1 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/01(日) 08:43:51.15 ID:Y4mQosdY] なぜ、誘拐したの? なぜ、私だったの? 2011年4月29日公開 公式サイト www.youkame.com/index.html 公式twitter twitter.com/youkame_movie <キャスト> 薫・恵理菜・・・・井上真央 野々宮希和子・・・永作博美 千草・・・・・・・小池栄子 岸田・・・・・・・劇団ひとり 秋山丈博・・・・・田中哲司 秋山恵津子・・・・森口瑤子 沢田久美・・・・・市川実和子 沢田昌江・・・・・風吹ジュン 沢田雄三・・・・・平田満 エンゼル・・・・・余貴美子 タキ写真館・滝・・田中眠 <スタッフ> 監督・・・・・・・成島出 脚本・・・・・・・奥寺佐渡子 音楽・・・・・・・安川午朗 原作・・・・・・・角田光代(中公文庫) 前スレ 【井上真央】八日目の蝉 2日目【永作博美】 toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1301850020/
600 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/04(水) 20:24:13.76 ID:NHileT8C] ドラマの恵津子は可哀想なぐらい悪役だけど 映画ではそんな反応もアリかなぐらいには 中和されているのが救いだ。 200%の愛情が必要なときに120%しか 出せない歯がゆさは十分伝わった。
601 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/04(水) 20:30:08.18 ID:icD+0hKx] >>556 の内容は確かにおかしいね。調べれば分かるけど。 夫妻への嫉妬からの犯行ではなくて、北村が妻から執拗に嫌がらせ攻撃されて 中絶について責められて人格攻撃するような暴言まで吐かれて、 精神的に追い詰められたのが、事件を起こした直接のきっかけだから。
602 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/04(水) 20:34:22.15 ID:13tT2BUg] 今原作読んでるがスラスラ進むわ パンフ買うの忘れたからまたついでに映画見るわ やっぱり写真館の所で泣ける。
603 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/04(水) 21:23:27.30 ID:YD6TVb64] 永作ちゃんの泣き笑いが切ない・・・。 真央ちゃんが写真館を出て走ってる姿が切ない・・・。 賞レースにノミネートされた時、主演女優賞はどちらが該当?それともW受賞?
604 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/04(水) 21:45:20.18 ID:WKXabUXI] tbsラジオでも視聴者の評価は 好評と言っていた 唯一のクレームは 真央ちゃんの濡れ場が 背中を少し見せただけで 心残りというところだった
605 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/04(水) 21:54:54.70 ID:7fztow44] >>603 演技は永作と子役が飛びぬけてよかったからなあ 永作じゃないかな
606 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/04(水) 21:56:29.42 ID:NHo7vwro] 小池は絶対助演に絡んでくると思う 主演はどっちかわかんないけど
607 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/04(水) 22:02:14.89 ID:i386h/ym] でも主演は井上じゃなかったかな? エンドロールで永作がトメだったし…
608 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/04(水) 22:07:07.43 ID:Zj/qSkif] 本当にわざとらしいなおまいらw 主演は井上だっつーの 賞が欲しけりゃ大きな事務所に移籍が一番
609 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/04(水) 22:18:14.72 ID:QLQy5pJC] >>595 産んでしばらくしか出ないらしい。 不思議だよな〜と嫁に話したら、 「男のチンポのほうが不思議」だとさw
610 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/04(水) 22:18:51.11 ID:3nKN1dUa] え
611 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/04(水) 22:22:38.40 ID:l/aiPMPw] 永作も事務所大きいでしょ。
612 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/04(水) 22:31:28.13 ID:Zj/qSkif] >>611 も じゃなくて は ね 井上の事務所は井上真央しか働いてない 一応ビッグネームはいるけど
613 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/04(水) 22:34:30.32 ID:B68JjQoY] きわこがブサイクだったら、無茶苦茶叩かれただろう。
614 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/04(水) 22:42:59.13 ID:Oe9siCBF] >>613 それを言ったら・・・・その通りw 確かにそれは言える 人間は見た目なんだな。なんだかな
615 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/04(水) 22:47:38.00 ID:C7w/J6jx] >>610 ほんと え だよねw 友達が見てきたが、かなりモニョってたな。 最後一応産みの母の元にもどってそれで頭弱い子は泣いちゃうレベルなんだろうけど、 作家が男を敵に回すのを恐れて父親のことは置いてきぼりにしたせいで、 最近政府が推進してるテレビドラマ系とは一線を画してしまって、時代遅れのイメージは 否めない印象。 今日はレディースデーだからいいが、明日から厳しそう。
616 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/04(水) 23:01:45.01 ID:NmvLtkde] >>615 え
617 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/04(水) 23:05:27.61 ID:BILqRUB2] >>609 でも永作の場合0歳児の子供がリアルでいるんだし リアルで出るんだろ? そこも含めて今の永作にしかできないという役者根性を見せてほしかった。
618 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/04(水) 23:10:13.79 ID:VvaoV7uc] >>617 とりあえず整理しよう。 永作はリアルで母で、劇中の希和子は未産婦。 おっぱい出ちゃったらダメでしょ
619 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/04(水) 23:17:35.26 ID:4ayAv4jk] 永作主演女優賞とるだろうってのはいろんなろころで言われてるな 小池の助演賞も
620 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/04(水) 23:46:30.32 ID:voBXO5dw] 永作って結婚してたの!?子供もいるの?? 井上真央と劇団ひとりのキスはキス我慢のコントみたいだったな
621 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/04(水) 23:47:33.15 ID:MRskqds9] 小池の病的な演技良かった あーゆー人おる ぴったりハマっとった
622 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/04(水) 23:48:37.09 ID:doD2OeLs] 「とーもせ、ともせ」だっけ? ホントに綺麗だったな
623 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/04(水) 23:50:46.10 ID:GgMio/8U] いやー、劇団ひとりのセックスは気持ち悪かった 小池じゃなくてもビクつくレベル
624 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/04(水) 23:57:58.28 ID:MRskqds9] 最初、小池観た時は セリフ棒読みだし、間の取り方も悪いし 超ヘタクソな奴だなぁと思ったが 人との距離感の掴めないカルト教団の被害者だと知った時 ガラッと評価変わった 確かに、あーなんだよな んで、小池すげーなと
625 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 00:05:12.40 ID:XOwZeJ/a] 制作サイドが主演って謳ってないのに 主演女優賞で受賞したケースってあったっけ? たしか蒼井優のフラガールは報知が主演で賞あげてたけど 日アカでは助演女優賞だったね
626 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 00:06:23.06 ID:T20m63mJ] 桜の国夕凪の街だっけ? あれも田中じゃなく麻生が総ナメ
627 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 00:06:31.36 ID:UyqmOJEv] 井上永作はW主演でしょ
628 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/05(木) 00:08:08.82 ID:MBI1hMzb] >>624 あのネタバラシまでの違和感考えると最初に何か欲しかった
629 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/05(木) 00:09:45.57 ID:sPBrYxCh] 永作、井上、小池の3女優は絶品だよ。神。 誰が見ても異論無いと思うよ。
630 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 00:11:28.92 ID:enlrKFtm] >>626 あれは麻生が助演で総なめして 田中は主演で取れなかっただけじゃ ちなみに映画の蝉は制作発表時から公式に井上単独主演 クレジットも井上トップ永作トメ わざと言ってるんだろうけど そこを捏造しても意味なくない?
631 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 00:17:07.25 ID:AazaI0aI] 正直すごくよかった。 映画館で泣くタイプじゃないんだけど目から汗が… 俳優さんたちが素晴らしかった 特に小池栄子がよかった 景色も美しかった 懐かしい感情が沸いてきて不思議でした 長さを感じさせないわけではないけど、強く脳裏に焼き付く映画は久しぶりでした 個人的に悪人や告白より良かったと感じた
632 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 00:20:10.24 ID:EPZqStn0] 薫・・・お母さんは薫と暮らせて幸せだったよぉ・・・ ありがとうね・・・薫・・・
633 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 00:20:20.57 ID:R15gLkgn] 気の進まぬまま、彼女に連れられて、この映画観て 暗い邦画は苦手だなぁと思いつつ いつしか引き込まれていった となりに座ってた彼女の鼻をすする音を聞いて 「泣いてやがんの」と思ったが 自分はラストの手前のシーンで、まさかまさかの大号泣 いや、恥ずかしかった。映画館で泣いたのなんて何年ぶりだ 周りも笑ってやがった、クソぅ…
634 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 00:23:49.54 ID:L/eXzHav] 意味はあるからやってるんじゃないか?井上主演の他映画などは歌番組の司会者があからさまに ジャニ様主演映画の主題歌と紹介して何度も何度も同様の間違いをしていたが一度も訂正などしなかった
635 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 00:27:44.20 ID:R15gLkgn] 気だるい、瀬戸内海のシーンで洋楽入って フランス映画のようだなって 思ったりもした
636 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 00:31:58.58 ID:P9E07x64] 見てきたよ いやーよかった 邦画史上最高レベルじゃないの?これ 歴史に残る大傑作だと思う。 2000本映画を見てきたが個人的にはオールタイムベスト決定だな。 将来、一般的にも七人の侍や東京物語や浮雲や二十四の瞳や砂の器なんかと肩を並べそうなレベル 少なくとも今年の日アカやキネ旬はトップ確実だし これ以上の作品が出るとは思えない ちょっと1からレスを見たけど こんな大傑作を貶す人ってちらほらいるけど 嘘だよね? よっぽどうがった見方してるのかアンチか映画の見る目が無い人か? 個人的には歌丸あたりが評論して大絶賛してほしい 多分彼的にはアポカリプト越えてると思う
637 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/05(木) 00:37:41.85 ID:MY0IXBXR] 子どもって3歳位で身に付いた習慣を、意外と捨てられない。親に宗教を押し付けられてた自分は、今でもお祈りとか覚えてるし。 だから、実母は結構苦労したと思う…ただ、あの実母は娘が誘拐されようとされまいと、あんな風に子を虐待しただろうと思う。 娘の不幸の元凶は、あの母親と別れられなかった、常に逃げてばかりの卑怯な父親だわ。
638 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 00:41:12.23 ID:R15gLkgn] 真央ちゃんがね 溜めて溜めて溜めて溜めて…最後に…くぅっ… おれが大号泣したのも無理無い、しょうがない
639 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 00:43:37.30 ID:enlrKFtm] >>634 周りがわざと間違え続けて 結果制作サイドが公式に「主演は井上から○○に変更しました」とでも発表して 名実共にひっくり返せれば意味は大いにあるだろうけど 不可能でしょ、それは
640 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 00:46:38.28 ID:yNdd9iv7] >>637 そうか? そもそも母親はかなり努力しようとしてると思うんだけど、 で、娘が全然受け入れようとしなかったので、どうしていいか分からずにヒステリックになったわけだが それもこれも永作が原因は永作が悪いんじゃないの? 逃げ出す子供を叱るのは当然だし 星の歌でも歌おうとしてたし。 まずほぼ全員が出るのがキラキラ星だし。 見上げてごらんは出なかったけどそんなの出るわけがない フリーターの20歳そこらの小娘が子供が出来て、産むって言われてOKを出す人間なんてどこにもいないよ あの親がそこまで言われる事はやっていない。 もちろん虐待などしていない。 そもそも母親の必死の努力をまるで受け入れようとしなかった井上真央の方が問題がある それも含めてやっぱり原因を作った永作が悪いと言わざるを得ないんだよ あの親が井上真央に犯した罪って何? それは誰が見ても井上には一切落ち度がなく、母親だけが悪いものなのか?
641 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 00:49:58.70 ID:yNdd9iv7] 蒲田行進曲は ポスターやクレジットなんかは 主演=松坂、風間 助演=平田だけど 日アカとかは普通に主演男優賞に平田、助演に風間をあげていたよね 主演助演ってあんまり関係ないんじゃないの?
642 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 00:54:50.67 ID:enlrKFtm] 蒲田は古すぎて知らないけど 報知やブルーリボンに比べると 日アカは公式な主演の方を主演賞でノミネートしてるイメージだけどね あ、麻生は調べたら日アカ以外ほとんど主演で総なめしてたね
643 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/05(木) 00:57:01.69 ID:hrcMLkCP] ・誘拐しないために子供を産む。 ・がらんどうと言ったんでしょ。 この2点は子供を産んでからは親に言えない台詞だ。
644 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 01:00:30.48 ID:dQPxW140] >>500 罪がどうというより、ひとの情念を描いただけ。 悪いけど、あなたの言い方だと、映画の最後に「映画観覧者の感想とは 別に誘拐は許されざる犯罪です」とかシラケ〜なクレジット入りそうです。。
645 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 01:02:41.01 ID:enlrKFtm] 食事を作らずに惣菜ですますとか 誕生日も祝わない家族旅行もしないというのは可哀想 特に食事に関しては子ども本人がそれを嫌だと意識していた以上虐待に近いものがある 前に家族旅行や誕生日なんかは親の仕事が忙しくて自分もなかった。そんなの普通ってレスがあったけど 仕事が忙しいなどの理由がないのにしてもらえなかったってのがミソだから
646 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 01:08:45.45 ID:4s6B1P25] いちばん演技面で難しいのは恵理菜じゃないかな? と、作品観ておもった 希和子も千草もまだ動だから表しようがあるけど 恵理菜は表情というものが無い子なので エピを生かしての表情が無い分大変なんじゃないかと
647 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 01:09:01.41 ID:yNdd9iv7] >645 >仕事が忙しいなどの理由がないのにしてもらえなかったってのがミソだから 言えばいいじゃん。言えないほど近寄りがたい存在ってわけでもないだろ 少なくともあの親だと言えばどこかに連れて行ってくれそうだが 娘に対して憎んでいたわけではなく、どうしてよいかわからなかっただけだと思うので 井上真央側が被害者ヅラしてるけど 森口がどれだけ辛い思いをしてたのかってその気持ちを理解しようとしてたのかって話
648 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 01:09:34.36 ID:RsE7tlSm] せめて役名で話して
649 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 01:25:40.61 ID:8i3XiCJQ] 子供が親を理解しろ! とか、何言ってるの? あなたも勝手な親なんだろうな〜
650 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 01:29:14.91 ID:aGnwOWS8] >645 それが虐待というのなら 世の中には虐待してる母親は結構いると思うよ 特に今の世の中は
651 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 01:33:05.03 ID:fzGnkZD9] 原作はよかったのに、なに、この映画。 恵理菜が産む決心をしたのなんて全然描けてない。 フェリー乗り場でのすれ違いは最大のヤマ場なのに映画では無し。 なに、これ。 最後は斬新な終わり方かい? フィルムが切れたのかとオモタよ。
652 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 01:33:48.60 ID:8i3XiCJQ] >>650 世の中にたくさんいたからなんなの? だから辛くないとでも? どう見てもあの母親は誘拐がなかったとしてもまともな親子関係築けなさそうじゃん そう思わない方が不思議 娘に包丁向けるような母親は最悪
653 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 01:33:57.65 ID:eH9Yj8mi] >>649 自分の言い分が通らないと そうやって人格攻撃に走るのはいかがなものかと
654 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 01:36:43.60 ID:8i3XiCJQ] >>653 言い分が通るもなにも 私は横やりいれてるだけで、言い出した人じゃないよ
655 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 01:37:01.96 ID:Sk2CX/zj] 原作だと、薫の下に妹が産まれるんだが 母親はどちらの育児も放棄し 幼い頃から、薫は家事を任され、妹の世話をさせられるようになった。 惣菜ですますとかいうレベルではなかった。
656 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 01:37:31.05 ID:DdsrJRr/] >>640 お星の様の歌を歌って→ キラキラ星とか散々歌って、童謡を散々歌って それでも分からなかったら、喜和子に聞きに行くなり会いに行くなりして調べ上げてとにかく 坂本九までたどり着く。ていうか普通は最初に坂本九の歌を歌うべき 子供が逃げ出す→子供が喜和子に会いたいって言うのだったら会わせてあげてもいいんじゃないのって言う 寛大な気持ちを持ってあげる。 子供がフリーターで妊娠した。産みたいと言っている。父親不在。 →喜んで出産を促す。金は全額出してあげる。 惣菜で済ますや誕生日会をしてあげない →仕事があっても毎日定時で上がって、料理を作る。誕生日会は20歳まで毎年やってあげる これが本当の親のする事じゃないの? これぐらいの事が出来ない親は親ではないよ
657 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 01:40:35.74 ID:8i3XiCJQ] >>656 普通の親ならというか、誘拐された子供にならそうするよね 普通の子よりたくさんのことをしてあげるべき べきと言うより、してあげたいと思うのが普通
658 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 01:42:26.43 ID:T20m63mJ] >>656 ありえないわ 希和子に会わせたり喜んで出産を促したり誕生日会は二十歳まで毎年とか
659 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 01:44:05.83 ID:mFd2zuXb] >>652 >どう見てもあの母親は誘拐がなかったとしてもまともな親子関係築けなさそうじゃん あの母親がおかしくなったのは不倫と誘拐が原因だし その不倫も誘拐も全部直接的に永作博美が原因を作ってるじゃん 不倫も誘拐もなくても、もともと資質ってのはどうかと? しかも永作に謝る言葉もないとまで言われてる。 必死で忘れよう、何とかやっていこうと思っても絶対にトラウマになって、修復は不可能
660 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 01:44:56.13 ID:enlrKFtm] >>647 4歳の頃から取り乱す親に対して「ごめんなさいごめんなさい」と頭下げることをしてきた状況で言えるか? 歌を歌ってって頼んだらあんな怖い思いしたのに 5歳の誕生日6歳の誕生日、まだ非力な幼児に言えば良かったじゃんって? 結果論として20歳の恵里菜には言えば良かったのにって思っても 言いたいのに我慢してたのは4歳の幼い恵里菜からの毎日の積み重ねだよ 実際どうすれば親が怒らないかそればかり気にしてたってセリフもあった 普通に考えて恵里菜は言えずに我慢するしかなかった
661 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 01:45:28.40 ID:OHD24qGw] やっぱり映画は本妻がちょっといやな奴に描かれ過ぎだと思ったなあ。 ドラマではちゃんと誕生日も祝ってあげてたし、電話でもやさしい言葉をかけてたじゃないの。 それでも心を開いてくれない憤りを板谷由夏が好演してた。 ちゃんと誘拐した女の心の葛藤も描かれてたし自分はドラマの方が良かったな。 永作好きだけど。
662 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 01:50:30.13 ID:3J8nqoHq] 誕生会はわかるけど他は無理だよ 希和子に会わせるなんて、会いにいくなんて いなくなって欲しい存在なのに
663 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 01:52:10.15 ID:OHD24qGw] >>636 2000本も映画見てこれがベストってw おじいさんごはんさっき食べたでしょw
664 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 01:55:46.33 ID:enlrKFtm] >>661 実はドラマのその部分が改変で原作でも家事育児放棄で誕生日もクリスマスも家族旅行もない環境に4歳の恵里菜は放り込まれるわけです 実母に非はないんじゃないかという発想はドラマ版の感想ならわからなくもない ドラマじゃ恵里菜が戻ったあとの壊れた家庭設定はなく 恵里菜も一人暮らしで自立などしてなくて事件後も裕福で 恵里菜の冷めた演技が北乃の力不足もあってふて腐れた中2病患者に見えたほど
665 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 01:56:38.27 ID:hNfQjApx] ふと思ったが 最後4年間幸せだったって言ってるけど 誘拐されて4年間永作と一緒に過ごした経験をして森口と16年間過ごしたのと あのまま森口と普通に20年間過ごしていたら どっちが幸せだったのかしら
666 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 02:00:13.44 ID:OHD24qGw] >>664 あー原作よりなのは映画の方なのね。 じゃあやっぱり自分はドラマ板の方が好きだな。 北乃がへたくそだったのは同意するけどね。
667 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 02:03:10.32 ID:enlrKFtm] ドラマの改変設定は被害者である実母に肩入れ出来るし 犯罪者の不倫相手が可哀想で実母が酷い人なんて逆転現象がなく倫理的だけど 恵里菜が自分勝手に見える時点で失敗だったと思うね
668 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 02:23:45.79 ID:e+utqXfw] これから観る予定で、まだ映画は観てないんだけど、 映画では、恵津子が恵里菜に謝るシーンはあるのかな? 「あなたが誘拐されたのは、私も悪かったの。家に置いて出かけてしまったから。」って感じのやつ。 たしかドラマにはあったよね。
669 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 02:50:48.33 ID:T45R6ErR] ドラマの母親も変には違いないだろ。 犯罪者の不倫相手が可哀想で実母が酷い人はドラマでも変わらない。 一人暮らしで自立などしてなくて事件後も裕福「ゆえに」恵里菜が ふて腐れた中2病患者自分勝手に見えるとこあったっけ。 あまり重要でもないとこを針小棒大に捉えすぎてそう。
670 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/05(木) 03:32:47.83 ID:CNCNwgLx] もし自分が同じ立場だったら?って考えてみればいいよ。 自分が不倫されたら? その女に自分の赤ちゃんが誘拐されたら? 親子関係でいちばん大切な時期の4年も引き離されら? そのせいでその子どもがなつかず、ずっと一生家族関係がギクシャクするとしたら? また、あなたが子どもの立場だとして、急に母親が別人になってしまったら? 恵里菜や実母が苦しみ精神的に病むのは当然だし、その境遇は想像を絶するよ。 自分はのうのうと普通の家庭に育っておいて、恵里菜は中二病だの実母は 変だのよく言えたものだ。 人の痛みを分からない人とはそういう人たちのことを指すんだろうね。
671 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 03:47:00.34 ID:pT/0hKJh] 絶賛とまでいかないが結構いい映画だった W主演にしなかった松竹にいやらしさを感じる そして劇団とのあんな無駄なシーンをやらされ好演していたのにも かかわらず地味な主人公で永作と小池に完全食われてた井上に同情した
672 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 03:59:29.72 ID:FiqqPZxV] ただでさえ育児疲れ、養育放棄、虐待、保育園不足、学級崩壊、 最近では放射能とか子育てに関することで悩んでる母親が少なくない現代社会。 その立場になったこともないから短絡的に批判もできるさ。 甘やかされて育ち、甘えから生じた親に帯する不満を持ち、 今だ独身で子育ての苦労を知らない奴ほどよそ様の親を叩きたがる。 不倫経験有り、子育て経験無しの独身女が実母叩いてそう。
673 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 04:43:25.79 ID:T45R6ErR] >>670 実際、実母は変な人として描かれている。 不倫や誘拐前から変かどうかは問題にしていません。
674 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 05:28:49.87 ID:IHaZ/RbP] >>656 そこまでできないよw 誕生日祝うとか料理を作るとかはできても、希和子に聞きに行くとか絶対無理。 お母さんも人間だよ
675 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 05:50:36.64 ID:Lfe5rvb0] ドラマ見て原作も既読だったから 永作や井上だったらある程度こなせるだろうなと思って見てた、満足はした ただ意外というか想定外というか、 マロン演じる小池にはやられた。 小池の演技観るだけでもこの映画金出して観る価値あるよ
676 名前: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 mailto:sage [2011/05/05(木) 06:31:27.65 ID:H2jHAQNN] 写真館で永作が子供に渡した物って何ですか?
677 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 07:04:17.17 ID:CNCNwgLx] >>673 それはおかしな論法だね。 不倫されたりすれば誰だって心は傷つくし、子どもなんて誘拐されたら 普通の人間だったら発狂するほどショックだろうよ。 それだけ心にダメージ与えられてるのは間違いないのに それ無しに「変な人」と烙印押さなきゃ気が済まない事情でも?
678 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/05(木) 07:06:07.75 ID:hrcMLkCP] 大人の恵理菜自身も絶対的に悪いのは希和子だとわかっているけど それだけでは自分のもらった愛情の説明がつかないから悩み続ける。 何もわからなかった頃だた希和子に逢いたくて家を抜け出したエピソードと いつか大人になってもう希和子に逢うことは出来ないと思う心の葛藤の 対比は見事だと思う。
679 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 07:37:35.46 ID:CNCNwgLx] 角田光代がこの作品の新聞連載が終わった直後のインタビューで 「私はロクでもない男を愛人にする女、その愛人の幼児を誘拐する 女の心理を理解出来ない」といったそうだが、基本的に希和子こそが 作者すら理解不能な変な人というポジション。 そりゃそうだよ。不倫、妊娠〜堕胎、挙げ句の果てに捨てられたなんて よくあるありふれた話だけど、それがキッカケでその男の子どもを誘拐した女 なんて戦後日本の犯罪史でも皆無であり、同時に夫の不倫相手の女に 我が子を誘拐された女もいない。 つまり希和子というのは名前の通り本当に希な女なわけw そんなエキセントリックな希和子の奇行によって、本来の家族関係を奪われ人生狂わされた 主人公である恵里菜がどう葛藤し、回復していくかがこの作品のメインテーマなのは明らかなのに やたら希和子に感情移入しまくった上に実母叩きするような人の心理は理解できないね。
680 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 08:04:07.36 ID:Ko/X7JfS] 恵津子の痛みって言うけど、この人は自分から色んな不幸を招くタイプの人だと思うよ。
681 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 08:15:35.45 ID:T45R6ErR] >>677 論法とか関係ない。 誘拐がなくてもあの母親は子供の気持ちを無視した一方的な 愛情の押し付けをしてたかもしれないってこと。 そういう親は誘拐に関係なく普通にいる。 あなたは不倫誘拐がなければ問題なかったと思うのでしょう。 映画では母親については描き方が不足してるからわからないよ。
682 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/05(木) 08:19:40.42 ID:i1G7ZIVT] 不倫される 子供を誘拐さえる 帰ってきても子供を愛せない 森口は三重苦だな これを普通の妻として描いてしまったら永作 に憎悪の感情が向いてしまいかねない 森口をイヤミな女として描くのは当然というべきか
683 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 08:31:11.00 ID:aKTQmBMo] 映画観た 小池の演技?演出やり過ぎ大袈裟だろ〜w 冷蔵庫漁る場面から館内チラホラ失笑w 一緒に行った友達「アレは作りすぎ」
684 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 08:31:25.50 ID:FwR7eTMJ] つか、そもそも森口が嫌な女だから、子供が誘拐されたんだろ
685 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 08:40:22.03 ID:eI0NMgRV] 原作を読むと、裁判での「がらんどう」発言などのことで、週刊誌などから 被害者であるはずの実母が批判されたりして、家族は転転とせざるをえなくなる。 自分がその立場だったら、と思うと理不尽に感じる。 帰ってきた恵理菜ちゃんには、心療内科などで心のケアをしてあげなかったのだろうか。 家族がそこに気が回らなかったとしても、だれかが働きかけそうだが。
686 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/05(木) 08:58:53.84 ID:tl76BbGp] 三つ子の魂百までもっていう言葉があるけど、その三つ子時代を過ごせなかった実母の苦悩はかなりのものだろう。4歳のときに戻ってきたという設定は絶妙。
687 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 09:06:45.28 ID:Qessa+PF] >>683 見るポイントがズレてる
688 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/05(木) 09:14:35.79 ID:af7g08v9] 物語に「説得力」がないってのが最大の欠点だな。 無理やり見るほうに納得をせまるっていう力技の勝利っていうか・・・ つまり不倫する女も優しいのよ、悪のは妻のほう、不倫する男ってしょうがないよね? だいたい5歳でその後の人生を全部支配できるなんて小梨ファンタジーすぎ。 10歳くらいまで育てたって設定なら納得するよ。 「わたしが5歳までの写真がないのはなぜ?」程度の話だよ。 作者小梨で子育てしてないんだ?まあこんなもんだろうけど。 先日アメリカで23歳まで誘拐されて継母に育てられてた女性が あっさり継母裏切って逮捕されてたじゃん。 自分が誘拐されたと知って。 事実のほうが重みがあるな。
689 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 09:17:10.51 ID:ZV07IUv4] 今から観に行ってきます
690 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 10:01:55.28 ID:R15gLkgn] これは傑作 またハリウッドに糞リメイクされちゃうだろう
691 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 10:07:34.05 ID:oujLWkeU] 泣いた もう一度観てくる
692 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 10:22:38.60 ID:HQw8crQA] 全国的に騒がれた事件の当事者なんだから、その後の人生はかなりの影響受けるだろう 保護された後の実母との関係が虐待に近いモノがあって、ずっとうまくいっていない それまでの誘拐犯から受けた愛情の方が勝ってたとかの理由付けがあるしね アメリカの事件も結局誘拐犯との親子としての関係性に問題があったのも大きいんじゃないかね
693 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/05(木) 10:46:59.99 ID:ZoJBpYNR] ある作品には、いろいろな解釈がありうるだろう 人によって受ける印象も様々だ だが自分の考えを決めつけるように、まして作者までを貶めるような表現で主張するのは稚拙だな 週刊誌ネタの憶測記事でも読み飛ばして、居酒屋あたりで議論される事をおすすめする
694 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 10:49:36.90 ID:JNpsZCO+] 事件の影響がどの位恵理菜に残っているのかを 余りキチンと描いてない。 自転車に乗るシーンと岸田と恵理菜が抱き合うシーンと浜辺ので で希和子が薫(恵理菜)に添い寝しているシーンが相似形として 撮影していない。自転車のシーンは偶然一致したのだろうか? 又星の歌が薫から恵理菜になったときにどうな消化されたのが 緩い書き方になっている。恵理菜は星を見上げて薫時代を懐かしん でいるか、いないのか。 観終わって消化不良感が残ってしまった。
695 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/05(木) 11:00:03.39 ID:S/0l1CZb] 「おひさま」で初めて井上真央のファンになった人が、「蝉」を見て、あんな明るくさわやかな 演技をしている子がこんな暗い演技をするなんてと驚いているみたいだが、 真央は子役時代、「キッズ・ウォー」ってドラマで、「ざけんなよ」と叫んで男の急所を蹴ったり してたんだから、どんな役だってできるさ。
696 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 11:00:26.99 ID:L/eXzHav] >>694 年齢的にも懐かしむほどのはっきりした記憶はないよ。ましてや覚えていたら実母の機嫌は悪くなる エリナ自身も自分のなかで記憶していいかどうか迷ってるんだから消化不良で正解じゃない
697 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 11:12:16.91 ID:rBpEXVAi] 希和子が薫(恵理菜)と一緒の時も幸せそうに見えなかったし むしろ何とか捕まらないようにと願う悲壮感みたいなのが漂ってた それなら誘拐なんかしなきゃ良かったのにと思った
698 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 11:35:23.63 ID:kzAh0ABo] /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /:::::::::::::::::::ノ ̄ヘ::::::;―、::::::::::::::::::::::::ヘ /:::::::::::;-' ̄  ̄  ̄ヘーァ:::::::::i i:::::::::彡 ミ:::::::::::ヘ |:::::::メ ........ ......, ヾ:::::::::::| |:::ノ / ヽ / ヽ ミ::::::::::| |::| / _ _ ヾ::::::l |::| イ(:::)ヽ イ(:::)メ |::::::| > オレの父さんがさ刑務所入ったっきり |ノ i `ー'ノ i ヽ` ~ イ::イ 帰ってこないんだよね。 | j } ~~ ノ; い ゝ:.:.{: . : . γ ,、 )、 i丿 厶:.:.ヾ : . ` ''` ~ ヽ ノつ /i:.:.:.:. : . ,_ i / / ヘ:.:.:. : . i ハニエ!-!‐ヽ | ,イゝ、__ /| ヘ:.: . │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ノ ノ / \:;:- 、 _ /:;:;:;:;ヽ ヽ ! ヾエエEァ´ / i:;:;:;:;:;:;:;\ /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ \ ゝ、::::::::::: ' ノ |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヘ /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ \ / /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i :;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ ` ー--― ' /:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
699 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 11:40:46.74 ID:uUfGzWNV] 原作ドラマに比べると映画は計画的に連れ去った描写に見えるよね 授乳シーンが象徴的に辛いシーンになってるから きわこと赤ちゃんとのもっと微笑ましいシーンが見たかった
700 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 11:57:47.14 ID:s1PhbBre] 映画を観ての感想として「話に説得力がなかった」と言うなら分かるけど、 そうじゃなくて、初めから この作品と作者を貶める事が目的で、 この映画を観て書き込んでいる人がいるね、ここ。 そういう変な怨念を感じるレスがあって不気味。。。
701 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 12:00:11.30 ID:B2FatCGN] 小豆島でのほのぼのシーンがもっと欲しかったけど 監督は敢えて撮らなかったんだろうね 何となくそう思う
702 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 12:08:23.14 ID:mYsxDUVe] >>700 事務所所属の役者に賞を取らせるための工作を目的にしている人もいるようだよ。
703 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 12:11:11.49 ID:Xav+/sbF] _,. -‐'"、 ̄`ヽ、 . ,〃 _,,.. `ヽ、 ヽ ,'リ _,. ‐' ヽ、 ヾ、゙! ;-i ,r'⌒ヽ_r'⌒ヽ-―'ヽ | 、゙、_/,ノ,..゙、\ノ ´ ! . > 恵理菜!!人に向かってうんちの固まり ヽi (、 ,ヽ ト' 投げつけるのヤメなさい!! | ! ゙、 └-、 / ,' /⌒<>★<>、 / / o )l / / | o |. | _/ ,,/ ノ ヽ.| rと二ソ ノ'〜'〜'〜'〜ゞっァ ん'〜'〜'〜'〜ゝ | ィ / | / / | | / . | | | | |, | . |,___)__`)
704 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 12:15:53.96 ID:G4Ji/4rH] >>702 >>事務所所属の役者に賞を取らせるための工作を目的にしている人もいるようだよ。 これは物凄く感じる 気持ち悪い
705 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 12:18:16.20 ID:Qessa+PF] >>690 俺もハリウッド向けだと思った。
706 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 12:24:58.27 ID:sd3Yl0C3] >>700 実際にあった事件を元にしているし、 物語として普通に楽しめない人もいるんじゃないの?
707 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 12:31:51.06 ID:uUfGzWNV] DARE?
708 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 12:41:34.40 ID:mYsxDUVe] >>706 そういう人が、わざわざ金払ってまで観に行くか?
709 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 13:03:27.33 ID:R15gLkgn] 小池と真央ちゃんの二人旅するくだりは シャルロット・ゲンズブールの 「この愛を止めないで」を思い出したよ
710 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 13:06:56.38 ID:UQAEa4ce] >>695 自分はラストの恵理菜の演技に全部持っていかれて号泣したので 明るい役とか暗い役とかそんな単純なことじゃなく、演技者井上真央には驚かされたし凄いと思った。 たしかに「おひさま」を見ている連れは真央ちゃん凄いじゃない、って言ってたけどね。 演出が合ったのか今までいくつか見た井上真央とは比べ物にならないくらいよかった気がした。 あと各女優それぞれよかったけど、エンジェルホームと千草は多少演出過多にも感じた。
711 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 13:29:02.98 ID:53y5mli/] >>699 雨の日は赤ちゃんを置いていくのを知ってた 侵入して赤ちゃんを一目見ようとしたところまでは計画してたけど、連れ去りは衝動的でしょ そこは冒頭の証言通りだと思うなぁ
712 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 13:36:11.79 ID:rVfl7fmi] 夫妻は食器の後片付けもせず、赤ちゃんをおいてけぼりにしてどこに行ったのだろう
713 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 13:37:14.67 ID:T20m63mJ] >>712 雨の日だから夫を駅まで送ってたとか?
714 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/05(木) 13:43:18.24 ID:Ur6HOS5B] 赤ちゃんを奪ったところの舞台は何処? 真央がバイトしていた舞台は東京?
715 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 13:54:56.24 ID:N+V48tkU] 5月8日目が母の日だから舞台挨拶くらいすればいいのに! 初日にもカーネーションもらったけど
716 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 14:02:41.02 ID:T20m63mJ] 男向けの鑑賞会とか面白そう 監督と最低男二人がきて
717 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 14:02:41.97 ID:3Zhne/29] 作文多すぎw
718 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 14:09:44.77 ID:VKbVqMw1] 正直原作を読んだイメージでは 希和子=壇れい 薫=井上真央ってのが1番しっくりくる
719 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 14:35:52.11 ID:tNa5X+ut] 井上真央が終始売れないミュージシャンのような 髪型と服装だった。 女らしいというより男っぽいというか。 エンドロールに井上真央に専属ヘアメイクがついてた ことにびっくりした。
720 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 14:51:00.49 ID:uva2aYG3] 相手の一番大事なものを奪う しかも奪った子を完全になつかせ 母親を確実に認識する4歳という一番かわいいときに不倫男の家庭に返す ある意味これ以上凄惨な不倫女の復讐劇はないな
721 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/05(木) 15:06:36.22 ID:S/0l1CZb] エンジェルホームは、原作では、宗教団体ではないということが強調されている。 女だけで共同生活しながら、自然農法で作物を育て販売し、精神的には、男であるとか 女であるとかのしがらみを捨て、自分の本質とは何かを考えることが求められる。 財産はすべて組織に預ける決まりになっている。 映画では「95年のサリン事件以来、カルトへの規制が厳しくなってつぶれた」みたいな セリフがあり、教祖役(余貴美子)の怪演もあって、宗教団体のように描かれているが、 原作は違う。リーダーはもっと普通の女性だし。 原作のモデルとしては、オウム真理教よりも、ヤマギシズムが近いと思う。「娘が帰ってこない」 といって社会問題になった時期とも合致するし。 映画では、ヤマギシとの類似性を指摘されて思わぬトラブルになることを恐れて、原作とは 違う描き方をしたのかもしれない。何を理想とする集団かがほとんど語られていないし。
722 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 15:07:01.83 ID:1MVbIbRs] -‐ '´ ̄ ̄ ̄`ヽ、 / /" 川川川ヽ \ //, '/ 川川川川川\ ヽ 〃 {_{ \ / │ i| レ!小l (ー) (ー).|、i > 今日、イズミ先生から電話があったの。 レ| (__人__) | ノ 恵理菜が授業そっちのけで便器をペロペロ | |r┬-| | 舐めてるって、 \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ | l 恵 津 子 \ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
723 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 15:08:53.14 ID:1MVbIbRs] -‐ '´ ̄ ̄ ̄`ヽ、 / /" 川川川´ヽ \ //, '/川川川川川 \ ヽ 〃 {_{ \ / │ i| ミ ミ ミ o゜((●)) ((●))゜o > なんてね、なんてねww /⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:| /⌒)⌒)⌒) | / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // | :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ | ノ | | | \ / ) ヽ / `ー'´ ヽ / / バ | | 恵 津 子 l||l 从人 l||l バ ン ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
724 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/05(木) 15:11:33.64 ID:S/0l1CZb] >>712 朝、出勤する夫を、妻が車で最寄の駅に送る。その間、アパートが子供だけに なる。それがこの夫婦の毎朝の習慣だった。その時間を狙って侵入した。 原作には詳しく書いてあるが、映画でもその説明は無かったっけ? モデルとされる「日野市OL不倫放火殺人事件」と最も似ているのがこの点。
725 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/05(木) 15:17:25.30 ID:R15gLkgn] エンジェルホーム怪しすぎる まぁ、心から洗脳された奴は居なかった訳だが 幹部が金を持ち逃げって 宗教は儲かるという物事の本質を知ってる奴が 幹部になるんだなぁ
726 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 15:36:58.32 ID:xsBEte0A] >>719 男装させられてたから、女の子女の子したファッションは苦手なんだよ。
727 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 15:37:37.86 ID:53y5mli/] 映画のエンジェルホームは、ヤマギシっぽいけど、やっぱり宗教団体だよね >>714 作品の設定としては、連れ去られた実家はたしか神奈川県平塚市といってた 一人暮らしは東京なんじゃないかね
728 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 16:06:30.86 ID:5hRLSAjW] >>719 あの髪型と服装だったことで余計井上真央って綺麗な人だと感じた ヘアメイクはボサ髪作り?w メイクは各女優みんなほぼすっぴんでやってくれたと監督が言ってた 実母森口はうっすら白髪ヘアメイクもしてたような
729 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/05(木) 18:22:18.85 ID:jtztZB/W] 永作のキャスティングは最高でしたね、演技よりやさしさのオーラが全快の悲しい笑顔 なぜこんな感じよい人が・・・と思わせるものがありますね最後の警察が待機の中での 薫との永久の別れのシーンいいですねえ、それにもまして赤ちゃん薫にオッパイを吸わせる シーン永作があんなにオッパイでかいとは知りませんでした。
730 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 19:02:40.39 ID:EPZqStn0] その優しさとは反対に、法廷で証言する永作は空っぽのがらんどうそのままだったな。 壇れいは法廷でも感情があったし、感謝を述べてから謝罪をするあたりも、うっかりという感じ。 薫との別れのシーンでも、「その子はまだご飯食べてないのーっ!」って、これが最後の別れと気づいてない感じ。 永作は永遠の別れとわかってて、他に言葉をかけたかったけど、それを飲み込んでご飯の心配、薫をよろしくの言葉って感じ。
731 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 19:05:56.94 ID:9TOUgoUa] >>724 毎朝、妻が旦那を車で送るようになったのって、 実際の日野の事件では、不倫が妻にバレた後に始まった習慣なんだよねw だって、旦那と犯人の北村は、不倫中には、毎朝待ち合わせて一緒に自転車で通勤していたんだから。 明らかに、妻が嫉妬心から始めた習慣で、乳幼児を放置してまでやるような事じゃないと呆れたわ。
732 名前: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 mailto:sage [2011/05/05(木) 19:07:32.03 ID:H2jHAQNN] >>720 まったく同意です。 フェリー乗り場で捕まった時、何かホッとした顔に見えた。 復讐が終わった、ゲームセットといった表情に見えました。 ところで写真館で永作が子供に渡した物って何なのでしょう?
733 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 19:10:09.01 ID:luW3Hlx/] >>732 希和子は復讐のつもりで薫を連れて去ってしまったわけじゃないんだけど
734 名前: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 mailto:sage [2011/05/05(木) 19:19:55.13 ID:H2jHAQNN] >>733 衝動的に連れ去ったにしても、 それは結果的に壮絶な復讐になっていたのではないかと。 もしかしたら、意識的に、相手の幸せの象徴を奪い去ったのではないかとも見えたので。 色々見方はあると思うけど、かわいいから、あの子の笑顔が全て許すといってくれているように見えたから取った、 というだけだとしても、根底には復讐があったのでは?と。 謝罪の言葉もありません、という一言が印象的でした。
735 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 19:29:11.93 ID:EPZqStn0] >>732 人それぞれ解釈は別れるだろうけど、強いて言えば「愛」だろう。 いままでありがとう、あなたが大好きだよ、どこにいてもお母さんは薫を見守ってるよ、という気持ち。 渡す前に永作が言ってた言葉、その魂を渡したんだと思うよ。 すべての愛を薫に渡したんだよ。 そして希和子はからっぽになった。
736 名前: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 mailto:sage [2011/05/05(木) 19:49:27.06 ID:H2jHAQNN] >>735 なるほど、きわこにとってのあの数年間は、喜びも悲しみも恐怖も幸せも、怒りも謝罪の気持ちも全て凝縮された時間だったろうから、 別れを意識した時、私の全て、魂も持って行ってと思ったのかもしれませんね。 冒頭の陳述を聞くと謝罪の気持ちがあったかはわからないけど、エンゼルハウスから逃げた時の衣装やそうめん屋の作業着がどちらも白くて、途中数回でてくるお遍路さんと重なり印象的でした。 誰に感情移入するかとか犯罪を許すとかじゃなく、愛という事に感して考えさせられる、結構良い映画だったと思いました。
737 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 20:12:19.29 ID:4x+tOIHb] 誰がいい誰が悪いという見方しかできない人は こういう映画観ないほうが精神衛生上いいんじゃないか?
738 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/05(木) 20:16:45.08 ID:RZ9wbnf5] 泣ける素晴らしい映画だが男が泣くなよな 特におっさんは
739 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 20:27:58.39 ID:T20m63mJ] 男は泣いちゃいけないのかよ
740 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 20:30:44.56 ID:vh6EfoB/] >>718 自分も同じ ドラマのキワコが素晴らしいせいかもね 永作も熱演してたけど壇と比較されるのは気の毒
741 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 20:31:21.17 ID:R15gLkgn] おじさんのツボ「ラブホの方が落ち着く」
742 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/05(木) 20:32:55.07 ID:kErNmFtF] 愛人役ですばらしかったのは『週末婚』のスペシャルの菅野美穂。 妻役が永作で夫が仲村トヲルだった。 男なら誰もがトヲルに共感してしまうだろう。 必見です。
743 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 20:37:31.37 ID:EPZqStn0] グリーングリーンでもパパが言ってたろ。 その時 パパがいったさ ぼくを胸に抱き つらく悲しい時にも ラララ 泣くんじゃないと グリーン グリーン 青空には そよ風ふいて グリーン グリーン 丘の上には ララ 緑がゆれる
744 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 20:41:05.16 ID:OBO4gHOg] >>731 >不倫が妻にバレた後に始まった習慣なんだよねw この子供2人を家に残してっちゃう夫妻の神経が、原作の土台→日野事件 説に説得力を持たせるな。1歳の長男の安全を6歳の長女に任せちゃってるし、 長女にしたって自分で自分の身を守るには幼過ぎだし。 この本来親の役割である事を子供にさせてしまう、親子の立場が逆転しちゃう のがここ3年位?で急にメディアで取り扱われる様になった幼児虐待の根本だからね。 親がバカでガキだから自分と子供は別の人間であり、なおかつテメェの子供だとしても 独立した一人の人間であるってのが見えてないから、やりたい放題。ありとあらゆる言動で 子供に不愉快な思いをさせ、それが普通の事になってる異常な家庭環境。 何かポリシーがある訳でも無いので、単なるストレスのゴミ箱程度に扱われる。
745 名前: 忍法帖【Lv=3,xxxP】 mailto:sage [2011/05/05(木) 21:06:20.41 ID:j1YaqbDI] 永作いいねー 井上真央ががっしりした体格だったのが印象に残った。 男たちはだめっぷりをよく演じてるw
746 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/05(木) 21:09:00.48 ID:SqpD+zG2] 希和子と薫がホームから出て行くときに、小池の子役が無言で流した別れの涙は切なかったなあ。
747 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 21:10:13.68 ID:i2mGFUSU] うん、俺もそこ好き
748 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 21:16:57.36 ID:luW3Hlx/] 自分がこの映画で一番思い出すのは、恵理菜が岸田に別れを告げた時の瞳 黒目がちな瞳が揺れるのがなんとも言えない
749 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/05(木) 21:20:08.39 ID:SqpD+zG2] 希和子(と薫)が港で警察を認めたとき、隣の多分70歳くらいのご婦人が「あーっ」という声を発し、あとは涙に咽んでいたが、大多数の人も同じ気持ちだったのではないかな。 いずれその日がやってくるだろうと思いながらも、二人で静かに幸せに暮らしてほしいと・・・。
750 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 21:21:18.22 ID:T20m63mJ] 井上の演技いいね 色んな表情を完璧に演じ切ってる
751 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 21:22:03.57 ID:vh6EfoB/] 成島は井上の目を舐めるように撮ってるよねw
752 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 21:25:33.33 ID:zvss6NCa] 面白かった。 誰が悪い悪くないという話がちらほらでてくるので思い出した、 はるか昔に何かで読んだ心理テスト。 ある女が彼氏Aのウチで逢瀬を楽しんだ帰り、 どうしても渡らなければならない橋にさしかかったとき、 ナイフを持った怪しい男がいることに気づいた。 そこで女は彼氏Aのウチに戻ったが、そこで眼にしたのは 別の女といちゃついている彼氏の姿だった。 次に女は二股をかけていた彼氏Bに助けを請うた。 だがB曰く「あんなやつと付き合っている君とはもうおしまいだ」 しかたなく女はもう一人の男友達Cを頼った。 「ふーん、助けてやってもいいけど報酬を請求するよ?」 結局女は橋を渡ったところで怪しい男に刺殺されてしまった。 女、男A、B、C、怪しい男。 さてあなたは誰が一番悪いと思いますか? それぞれの分析は忘れてもうたw
753 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 21:37:27.40 ID:6c2vqZMM] B以外全員悪いな
754 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/05(木) 21:51:11.28 ID:UsWRxkfb] 女優陣も良かったけど、子役もすごく良かった〜 あの年で、演技で泣けるって・・・ 俺的には、薫・恵理菜=子役に助演女優賞をあげたい!
755 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 21:57:49.93 ID:xnhvHved] /::::::::::::::::::::::::::\ /:::::::::::::::::::::::::: ::::\ > 恵理菜! お父さんに勝てたらお父さんが恵理菜に |;;;;;;:::|_|_|_|_|:::;;;;;;| イタズラしてた事をお母さんに言ってもいいぞ、 | ミ./ \,)(,,/ ヽミ | ............ まてやコリャ! ..... 言っちゃダメじゃないか。 ( 6. -◎─◎- ∂)--,,,_ 一番イケないのは彼氏が出来た時、彼氏に打ち明けたり ,/ヽ ∴ )(o o)( ∴ ノ , ゙', する事だ。...... お父さん彼氏に刺し殺されちゃうかも r´ ヽ 、 ,_ 3_,. .,,ノ / しれないからな。 _,f'、 ,, ヽ.______.ノ゙''''i、,-''"゙i i _,,r''´ ゙ "´ i l ,' ,,.‐'´ ゙'' ,、,,‐'iン' ..... ..:::.. ', r,‐‐' ノ r、__,-'´ _,,-'´_,,,.-ヽ, ,' '、 。 l i,) /-,,_ ヒ'-'ゝ. 、 ,,.-‐'',.-''"´ l'、,. 。 ,...ノ ゙'、,,_ ノソ_,/ `゙'‐, ゝミ_,,ノ" ,'´ iヽ,`゙゙゙´ ゙゙"./~i ....::', ト;:::.. ', i'、 ,/ノ.,ノ ..:: ゙゙ ', ,' ゙'',ソ‐-、 '、i i'‐、,_ _,,..ノ、,ィヘ,,-‐‐'"´゙i" ゙, . ,' ,' `゙'',<´ヽ、'、 ヽ'マ'''"'‐、,,_ノ, > ';:: ', l ,.ノ <, </"'マーソヽマっ ゙>' .> ゙'、. l l / i< <` <;:::<, <,ゝ ゙> <,i ゙, ..i
756 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 22:04:11.22 ID:HdrlK/z5] >>734 >謝罪の言葉もありません、という一言が印象的でした。 はじめ見た時はふざけるなと思ったけど 永作に感情移入しつつ終盤あたりで森口瑤子の本性がわかったら こんなカスみたいな女にあやまる必要ないわなと本気で思った
757 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 22:08:49.57 ID:8i3XiCJQ] もし復讐のつもりがあったら、憎い相手の子供をあんな風に愛して可愛がれないと思う
758 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 22:39:52.10 ID:4s6B1P25] 子供を奪われた母親ほど哀れなことは無い それもいちばんかわいい時期が見れない 自分の元にやっと返ってきたら他人の手垢が付きまくりで もし自分が同じ状態を経験したらと思うだけで胸が痛くなる
759 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 22:41:34.36 ID:tNa5X+ut] 確かに週末婚の菅野美穂は凄かった。 永作に森口の役をやらせても面白かったかも。 映画は小説より恵理奈を主人公にしたことで 犯人には感情移入させないようにしてるな。
760 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 22:48:50.96 ID:KhcVP+2H] この映画を観て希和子に感情移入しない人は余程の変人か 旦那の浮気相手に攻め込まれた人だけだ。
761 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 22:50:09.28 ID:SxuWPBfu] そんな甲斐もなく、おいらは希和子に感情移入しまくり。 逮捕されるシーンは胸が張り裂けるような悲しみと絶望を味わった。 悲しいもんは悲しい。これは理屈じゃない。
762 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/05(木) 22:55:08.93 ID:WDoHeWk0] 永作の演技パねぇ の一言につきる映画だった
763 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 22:55:49.37 ID:T20m63mJ] 新しい映画のCM観た 「私達も感動しました」は正直寒いし一瞬だし
764 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/05(木) 22:57:45.22 ID:xnhvHved] >>759 >映画は小説より恵理奈を主人公にしたことで 小説が主人公の映画ってどんなの? 文庫本が喋ったり動いたりするトイ・ストーリーみたいなのかしら。
765 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 23:05:30.22 ID:luW3Hlx/] >>764 小説よりも映画はより恵理菜をメインにしたって事が言いたいんじゃないかな 自分は恵理菜目線にしてあのラストにしたからこそ、より希和子に感情移入できると思う 乳児を誘拐するのはとんでもない話、だけど恵理菜にはしっかりと希和子の愛情が注がれていた それを恵理菜はラストシーンで思い出せたし、お腹の子供を愛せる自分自身に気づけたんだから
766 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/05(木) 23:05:58.93 ID:i7WQtVIb] >>764 ぷっ
767 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 23:06:21.24 ID:mOoQltNM] 人間性がどうしようもないクズの夫婦に 愛人からの最大の復讐になった行動みたいな感じだな しかし永作は可愛い!もう何をされてもいいとすら思える笑顔だ
768 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 23:08:00.14 ID:T20m63mJ] 警察を発見した時の永作の表情が今も印象に残ってる
769 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/05(木) 23:10:27.98 ID:xnhvHved] >>ID:tNa5X+ut >映画は小説より恵理奈を主人公にしたことで 小説が主人公の映画ってどんなの? 文庫本が喋ったり動いたりするトイ・ストーリーみたいなのかしら。
770 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 23:16:13.85 ID:Qu7/6B1f] >>760 不倫して挙句の果てに誘拐と言う重罪をおかして そんな奴に感情移入できない どう考えても彼女がやっている事は自分勝手な犯罪者の何物でもないだろう ましてや幸せな日々でした=ただの自己満足でその陰でどれだけの人間の悲惨な目に会ってるんだ? 謝罪する言葉もありません=少なくとも嫁には落ち度はないんだから、謝れよ(罵倒されるのも理由がある) 否応なく巻き込まれてトラウマになった井上真央には同情するが永作博美には全く同情出来ない マークチャップマンの映画があったが 所詮はただの犯罪者の戯言の羅列で感情移入なんかできないよ
771 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/05(木) 23:18:53.88 ID:xnhvHved] >>ID:tNa5X+ut 機関車トーマスみたなモノかしら。
772 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/05(木) 23:19:57.16 ID:xnhvHved] >>ID:tNa5X+ut 機関車トーマスみたいなモノかしら。
773 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 23:27:27.72 ID:Qu7/6B1f] 永作博美にどうしても誘拐しなければいけない位 あの夫婦を憎悪する何か同情できるところがあればいいよ そんなの一切ないじゃん? 罵倒されたって言うけど、不倫してあんなの言われて当然じゃん 旦那に捨てられたって言うけど、不倫してる事忘れてるのか? ある意味自業自得じゃないの?
774 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/05(木) 23:27:36.64 ID:xnhvHved] >>ID:tNa5X+ut >映画は小説より恵理奈を主人公にしたことで 小説が主人公の映画ってどんなの? 文庫本が喋ったり動いたりするパン種とタマゴ姫みたいなモノかしら。
775 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/05(木) 23:35:39.77 ID:OodNrwD+] ストーリーが幼稚すぎる。 てめえのDQNが招いた不幸を他人のせいにするな、と。 まして幼い子供に向けたエゴを正当化のうえ、5年しか 育てなかった子がその後も継母を慕い続けるって何のファンタジーだよwww 誘拐された子も頭悪すぎる(DQN継母の養育と股がゆるい父親の遺伝か)。 こんな先進国に出せないでしょ?wこの作品。 上映してるのがアメリカにバレるだけでヤバイんじゃね? 本来なら糞フェミが大々的に宣伝しそうな作品なのに大人しすぎなのは、 ちょうどハーグ条約加盟の件があるから? 子どもの誘拐ネタなんてこの時期アホかとw 糞フェミが利権の最後の砦を死守するためにやっきになってる 時期だもんね〜www
776 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 23:36:09.51 ID:VDnDvMlM] 永作、産後休みを返上してまで取り組んでただけあって気合いはいってた その熱演に井上真央も小池栄子も必死に応えようとしてたのが手に取るようにわかる 劇団ひとり、そこらへんの俳優より妙な色気があって 自分はいいと思った
777 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 23:37:07.46 ID:JAwyEcJa] 赤ちゃんの笑顔だけで誘拐の理由としては充分だと思った
778 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 23:37:53.69 ID:vTp7RhQg] 言葉が不自由なチョンコロがしつこいなw 消えろよw
779 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 23:43:56.40 ID:HQw8crQA] たしかにあの赤ちゃんはホントにかわいかったわ
780 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 23:47:06.98 ID:S144rUra] CG技術も進んだよね
781 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/05(木) 23:52:40.18 ID:i7WQtVIb] 原作もこの映画も、人間の不条理を題材にしたものだ それを理解できず幼稚すぎると評するのは、己の幼稚さの証左だ
782 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/05(木) 23:56:32.50 ID:BYCqmgux] 女3人の演技が凄すぎる。 反面、男2人の描き方は類型的過ぎるが。
783 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/05(木) 23:58:47.51 ID:WDoHeWk0] 思わずネット書店で永作の「やうやう」という本を注文してしまった 約2000円だが惜しくない
784 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/06(金) 00:03:12.14 ID:sM0gvR2V] ひとりはミスキャストだったな。 あいつはゴットタンのイメージが染みつき過ぎている。
785 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 00:03:12.52 ID:RL+5W5GK] たとえ犯罪者だろうが 人には愛をくれる人が必要なんだってことだよね
786 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 00:07:21.97 ID:vh6EfoB/] ドラマもそうだけど永作は普通であまり印象に残らなかったな がんばってるって感じは認めるけどね 綺麗役イメージな森口が意外と悲しき女が上手かった
787 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 00:09:46.94 ID:wOZnlsYC] 永作良かったけどなぁ 裁判の時の本当にがらんどうの表情、薫と一緒にいるときの表情、逮捕されるとわかったときの表情 すごかった
788 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/06(金) 00:11:02.37 ID:HSEUGc2R] /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /:::::::::::::::::::ノ ̄ヘ::::::;―、::::::::::::::::::::::::ヘ /:::::::::::;-' ̄  ̄  ̄ヘーァ:::::::::i i:::::::::彡 ミ:::::::::::ヘ |:::::::メ ........ ......, ヾ:::::::::::| |:::ノ / ヽ / ヽ ミ::::::::::| |::| / _ _ ヾ::::::l |::| イ(:::)ヽ イ(:::)メ |::::::| > 無期懲役って何ヶ月で出て来れんの? |ノ i `ー'ノ i ヽ` ~ イ::イ | j } ~~ ノ; い ゝ:.:.{: . : . γ ,、 )、 i丿 厶:.:.ヾ : . ` ''` ~ ヽ ノつ /i:.:.:.:. : . ,_ i / / ヘ:.:.:. : . i ハニエ!-!‐ヽ | ,イゝ、__ /| ヘ:.: . │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ノ ノ / \:;:- 、 _ /:;:;:;:;ヽ ヽ ! ヾエエEァ´ / i:;:;:;:;:;:;:;\ /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ \ ゝ、::::::::::: ' ノ |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヘ /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ \ / /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i :;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ ` ー--― ' /:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
789 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 00:11:58.42 ID:oOswOuA/] 森口みたいなヒステリックな役は誰だってできるんだよ 永作とか井上の方が演技力は上だよ
790 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 00:16:33.20 ID:UfS5oXyh] 井上、永作、小池などの女優陣も、ひとりのキモ男ぶりもみんな素晴らしかった。 それに比べて、誰が良くて誰が悪いなど、ヲタ(アンチ)丸出しのレスのつまらんこと。
791 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 00:28:15.76 ID:wOZnlsYC] 千草は最初猫背だったのに終盤は普通になってたのも印象的 演出が細かい
792 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/06(金) 01:08:56.21 ID:XiETmYip] 劇場で観た実写映画では、数少ない傑作だった マイベスト3 ・この映画 ・踊る大捜査線2 ・血と骨
793 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 01:11:49.07 ID:wOZnlsYC] 踊る2って・・・いや何でもない
794 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 01:14:44.51 ID:BKvsm2ps] >>792 そんなランキングなら出さないほうが... そもそも映画をあまり観てないんじゃないか? わざわざ「実写」って書いてるところを見るとアニヲタ?
795 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 01:15:09.03 ID:OjXb5DgL] >>792 それ他の人に言わない方がいいよww
796 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/06(金) 01:35:29.01 ID:Un7GDf/L] >>790 同意だ わざわざ貶すレスを投げるところに・・・いや、やめておこう >>791 これまた同意だ DVDになったら細かいところを何度も見たいが、公開中にもう一度観てくるとしよう
797 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 01:47:25.11 ID:UfS5oXyh] 沢田久美の実家の住所が、香川県小豆郡内海町・・・となっているところも細かい。
798 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 01:57:56.49 ID:9FuWh9pl] >>760 >この映画を観て希和子に感情移入しない人は余程の変人か >旦那の浮気相手に攻め込まれた人だけだ。 誘拐犯に感情移入できないと変人だの浮気相手に攻め込まれた人だけだの お前頭おかしいんじゃね? 実際、不倫失敗したからって不倫相手の子どもを誘拐した人間なんて リアルにはいないわけよ。つまり不倫でいくらつらい目にあっても 子どもなんて誘拐しないしそんな感情にもならないのが普通の感覚で 原作者ですら希和子の心理なんて理解出来ないといってるわけよ。 結論いうと、お前のそのレスはお前自身の自己紹介。 余程の変人か、不倫して失敗してその妻に攻め込まれた哀れなババア。
799 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/06(金) 01:59:37.58 ID:YUxOpuOC] >>792 が一躍ヒーローにww
800 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 02:20:49.74 ID:/BVIiBKk] 赤ちゃんというのは無条件で自分の愛を受け入れてくれる存在。 それをいいことに、誘拐して愛情とか絶対無いわ。 子どもの将来を考えるのが親でしょ? 自分が誘拐した段階でその子の将来が苦難なものになるのは自明なのに 子ども連れて逃げ回ったんだからまさに自己満足でしかない。
801 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 02:33:14.27 ID:zRxerzSY] 実母と希和子どちらがクズかといえば、どう考えてもクズは希和子。 希和子を擁護するのはまだしも実母の恵津子を一方的に責めてる人は 明らかにこの映画の監督にマインドコントロールを受けた状態なので解くのが難しい。
802 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 02:34:23.58 ID:GQpEviAe] >>792 この映画は誰が見ても傑作だと思うが 踊る2と血と骨は駄作だよ 誰だっけかな少林少女を見るまで生涯ワーストって言ってたの
803 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 02:36:04.78 ID:RL+5W5GK] 映画の良し悪しは好みでしょ とやかく言わなくてもいいじゃん
804 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/06(金) 02:40:19.18 ID:pRZwEybD] 「謝罪の言葉もありません」って、なかなか難しい日本語だな。 「謝罪の言葉はありません」なら、間違いなく「謝罪する気はない」の意味になる。 「謝罪の言葉もありません」だと、「私のやったことはあまりにひどすぎて、 謝罪の言葉が見当たりません」=「ほんとうに申し訳ありませんでした」という 意味にもならないか。 一方、「別に私は悪いことしてないんだから、謝罪のことばもありません」というと、 当然「謝罪する気はない」という意味になる。 これを聞いて被害者家族が激怒したということは、「謝罪する気はない」と 解釈したわけだ。でも俺は一瞬、意味がわからなかった。 「も」という助詞は曲者で、「あんたもヒマだね」の「も」のように、よくわからない 意味もある。 なぜ希和子は「謝罪のことばはありません」と言わなかったのだろう。
805 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 02:44:29.40 ID:GQpEviAe] 最初に「謝罪のことばはありません」 と言ったらこの映画が根本的に破綻するだろ 希和子のやった事が完全なジコマンで 人に(特に井上真央に)重大な迷惑をかけてもなんとも思っていない奴になってしまうし
806 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/06(金) 02:52:12.64 ID:pRZwEybD] 整理すると @「(私のやったことはあまりにひどすぎて)謝罪の言葉もありません」なら「謝罪したい」。 A「(私は悪いことをやっていないんだから)謝罪の言葉もありません」なら「謝罪したくない」。 法廷でこれを聞いたとき、森口はAと解釈したわけだが、日本語的には@の解釈もあり得る。 永作はどちらのつもりで言ったのか、ということだ。
807 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 02:54:28.48 ID:UfS5oXyh] >>806 恵里菜の場合もそうだけど、どっちなのかは観た人でご自由に、ではないか。
808 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/06(金) 03:00:07.30 ID:bUU5/6cd] 原作は、『本当に申し訳ないことをして、お詫びの言葉もありません』ですね。
809 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 03:04:04.71 ID:RL+5W5GK] 映画で当時の新聞記事に「謝罪なし」みたいに書かれてなかった?
810 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/06(金) 03:04:08.08 ID:pRZwEybD] >>808 そうだったね。つまり原作では「謝罪したい」ということだ。 でも、みなさん映画の「謝罪の言葉もありません」というセリフを聞いて、 そう解釈したかな。
811 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 03:04:52.76 ID:RL+5W5GK] >>810 言ってからにやりと笑ったような気がしたからね…
812 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 03:33:58.45 ID:9FuWh9pl] 子どもにとってどんな親だろうが親は親で、それが虐待した親だろうが 親に代わりはないのは、多くの児童虐待死事件を見ていても良く分かる。 例えば西淀川児童虐待死事件でベランダで亡くなった子どもの最後の言葉は 「ここで寝る、おやすみなさい」。 wintomorrow.at.webry.info/201007/article_18.html 尼崎市児童虐待死事件 sankei.jp.msn.com/affairs/news/110118/crm11011804280041-n2.htm >「クマの母子は仲よく寄り添っている。母親の愛情を求めているように見える。親に愛してほしい。 >それが亡くなった子供の願望だったのだろう」 >親に愛されたいと思う気持ち。それは子供の本能といってもいいだろう。 「三つ子の魂百まで」とはよくいったものだけが、どんな人だろうが生まれてから 幼児期の体験や記憶からは逃れられないし、大人になっても出来る限りその時期に 親が自分にしてくれた事や思い出は肯定したいという欲望がある。 つまり誤解を恐れず過激ないい方すれば、大人になった恵里菜にとっては 「あの時期、自分を可愛がってくれた人がいた。」という確信を獲得することが重要であって 今の希和子がどうしてようがなんてどうでもいいし、実際二人が再会しない設定はそういう事。 恵里菜は希和子のせいで破壊された本当の両親との家族関係と5歳以降の人生、そして 誘拐されたゆえに否定された薫だった過去を、小豆島に行くことで真実を知り 自分自身とも和解する。そのことによって実の両親、希和子に対するわだかまりが解け 自分が受けてきた「親の愛情」に気づき感謝して自分も人の子の親になろうと決意する。 そういうあくまで恵里菜の物語だと思うんだけど、どこまでも希和子目線の人はねw
813 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 03:40:35.14 ID:/BVIiBKk] それにしてもゴールデンウィークにこの映画を映画館に一人で来て観てる独身オバさんって。。。苦笑
814 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 03:57:48.29 ID:UfS5oXyh] >>813 アツアツのカップルが一緒に見る映画でもないと思うが
815 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 06:12:03.81 ID:auAhNfEQ] よし、おらがここでこの映画の見所を教えよう 1.希和子は赤ん坊を誘拐したときに自分で髪を切ったが エンゼルホームで何年か過ごした後も同じ髪型をしていたこと 2.沢田久美の実家の素麺屋は、パソコン通信の時代に すでにインターネット販売をしていたこと
816 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 06:18:25.97 ID:8wvWQlGI] >>813 家族連れでワイワイ見る映画なのか?
817 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/06(金) 06:37:01.43 ID:XiETmYip] 深夜1時頃に公式サイトに投稿したんだけど、数十分後には載ってた チェックしてから載せると書いてあったから24時間体制で仕事してる人、 いるんだな それはともかく、俺は完全に永作目線で観てた だから捕まるのがわかっていても小豆島の短いけど幸福な時間が余計 輝いて見えた 永作のやったことは犯罪だけど、そこには確かに親子の絆があったと思う
818 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 06:56:42.03 ID:fG0X+Q3/] >>815 インターネット販売をしていたのは久美の実家じゃないよ。 よくみたらわかるけど、あれは現代で、久美のそうめん屋は潰れていて、別のそうめん屋なんだよ。 名前が違ってたでしょ、「中村そうめん」かなにかに。 ドラマも合わせて観てないとわからないかな。
819 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 07:32:15.83 ID:auAhNfEQ] >>818 そうでしたか。ありがとうございます。 現在と過去が行ったり来たりしていて分かりづらかった。 写真館で過去の場面で液晶型ディスプレイがあったのも見間違いですね。
820 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/06(金) 07:32:53.85 ID:NZMOtOTW] 永作良かったな
821 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 07:48:04.24 ID:KEQ5Ybxg] 井上真央の目の演技が最高だったな
822 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/06(金) 08:10:07.52 ID:io3mBil8] >>750 >井上の演技いいね 色んな表情を完璧に演じ切ってる そうなのか、そうなのか、そうなのか、 妙にフレンドリーだな、妙にフレンドリーだな、妙にフレンドリーだな、 映画監督 or ベテラン実力派俳優気取りか、映画監督 or ベテラン実力派俳優気取りか、映画監督 or ベテラン実力派俳優気取りか、
823 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/06(金) 08:12:53.86 ID:io3mBil8] >>107 そうなのか、そうなのか、そうなのか、 事情通だな、事情通だな、事情通だな、 梨本さん気取りか、梨本さん気取りか、梨本さん気取りか、
824 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 08:23:56.60 ID:To3y08HJ] >>814 「男って、やっぱりズルいよね」とか言われます 「いや、あれは映画、フィクションだから」 ってアピールしないといけない
825 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 08:40:26.51 ID:To3y08HJ] >>811 言葉としては深く反省している意味だけど 言い方、イントネーション、態度で全く逆の意味になる 「悪かったな」って言葉でも反省してる時と、むしろ怒ってる場合と… 法廷では、感謝こそすれども、謝罪はせず 本心ではないか 周囲に促されての謝罪では、言葉と本心は違う場合があるでしょう
826 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/06(金) 08:52:56.18 ID:io3mBil8] てかコレ永作、即効逮捕だろ。 えっ?子が帰宅して赤ん坊がいない。 まだハイハイも出来ないから攫われたと5分以内に確信。 通報を受けた本署から刑事が来る。夫を送ってる間に攫われたと訊いた刑事は この家の事情を知ってる者の犯行と確定。心当たり(ハート・ヒット)は無いかと 訪ねられたえっ?子は真っ先に永作の仕業と確定。 ここまででえっ?子が帰宅してから 45分、直ちに神奈川県全域に捜査網が敷かれ、1時間後に赤ん坊を確保、永作逮捕。 逮捕時、永作が暴れた為警察官の全国射撃コンテストで5年連続優勝している射撃の天才 軒 中庶児(けん じゅうしょじ:中国国籍の100%純粋の中国人)警部補が1秒間で 6発の弾丸を永作の頭に撃ち込み、永作即死。まさか軒 中庶児 警部補が発砲するとは 誰も予想してなかった為、夫妻との相談の結果事件全てを無かった事にする。
827 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/06(金) 08:59:58.40 ID:io3mBil8] >>824 > >>814 「男って、やっぱりズルいよね」とか言われます それは建前で言ってるだけで、女性は自分らの方が税心的に強い事を自覚している。
828 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 09:22:13.41 ID:RN4N9Hhi] 裁判長「これで審理を終わりますが、被告人は最後に言いたいことがありますか?あれば一言、簡潔に述べてください。」 希和子「逮捕されるまで、毎日祈るような気持ちで生活しました。今日一日、明日一日、どうか薫といられますように。 それだけを祈り続け、暮らしました・・・・・・四年間、子育ての喜びを味わわせてもらったことを秋山さん夫妻に感謝しています。」 恵津子・丈博「・・・・・・」 裁判長「感謝でななく、謝罪の気持ちはないんですか」 希和子「おわびの言葉もありません」 恵津子「死んでしまえ!死ねばいい、死ね!死ね!」 裁判長「静粛に」
829 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 09:41:09.39 ID:To3y08HJ] >>827 ドッキリさせる作戦か!ズルいぞ そうゆう風に言えちゃうから女は強いんだろうな うーん、そこは「不倫は文化だ」と言って笑いをとる手もあるな、ふむ。
830 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/06(金) 09:42:14.27 ID:io3mBil8] 恵津子「死んでしまえ!死ねばいい、死ね!死ね!」 裁判長「そうだ、そうだ!!死ね!今すぐ死ね!このクソバカタレめ! どんな割れ目してんだ!コノヤロゥ!なんなら俺が殺してやろうか? ああっ?!簀巻きにして、その後ほどいてやろうか?!ああっ?! 自由の身にしてやろうか?!ああっ?!聴いてんのかこのさすが元アイドル なかなかカワイイな。ああっ?!肌がキメ細やかじゃねぇかテメェコノヤロ、 どうやってお手入れしてんだ?ああっ?!どうやってお手入れしてんだって訊いて んだよテメコノヤロ!!答えろコノヤロ!後でサインくれよ?ああっ?! わかってのか?テメコノヤロ、サインくれよ?わかったか?絶対くれよ?! よしっ!今日はもうお開き」
831 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 10:00:34.52 ID:CV24aZyf] 意思能力もなく何も抵抗できない乳児を拉致誘拐。 拉致を愛情で正当化したり共感するのは犯罪者及び 犯罪者予備軍ならではの狂った思考回路。 拉致した女性を性奴隷にしたかったとほざいてた 江東区OLバラバラ殺害事件の星島の思考回路と 何ら変わらない。
832 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 10:01:05.63 ID:CV24aZyf] 意思能力もなく何も抵抗できない乳児を拉致誘拐。 拉致を愛情で正当化したり共感するのは犯罪者及び 犯罪者予備軍ならではの狂った思考回路。 拉致した女性を性奴隷にしたかったとほざいてた 江東区OLバラバラ殺害事件の星島の思考回路と 何ら変わらない。
833 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 10:10:01.94 ID:/BVIiBKk] nihonnokasai: RT @akitamarumo: 見ました。日本の実子拉致容認の親権法にメッセージを 送っているような気がしましたRT @kiruhiaisu 映画紹介「八日目の蝉」on-msn.com/m4FYxS 幼いころ誘拐され、誘拐犯を母親と思ってきたため苦しむ主人公の物語です。愛着形成が about 3 hours ago via web
834 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 11:04:09.05 ID:/BVIiBKk] この映画は外国では無理だろうね 連れ去り犯が共感されるキャラクターとして成立するのは今だ日本が 子を親の所有物扱いし、子どもへの人権意識が低い国だからに他ならない 『子どもの連れ去り問題 日本の司法が親子を引き裂く』 www.yomiuri.co.jp/book/review/20110425-OYT8T00483.htm?from=tw ACジャパンのCMの影響で、金子みすゞの詩集が再び売れている。 その金子の死因には諸説あるが、娘の親権を巡る争いで憔悴していたとも言われる。 自殺、事件の背後に親権問題が隠されていることが少なくない。しかも、法制の違いから国際問題に 発展することもある。多くの国では離婚した夫婦は共同で親権を持つが、日本では母親が親権を持つのが 普通だ。このため外国人と離婚した日本人の母親が、相手の同意なく、子を連れて帰国すると、 外国では「拉致」と見なされるのだ。 www.chubu-kyoudousinken.com/ 今の日本は、実の親子でありながら、別居・離婚に伴い多くの親子(子どもの200万人以上)が、 生き別れ、引き離されて苦しんでいます。 現在の法律では、別居時に最初に子どもを連れ去った親が親権を得やすい制度となっており、 子どもと離された親は親権を得るどころか、同居親の都合で子どもに会うことも許されず、 かつ家庭裁判所は、婚姻中であるにも関わらず、何年も片親に子どもに会わせようとしない親に 対して処罰することもなく、裁判所、法制度自体が親子の引き離しを容認しています。 身勝手な親がある日突然、片方の親に告げることなく、実家に子どもを連れ帰る等を行い、 @拉致のごとくその後、片親に子どもを会わせようとせず、A子どもが片方の親に会いたい意思も無視し、 子どもの人権を侵害し、B片親を否定する内容を子どもに刷り込み、鬱病となっても、刷り込みを行った親は 罪に問われることはありません。 これほどの行為に対して、現在の法律では一切罰則がないのです。
835 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 11:16:19.17 ID:hhYMWiej] 恵津子と恵理菜は完全な被害者だけど キワコにも言い分があるという映画だからね 恵理菜を本当に愛して育てたという後味は良かったよ
836 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 11:58:44.55 ID:To3y08HJ] 「その子は、まだ何も食べていません!」に 母親としての気持ちが現れていたね 我が身より、我が子への気持ち 周りから見たら、只の犯罪者の戯れ言なんだけど キワコの動機はしっかり判明してるし 誘拐犯としか観られないんだけど そこには真実の愛が有ったという矛盾 この矛盾が本作のテーマなのかも知れないなぁ
837 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 12:17:39.49 ID:Le0mlSXT] 誰も言わんが俺は小池栄子がうまかったと思う。 メンタル面での不都合が冷蔵庫をあさっている シーンででていた。
838 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/06(金) 12:53:08.71 ID:9wvGLyvM] >>826 そこは映画ではカットされているからね。 原作では、当時、恵津子には不倫相手がいて、関係がこじれていた。 そこで恵津子はてっきり誘拐したのはその男だと思い、男のことを警察に話す。 警察はその男を追い、初動捜査を誤ったため、希和子は逃亡しおおせた。 他にもいろいろ、原作を読むと分かることがあるから、ぜひご一読を。
839 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 13:38:40.68 ID:/VVsFvHV] 小池の演技絶賛=知恵遅れの役やってる役者を絶賛するようなもん
840 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 13:46:13.91 ID:kh2UFK1S] ジェルソミーナを例に出すまでもなく、知恵遅れの役を演じる役者に如何に演技力が必要かは映画史上の常識だし、 小池の演技力は既に高い評価を得ている。 ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B1%A0%E6%A0%84%E5%AD%90#.E5.8F.97.E8.B3.9E.E6.AD.B4
841 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 13:56:55.20 ID:hhYMWiej] 小池は知恵遅れでなくトラウマ持ってる変人じゃないの? いつもは邪魔になるけどこれは丁度良かった でもやはり小池栄子本人が強く残るってとこが井上永作と違うんだよな 上手いんだけど小池が強い 伝わらないと思うけど
842 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 14:31:38.70 ID:To3y08HJ] エンジェル幹部の1人が金持ってドロンしたってのは マンション経営してるっていう小池ん家か?
843 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 14:31:58.06 ID:thazw2ni] 誘拐の場面の画作りが平凡で勿体ないと思った もっと劇的な映像に出来たのに
844 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 14:58:21.67 ID:tPZrEsGY] いやこの監督はセンスないよ 映像に関しては
845 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/06(金) 15:03:05.25 ID:ycUr8zxf] まあでも告白とか嫌われ松子みたいな撮り方された方がイヤだなw それよりセンスないのは音楽
846 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 15:14:58.68 ID:wOZnlsYC] 映像に関しては文句ないけど確かに音楽はくどかった 切ない時には悲しい音楽をドーン
847 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 15:22:23.59 ID:rQuH8W1J] >>843 原作やドラマの方が良かったね。 部屋に忍び込む>馬鹿嫁の火の元がいい加減で出火>慌てて子供を救う>そのまま誘拐
848 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 15:22:26.50 ID:BigcCrWw] さっき観てきた。 オープニングで井上真央が自転車で坂道を下るときに 足を広げて下ってたシーンがあったけど、 永作が薫を連れて自転車に乗るシーンがあった時にも 同じようなことをしていたから、 恵理菜自身も無意識のうちに同じ事をやっていたと思ったりして。 子供役が永作にソックリな顔つきしている時があってびびった。 どのシーンかは忘れたw 赤ちゃんの時だったかも。 それにしても井上真央の背中は筋肉質だな。
849 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 15:23:31.82 ID:xT/624R5] キワコの追い詰められ方がもの足りなかった カオルへの愛情が見せどころなんだろうけど ダメ男達のワンショットがなくて希薄なとこはよかった
850 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 15:24:58.63 ID:wOZnlsYC] >>847 でもそれだと本能的じゃなくなるし映画のがいいわ
851 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 15:28:47.72 ID:k7f7jZ4V] 中島美嘉の主題歌は内容はぴったりなんだけど安かった
852 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/06(金) 15:34:27.01 ID:vEDEVmWm] >>847 そう思う エンジェルホームと島での母娘の日々もドラマのほうがいいな 映画は教団部分の時間は短いのに退屈というかダレる 逆に写真館とラストは映画のがいいね
853 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 15:36:29.18 ID:8wvWQlGI] >>851 あれって、希和子じゃなくて薫の気持ちだよな。 ドラマ版の薫は、希和子と、小豆島と決別して前へ進もうとするけど、 映画版の薫は、希和子との再会を望んでる希ガス。
854 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/06(金) 15:39:18.35 ID:CRzsw0La] 永作巨乳だね!エンジェルさんは友近のコントかと思った。現在の永作と再会もあってほしかった。確かドラマだと昔の思い出をむねにフェリー乗り場で働いてて再会だったと思う
855 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 16:08:14.39 ID:xAQiQ3tI] 再会はしてほしくないし再会を望んでるとは感じなかったな やっと解放されて愛されてたことはそれとして受け止めつつ前に進んでいく感じがした 恵津子が恵理菜の子を受け入れてわが子のように一緒に育てていけたらいいな、と思う
856 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 16:37:58.12 ID:ihiuqfwi] ガラガラだけど入りはこんなもんなんじゃないの? もともと大入りは無理だったんだから。
857 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 16:42:36.39 ID:hhYMWiej] 映画は過去のキワコから解放されて恵津子との関係を 回復していく感じで終わったよね ドラマのような思慕はなかったな
858 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 17:43:26.37 ID:MKH6JnfV] やっぱり原作やドラマが好きで、そこから映画に入ってくると どうしてもそちらに引きずられて素直に見れないよね 珍しく邦画としてかなり成功してる作品なのにね、なんかかわいそう 解釈や感想も原作やドラマの影響受けちゃう人が多そうだし
859 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 17:53:21.07 ID:MKH6JnfV] この映画の趣旨からして、薫は、希和子と再会なんかしちゃ駄目だもん
860 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 18:23:45.78 ID:To3y08HJ] >>858 原作ファン、ドラマファンが、いちゃもん付けるのは世の常 自分は映画しか観てないから、かなり泣けたよ ドラゴンボールだって、映画版しか観たこと無い外人なら 漫画やアニメには凄く違和感を感じるだろうし その逆もまたしかり
861 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 18:27:02.47 ID:0QQfWL51] ドラマ厨がうざい 巣にこもってろ
862 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 18:27:09.43 ID:UfS5oXyh] 原作にもハマり、ドラマにもハマり、そして映画にもハマった。 それぞれに、それぞれのテイストがあり勘当がある。 じゃいかんのか?
863 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 18:29:46.82 ID:/VVsFvHV] >>862 一番の勝ち組だな
864 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 18:50:03.96 ID:nUtIkW4Q] /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /:::::::::::::::::::ノ ̄ヘ::::::;―、::::::::::::::::::::::::ヘ /:::::::::::;-' ̄  ̄  ̄ヘーァ:::::::::i i:::::::::彡 ミ:::::::::::ヘ |:::::::メ ........ ......, ヾ:::::::::::| |:::ノ / ヽ / ヽ ミ::::::::::| > それって、ハメットの「血の収穫」にハマり、 |::| / _ _ ヾ::::::l 黒澤の「用心棒」にハマり、そして |::| イ(:::)ヽ イ(:::)メ |::::::| レオーネ & イーストウッドの「荒野の用心棒」に |ノ i `ー'ノ i ヽ` ~ イ::イ ハマったのとまったく一緒だよね? | j } ~~ ノ; い ゝ:.:.{: . : . γ ,、 )、 i丿 厶:.:.ヾ : . ` ''` ~ ヽ ノつ /i:.:.:.:. : . ,_ i / / ヘ:.:.:. : . i ハニエ!-!‐ヽ | ,イゝ、__ /| ヘ:.: . │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ノ ノ / \:;:- 、 _ /:;:;:;:;ヽ ヽ ! ヾエエEァ´ / i:;:;:;:;:;:;:;\ /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ \ ゝ、::::::::::: ' ノ |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヘ /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ \ / /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i :;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ ` ー--― ' /:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
865 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/06(金) 19:06:35.21 ID:vEDEVmWm] 普通に見れば映画もドラマも成功してるでしょ どっちかが失敗作というわけじゃない。 2chはどっちかを褒めようとしてどっちかを敵視したり する人がいるんだよ
866 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 19:07:34.62 ID:To3y08HJ] >>861 そりゃドラマの方が思いれ有る人にとっちゃ 映画はダイジェスト版で似て非なるもの… って受け止め方も有るだろう …が、気に入らないからといって、荒らすのは良くないだろう 原作や、ドラマ版との違いを客観的に述べた劇評ならば それを知ることは面白いね
867 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 20:03:00.75 ID:wbtvUciQ] >>860-866 ドラマという言葉が出てくると興奮度が高まって止まらなくなるんだな
868 名前: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 [2011/05/06(金) 20:14:30.47 ID:zac2DHZZ] 井上真央の乳首がでてないのに劇団ひとりの乳首が出ててキモかったわ。
869 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 20:17:15.64 ID:hJZp5kGt] 劇団ひとりはキモヲタでもやってればいいのに。 こんな不細工に引っかかるっておかしすぎるだろwっておもった。 完全に人選ミス
870 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 20:19:25.07 ID:yeuLpmkJ] >>856 どこの田舎?
871 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 20:20:13.19 ID:nUtIkW4Q] >>868 / ̄ ̄\ / \ ____ | | / \ > 井上真央って陥没乳首なんだ。 . | -━- -━-| / \ |::::: (__人__) |/ -━- -━- \ . |::::::::` ⌒´ } | (__人__) | . ヽ:::::::::::: } \ ` ⌒´ _/ ヽ:::::::::: ノ | \ /:::::::::::: く | | 事情通志望者 | | -―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
872 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 20:26:22.90 ID:AHG2vg9S] >>869 劇団ひとりのシーンがキス我慢にしか見えなかったわw あと観光映像が多すぎるから無駄に長くなって残念だったな。
873 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 20:33:18.22 ID:hhYMWiej] >>864 なんでそんな古いAA貼ってんの?
874 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 20:33:47.50 ID:wOZnlsYC] ひとり、結構良かったよ 絶妙なアンバランス
875 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 20:33:56.90 ID:oStbGFTB] 世間の人はそんなキス我慢とか見てないからw
876 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/06(金) 20:33:57.90 ID:AgsDQaC1] 永作と小池が見ごたえがあった。 さすが実力派の二人だった。 内容はいまいちだった。
877 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 20:35:29.46 ID:hJZp5kGt] >>874 あいつ見るとウミガメの産卵を思い出す。
878 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 20:38:14.68 ID:AHG2vg9S] 確かに井上真央と永作博美(せめて永作だけでも)は乳首出すべきだったな。 エロは重要な要素。
879 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 20:39:31.78 ID:hJZp5kGt] >>878 いまの永作は母乳が出てしまうだろw
880 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 20:39:41.04 ID:wOZnlsYC] そしたらR指定ついちゃうよ
881 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 20:40:48.06 ID:hJZp5kGt] こんな作品はR指定で良いわ。 ストーリーからして問題ありだろ。 高校生以下は見ない方が良い。
882 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 20:46:20.48 ID:To3y08HJ] むしろR指定撤廃しろ 夜はアホな書き込み多いな
883 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 20:47:21.79 ID:hhYMWiej] >>878 脱がなくてもヒットしてるじゃん 脱いでも女優悪いとコケただろ
884 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/06(金) 20:53:39.45 ID:nz9IDKQY] >>619 クレジットの都合で永作は助演かも
885 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 20:55:25.83 ID:AHG2vg9S] >>883 まあ単純に俺がみたいっつーか
886 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 20:56:04.84 ID:0sbnWaL1] >>884 当たり前だろw どう考えても井上の映画だぞ
887 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 20:59:03.70 ID:9bDZH9Jx] 作品賞は決まりじゃね?
888 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 21:02:12.53 ID:AHG2vg9S] どうしても、ぐるりのことと比べてしまうなー
889 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 21:04:06.63 ID:wOZnlsYC] ぐるりのことと全然違うと思うけど
890 名前: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 [2011/05/06(金) 21:07:16.44 ID:zac2DHZZ] 家庭崩壊ものってジャンルかなw
891 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/06(金) 21:08:32.13 ID:nz9IDKQY] >>686 4歳くらいの記憶ってほとんどぼやけてるしね
892 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/06(金) 21:11:45.69 ID:nUtIkW4Q] >>800 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /:::::::::::::::::::ノ ̄ヘ::::::;―、::::::::::::::::::::::::ヘ /:::::::::::;-' ̄  ̄  ̄ヘーァ:::::::::i i:::::::::彡 ミ:::::::::::ヘ |:::::::メ ........ ......, ヾ:::::::::::| |:::ノ / ヽ / ヽ ミ::::::::::| > >赤ちゃんというのは無条件で自分の愛を受け入れてくれる存在。 |::| / _ _ ヾ::::::l |::| イ(:::)ヽ イ(:::)メ |::::::| 赤ちゃんが条件クリアーしないと親の愛を受け入れないってオカシイだろ。 |ノ i `ー'ノ i ヽ` ~ イ::イ どんな赤ちゃんなんだよ。 | j } ~~ ノ; い 親が無条件で赤ちゃんに愛情を注ぐんだろ、正常な家庭なら。 ゝ:.:.{: . : . γ ,、 )、 i丿 厶:.:.ヾ : . ` ''` ~ ヽ ノつ /i:.:.:.:. : . ,_ i / / ヘ:.:.:. : . i ハニエ!-!‐ヽ | ,イゝ、__ /| ヘ:.: . │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ノ ノ / \:;:- 、 _ /:;:;:;:;ヽ ヽ ! ヾエエEァ´ / i:;:;:;:;:;:;:;\ /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ \ ゝ、::::::::::: ' ノ |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヘ /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ \ / /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i :;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ ` ー--― ' /:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
893 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/06(金) 21:11:46.89 ID:sM0gvR2V] ひとりが作品をブッ壊しやがった。 絶対に許さない。
894 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 21:12:07.23 ID:UfS5oXyh] 永作主女、小池助女と、やたら強調するのが公開前から目立つな 実際どうなるか、ちょっと別の意味で注目してる。
895 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 21:12:18.23 ID:fSAnJNwf] 俺が似てると思ったのは桜の国夕凪の街
896 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/06(金) 21:17:54.24 ID:wOZnlsYC] 賞関連まだ早いでしょ
897 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 21:18:57.90 ID:3RkNtTCA] >>894 でも見た人の感想でもそういう意見多いよ 永作主女、小池助女
898 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 21:22:21.69 ID:UfS5oXyh] >>897 その「観た人の感想」とやらが臭うんだな。
899 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 21:22:29.19 ID:hhYMWiej] >>894 松竹は一命推しだろ 後見の海老蔵復活に賭けてんだし アンチに乗せられてあまり夢見ない方がいい
900 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 21:26:34.84 ID:U4Ny+y5A] 海老蔵キモイ
901 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 21:28:30.57 ID:wOZnlsYC] 毎日かあさんのキョンキョンも怖いね 主演女優賞は 今年の東宝は賞にはあまり絡んで来なさそう
902 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/06(金) 21:32:04.82 ID:akFP3b79] /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::\ /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::) (::::::::::/:::ハ):::ノ::::ノ ) ノノヾ::::::::::::丶::::ヽ (:::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) ::::::::::) > >>900 、 (::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::) オレのどこがキモイんだよぉ、、ハァハァ、 (:::::::/ ヽ / |:::::::::) ハァハァ、、、ハァハァ、、、ンガッ、、、ハァハァ | ::: -=・=- -=・=- ::: :::) |:/ ノ ヽ ヽ|ヽ |/ U .⌒ ` U ..| | ( U (● ●) U ) ( U / :::::l l::: ::: \ U . ) ( U// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.U .) /\ U )::::( ( ̄ ̄ ̄ ̄) )::::(: U / / \ :::: ::::、ヾヾ___ノノ ヽァ :::: / / \::::::::::: \;;;;;;::::::;;;: (  ̄ ):::::::: ノ / ' "'' 、 \: _- ,,_ ̄ ̄ ノ` ゙ /:::::::::/ / , - 、 ,, `ヽ \/  ̄` ' - 〈_/ ,ゝ--、 / ヽ | / ノ ,, 、 / ヾ ヾ ヽ-' 、 ,/ - '' ヾ ( ヽ 丶 ! '' ,, ゝ" | ''" \/ヽ ヽ ヽ _ 'i / ヽ
903 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/06(金) 21:33:22.87 ID:AgsDQaC1] >>897 永作と小池は賞レースの候補に上がりそう
904 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 21:34:39.98 ID:0sbnWaL1] 工作員って色々大変なんだな
905 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 21:35:14.86 ID:UfS5oXyh] な、すぐこういうのが返ってくるだろ。
906 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 21:36:43.04 ID:9bDZH9Jx] 助演女優賞レースで永作VS小池だろ
907 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 21:38:01.24 ID:elbfKMQe] >>899 井上叩こうとしてんだから水差しちゃ駄目だよw
908 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 21:38:56.36 ID:UfS5oXyh] あと、作品全体を叩きまくってるのとか。 こんなところで工作したってしょうがないだろうに。
909 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 21:40:17.76 ID:o4gkHfhW] 永作小池連呼されすぎなのが余計なあ…w 同じくらいかそれ以上に静の井上もよかっただけに不自然に感じる 動の方が分かりやすい分評価されやすいの?それもおかしな話だけど どこかの事務所とどこかのアンチの思惑が一致してるのは確かかもね
910 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/06(金) 21:41:04.97 ID:akFP3b79] /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /:::::::::::::::::::ノ ̄ヘ::::::;―、::::::::::::::::::::::::ヘ /:::::::::::;-' ̄  ̄  ̄ヘーァ:::::::::i i:::::::::彡 ミ:::::::::::ヘ |:::::::メ ........ ......, ヾ:::::::::::| |:::ノ / ヽ / ヽ ミ::::::::::| > うんちの固まりブツけるのヤメテくれよ。 |::| / _ _ ヾ::::::l |::| イ(:::)ヽ イ(:::)メ |::::::| |ノ i `ー'ノ i ヽ` ~ イ::イ | j } ~~ ノ; い ゝ:.:.{: . : . γ ,、 )、 i丿 厶:.:.ヾ : . ` ''` ~ ヽ ノつ /i:.:.:.:. : . ,_ i / / ヘ:.:.:. : . i ハニエ!-!‐ヽ | ,イゝ、__ /| ヘ:.: . │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ノ ノ / \:;:- 、 _ /:;:;:;:;ヽ ヽ ! ヾエエEァ´ / i:;:;:;:;:;:;:;\ /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ \ ゝ、::::::::::: ' ノ |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヘ /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ \ / /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i :;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ ` ー--― ' /:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
911 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 21:42:49.79 ID:B1P++pi7] このスレタイは八日目の景色を見れるだろうか
912 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/06(金) 21:44:18.96 ID:AgsDQaC1] 井上はまだまだ若いしね 永作も小池も若い頃はまだまだだったし急ぐことない
913 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 21:45:48.73 ID:UfS5oXyh] 映画賞の予想スレなんてのはないのか?
914 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 21:50:59.72 ID:YDyos3Ua] >>913 日本アカデミー賞総合スレ Part24 toki.2ch.net/test/read.cgi/movie/1296890191/ 予想というか展望スレだけどね
915 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 22:00:01.49 ID:hhYMWiej] >>907 でも普通に松竹推しは海老蔵だろw 助演は満島 永作小池なんて過去未来なんの利益も生まないネームじゃないの?
916 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 22:07:30.73 ID:wapV3dB8] ちぐさは過食症? 生い立ちを知って改めて見たらキョドっぷりは神演技だよね! でもあの飲み食いには違和感がある この重い映画をリピするとは、全くもって予想外 でももう一回くらい見たい
917 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/06(金) 22:17:09.63 ID:nz9IDKQY] >>401 8日目は、キワコにとっての薫との4年間のことだね
918 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/06(金) 22:44:58.11 ID:yqBa/0bz] >>917 釣ってんだよな?
919 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/06(金) 22:47:19.48 ID:Kgyax8oP] ドラマや出版物と違って、ネットで工作しても実際に レディースデーはともかく他の日に1800円はきついな。 結局母性たって、継母は負けたんじゃん。
920 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 22:47:45.54 ID:hhYMWiej] プロレスラーの旦那じゃ小池が稼いでるんだろな 子供も作らず
921 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/06(金) 23:03:58.75 ID:yqBa/0bz] /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /:::::::::::::::::::ノ ̄ヘ::::::;―、::::::::::::::::::::::::ヘ /:::::::::::;-' ̄  ̄  ̄ヘーァ:::::::::i i:::::::::彡 ミ:::::::::::ヘ |:::::::メ ........ ......, ヾ:::::::::::| |:::ノ / ヽ / ヽ ミ::::::::::| |::| / _ _ ヾ::::::l |::| イ(:::)ヽ イ(:::)メ |::::::| >コレ、ジャンプに連載されてたんだよね? |ノ i `ー'ノ i ヽ` ~ イ::イ | j } ~~ ノ; い ゝ:.:.{: . : . γ ,、 )、 i丿 厶:.:.ヾ : . ` ''` ~ ヽ ノつ /i:.:.:.:. : . ,_ i / / ヘ:.:.:. : . i ハニエ!-!‐ヽ | ,イゝ、__ /| ヘ:.: . │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ノ ノ / \:;:- 、 _ /:;:;:;:;ヽ ヽ ! ヾエエEァ´ / i:;:;:;:;:;:;:;\ /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ \ ゝ、::::::::::: ' ノ |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヘ /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ \ / /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i :;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ ` ー--― ' /:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
922 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/06(金) 23:14:13.50 ID:yqBa/0bz] /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /:::::::::::::::::::ノ ̄ヘ::::::;―、::::::::::::::::::::::::ヘ /:::::::::::;-' ̄  ̄  ̄ヘーァ:::::::::i i:::::::::彡 ミ:::::::::::ヘ |:::::::メ ........ ......, ヾ:::::::::::| |:::ノ / ヽ / ヽ ミ::::::::::| |::| / _ _ ヾ::::::l |::| イ(:::)ヽ イ(:::)メ |::::::| >サンデーだっけ? |ノ i `ー'ノ i ヽ` ~ イ::イ | j } ~~ ノ; い ゝ:.:.{: . : . γ ,、 )、 i丿 厶:.:.ヾ : . ` ''` ~ ヽ ノつ /i:.:.:.:. : . ,_ i / / ヘ:.:.:. : . i ハニエ!-!‐ヽ | ,イゝ、__ /| ヘ:.: . │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ノ ノ / \:;:- 、 _ /:;:;:;:;ヽ ヽ ! ヾエエEァ´ / i:;:;:;:;:;:;:;\ /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ \ ゝ、::::::::::: ' ノ |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヘ /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ \ / /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i :;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ ` ー--― ' /:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
923 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/06(金) 23:41:00.72 ID:RN4N9Hhi] 希和子「からっぽのがらんぼうだと恵津子さんに言われました」 希和子「丈博さんとの赤ちゃんを堕ろしたあと、子宮内が癒着し、子供を産めない体になりました。 赤ちゃんを殺したから、罰が当たったんだと思いました。 恵津子さんが子供を身ごもっていると知った時、丈博さんと別れなければいけないと思いましたが、私の意志が弱く、できませんでした。 恵津子さんは私に毎日電話をかけてきました。 夫を返してと泣き、次の日には丈博さんとの性生活についてあからさまな話を楽しそうにして、次の日には激しく罵倒されました。 毎日電話が続き、おかしくなりそうでした・・・・・・赤ちゃんが生まれたと知って、一目だけ赤ちゃんがみたいと思いました。 見たら一切あきらめが付くと思いました。 今までのことは全部忘れて、住まいも仕事も変えて、父の残してくれてお金で新しい人生を始める・・・・・・そう心に決めていました。」 希和子「あの笑顔に慰められたような、許されたような、そんな気持ちでした。 お腹にいた子供を殺してしまったことや、奥さんのいる人と結婚しようとしたことや、そんなこと全部を・・・この子は許してくれている・・・そう思いました。」
924 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 00:37:41.96 ID:NW5SoHeK] ラストのあたりで、隣の女性がしゃくりあげるように泣き始めたので、 何にそんなに感情移入したのかと思ったけど、 このスレ見る限りでは、俺の見方が甘かったみたいだね。 もう一度見てこようかな。 さっきA-Studioで劇団ひとりが 「濡れ場の撮影で、お互い裸で気まずかったので、 場を和ませようと、井上真央に冗談を言ってスベったのが悔やまれる」 という趣旨のことを言ってたけど、 さすがにヌーブラとかニップレスはしてるものなんだよね? まあ、こうやって俺が焦っているだけでも、 ひとりの「嘘」は奏功しているわけだけど。 あの濡れ場は、井上真央ファンの俺からすると、 「えー、脱がないでよ。」と一瞬思ってしまったシーンでもあったけど、 最後の恵理菜からキスを求めたところに意味があるように感じたな。 それまで、何か求められるままにという感じだったのが、 恵理菜の方も好きなんだなというのを感じることができた。
925 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 00:44:02.40 ID:5eSInHR3] 本当に裸な訳ないでしょ
926 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 00:48:07.94 ID:A6c9Tt/V] 普通に脱いでるよ仕事場なんだから
927 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 00:51:19.10 ID:NW5SoHeK] 前張りをしない女優もいるように、 演技にのめりこむあまりに 見えない部分にも手を抜かない女優っているらしいんだよね。 まあ、今回はそうではないだろう。
928 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 00:54:00.61 ID:QAuxPbHa] 大丈夫、映像で映らない場合がっちり隠されてるからw 特に井上とかヌードになった事のない若手女優は無駄な露出はせず、ガードが固い
929 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 01:00:46.71 ID:NW5SoHeK] 「否定してほしい」俺の発言にフォローありがと。
930 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/07(土) 01:03:49.75 ID:uKARJh5z] 希和子と実母のどちらが悪いか(法律的に、人間的に、倫理的に・・・)の議論が見られるが、おそらく正解はない この作品のモチーフは、そんなところにはなさそうだ そこに気づけば、もっと深く味わうことができると思う
931 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/07(土) 01:08:33.29 ID:WQR7ZEcg] 井上にかなりの女優魂があったとしても、 劇団ひとりなんかを相手にしたシーンで全裸にはならんだろーな まぁ何にしても逞し過ぎだろ、あの背中はw
932 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 01:15:07.72 ID:QAuxPbHa] >>930 何が悪かを問題提議する作品じゃなく、理性や理屈ではどうしようもない感情が描かれてる >>931 胸を隠すあまり、固い板でも前側張り付けてんのかね? 背中自体には筋肉も筋も浮き上がってなかった
933 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 01:21:15.51 ID:9ll9/oOr] 鬼の貌が浮かび上がってた。
934 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 01:22:58.36 ID:leYpl88m] 不思議 作品が好評価過ぎる 永作小池も好評価過ぎる 2人にすべてを持っていかれ感想が付け加えられる程度の井上 1番脱いだし1番難しい役だったのにマジでカワイそ
935 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 01:26:29.71 ID:5eSInHR3] >>934 井上も普通に好評じゃないの?
936 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 02:01:47.51 ID:DXREDblh] 普通に井上真央は主演女優としていくつかの賞でノミネートされ、いくつかは受賞するよ 助演女優は永作博美になると思うが、こちらの方は確実にいくつか受賞する で、残念ながら小池栄子や森口瑶子は助演女優にはノミネートされないね 良い芝居してたけどね たぶん、脚本賞もノミネートあると思う 監督賞はどうだろうなあ
937 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 02:04:59.03 ID:DXREDblh] あ、もちろん作品賞でもノミネートされるのは確実
938 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 02:07:20.97 ID:CtskCgGr] 気持ちが沈む映画だろうと思ってたけど泣けた 原作もドラマも見てなかったからよかったのかも、それにしてもレイトなのに女子率高過ぎ 真央ちゃんも好演してたけど、永作さんが凄すぎたんだと思う 森口さんも子役のコも好演だった 小池さんは小池さんのもつ独特なイメージを完全に消してて、ギャップが凄かった 流れがなによりよかったから監督が1番すごい
939 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 02:20:05.16 ID:5eSInHR3] 脚本がすごくいい 監督は音楽の使い方以外は完璧
940 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 02:44:18.01 ID:DXREDblh] ちょっと寄りの画ばかりでくどいなとは思ったけど 監督は演出効果として感情移入しやすいようにやったんだろうな シナリオは抜群にいいね、特に構成が見事だ 主人公を恵理菜にしたのも良かった 脚本の奥寺佐渡子は、八日目の蝉と軽蔑があるから かなり評価されると思う
941 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 03:39:22.30 ID:YYxXUVai] >>939 完璧なんて簡単に使う言葉じゃないよ >>940 寄りの絵だけじゃなくて人物や対象を真ん中に入れてしまう絵が多すぎた シンメトリーな構図にしてしまうのはドラマのカメラマンが良くやってしまうんだよね カメラマンは「悪人」の方がかなり上
942 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 03:59:33.82 ID:HkRJsnFI] >>938 >女子率高過ぎ 既婚男性の不倫経験率は7割。 未婚女性の不倫経験率は3割で既婚女性は1割強。 それだけ不倫してる人が多く、不倫成就しなかった女が 自分を慰める目的でこの映画見てるってことだねw
943 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 04:01:19.98 ID:LWvAMQwd] >>801 最悪(さいわる)は旦那。
944 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 04:04:32.20 ID:LWvAMQwd] >>804 > 「謝罪の言葉もありません」 「感謝しています」 「お詫びの言葉もありません」 ではなかったか?
945 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 04:18:15.87 ID:LMga70Rc] >>836 >「その子は、まだ何も食べていません!」に >母親としての気持ちが現れていたね 5歳の子どもが朝メシ抜かしたくらいで死なないし 赤ちゃんじゃあるまいし言葉が喋れるんだから 「お腹すいた」くらい言えるわけで、あのセリフは滑稽でしかない。 母子手帳も持ってない身分で逃亡しまくったお前が良く言えたなとw あの身分で子どもの小学校入学とかどうするつもりでいたんだよってw 不安定な身分のお前より警察はじめ保護された方がよっぽど子どものためには いいだろがw
946 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 04:24:37.84 ID:LMga70Rc] あのまま警察に逮捕されなかったとしても 薫は学校にも行けないし保険証もないんだから病院も実費で おちおち行けない。 どう考えても子どもは不幸になる。 そんな人間が母性あるとか笑わせんなよ。 希和子にとって薫なんて所詮ペットみたいなものだったんだろ。
947 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 04:25:13.46 ID:LMga70Rc] あのまま警察に逮捕されなかったとしても 薫は学校にも行けないし保険証もないんだから病院も実費で おちおち行けない。 どう考えても子どもは不幸になる。 そんな人間が母性あるとか笑わせんなよ。 希和子にとって薫なんて所詮ペットみたいなものだったんだろ。
948 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 04:29:05.88 ID:LWvAMQwd] >>884 W主演じゃん。 原作本物2人ならんでる。
949 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 04:31:56.15 ID:HkRJsnFI] >>838 映画は映画であって原作とは違う。 映画自体で完結しなきゃならないから映画で分かる事が全てだよ。 原作読まなきゃというのは間違い。
950 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 04:37:04.03 ID:ihoiocOa] 映画を映画として見れない人が多いな
951 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 04:44:22.84 ID:HkRJsnFI] 著名人からの感動の声 www.youkame.com/voice/message/ なんか男の言葉は殆ど当たり障りない腰砕けのばっか 田原総一朗なんて政治の時と違ってまったく話にならないし みのもんたに至ってはそもそもこの映画観てないのが丸出し 個人的に光浦のコメントが辛辣で笑った 「私にもがらんどうはあるし、それを埋めたいと思うのは母性なのかエゴなのかわかりません。 なんでも許してくれる赤ちゃんでなくなった薫を誰が愛したんだろう? 赤ちゃんに見返りを求めても愛なんですよね?」
952 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/07(土) 05:26:00.50 ID:X2rAZRqN] 田原総一朗はデビューが映像作家だからまともに映画批評しようとすればできるはずだがな。 光浦は東京外国語大学出身で頭いいんだから、もっときちんとした文章にすればいいのに。 >>949 同意。「悪人」スレでも「白夜行」スレでも、誰かが疑問の書き込みするとすぐに 「原作読め」という反応があってウザかった。映画は映画のみで論ずるべきだ。 ところで、真央と劇団のベッド(ふとん)シーンだが、うつぶせになった真央の左手が 劇団の微妙なところに位置しているように思えて、俺はそっちの方が気になった。 あとどうでもいいけど、薫役の渡辺このみちゃん、山梨で遺体で見つかった千葉の女性と 同姓同名だな。
953 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 05:35:11.79 ID:vRf2GuvT] 826の疑問は後半はアレだが前半は当然抱いてもおかしくない事 それを原作を読めで済ますのは俺もいかがなものかと思う 原作を知る立場なら映画であえて省いた理由を推測し それを書いていただいたほうがありがたい 原作から変えるということは何らかの狙いはあるはずだから
954 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 05:59:52.02 ID:RutXTe7g] >>931 たくましいかね、あの背中。 なんだかのっぺりし過ぎて最初作り物かと思ったよw あんまり運動してない体だなと思ったな
955 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 06:09:59.28 ID:I98ZudAH] >>934 井上真央「が」よかったって感想も沢山あるのに こういう印象操作みたいなレスが本当に気持ち悪いスレだねえ
956 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 06:14:37.50 ID:mHDlHEpf] > 5歳の子どもが朝メシ抜かしたくらいで死なないし 見てないのバレバレだぞ。
957 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 06:30:54.24 ID:LWvAMQwd] 永作ーッ! imgsearch.mobile.yahoo.co.jp/detail?p=%89i%8D%EC&ib=5&filter=on
958 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 06:34:38.10 ID:UJ/lTqb9] 井上真央すごく良かったよ。 井上ヲタは堂々と素直な感想を書き込めばいいんじゃないの? 自分は井上さんが一番新鮮でいい演技してた思う。 あの表情、佇まいに恵理菜の全てが表現されてたすごいよ。 恵理菜の複雑な心理描写を淡々としたシチュエーションで見事表現してたね。 井上さんにはこれで何かしら是非賞をとって欲しい。 その資格は十分ある演技に存在感と魅力に引き込まれた。
959 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 06:40:37.18 ID:HdHn1jSe] >>948 >原作本物2人ならんでる。 何のことかと思ったけど全帯のは井上メインポスターのだよ あとこの映画に関しては企画の段階から恵理菜目線で エンドロール見ても井上主演の永作トメだったよ 公開前から色々見るけど井上アンチか永作ヲタかはたまた永作関係者? トメや助演での好演じゃ何か問題あるのかね
960 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 06:55:41.32 ID:ihoiocOa] ただのモメサだろ、いちいち反応しなくていいよ
961 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 07:01:01.27 ID:NajQYMUV] >>951 光浦のレビューいいよね 「胸が震える」とか「涙が頬を伝う」とかいうお約束的なコメントより、率直な感想って感じがする。 〉なんでも許してくれる赤ちゃんでなくなった薫を誰が愛したんだろう? ってかなり考えさせられるね。
962 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/07(土) 07:49:21.74 ID:POSWRcTT] R指定版が完全版かよ こっち観なくちゃ語れないな
963 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 07:53:41.95 ID:fQ54U8S7] この映画が好評だというのが、どーしても許せなくて どうにかして貶めようと必死な人がいて怖い〜
964 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 08:07:42.39 ID:YVoZGPgP] ポスターの2人の表情がいいですね
965 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 08:11:02.27 ID:vlwe0puz] めんどくさいから井上になんか賞あげてやれ そうすりゃヲタもアンチも静かになるだろ〜
966 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 08:15:54.02 ID:3XZNMEmu] 普通に受賞レベルだから問題ない。
967 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 08:18:36.11 ID:vlwe0puz] 永作を助演扱いにしとけばこんなに荒れなかったろ〜
968 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/07(土) 08:19:32.78 ID:POSWRcTT] 真央ちゃんや、永作の乳を観ずして 何が八日目か
969 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 08:29:40.28 ID:664X+V/X] 次スレ立てるなら作品タイトルだけでお願いします。
970 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 08:36:34.44 ID:ihoiocOa] 八 日 目 の 蝉 4 これで立てたら静かな過疎スレになるけどいい?
971 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/07(土) 08:39:16.46 ID:A6c9Tt/V] いいよ
972 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 08:39:53.87 ID:XlFVFBA3] 前スレもシンプルだったけどアンチは来たよ
973 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 08:44:19.96 ID:btfTZJpO] つヒント 名前 ってことでしょう
974 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 08:44:52.84 ID:664X+V/X] >>970 それでお願いします。
975 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 08:48:33.07 ID:btfTZJpO] まあいつもの人たちはどうやってもやってはくるだろうけどね
976 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 09:01:04.86 ID:RutXTe7g] >>963 そもそも「誘拐を肯定してるからダメ」とかね。 そりゃ誘拐はダメだよ、犯罪だものw でもこれフィクションでしょ。 昔からクライムムービーはあるでしょ。 「パーフェクトワールド」とかどーなるの、ってね。
977 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 09:04:53.24 ID:mHDlHEpf] 要するに、賞取りレースがもう始まってるんだよ。 ここでいくらやってもほとんど意味ないと思うけど。
978 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 09:15:56.30 ID:9H8gdJef] >>951 光浦見なおした。
979 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 09:18:11.00 ID:rRkD/8yy] 次スレ 【井上真央】八日目の蝉 4日目【永作博美】 toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1304727456/
980 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 09:22:01.40 ID:NW5SoHeK] >>958 井上真央に限ったことではないんだろうけど、 井上真央は本当に表情作りがうまい。 様々な性格・生育環境の役柄において、それぞれをきちんとこなすのは、 菅野美穂を彷彿とさせる。
981 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 09:28:44.99 ID:5eSInHR3] >>979 乙です
982 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 09:30:37.04 ID:rRkD/8yy] 今から2回目行ってくるわ
983 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 09:34:46.55 ID:664X+V/X] >>979 あ〜あ
984 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 09:35:38.54 ID:DkNnILf/] 井上は主演責任果たした演技してたよ 正直キワコ部分はドラマの焼き直しで退屈だった 宣伝効果を狙った賞煽りは上手く行ったんじゃないの? そういう作品好きな層も多いし 石田さんは口コミ宣伝上手いと思う ただ映画のデキは淡々としすぎて盛り上がって泣きたい人には 物足りないと思うな
985 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/07(土) 09:45:53.76 ID:kCR9xLpw] みのもんたさん(キャスター) 地震、津波、原発の放射能漏れ、まさに日本沈没、この難局を乗り越えるには、人と人の絆しかない。 絆とは何か、八日目の蝉が涙とともに教えてくれる。 こいつ、観てねえwwww
986 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 09:47:35.42 ID:kCR9xLpw] それに対して、 >メジャーコードとマイナーコードが常に同時に、 >でもぶつからずに響いているような感じ。 マイリトルラバー akko のコメントはミュージシャンの本能でこの映画を捉えていて、秀逸だ
987 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 10:01:50.77 ID:h8x6rU2A] 試写によばれる著名人ってどういう基準で選ばれるもんなの?
988 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 10:03:45.43 ID:wjfjIT8s] 井上はあの強いまなざしがいいね もっと伏し目がちなキャラを作り上げそうなもんだけどね >>941 構図作るのってキャメラマンじゃなく絵コンテで監督が作るんだけど・・・ 寄りが多いのは意図的だし、アップでのスイッチも多いんだよね 観客をグッと引きこむためだろうけど、それでもちとクドイ
989 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 10:07:06.84 ID:YYxXUVai] >マイリトルラバーakkoのコメント 全然秀逸じゃない 自分の経験に重ね合わせてもっと気の利いたこと言えただろ 一青窈に男取られたんだからw >円満離婚を強調した小林武史ですが 浮気が原因でAKKOが 2人の子供を連れて自宅を飛び出し、別居から離婚になったと 報じられています。
990 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 10:13:16.88 ID:YYxXUVai] >>988 キャメロンみたいに自分で絵コンテきっちり書くタイプもいるけど 武なんかアバウトな部分つたえて助監と撮影の柳島さんにまったく任せっきりだよ 監督がすべてのシーンでカメラ覗き込んでいるわけじゃないよ エキストラとか行ってみればわかる
991 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/07(土) 10:27:56.95 ID:kCR9xLpw] >>989 君のコメント、頭でっかちの素人が必死にプロを批評する感じがすごく漂うね。
992 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 10:31:09.81 ID:YYxXUVai] 俺はプロだからw
993 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 10:40:05.21 ID:5eSInHR3] お父さんとエリナのシーン気まずすぎ
994 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 11:16:57.63 ID:ihoiocOa] 男優陣が低予算だったな
995 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 11:20:05.16 ID:dIZQn0lg] 999なら永作と井上は再会する
996 名前:名無シネマ@上映中 [2011/05/07(土) 11:25:11.79 ID:KWvO1p5Y] ブランチで映画ランキングコーナーで長澤見たい映画発言キター
997 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 11:41:13.51 ID:POSWRcTT] 永作の乳を飲みたいんじゃぁぁぁ〜
998 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 11:46:41.38 ID:POSWRcTT] 井上のマンゴーに入れたいんじゃぁぁぁぁ〜
999 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 11:48:13.87 ID:5eSInHR3] 最近見たい映画多すぎる
1000 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 11:51:44.79 ID:btfTZJpO] 1000ならヒット
1001 名前:1001 [Over 1000 Thread] このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。