【アルゼンチン】瞳の奥の秘密

1 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/08/14(土) 16:39:18 ID:K73xp5uS] 公式 www.hitomi-himitsu.jp/ 140 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/09/22(水) 15:48:36 ID:ADNsTkat] ららぽーと横浜でもかかるみたいだな こっちよく行くんで最初からやってくれればw 141 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/09/22(水) 17:41:21 ID:I56c6x+z] 思ったけど、優柔不断で告白しないベンハミンも問題だけど、 相手のイレーネの方も結構ツンデレ入ってるよな 二人とも素直でない 142 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/09/22(水) 21:07:45 ID:r1d44PNR] 性格も有ると思うけど立場も状況も 二人の恋愛に対しては逆境だったという事を 映画では描いてるんだからそこも考慮してあげてよ 143 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/09/22(水) 21:51:08 ID:NmtPSKGt] 今年みた復讐物、「告白」と「ミックマック」とこれ。 これが一番好きだ。 主要人物がみんなキュートに描かれてたね。 ユーモアにあふれてて… すごくいい。 144 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/09/22(水) 22:22:37 ID:6WEe4LOs] 最初小説の冒頭が思いつかないって話で「一番印象に残ることは？」と イレーネに言われ、彼女との出会いを思い出して 「それは小説の筋とは関係ないんだ」って 愛しげに見つめる現在のベンハミンの表情がよかった。 すぐ言葉にしてしまわないところが、この映画のよさだと思う。 145 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/09/22(水) 22:39:01 ID:ejnYPIF0] >>36 今のアルゼンチンにそんなCGの技術あるのか、と思ったけど、 監督がアメリカでも活動してた人だから、アメリカのCG会社へのツテもあったのか。 カメラを積んだラジコンヘリをカメラマンが地上で受け取って、そのまま手持ちカメラとして ブン回してたのかな、とか思ってたｗ 146 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/09/22(水) 22:56:32 ID:NmtPSKGt] 今このスレの >>79 まで読んだところなんだけど イレーネとベンハミンが写真を見ながら思い出話をしてるシーンで 「くそまじめな顔で写ってる」ってイレーネに言われて出された写真に ベンハミンがゴメスと同じ表情で写ってるんだよね… >>72 を読んで、それを思い出して、ちょっとぞくぞくきた。 モラレス宅でのゴメスの件の写真は、これを基にしたベンハミンの虚構。 ありうるかもしれない…ｗ 既出だったらゴメン。 147 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/09/22(水) 23:12:27 ID:pTyWDTNX] 「もしかして真犯人は別にいる！？」 「被害者は実は夫に殺されたのではっ？」 「真犯人は夫！？」 とドキドキしながらラスト近くまで観ていた馬鹿な私。。。 148 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/09/22(水) 23:25:47 ID:NmtPSKGt] 夫は何だか怪しい雰囲気を醸してたよね。 ゴメスが犯人っていうのは不安定な印象が付きまとってた。 イレーネの中の人の、顔は笑ってないのに瞳に笑みをたたえてる演技がすごくいい。 主演のおじさんもかっこよかった。 ラストはうっとりじんわり… 私も今年のベストはこれにする。 149 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/09/22(水) 23:44:56 ID:Mvotg7w7] イレーネが、逮捕されてきたゴメスを犯人じゃないって最初言ってたのに一転犯人と 確信するのは、おっぱい見てたからだけ？ アルゼンチン厳しいなあ。 150 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/09/23(木) 00:11:24 ID:L04797nG] 私も最後まで夫怪しい派でした。 イレーネを見つめるベンハミンの写真も何か伏線？て感じで。 ちょっと唐突な感のあるスタジアムのシーンが結構よかった。 これと特攻野郎をリピート中ですｗ 151 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/09/23(木) 01:09:24 ID:6c+MXIUa] 夫がベンハミンに言った「選択を間違えるな」って言葉が暗示みたいに蘇ってくる。 「思い出にはいい方を選択するんだ」、だったっけ？ 152 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/09/23(木) 02:17:05 ID:WvgSMxMf] >>151 過去を忘れられない人がどうなるか身を持って知ってるからなあ、モラレスは。 言葉に無視出来ない重みがあるよね。 復讐にとらわれると人は鬼になるのか．．． 153 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/09/23(木) 09:55:55 ID:ew6tEGBF] 夜叉って言葉を思い出す。 復習に捕われて自分の人生を失った人と 人生を取り戻そうとする二人の対比が切ない 154 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/09/23(木) 11:42:20 ID:8hTpGdcJ] 試合の空撮映像はCGなのかな 妙に絶妙なタイミングでシュート外すシーンが展開されてた 155 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/09/23(木) 12:49:22 ID:mTflBdg9] あれ一発撮りできたら神 156 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/09/23(木) 13:10:22 ID:qGMMi43m] アメリカじゃRatingはRなのか。 あそこのぼかしは元からあったのか日本だけなのか。。。 157 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/09/23(木) 19:04:28 ID:odXylT5Q] なにこれﾏｼﾞいい映画 158 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/09/24(金) 00:59:09 ID:FB4ALJSQ] サッカー場の試合の空撮から観客席へのノーカット移動、あれCG。 ロードオブザリングスのあの会社のお仕事。南米映画であの会社に仕事を 頼んだのは（頼めたはの）たぶん僕らが初めてだろう、とのこと。 ロードオブザリングスの合戦試合用に、あの会社は人工的なモブ群衆シーンでも 画一的なパターンの動きではなく小さなそれぞれのキャラクターがまるで自己の 意志を持っているように動かすプログラミングを開発したはず。 それの応用ではないかと思われる 159 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/09/24(金) 01:32:27 ID:nlE1emj9] >>146 ベンハミンのあの写真、思いの全てを物語っていましたね。 160 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/09/24(金) 05:38:06 ID:HVrIzI7K] >>146 あの写真は芸が細かかったったね。 それをイレーネが「あら、あなたも同じ顔してる」とかベンハミンも 「俺も同じ〜」とかツッコまないのがまたいい。 イレーネの机の上の写真も、確か子供と一緒のはあったけどダンナと一緒のは なかったような……ダンナのことはそんなに好きじゃないんだよね、もともと。 161 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/09/24(金) 13:15:42 ID:Pb0tlQfW] モラレスの妻への愛情と犯人への憎悪に胸が痛くなった 苦しみながら看守として生きていく道を選ぶなんて… 自分なら犯人を殺して自殺すると思う DVD出たらもう一度観たいな 162 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/09/24(金) 18:45:18 ID:FDNsenoC] IMDBのスレッドで 「本当の囚人は？」ってスレがあって 「本当に牢獄の中に囚われているのはゴメスじゃなくてモラレスではないのか」 ってのがあって膝を打った次第です。 163 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/09/24(金) 19:28:38 ID:vOTXfw0T] スペイン語がわかったらもっと楽しめそうな映画だね 164 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/09/24(金) 20:54:12 ID:33EGYegZ] >>162 言葉は違うがこのスレでも散々言われてないかそれ？ 165 名前：154 mailto:sage [2010/09/24(金) 21:16:39 ID:JsIDRR4B] >>158 なるほどサンクス やはりCGか 166 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/09/24(金) 23:45:29 ID:zkXWDP3f] 映画を観ていたときはモラレスのことは私もそのままそっとしておくかも、と思ってたけど 改めて考えると、一人の人間が一人の人間を２０年以上も飼うのって結構な重責だよね。 解放するか、司法にバトンタッチしてもよかったかも。 ゴメスにあの台詞を言わせられたなら、復讐としてはかなりの成果だと思う。 167 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/09/25(土) 01:11:11 ID:t5Ltf+DC] >>164 いたって普通の意見だよね。 モラリスは復讐・過去という見えない牢屋の中にいるんだから。 もちろんモラリスも自覚してる。 168 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/09/25(土) 01:11:16 ID:Pa7sj2WG] ゴメスの言葉で終わったら完全にホラー イレーネの笑顔で終わったから絶賛 169 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/09/25(土) 08:49:17 ID:O5lK+NW0] 全国巡回上映してほしいなあ。 170 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/09/25(土) 11:10:31 ID:+aWq/GqD] >>166　「解放」したら今度は仕返しをされる 「司法にバトンタッチ」て…理解不足にも程がある 「かなりの成果」…反論したいけれど人それぞれだからノーコメント 171 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/09/25(土) 15:13:57 ID:1IyVr0Wx] 20年以上もあんな非人間的な状態で監禁されてたら、 もっとメンタル面で壊れちゃってそうにも思うけど、 そこまで描いちゃうと映画としてはバランスを失する、 という監督はじめ製作者側の判断なんだろうな。 172 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/09/25(土) 23:06:03 ID:ybiGh2mJ] 思い出せば出すほど良い映画だった また観に行く 173 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/09/26(日) 21:35:34 ID:QSwafouU] ゴメスがバス通勤てモラレス知ったらどう思ったろうね。 １年以上毎日駅通いは尋常じゃないよ。 174 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/09/26(日) 23:16:35 ID:mip7ouyy] だから取り調べの時、 ゴメスからバス通勤だと聞いたベンハミンはしばらく動けず ため息をついてなんともいえない表情をするんだよね。 モラレスの一年におよぶ努力を思って出た表情なんだと思う。 175 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/09/26(日) 23:32:16 ID:CJ8dzR5t] モラレス、どうやって生活を成り立たせてたんだろう？ 幽閉されてた割にはゴメスがこざっぱりしてて意外だった。 髪も長髪じゃないしヒゲも伸び放題ってほどじゃないし ハサミとかカミソリとか渡してたんだろうか？ 176 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/09/27(月) 01:19:48 ID:GcaWr3L5] >>175 「まだ銀行に行ってます」と言ってなかったっけ？ 177 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/09/27(月) 01:26:49 ID:eRlVj5tB] この映画の良さをみんなが理解しているので、安心したよ。 178 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/09/27(月) 02:13:54 ID:X8TKGpCA] >>158 マジすか？？　すごいな・・・。 最後にスタンドにいる主役らのアップまで来るけど、どのへんで実写と切り替えてるのかな。 179 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/09/27(月) 13:26:17 ID:9rvtUPvd] >>175　銀行の支店勤務って自ら言っていたじゃない　 腐った司法に代わって終身刑を執行しているんだから 必要最低限の義務を果たしているんじゃないの？ 食・衛生面に限っては 犯人は放免されてからSPをやっていたような奴だし 剃刀を渡すにしても黙って銃口を向けていたんだろうなと思う 180 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/09/27(月) 15:06:09 ID:j8j5kX2v] 175です。 生活どうやって成り立たせてたのかなって疑問に感じたのは 駅で犯人を見張ってた頃のこと。 ゴメスを幽閉してるときは銀行に勤めてるって言ってたのを覚えてる。 181 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/09/27(月) 15:09:33 ID:j8j5kX2v] アルゼンチンの行政って今でもああいう不安定で信頼できない感じなの？ 182 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/09/27(月) 16:03:24 ID:GcaWr3L5] >>180 「仕事が終わった後」と言ってなかったっけ。 183 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/09/27(月) 16:16:50 ID:j8j5kX2v] >>182 そっか、普通に働いてたんだね。 ありがとう 184 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/09/27(月) 18:52:03 ID:yUK+epEY] >>181 ブエノスアイレス・・・・ 未だになんか街全体が停滞してて、黄昏れている感じなんだよね夏でも。 大昔の栄光の残照だけ。ゆっくりと死んでいる 映画にも出てくるあの鉄道のターミナル駅も古い駅舎自体は立派な建物だけど 肝心の鉄道は今じゃほぼ機能を停止しているし。 あの諦めとか閉塞感があると、ベンハミンが今ひとつ踏み出せなかった 気分も分かるんだよね。あれがアメリカとは言わず隣のブラジルでもあの展開はないと思う。 185 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/09/27(月) 19:53:35 ID:j8j5kX2v] そうなんですか… 人の人生に例えるなら、酸いも甘いも吸い尽くして 後は死を待つだけの老人みたいな感じかな。 アルゼンチンと言えばマルコだけど、お母さんが出稼ぎに行ってたってことは 遠い昔には活気のある国だったんだろうね。（マルコがいつ頃の物語かは知らないけど） 186 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/09/27(月) 20:04:38 ID:gmJm6jQN] アルゼンチンの全盛期は20世紀中ごろ 大戦で荒廃したヨーロッパ諸国を追い抜いて大国になるとか真面目に予想されてたけど 政治がウンコなせいで速攻で没落した 187 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/09/27(月) 21:08:07 ID:YEf9L5MB] >>185 ＞『クオーレ』（伊: Cuore）は、イタリア王国のエドモンド・デ・アミーチスによって ＞1886年に書かれた愛国小説で、彼の代表作である。 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%AC 188 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/09/27(月) 21:24:12 ID:j8j5kX2v] >>186 ベンハミンとイレーネが判事にいろいろ言われたのに何も返さずに引き下がったのも、 そういう歴史的な背景による諦めがあったんですね。 >>187 クオーレって「母を訪ねて〜」の原作ですよね。 じゃあマルコはまだアルゼンチンが発展途上くらいの時代のお話かな。 アルゼンチンって言うとあやふやなイメージしかなかったけど これからは黄昏た空気感とともにこの作品を思い浮かべそう。 でもこの作品自体は黄昏てなくていい感じ。とても好き。 いろいろ教えてくださってありがとう！ 189 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/09/27(月) 21:35:12 ID:1FhXkGCr] あのお酒飲みの人、意外に頭の切れる人だった。 サッカースタジアムにいくこと提案したのも彼だし。 190 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/09/28(火) 12:53:53 ID:+uSCqWFp] >>179 >必要最低限の義務を果たしているんじゃないの？ >食・衛生面に限っては 殺された妻の写真と一緒にわざわざ映されていた本棚の本は、 すべてmedicina internaという内科学の医学書だった。 ゴメスを生かしておくために必要な最低限の栄養、環境、衛生面を含め 勉強したんだろうね。 妻の写真と共にあえて映されたあの本の数は、彼のそれほどまでの執念もあらわしているのだと思った。 191 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/09/28(火) 18:21:36 ID:fId76S1l] 昔はイタリア/スペインは貧しかったからな アルゼンチンに行けば土地も手に入るかも知れないし職もたくさんあるし、希望のない 飢えて死ぬだけの将来のない古くさい欧州から脱出するのは当然。 まさかそれが１００年後に１８０度逆になるなんて想像も出来なかっただろう。 移民の孫世代がお爺さんのパスポート頼りに欧州に逆戻り移民とかな。 192 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/09/30(木) 20:23:53 ID:96Qbrt9R] wiki の写真だと、ベンハミンにヒゲがなくて、パブロがひげ生やしてる。 二人とも誰？って感じｗ 193 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/10/02(土) 00:20:35 ID:8mAMAea2] 今日横浜で観てきました。 ひょっとしたら自分の見落としかもしれないのですが、ベンハミンがイシドロを しょっぴく根拠って、あの昔の写真で被害者に対する目付きが怪しかったから っていうだけでしたっけ？ その後の捜査も含め、イシドロが犯人であるっていう証拠はあったんでしょうか？ 194 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/10/02(土) 01:04:38 ID:lKJ1RcSf] >>193 最初の根拠は写真だけだよ。 ただその後で、モラレスがゴメスの実家に電話をしてて、 その直後にゴメスが給料前にもかかわらず雇われ先から突然 姿を消したことから、犯人だという確信を持ったんだと思う。 195 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/10/02(土) 01:09:26 ID:lKJ1RcSf] あと、そのモラレスの電話の中で、ゴメスのお母さんが ゴメスとリリアナは仲が良かったとか（大好きだったとか言ってたっけ？うろ覚え）、 リリアナが首都へ引っ越してしまってから音信不通になって その後、ゴメスも首都へ引っ越したことを話してたよ。 196 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/10/02(土) 02:31:36 ID:8mAMAea2] >>194 その最初の根拠が写真だけっていうのが自分にとってはどうもなあって感じで。 「コイツ目付きわるいから怪しい！」って随分偏見に満ちてるなあと。写真なんて タイミング悪くそういう顔で写ってしまう時だってあるのに。 >>194-195の他の状況証拠にしても、いくらでも言い逃れ出来そうだし。 最終的にイシドロが犯人だったから結果オーライになっちゃてるけど、彼が犯人 だって確定するまでの描き方がどうも自分には納得いきませんでした。あまりにも 薄い根拠で突っ走り過ぎじゃね？と。 197 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/10/02(土) 11:54:57 ID:fjAsaum2] 映画は面白かったけど、あの笑顔がわからない．．． あの上司は夫も子供もいるんだよね？ 198 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/10/02(土) 12:31:24 ID:IfOh91px] >>197 子供が大きくなったら義務は果たしたわけだし自分に正直に生きてもいいんじゃないかな 199 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/10/02(土) 16:44:01 ID:lKJ1RcSf] >>196 映画でのゴメス逮捕の経緯については、 あまりにもいい加減すぎると憤ってる人が過去レスにもいるよ。 原作では、ベンハミンがゴメスを犯人だと確信する理由について もっと詳しく説得力を持って描かれているらしい。 ただ、それでも現代日本の常識や感覚に沿うものになってるかどうかは不明だけど。 自分がイレーネを見つめる写真と同じ視線でゴメスが写っていたから、 というのが起因になるところは、映画も原作も一緒みたい。 200 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/10/02(土) 16:57:35 ID:7VglRWMj] >>198 そこはやはりラテン系なんだなw 201 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/10/02(土) 16:58:16 ID:lKJ1RcSf] >>197 イレーネはつまり、ベンハミンを愛していたって事だよね。 何もできずにフフイへ去っていくベンハミンの気持ちさえも 彼女は理解していたんだなぁ、って、あの笑顔で思い知らされる。 何もかも納得づくで彼女は彼女なりの人生を紡いでいたんだな…って。 ものすごく前向きな人だ… そうして築き上げたものがありながらも「簡単じゃないわよ」って ベンハミンを受け入れる…(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ 202 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/10/03(日) 00:56:10 ID:4w1i9ijq] 婚約者との間で揺れていたけどベンハミンは何も言ってくれないし もしや告白？っとドア締めようとしたら被害者夫が駅に通ってる話 自分は身重なのにちょっと期待するイレーネが可愛らしい 駅での別れの時は既にママだったのね・・・ でも夫からしたら妻の心のなかには他人がずっと住んでるのはたまらんやろうね んで、熟年離婚言い出されちゃうんだよね…ｶﾜｲｿｽ 203 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/10/03(日) 01:40:31 ID:JtR7DFnC] ありゃ、もうママだったの？ そういう会話あったっけ？ 204 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/10/03(日) 02:24:27 ID:6va/U14y] しかし自分が応援するチームの選手がどうのこうのなんて、 ふつう母親宛の手紙に書くかね 母親も熱狂的サポで話が通じるってんなら、まぁわからなくもないけど 205 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/10/04(月) 16:21:43 ID:DjChxZI/] 今日、久しぶりに見に行ったら、イレーネがベンハミンに 一人去った理由を尋ねるところ、「バンビーノ」の字幕が 「お人好しね」になってた。 前回は「いくじなし」だったのに、公開途中で字幕を 変えることもあるんだね。雰囲気としては「いくじなし」の方が 合ってるような気がする。 206 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/10/04(月) 16:52:26 ID:1YQE3kom] 陰謀だ…！ 207 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/10/05(火) 09:21:49 ID:u6y2ADsm] >>205 そんなこともあるのか！びっくり クレームが来たのかな 208 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/10/05(火) 14:43:05 ID:GZzd5WkL] クレームあったとしてどんなクレームだろ？ 言葉がきつすぎるとか？ 209 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/10/05(火) 21:27:18 ID:5tcEljwT] 「男はいざとなれば押し倒すほど強くあらねばならない！」というな悪口は逆差別である。 210 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/10/05(火) 21:52:41 ID:n8cUlOb1] 今、日比谷でみてきました。 いくじなしでしたよ。 211 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/10/06(水) 02:46:14 ID:3p9gJe+d] 今日新宿で観ましたけど(ちなみに２回目)、 「お人好しね」でした。 いくじなしの方が良かったなー。 丁寧に作り込まれてるから、何度見ても楽しめますね！ 212 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/10/06(水) 04:08:41 ID:FrBPDRzY] どういうこっちゃ 213 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/10/06(水) 11:00:22 ID:+BbYhxvC] 劇場増やすにあたって去年12月のスペイン映画祭用のプリント回してるとか？ 行ってないからわからないけど。 シャンテは「いくじなし」だったよ。 214 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/10/07(木) 20:34:12 ID:RQ7m4F9a] 「お人好し」より「いくじなし」の方が、イレーネのその後の表情としっくりするね。 このときのイレーネの顔、結構好きｗ 215 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/10/08(金) 00:05:41 ID:7Mv9ocZQ] 205です。なるほどフィルム自体が変わってた可能性もありますね。 ちなみに地元は福岡。９月中旬に行った時と１０月上旬で 同じ映画館でも字幕が違ってた。 これ結構印象的なセリフだから大事にしてほしいな。 216 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/10/10(日) 13:53:52 ID:1OMVbOxo] 恋愛話は抜きにして、なんだかアンタッチャブルっぽいと思った 217 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/10/12(火) 08:57:52 ID:XyreDybf] 判事と検事の関係性がさっぱり分らない。 判事が事件発生から捜査に首突っ込む訳はパンフで判明したけど… アルゼンチンの司法制度に詳しい方、教えてください 218 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/10/12(火) 23:37:33 ID:RGtIig18] 関係性というと？ 219 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/10/12(火) 23:58:46 ID:wMPTB7z9] なんで判事補が検事になると昇格なのか？ 両者は別物ではないか、という事です。 アルゼンチンでは検事の方が判事よりエラいのか？ 220 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/10/13(水) 00:20:46 ID:bS4+z1rj] 事件当時、イレーネの役職であった「判事補」より、 検事の方がヒエラルキーが上、ということで「昇進」の表現じゃないかな？ 検事と判事の間のヒエラルキーがどうかについてはパンフではわからないね。 イレーネが、判事補の後、直で検事になったのか、それとも 判事になってから検事へと役職を変わったのか、そこらへんも明らかになってないね。 221 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/10/13(水) 08:35:48 ID:dvs1hVYR] >>205 217です。 そうですね、判事と検事の地位については疑問です。 この映画における判事というのは予審判事なのかなとは思いますが、 当方残念ながら予審制度に対する知識が不足しています。 それともう一つ、ロマーノが返り咲いた先は裁判所ではないですよね？ 222 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/10/13(水) 10:47:50 ID:0qDNVta7] ttp://www.boiseweekly.com/boise/the-secret-in-their-eyes/Content?oid=1653901 His first visit is to the office of his former superior, Irene Hastings (Soledad Villamil). Previously a judge's assistant, she is now at the top of the judicial ladder --in Argentina, a judge acts much like a district attorney and is involved in investigating and prosecuting. 223 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/10/14(木) 01:20:46 ID:Qb0WEYMa] 前半の展開の眠さの後で結部分を見せられると耐えて良かったと心底思える ラストは驚くと言うより笑ってしまったわ 224 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/10/14(木) 13:17:41 ID:TKx0fKsX] >>223 私も序盤は睡魔を必死にこらえて観てました。 最近のテンポのいい映画に慣れてると ちょっとしんどいかも。 でもパブロがおかしくて、和んでいるうちに どんどん引き込まれ……終盤は鳥肌もんです！ ピアノの曲も良かったな。 225 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/10/21(木) 15:54:00 ID:1mA01Mpp] >>223 前半はアメリカンニューシネマのオフビートコメディみたいだもんな 226 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/10/23(土) 22:34:27 ID:c4bIjsxE] 主演の俳優かっこいい 227 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/10/24(日) 00:32:11 ID:8kYfI4g/] >>225 最近カタカナ覚えた人？ 228 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/10/25(月) 14:50:31 ID:It3NfQuF] サッカー場でグランドに追い詰めるところとかダーティハリー思いだした 229 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/10/30(土) 11:12:22 ID:rxb0K6hJ] ここを開いたらいきなり>>2でネタバレしてるじゃないか 酷いスレだな 230 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/11/04(木) 22:57:24 ID:6szkQ0ID] 祝！イクスピアリ上映決定age 231 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/11/09(火) 22:31:01 ID:DKbHiACt] 地元のシネコンに来てたので シャンテ以来2回目見てきた 「お人好し」だったけど、 このプリント、イシドロのチ○コモザイクもだった 232 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/11/10(水) 21:11:00 ID:nlfCGsW3] ×　このプリント、イシドロのチ○コモザイクもだった ○　このプリント、イシドロのチ○コモザイクも別だった 日本語でおｋな文章になってしもうたorz 233 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/11/11(木) 00:49:55 ID:EV/9U+4d] やっと見られたけど捜査や取り調べが終始杜撰すぎて感動どころじゃなかった 超重い題材扱うのにこんな適当でいいの… そもそも主人公はなんで無事なの？ あのまま人違いだったのに気付かないのはありえないと思うけど 234 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/11/11(木) 01:23:23 ID:1HKEpaYU] うーんと…ｗ 最後まで観た？ 235 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/11/11(木) 01:27:34 ID:Hp1Rg9gH] 襲撃を指示した人がいなくなったからでは？ 実行犯達下っ端は別に主人公に直接恨みあったわけじゃないから、万一気づいても追いかけていってまで再襲撃しないでしょ 236 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/11/11(木) 02:04:43 ID:EV/9U+4d] えーあの悪判事が主人公殺害指示したんじゃないの？ イシドロはどう見ても小物だし… もしかして大事なところ見逃したのか 237 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/11/11(木) 02:40:29 ID:nH45wcmH] >>233 それが　ア　ル　ゼ　ン　チ　ン　です。行くたくなったでしょ 238 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/11/11(木) 02:44:37 ID:1HKEpaYU] 判事が指示したのかどうかは映画の中では明確になってないよ。 単にゴメスが私怨で復讐したのかもしれない。 仮に、実際、判事が指示したんだとしても、ベンハミンは姿を隠したわけだし 判事の目的は達成されてるから、それ以上追い詰める必要はないんじゃない？ イレーネの方は父親の力を借りるみたいなことを言っていたので そっちで何かが働いたのかもしれないし… 239 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/11/11(木) 03:09:04 ID:EV/9U+4d] やっぱり私怨かあ 司法取引で無罪になったイシドロがわざわざ殺しに行くのは 不自然かと思ったんだけど 仲間もいなそう金もなさそうだったし それにいくらなんでも殺しに行く相手の顔写真くらい見とくだろ よりによって本人に聞くなよと突っ込みたくなったけど そこは｢アルゼンチンだから｣深く考えないほうがいいのね… 240 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/11/11(木) 11:29:05 ID:YpJntE2E] 日本だって部屋間違えて襲われる事件たまにあるし そこの家で寝てる男いたらまあ本人だと思うでしょう 241 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/11/11(木) 16:35:59 ID:1HKEpaYU] >>239 殺し屋が部屋に押し入るシーンは、実際がああだったとは限らないよ。 あれはベンハミンの回想だから。 私怨かどうかも実はさだかではないし…。 モラレスが、ベンハミンのところへやってきたゴメスを捕まえたことから 観客もそこら辺が妥当だろうと落ち着くだけ。 242 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/11/11(木) 23:32:57 ID:I3G9eDBZ] 2回目だと、この映画の俳優たちが表情でもちゃんと演技してるのが良く分かる ベンハミンとイレーネとパブロが特に素晴らしい 243 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/11/12(金) 00:27:12 ID:DZPwhsk7] 演技はほんと素晴らしいね キャスティングも完璧 それだけに所々のアラが残念すぎる 244 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/11/12(金) 18:07:12 ID:izE22Ssn] >所々のアラ 例えば？ 245 名前：230 [2010/11/20(土) 17:42:36 ID:rIOpkr9X] 先週、今週から何かと忙しくて 今日やっとピアリ行ってきたら、「昨日まででした」と。ＯＴＬ ＤＶＤ出るまで待つしかないのか？ 246 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/11/20(土) 18:59:08 ID:8dpqzaCy] 都内まで足を伸ばせばまだあるよ 247 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/11/21(日) 01:21:55 ID:EW/Do36b] 全部劇場で見た方がいいよ 248 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/11/21(日) 01:25:10 ID:EW/Do36b] 間違えた ×全部○絶対 249 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/11/21(日) 21:19:12 ID:7cFXmeei] >>245 どこに住んでるか知らんが、これから上映する劇場もあるな www.hitomi-himitsu.jp/theater.html 250 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/11/22(月) 02:24:25 ID:J6Obm6aX] つまらなくはないんだけど、「巧みに作ったやろ」な製作者の（いわゆる）ドヤ顔が見えてしょうがないんですわｗ 251 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/11/24(水) 00:42:12 ID:sQltnzF9] これはドヤ顔しても許される出来だと思う。 252 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/11/24(水) 11:25:53 ID:SVi7Yj3A] サッカー場のシーンは黒澤明の「野良犬」を思い出した 253 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/12/03(金) 00:18:08 ID:nhJFy8aB] EZニュースで板尾がこの映画を褒めてたね 254 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/12/04(土) 18:05:59 ID:X30oAHPB] EZニュースって何? 255 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/12/11(土) 03:36:30 ID:7hO9aUDz] auの携帯ニュースだよ 256 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/01(土) 02:15:37 ID:bFPOAgmc] ゴメスの自白を引き出す場面はぶっちゃけ村木さん事件で暴かれた検察の横暴と大差ないな。 実際に犯人だったから良かったものの、精神的暴力で被疑者を追い詰めて自白させる。 しかも自白オンリー重視という。 半信半疑だったヒロインがゴメス犯人と確信したのが胸の谷間を凝視されたからってｗ あれで確信されるなら男の大半は犯人だわ 257 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/18(火) 22:13:30 ID:l6c5eLRT] ＷＯＷＯＷの先月の小冊子で板尾がこの映画褒めてた 258 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/19(水) 08:14:26 ID:7mJnA4SN] 板尾 259 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/02/11(金) 20:44:05 ID:eOjSaCoa] 2010年最高の映画は？ toki.2ch.net/test/read.cgi/movie/1282205662/ 260 名前：名無シネマ＠上映中 [2011/02/13(日) 17:56:06 ID:Sl2OLOZL] レンタル出たので観た。 「白いリボン」よりはわかりやすいからこっちがオスカーで問題ないなあと思った。 >>256 75年くらいの南米なら拷問しないだけでもマシ、なんだろうなあ… 261 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/02/15(火) 21:09:13 ID:nlTDJpVK] けっこうサプライズ受賞だったんだけどね。 ドイツ映画「白いリボン」（カンヌ・パルムドール）vsフランス映画「A Prophet」（カンヌ・グランプリ） の一騎打ちだと思われてたから。 262 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/02/16(水) 04:39:31 ID:XC8VG4Ec] >>261 そか。 "Un Prophete"もフランス映画祭以降、音沙汰なしだよね…。 その前のカンヌグランプリの"Gomorra"（イタリア映画祭の後、日本での上映やソフト化なし）みたく、 こいつもオスカー取れなければスペインラテンアメリカ映画祭でやったきりなにもなかった可能性もあったのかな…。 263 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/02/16(水) 08:04:00 ID:HenYTV1T] ゴモラは今年公開するけどアンプロフェットは音沙汰ないねー というか瞳の奥の秘密もオスカー前から公開予定はあった気が 264 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/02/16(水) 21:20:59 ID:sXGFQSP7] そうだよゴモラ！！何年待てばいいんだよ！ イタリア映画祭に行っておけば良かった。数ヶ月待てば劇場公開するからいいと思ってたら、 まさかグランプリが上映されないとか想像外だ。 最近本当に日本での洋画ミニシアター系、特に非英語圏の映画の上映状況は悲惨な事になっている。 上映されるのもOLとかオバさんの好きそうな文芸物ばかりで、この映画とかゴモラみたいな がっちりした映画って日の目を見ない 265 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/02/18(金) 20:55:36 ID:AQWDRMP1] だから今年秋公開だっつってんだろ 何が「そうだよ」だ 266 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/02/20(日) 13:43:08.87 ID:3qNeXsnQ] 退職後の独り身の虚しさを思い知ったわ 267 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/02/28(月) 00:33:29.36 ID:VMTCRGwH] 見た。 私刑か！怖過ぎ！ 本当の刑務所よりきついな… 刑務所は最低限の娯楽などはあるからな。 268 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/02/28(月) 10:22:02.61 ID:627Zzc+U] ふと気付いたんだけど、監禁された人は監禁した人物を特定していたのだろうか。 それによって「話しかけるように言ってくれ」の意味合いが少し違ってくる。 269 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/03/01(火) 09:28:30.87 ID:bxt/Be+8] 俺には気づいている風には見えなかったな 270 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/03/01(火) 15:48:57.91 ID:JjFmkc7v] 確かにね。 でも罰を受けているという気分を味わわせる（＝人物を特定させる）ほうが、より完璧な復讐といえるのではと思ったもんで。 何も説明しないって、復讐としての純度は高いような気もするけど。 271 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/03/03(木) 14:28:18.08 ID:so74x5IN] >>268 あの奥さんに執着し続けて、いつもじと〜っと奥さんを遠くから見つめて いたような男だから、結婚の詳細（相手が誰で、どこに住んでいて）も 熟知していただろう。現にあの家までやって来てレイプしてるんだし。 ということは旦那の顔も知っていたと思う。 自分を監禁している男がリリアナの夫のリカルドだということは ゴメスはわかっていたのでは？ ゴメスの「話しかけるように言ってくれ」はスペイン語だと por lo menos＝at leastと言ってる。 「‘最低でも, 少なくとも’話しかけることぐらいはしてほしい」。 このフレーズをどうとらえるかも大事なのかもな。 272 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/03/03(木) 19:38:27.50 ID:Lrz6v4+v] セリフひとつでも全く反対の答えになったりするから 見た人が考えるしかないね 自分はモラレスは相手が自分を知っていようがいまいが 一切答えてないように思う 273 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/03/07(月) 10:45:09.78 ID:ns9GmQeG] サッカー場のワンショット超ズームに感動 ヒッチコックの「汚名」の影響か （必然性では筆致の完勝？） 他にこういうシーンのある映画知ってれば教えて 274 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/03/07(月) 13:28:04.82 ID:cIdnktNy] >>273 映画を希望に合わせて紹介するスレ【その36】 toki.2ch.net/test/read.cgi/movie/1297505447/ 275 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/03/07(月) 14:30:57.15 ID:f8edBNOh] いちばんショックだったのはイケメン旦那がしょぼいゲーハーになって登場したシーン 276 名前：名無シネマ＠上映中 [2011/03/07(月) 16:26:35.82 ID:xZgewhms] >>275 ふいんきが、なぜか 加トちゃんみたいだったw 277 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/03/08(火) 14:43:35.63 ID:m307O6OH] ロマーノがうざい本当に腹立つ 278 名前：273 mailto:sage [2011/03/08(火) 15:16:41.13 ID:hF2VZCCS] >>274 ありがとう 279 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/04/09(土) 02:37:45.88 ID:YVyErsit] 妻を愛しすぎた旦那が浮気を目撃して嫁を殺して浮気男を監禁し続けたオチの方が良いと思った 280 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/04/09(土) 09:53:30.54 ID:s+h7/ViK] ならTVの2時間ドラマでも見とけば？ 281 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/04/30(土) 02:48:23.61 ID:Mk7+MgIA] 妻が美しすぎる 282 名前：名無シネマ＠上映中 [2011/05/01(日) 11:32:15.20 ID:pds+/vbc] >>281 美しいよなあ 283 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 06:38:53.63 ID:bydSAdvc] 女上司のボタンが引きちぎられるシーンがエロかった。 あとの場面への伏線になってたとわ… 284 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/05/07(土) 09:34:06.51 ID:2bEht+zL] >>281 >>282 アルゼンチンは美人の宝庫。旅行で行ったけど、芸能人とかじゃなくてその辺の お店の店員とか役所の職員とか果ては道路掃除している人ですら時々とんでもない 美人が歩いている 南米で美人というとブラジルがまず出てくるけど、日本人好みの美人が多いのは アルゼンチンの方だと思う 285 名前：名無シネマ＠上映中 [2011/05/26(木) 13:45:51.69 ID:5jf1yJkH] つうか、ゴメスもモラリスも老けたらとりあえずハゲヅラ的なのが安易過ぎる、ちょっと覗かれた位でお膳落とす所なんてげらげらポイントだろ。 まあモラリスの中の人は少林サッカーで代役キーパー役やってた時が一番輝いていたけどな。 286 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/06/15(水) 07:30:21.01 ID:qFu7Df09] 主人公のベンハミンの中の人は、昔ダイハードで 強盗グループのリーダー役をやってた時の印象が強すぎて、 どうしても悪人顔に見えてしまって困っちゃったよ。 ／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ 287 名前：名無シネマ＠上映中 [2011/06/15(水) 18:46:04.02 ID:PlDp3UJ7] 確かに『ダイハード』と『瞳の奥の秘密』の二本立てで上映したら面白いかもね。 288 名前：名無シネマ＠上映中 [2011/06/27(月) 22:44:52.86 ID:iGCMrzn6] 確かにジョゼフ・ゴードン＝レヴィットとアリtoキリギリスの小さい方くらい似てるな。 289 名前：名無シネマ＠上映中 [2011/06/28(火) 22:18:04.73 ID:akVolwi3] >>205　遅レスすみません とあるブログに書かれていたが、 あれは「バンビーノ」ってって言ってるんではないらしいな。 スペイン語に詳しい人のブログで説明されてた。 290 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/06/28(火) 22:29:17.27 ID:5PgD6Ool] >>289 なぬー ｋｗｓｋ、4649 291 名前：名無シネマ＠上映中 [2011/06/30(木) 00:45:01.26 ID:j8mm/mlj] >>290　 p？nfilo　って言ってるんだって 292 名前：名無シネマ＠上映中 [2011/06/30(木) 00:55:30.58 ID:j8mm/mlj] >>290-291　あれ どうやったらこの文字が出せるのか... aの上に点だよ これで出てるのか? p？nfiloって言ってるんだって 293 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/06/30(木) 01:30:22.29 ID:5en0E8fr] >>292 こうかな？ pánfilo のろま(な),お人好し(の)って意味の言葉なんだね。 そっかー バンビーノで強烈にインプットされてる。。 今から軌道修正できるかなぁ 294 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:age [2011/09/08(木) 07:55:45.40 ID:OK5Yuk/g] DVDいつ出るの？ 295 名前：名無シネマ＠上映中 [2011/09/08(木) 08:33:27.55 ID:gw/g6C5J] とっくの昔に出てる。 296 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/09/28(水) 07:21:47.06 ID:1BdNdHJT] ハリウッドでリメイク決定らしい また、非英語圏の珠玉の名作映画が原作レイプされるのか・・・・・ ディパーテッドの悪夢再び アメ公にあの２人がお互いに好きなのに何も言えない切なさとかそんな 社会背景とか理解できるわけないと思う。 基本設定とどんでん返し要素だけ使うんだろうなぁ。 297 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/09/28(水) 20:44:51.23 ID:40stTQN3] リアルタイムで観た作品がリメイクされるなんて初めてかも！ 298 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/10/03(月) 05:21:05.87 ID:XBT/P4+F] DVD見た。う〜ん、深い。 299 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/10/09(日) 02:17:58.48 ID:P9ZVfa3R] wowowで初見、んなアホなってなゴメス見つけるとか ゴメス再就職テレビで発見っとか　全部アルゼンチンだからって事で 納得しちゃえば、実に楽しめる映画でした カエル王子、頑張ったんだね　アル中なりかけだったけど… 赤いバラとか赤いネイルとか印象残ったなぁ。 スタジアムのきったないトイレ　めっちゃ笑えたよね あのスタ、1949年製っだってさ　物持ちいいな　アルゼンチン。 監督の次回作は『フットボール』なんだね とりあえずこの映画 サッカー好きにススメたいからwowowにリクエスト出すわ 300 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/10/09(日) 02:38:48.27 ID:pBhoNhV5] おー、原題名「METEGO」だって。 日本でも公開してくれるかなあ？ してくれー！ 301 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/10/13(木) 22:38:51.57 ID:mU/Y/Zzv] けーさつも裁判所も政府も腐ってるとこういうことが起こっても不思議でないという映画 正義を貫く人間が一人もいない

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