてしまった

キャストの割には残念な映画だったかなぁ。。。
ここ見ると原作はよさそうだし見ようかな

573 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/17(土) 23:34:13.20 ID:71m2xC5C]
森迫よりも井上真央の方が良かったんでないの

574 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/18(日) 00:35:14.74 ID:1pUb8KFW]
妊娠した孫娘ってのを登場させたかったんだろうけど
それをいい年した結婚前の教師カップルって設定にするから
こいつらバカじゃねーの?って激しく興ざめなんだよな

575 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/18(日) 01:05:37.04 ID:I0gvn8iu]
>>574
しかもデキ婚っていうw

映画観た後、何年か振りに原作読み直したが、やっぱり原作 は 良かった

576 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/18(日) 01:30:14.84 ID:W7Js8GW8]
真柴が伝令を斬った時
伝令の返り血で真柴の顔が血まみれになってるけど
少し遅れて口から流れる血は真柴自身の血かな?




577 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/18(日) 06:18:49.63 ID:osI8RA/M]
観に行った。いい映画だった。メチャメチャ泣いた。
ここで書かれてる現代での話も孫たちにも姿が見える云々のところも自分は文句ナシにいいと思った。
それだけ強い思念いがあの穴の中にはあったんだなぁと思った。
「きっと会いに来る者がいる」とマッカーサーがあの穴を塞いだのも納得。
最後のスーちゃんの言葉が葬儀場から空に昇っていく煙のようで切なくもあり、さわやかでもあった。

578 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/18(日) 15:41:42.79 ID:d8QHta63]
孫達にも姿を見せるくらいなら
マッカーサーと会ったときに化けて出とけよ。といいたい。
その方がマッカーサーの恐慌ぶりも理解できた。

579 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/18(日) 17:16:46.04 ID:T9EhAS1T]
原作は史実と架空が絶妙に絡み合っていて
面白かった。先の展開を読みたくてスラスラ読めた。


580 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/18(日) 17:23:57.38 ID:plXGGkSM]
そうなんだよな
マッカーサーが少女達の幽霊にビビるシーンがほしかった
原作未読だけど

581 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/18(日) 19:58:53.92 ID:iMCxB0+x]
>>580
幽霊だと美しいというか初々しい少女達だからビビルよりも和むだろjk
白骨化した死体だからこそ禍々しいんだと思う

582 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/18(日) 20:40:45.95 ID:8Nk92Pja]
マッカーサーは幽霊じゃなくて、日本の復活に怯えたんだろ?
あの少女たちの行為こそがその象徴だから

583 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/18(日) 21:30:35.43 ID:5bn/l/QY]
真柴や獅童やマル子が戦後過ごしてきた時間の重さがまったく感じられなかった。

584 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/18(日) 21:36:29.43 ID:R2XKkwQn]
>>559
原作では戦車用の新式榴弾の弾薬箱となってたから
恐らく金の延べ棒3〜4本程度が入った細長い羊羹状の箱だろう。
それくらいだったら女学生数人で運べるだろうけど
映画みたいにみかん箱状の直方体の木箱にギッシリ入っていたら
重さが数百キロになってフォークリフトじゃなきゃ持ち上がらないだろうな。

585 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/18(日) 21:40:43.48 ID:R2XKkwQn]
>>564
日銀から運び出して列車に積み込み作業を行ったのは
士官学校だか幼年学校の生徒だろ
別に女学生に限ってるわけじゃなかろうが
犠牲になったのが女学生の方が小説になるということでは?

586 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/18(日) 21:50:36.41 ID:R2XKkwQn]
>>568
海軍の特別年少兵なんかは16歳以下で五千人以上戦死してる。




587 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/18(日) 21:54:25.83 ID:8Nk92Pja]
終戦直前だからねえ…

588 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/18(日) 22:08:19.99 ID:JUoiQd5t]
>>564
若い男手がなければのちに財宝を掘り起こしても復興が遅れてしまうからじゃないのかなぁ。
上層部は財宝秘匿ののちに殺すことを初めから決めてたと思うし。

589 名前:名無シネマ@上映中 [2011/09/18(日) 22:09:03.03 ID:FQhpb9ID]
ヘルマンヘッセの車輪の下が出てきたシーンには(なんて単純な監督なんだ)とガッカリした
原作にはないのに、、、

590 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/18(日) 22:47:26.30 ID:d8QHta63]
どちらにしてもあの時期どこを見渡しても東京都内みんな戦争行って若い男手なんていなかったんだろうな。


591 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/18(日) 23:01:52.32 ID:1pUb8KFW]
獄中の思想犯をかりだすとかは?

592 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/18(日) 23:07:52.20 ID:JUoiQd5t]
>>591
それだとヤバくない?
日本は負けると推測できるだろうし、箱の中身は武器じゃなく財宝で、
本当の出どころとかも推測できそうな人も現れると思うよ?

593 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/18(日) 23:15:41.95 ID:R2XKkwQn]
>>589
「日本のいちばん長い日」で動員学徒が読んでるのが、西田幾多郎の「善の研究」
映画作家として教養の差を感じた

594 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/18(日) 23:44:58.38 ID:W7Js8GW8]
>>583
それだよ。八千草の回想に重点おきすぎって言うか。
梅津と真柴の面会シーンも軽すぎるし
ミッキーカーチスの出方も変
真ん中のところはよく出来ているのに
皆が言うように現代パートは変過ぎる。

595 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/19(月) 01:05:25.08 ID:gVzx0wOO]
>>591
半殺しの目にあってるから肉体労働はムリポ
多分女よりヨロヨロ

596 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/19(月) 07:27:34.45 ID:0FRp/rc/]
阿南大臣は自決をする際「お供します」と言った部下に
「お前は無事に降伏調印が済むまで死んではいかん」と告げた。
調印後、自決をしたこの部下は「おいしゅうございます」の岸朝子氏の叔父上だそうな。
(今朝の新聞より)




597 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/19(月) 09:54:47.22 ID:jOy6bqcK]
お爺さんに、
「まさか中出しじゃねえだろうな」って言われて
「違うわよ」とか言ってたのに、あれは嘘だったのか。
教育者として、レジェンドヒーローとして、いかがなものかな。

598 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/19(月) 20:14:08.36 ID:7FnUB4U0]
生徒数は少ないし教師の質はあのレベルだし
あの女子高もうだめだろな

599 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/19(月) 20:42:18.84 ID:TwLHsax2]
浅田映画はだいたい原作とのギャップにがっかりする
メトロも日輪も壬生義士も

600 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/19(月) 22:17:28.67 ID:O8U6TqrL]
メトロの岡本綾は良かったと思うが引退しちゃったな。
メンヘラの気があった

601 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/19(月) 22:21:23.63 ID:7FnUB4U0]
>>600
それは赤鬼のせい

602 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/19(月) 22:51:30.84 ID:DNgw2FNX]
映画ファンから言わせてもらえば
原作と映画は別物
原作を読んでから映画を見た方よい
なんて言ってる人の気が知れない

603 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/19(月) 23:01:27.01 ID:Bwbf/9Ah]
原作ファンから言わせてもらえば
原作あっての映画
原作と映画は別物
何て言ってる人の気が知れない

604 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/20(火) 01:00:53.36 ID:viqJYTuF]
まぁまぁ。
自分はどちらも観た(読んだ)けど
原作と同じ部分は本当に上手く映像化されてると思ったよ
演じている人もすべて。
だから余計に原作にあって映画にないところが観たいと思う。

605 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/20(火) 01:08:49.32 ID:L3aq8JO1]
原作
終戦間際のゴタゴタを虚実綯い交ぜにして、面白い
浅田節全開
ネタがマニアック過ぎる


映画
終戦パートは無難に映像化
概ねキャストも良い
映像的に盛り上がらない(地味)
ムダな改変現代パート

606 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/20(火) 11:29:05.15 ID:QV8KvjCS]
>>526 フィクションでも史実が少しでも入っている作品、まして、重点をおいた作品は批評されるべきだろう。

この作品は、原作者が記者会見で戦争体験を語り継ぎたいといっているんだから、なおさら厳しく批評しないといけないと思う。

よく、映画とかフィクションだから史実は関係ないとか批判的な人が細かいとかいわれるけど、
批評する姿勢は大切で細かい批判を受け付けるのが映画の姿勢だと思う。

阿南大臣は、本土決戦や好戦的作戦は主張するけど中国での不法行為を批判している。
意図的に少女を殺害するかしないかの違いの問題を日本軍ではありえるといわれると乱暴な気がする。
他の日本軍人でも、意図的に日本人の男子や少女を殺害するというのはないといっていいくらいだと思う。

原作からして気持ちが先立って設定にアラがあり浮いているように思う。

マッカーサーの点も史実からみれば少女くらいで驚かないし、少女を利用しなくても日本軍人の忠誠心は普通にあるし、
中野学校や憲兵を使用すればいいと思う。
現場判断で少女の使用が決められたというようだけれども、そうなら多少は説得力がある。





607 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/20(火) 15:58:58.43 ID:tqccehYF]
批判?オタクは知ってることを並べたいだけだから白けるんだよw

608 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/20(火) 20:44:34.06 ID:4a9sJNBH]
>>597
赤鬼さんがなくなったのが卒業式の頃で、
少女たちの眠る場所に行ったのが夏頃だから嘘じゃないのかもよ。
生まれかわり的な意味もあったのかも。

それに「できちゃった婚じゃないだろうな?」と聞かれただけで
別に婚前交渉してないだろうなと言われた訳でもないしw

609 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/20(火) 21:57:52.28 ID:viqJYTuF]
>>608
でもおばあさんが
「教師だって人間だもの」と言い訳してるよ。
ま、どっちにしてもあの場面(あの2人のエビ)は要らないけどね。

610 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/20(火) 22:26:49.41 ID:EbHwrBzY]
ハリケンレッドを久々にスクリーンで観られたことは満足です。

611 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/20(火) 23:16:15.23 ID:WxRx+aTl]
通訳役が三船敏郎の孫だった
輪郭やギラギラした目がちょっと似てるわ〜
英語がうまいからハーフが演じてるんだと思って見てた
将来期待大。見られてよかった

612 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/21(水) 11:25:37.40 ID:UPKxXKq6]
明日22日で終了の館も多いみたいだから
未だの人、もう一度と思っている人はお見逃しなく。


613 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/21(水) 16:06:43.22 ID:6sv1G5mq]
あの通訳は戦後もずっと日本に残って、金塊と遺骸の番人をしたんでしょ。
通訳が在日米軍だかの司令官にまで出世するのはなんか有り得なくない?
本来は普通の戦場に出る将校で、あの時だけ通訳としてマッカーサーの世話をしていたということ?

614 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/21(水) 18:32:00.73 ID:WhJA8Nih]
>>613
フィクションなんだからそこまで重箱の隅つつかなくても良くない?
有り得ないなんて言ってたらあんなに大量の金塊奪えた事自体が有り得ないし
あんな重たいもの女学生が何度も担いでおいて一度しか落っことさなかったことだって嘘臭いって事になるし、
何十年と経ってるのに祠の石が苔生すことも劣化する事もなく詰まれてる事だって有り得ないって事になる。

615 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/21(水) 22:54:40.65 ID:Uvfk0CI+]
614が言うように、いろんな細部が嘘くさい

616 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/22(木) 00:27:49.22 ID:874xR8Jc]
それより卒業式もお通夜もお葬式も要らん



617 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/22(木) 04:16:32.84 ID:Ltu575GX]
原作にあった、現代編主人公2人とか、
久枝がしたたかながら慈愛のある深い性格になった描写が削られたのが痛いな。
予告篇や尺の点から予想はしていたけれど。

違う意見の人もいるだろうけど、個人的には、
女学生の自決も、戦後を無為に生きた真柴の余生もそれ単体ではムダだったと思う。
もちろん、美しさや「想い」の重さは感じるけどね。

けれど、それが生き残った久枝の生き様と現代編主役の救いにつながった事が物語としての救いに思えたので。

618 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/22(木) 09:03:18.54 ID:/NBpI9iZ]
金原老人の悪評にまみれた表の顔を描いてこその物語だったのに

619 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/22(木) 14:52:36.67 ID:9olJGrI/]
>>618
初めから昔話じゃ説教臭いんだよなw
背面に崖背負っちゃってるような建売を掴んじゃうような、
やることなすことてんでダメのバブルの遺物のような不動産屋に、
家庭内不和の真柴老人の世話をしてた介護職員。
どちらも金原氏と関わりのある人間。
「財宝」ってキーワードから入るが、気付けばそんな話じゃなかった。
って方が面白い。

620 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/22(木) 18:42:10.33 ID:lrc25Bal]
獅童→八名信夫ってのが面白かった

621 名前:名無シネマ@上映中 [2011/09/22(木) 19:41:25.72 ID:XD/jcWLx]
俺はチケットカウンターで「ひわのいさん」とタイトル言ったら
ニチリンと言い直させられた人のレスが面白かった

622 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/23(金) 01:48:52.76 ID:ZNEMkrmb]
長いとこであと2週間か。

623 名前:617 mailto:sage [2011/09/23(金) 14:13:27.30 ID:O5Wyqg9Y]
今更言わずもがなかもしれんけど、真柴も「本計画」の犠牲者かもしれないね。
知性理性と、冷徹な現状認識もあり、一方で国家奉職への忠誠心も強かったのだから、
この計画要員に選ばれず(近衛師団の中でも異端だったようだから、クーデーターに誘われたとは考えにくい)、
無事終戦を迎えていたら、他の元将校同様、なんらかの方面で活躍していたかもしれない。

うん、原作の記述を元にしてるから映画の感想としては不適かもしれないけど。

624 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/23(金) 15:07:14.30 ID:QXeZWbPb]
不毛地帯を生きる真柴ですね。

625 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/23(金) 15:43:41.03 ID:hnFUuRNN]
真柴は兎も角、小泉は戦後に一番活躍したかもしれない。
戦前に少壮官僚として総力戦研究所に参加していたと思わるる節があり
広い海外知識と教養、実在の人物だったら大蔵省の中枢で池田内閣の所得倍増計画の
中心を担ったような人物を想定して描かれていると思われる。

626 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/23(金) 16:27:36.69 ID:k1EFL19S]
現代パートは平和な日常を描きたかったんだろうね。
それくらいしか思いつかんが、多分それだけなんだろうね





627 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/23(金) 19:03:27.90 ID:Px/X9SYM]
2億もいってないらしい

628 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/23(金) 21:53:24.79 ID:lL71sR9h]
そんな低いのか…

629 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/23(金) 22:11:48.09 ID:ZNEMkrmb]
>>623
真柴も・・と言うより真柴こそ犠牲者だろうね。
だから主人公に描いているんだろう。
あの任務に選ばれた時点で人生が狂ってしまった。

630 名前:名無シネマ@上映中 [2011/09/24(土) 17:31:58.10 ID:hCOyNjyA]
結局大失敗な映画ってこと

631 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/24(土) 21:01:17.18 ID:o/iI86j3]
630さんはあちこちでageてる堺アンチさん?

632 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/25(日) 01:28:20.58 ID:STtQcxGk]
浅田次郎の化学調味料たっぷり的濃厚さがすでにダメだわ。

633 名前:名無シネマ@上映中 [2011/09/25(日) 12:27:19.64 ID:FxOT4Ge6]
通訳は、拳銃を奪われた段階で処分ものではないのか?
そもそも、不穏な動きがあった時点で、待機するMPを呼ぶだろう。

634 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/25(日) 13:47:48.89 ID:wcqjtnCF]
>>633
そこは原作どおりにやった方が良かった点だよね
原作だと警備3人くらい部屋にいて
小泉がじりじり窓際に→警備3人くらいが小泉に拳銃向ける→小泉窓を背に→背中からダイブ→落下死

635 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/25(日) 17:19:31.37 ID:HZRmjX4U]
>>634
原作読んでないけどそのレスだけ見ると自決したのか逃げ場をなくしてダイブしたのか微妙になる気がするなぁ。
目の前で壮絶な「自決」をされたからこそあの草案を自署で本国に送ったのにも多少は納得できるんだけど。

636 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/25(日) 21:26:27.43 ID:iuzwrO4j]
三船の孫っていくつなんだろ
20歳前後?



637 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/25(日) 23:25:51.75 ID:e6DyRPoZ]
>>635
俺は634じゃないけど原作では自決だよ。
マッカーサーが取引に応じなければ、財宝の在り処を自白しないために
最初から死ぬ覚悟でマッカーサー司令部に乗り込んでる。
やがて日本の製品が戦勝国の市場を席巻する云々の言葉も
飛び下りる前にマッカーサーに投げ付けるんだよ。

因みに小泉が投身自殺するGHQ司令部は現存する第一生命ビルで
小泉が叩きつけられて死ぬ場所は日比谷交差点近くの日比谷通り。
今日も日比谷映画街に映画を観に行ったので前を通ってきたw

638 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/27(火) 22:54:04.46 ID:QZ8P1cwc]
結局見忘れた…

639 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/28(水) 12:56:26.50 ID:/AMvpKmu]
もうこのスレも寂れたな

640 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/28(水) 19:04:11.14 ID:Jybj0+wE]
ちょっと遅すぎたね この小説ってバブルの頃で日本が一番勢いあったから
アメリカとも対等に渡り合っているように思えて、本気で自立しようという気風も無くは無かった。
過去の栄光って奮い立たせる力がなくはないんだけど 何を頼りにすれば良いのか今はちょっとカラ元気
はやく新しいエネルギーの創出が日本の技術力で作れるようになれればいいな。

641 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/28(水) 19:21:14.48 ID:SG0CWc/8]
レディスディdayで見てきたけど最近にない良作だった。
獅童が良かったけど婿入り先が資産家にはみえなかったから
戦後一代で財をなしたのかね。
福士は最初は平岡とかいう俳優だと思って見てた。
鈴木さんの台詞の演出はもっとクドク浅田節全開でも良かったかも
マントとのあそこのシーンは、獅童が例の拳銃に手をこっそり回してるのに
注視してたら、意外にも堺の抜刀が早くてスカッとしました。
獅童が多分、汚れ役をやるんだろうという安易な予想を
くつがえす展開でした。(原作未読です)

642 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/28(水) 21:24:31.08 ID:sbPp2/ye]
>>641
今じゃアレだけど多摩ニュータウン一体を持ってた農家だとしたら一躍土地成金でしょw

643 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/29(木) 00:58:40.20 ID:eOiFPE0f]
明日もう一度観てくる。

644 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/29(木) 10:28:52.99 ID:t6B3yO8m]
書店に並ぶ堺が表紙の本がイタい

645 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/30(金) 23:32:06.74 ID:CbK0NYG7]
まだまだやってるとこあるね。


646 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/10/02(日) 03:22:56.75 ID:CSXvF4ds]
浅田次郎でオススメの作品教えてください



647 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/10/02(日) 07:07:23.76 ID:VaRDk7xt]
>>646
・地下鉄に乗って
・プリズンホテル夏〜春(夏が1巻、春が最終巻。要注意)
・壬生義士伝
・沙燼綺譚

ってかほとんど好きで上記以外でもどれもオススメです。
他にも短編集なんかも良い話が入っていたりして侮れません。

648 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/10/02(日) 07:39:59.68 ID:oKzHG/vg]
>>646
テレビドラマで見た、亡くなったお父さんが娘の婚約の為にお盆?
に帰ってくる話。あれすごく良かった
役者も上手かった
タイトル忘れたなあ

649 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/10/02(日) 21:28:32.35 ID:fMTq9osf]
まぁ12〜13歳が19人入ってる女風呂で三助やれたんだから自決しても満足だろ
ユースケも指導と称して混浴してるだろうから自決に値する

650 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/10/02(日) 22:04:47.59 ID:8bJ9sioY]
>>646
天切松シリーズも1巻はかなり泣かせるよ

651 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/10/03(月) 00:42:59.15 ID:jZXCZc2E]
今、浅田次郎スレってないよね。
昔は奥湯元あじさいホテルってファンサイトもあったんだけどなくなったみたいね。
サイト構成がプリズンホテルの世界観のようですきだったんだけどなぁ。

652 名前:646 mailto:sage [2011/10/03(月) 19:12:52.00 ID:mJfqlULl]
みなさんありがとうございました
とりあえず本屋にあった地下鉄に乗ってを買って来ました
読了したらオススメの他の作品も読んでいきたいと思います

653 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/10/03(月) 22:02:00.12 ID:+5QlJmfO]
俺は「歩兵の本領」が好きだな

654 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/10/04(火) 11:48:21.78 ID:Q2CAd7+h]
地下鉄と鉄道員は映画も面白い、壬生もかな
本スレの日輪は期待していただけに、憎さ百倍

655 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/10/05(水) 17:50:32.30 ID:+HUT5q+W]
自分がマッカーサーだったら、あそこであっさり財宝を放棄なんてしないぞ…
登場人物をいい人に描こうとしてなんか不自然になってる気がする
浅田次郎の別の小説を読んだ時も同じように感じたけど

656 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/10/06(木) 03:47:54.76 ID:o9+lZ1OP]
>>655
しかしお前はマッカーサーじゃないし、あの時代を経験した訳でもない。



657 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/10/06(木) 14:00:13.54 ID:03Th/haQ]
マッカーサーだったらっていうか、欲のある生身の人間だったらってことね

658 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/10/06(木) 14:11:05.59 ID:auHDXR7k]
あくまでフィクションですから。

659 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2011/10/08(土) 00:35:31.82 ID:4Uj6hCIY]
森迫ってこの後どうなるんだろね


660 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/10/08(土) 18:45:20.22 ID:QaK4qRVm]
マッカーサーは何で自分の金塊を回収しないで引き揚げたんだろうな。
少女たちの遺体を見て怖気づいたというワケでもあるまいし。
入り口を封鎖して米軍の接収地にしてそのままにしちゃったけどさ。

661 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/10/11(火) 19:12:32.39 ID:NtlVdaGG]
>>660 原作に、かなりの子煩悩なことが書かれている。(それは事実)
自分の息子と重ね合わせて、こんな少女たちが……と思ったからだ、と
理解した。

662 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/10/11(火) 21:02:55.36 ID:H+eqszee]
真柴少佐、うつ病だったのか。
そりゃ、大変な任務だったな。

663 名前:名無シネマ@上映中 [2011/10/11(火) 21:14:56.48 ID:AJNZXQil]
ニヤけてるから、ウツでも画面があまり重くならないから選ばれたんだな

664 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/10/11(火) 21:35:53.13 ID:JOCUtLOg]
真柴少佐は、その後も剣の道を極めるための兵法修行があったので、うつ病になるのも仕方が無いかもww

その前は算盤で戦っていたしw

665 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/10/11(火) 21:49:31.91 ID:0Ytk5qUe]
浅田センセ、監督・主演同じなのに
一筆書きみたいな漫画原作に負けちゃったね

666 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/10/12(水) 11:02:29.05 ID:0OtR22p9]
真柴少佐の華麗なる経歴
マッカーサーの遺産隠し→アメリカ大佐を騙り結婚詐欺→南極で料理人→算盤奉行として活躍→総理大臣殺人容疑で逃走中→鬱になる



667 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/10/12(水) 11:23:42.87 ID:CuE8p6+4]
算盤の順序おかしいだろw

668 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/10/12(水) 16:27:20.70 ID:WQlkimO3]
>>667
それ言ったら脚気でとっくに死んでるしw

669 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/10/12(水) 19:19:50.60 ID:lMT1iUP2]
脚気で死ぬのってどの役?

670 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/10/12(水) 19:34:47.00 ID:WQlkimO3]
>>669
「篤姫」の家定様。

671 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/10/12(水) 19:57:00.70 ID:lMT1iUP2]
THX
映画じゃなくてテレビか
それだったら脚気で死ぬ前に切腹させられてるじゃんw

672 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/10/12(水) 20:00:31.57 ID:WQlkimO3]
>>671
あ、そうだっけ?
番組的にじゃなく時代的に新撰組より先だと思ってた、浅学ですまぬ。

673 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/10/14(金) 00:04:44.96 ID:zjaDK73W]
堺雅人さん、38歳の誕生日おめでとう。

674 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/10/14(金) 03:27:38.64 ID:RNsHC9K2]
>>672
家定のほうが先だね
新撰組は次の家茂の時代からだから

675 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/10/14(金) 08:27:55.24 ID:roYokX6X]
俺は原作知らなかったから、奥さんが真犯人で、それを知ってもなお脱獄させる脚本だと思ってた。
それなら俺にとっては神映画になってた。

676 名前:675 mailto:sage [2011/10/14(金) 08:28:30.90 ID:roYokX6X]
すまん、誤爆



677 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/10/14(金) 17:17:48.06 ID:N0/Ag66q]
3デイズかw

678 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/10/15(土) 00:24:20.61 ID:XCQVGdrT]
結局日輪の興収はどのくらいだったんだろう

679 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/10/15(土) 01:22:13.89 ID:PShcHceC]
2億ちょっとだよ

680 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/10/15(土) 11:21:17.34 ID:dKmkdC6b]
>>675
八千草薫がすべての黒幕か!と一瞬おもた

681 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/10/17(月) 10:38:58.79 ID:KzZ44wlH]
>>680
遺産を独り占めにするために旧軍服の人やさっちゃんを操り同級生を皆殺しにするのか…
そして、旧軍服の人も真柴大佐にけしかけすべてを闇の中

策士何てもんじゃないな

682 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/10/18(火) 23:35:34.57 ID:ud5kh9eQ]
体格がいい女生徒がしゃべる、「負けることは恥ずかしいことですか」云々はうざかった。それと幽霊シーンがなければ個人的に100点だった。だから99点

683 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/10/19(水) 03:37:39.23 ID:I9IzOPHa]
全部が全部見えた訳じゃないけど、
苦しんでた子は射殺したのにみんな綺麗な頭蓋骨してたよな。

684 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/10/19(水) 21:38:11.80 ID:VmNxvWBs]
見たかったんだけどタイミング逃したんだよなー

685 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/10/22(土) 10:31:56.51 ID:7vUV3ySq]
>682 そこは両方とも、原作者の胆だから。マツさんのセリフ、使ってくれてうれしいと、
浅田次郎氏が佐々部監督に言ったそうだよ。

686 名前:名無シネマ@上映中 [2011/10/22(土) 14:34:24.17 ID:r8F+RkA0]
>>679
ビデオに期待するしかないな。
原作は今風味(小泉vsマは秀逸)だし、原作が先なんだろうが、
双方中途半端なところがあるからなぁ。



687 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/10/28(金) 13:02:47.50 ID:2jVBHdby]
何にしても、残念な映画化だったなぁ

688 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/10/28(金) 22:00:42.07 ID:tuYK8JMZ]
堺雅人って実は大根なんじゃ…

689 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/10/29(土) 02:41:23.59 ID:LHcu91XM]
キムタクも大概だよ

690 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/10/29(土) 03:09:56.56 ID:Odm/MjOn]
>>688
堺を大根というのなら賞を与えた連中も、ネットで彼の演技を褒める連中も
立て続けに作品に起用してきた監督たちもみんな見る目がないってことだなw

691 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/10/29(土) 09:18:27.04 ID:Db9avODQ]
君が大根だと思うんなら、それも良いんじゃね?人それぞれ。

私は、人を感動させるほどの演技力を持ってる俳優だと思うが。


692 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/10/29(土) 10:34:03.18 ID:2Vq40qOa]
ニューテアトルでやってたから見てきたけど、つまらなくて半分以上うつらうつらしてたw
お客さんは60代以上のおじいちゃんおばぁちゃんばかり。
招待券で入れる最終日だったから、平日昼間から結構混んでた。

693 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/11/01(火) 14:38:06.56 ID:6+vd4SDv]
都内も今週までだな

694 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/11/04(金) 02:09:19.10 ID:7IkPkJp2]
ウチの方のユナイテッドシネマ今週末から掛かるよ
一日2回だけだけど
なんで今頃始まるのか意味不明…

695 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/11/05(土) 02:04:17.63 ID:AOM8fAqj]
>>694
羨ましい。
また観たい。

696 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/11/09(水) 23:01:41.99 ID:uqXKOQN0]
占守島の話って読んだ?



697 名前:名無シネマ@上映中 [2011/11/12(土) 17:35:42.89 ID:5zT9AB+8]
>>696
読んだ。

選択肢は2つ。
白虎隊のように死ぬか、赤穂浪士のように死ぬか。

そして、今がある。






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