- 1 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/06/23(水) 23:57:10 ID:XBF5YdSm]
- 2010年07月10日(土) 全国公開
死ぬことさえ、許されない。 ならば、運命を斬り開くまで。
−本当の映画を観たい人たちへ−
原作 藤沢周平「必死剣鳥刺し」
監督 平山秀幸、 脚本 伊藤秀裕 江良至
豊川悦司 池脇千鶴 吉川晃司 戸田菜穂 村上淳 関めぐみ 小日向文世 岸辺一徳
公式 www.torisashi.com/
- 101 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 15:06:13 ID:wRdiuXMT]
- つか必死剣って、使い手自身が名乗ったというより見てた人が名づけたって感じじゃん
本人が言い出すにはちょっと恥ずかしい技でしょw
- 102 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/10(土) 15:13:38 ID:fpd69Y92]
- だとしたらすでに名前があったのはオカシイ
- 103 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 15:18:39 ID:pZLbCzGS]
- 鳥刺しについて、中老？の岸辺に聞かれた時に必死剣とも呼ばれてるらしいがどういう意味
なのかって聞かれて、自分で名づけましたとか言ってなかったかな？
ってか、あの技ってどうやって完成したか確かめたんだろう。。。
- 104 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 15:48:43 ID:Gj9Y+D5m]
- 映画化するなら鬼走りあたりの方が向いてそうだけど
- 105 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 16:21:16 ID:wRdiuXMT]
- >>103 そうだっけか。隠し剣みたく代々流派に伝わる技だと勘違いしてた。
今日公開だから率直に書くけど「死んだ振りからの一突き」はちょっと肩透かし食らったなw
- 106 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 17:08:56 ID:FtzJMQPs]
- 「必死、必勝の剣」にして
「この剣を抜く時(鳥刺し)その使い手は半ば死んでいるとされる」
こ言う口上もこの剣を編み出した当の三左衛門自身が作ったと思うと、、、
ナンだかな〜
- 107 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 17:13:09 ID:sLUiTmJn]
- 豊川の両胸のプニプニ具合が気になって気になって
- 108 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 18:42:40 ID:mevC2BY0]
- 今日wowowで清兵衛、鬼の爪、武士の一分やってたでござる
録画し忘れたorz
- 109 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/10(土) 19:17:49 ID:D6nVGMjm]
- 池脇千鶴ロリエロ臭、凄すぎ。たまらんかった・・・・
- 110 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 19:59:40 ID:FtzJMQPs]
- 「必死剣鳥刺し」より「道連れ剣鳥刺し」の方がシックり来る。
- 111 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 21:15:04 ID:PnmCppo7]
- 久し振りに映画館に行って、観ようと思ってる。
ＳＡＷ６以来だな、映画館に行くの。
- 112 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 21:21:53 ID:AQKtGj/u]
- 今見てきたお
池脇千鶴の乳首が真っ黒でワロタ
- 113 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/10(土) 21:52:40 ID:LM1nWzvg]
- 鶏の刺身
- 114 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 22:37:14 ID:tpjMAYus]
- まず池脇の乳首は拝めない。拝めるのは濃厚なまでのトヨエツの黒乳首。
ラストの殺陣は最高だった。とんでもないスプラッター時代劇だったわ。
池脇に迫られ、夜チンポギンギンで寝付けないトヨエツ、子供の鳥刺しに参戦するトヨエツに吹いた
- 115 名前：杉○右京 mailto:sage [2010/07/10(土) 23:33:02 ID:nnreMpzE]
- 一徳さんって、やっぱりこわい人だったんですね。
- 116 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 23:36:40 ID:xlKiXW1B]
- >>80
良かったんだけど、軽い笑いのシーンというか、
観客がリラックスできるような所がなかったな。
- 117 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 23:51:15 ID:uhEZLR4k]
- まぁコヒさんあたりがお笑い担当でも良かったはずだが
普通に実直なキャラだったしな
- 118 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 00:02:01 ID:sLUiTmJn]
- 「今の世の中、金より出世ですよ」
- 119 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 00:32:19 ID:IAvE2SzW]
- 偶然頼りの必死剣より一発百中の夜の必死棒の威力にワロタｗｗ
てか、もう藤沢短編の映画化ヤメレ…コメディになるだけだから。
- 120 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/11(日) 00:58:09 ID:841QbAVw]
- ラストの赤ん坊はトヨエツの子か？やはり
- 121 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 02:49:49 ID:WIUqUvZd]
- 隠し剣にしろ必死剣にしろ、武士道的には卑怯と呼ばれてもおかしくないけど、
確実に殺せる技だから、姑息を百も承知で正義のために止むを得ず使うのが
やっぱりかっこいいと思いました
少し似ている所があるのがダークナイトですが…
正義のために法を破って嫌われ者になってるバットマンと
少しだけ通じるものがあるなぁと。ダークナイトの原作で
バットマンに武士道のようなものがある描かれ方があった気がします
正しい事をするために模範となるのか？
それとも模範など考えていたら正義は貫けないのか？の葛藤のような
そういう意味で秘剣なのかなぁ〜、何度もやるとバレちゃうしね
- 122 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 09:02:44 ID:/zjkj9lH]
- 違和感がある作品だった。
兼見は連子を斬った後何で即自決しなかったのか？
どーせ斬首になるなら側妾なんか手に掛けず「本丸」である右京太夫を斬殺しろ。
名君になるであろうとオボシキ「別家」が藩主の座に就き万々歳だったのに。
ま女房の死後、里尾を後添えにして御別家と手を組めば勝ち組だったな兼見三左ｴ門w
- 123 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 11:49:53 ID:sxEKFX9M]
- >>120
でしょうね
- 124 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 12:04:55 ID:c9AqphAP]
- １回で大当たりだったのかｗ
- 125 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 14:13:57 ID:tGgiLJ3y]
- あれだな、池脇はいい女優なんだな。
理不尽映画だけど、そんなに悪くはなかった。
- 126 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 15:34:55 ID:iNbJD5MG]
- 膣試験 撮挿し
- 127 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 17:01:57 ID:HELepzNV]
- >122
藩主なんか斬ったら幕府にお家取り潰されちまうだろ
- 128 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/11(日) 17:09:24 ID:B2uxHlyF]
- >>122
腹切らなかったのは若干の希望を持っていた
殿様を切らなかったのはガードが固かったから
- 129 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 18:53:46 ID:xuSHtIN5]
- これ、原作まんまの実写化だったとしたら、映画化するにはパンチ弱すぎる話じゃねえのか
○○剣ヒットにとりあえず便乗しただけかな
- 130 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/11(日) 20:41:20 ID:841QbAVw]
- 池脇におじさまと言われてみたい。カリ城のクラリスを思い出した・・・
- 131 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/11(日) 22:03:17 ID:MckKAAEU]
- 鳥の刺身で一杯やりたくなった
- 132 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/11(日) 23:49:01 ID:zwzgd2SY]
- 話題のクライマックスだが冗長だったな。
リアルじゃないことをなまじリアリズムでやっちゃうから。
スプラッタ描写は満足した。
こんなに血が出る時代劇映画は「茶々」以来かな。
池脇はやっぱり巧い。
色調がよかったね。
昨日の「宇宙ショーへようこそ」と二日続けて観客一人の貸切だった…
- 133 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/12(月) 00:52:51 ID:NNFdpG7e]
- 死んだふりじゃなくて、死んでるんですよね
死んでもなお、1斬りの力を残しておいて
念能力でオートで発動する技なんですかね
だとしたらどうやって練習したんだろうか？
首とか締めて練習したのか？
というか、トヨエツは死んだのですよね？
- 134 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/12(月) 00:57:25 ID:NNFdpG7e]
- ノーマル鳥刺しは通常の奇襲の技で、それなりに周りに触れ渡っていた
でも今回使ったのは必死剣バージョン
ということなのかも
- 135 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/07/12(月) 01:11:03 ID:ZRkEg/VP]
- 死ぬ間際に刀のサヤのひもを一生懸命解いて、何か仕掛けを作っているように見えた。
死んだあと、体を起こすと同時に発射される仕掛け刀なのでは？
もう一度観ないと確信がもてないが・・・
- 136 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/12(月) 01:23:19 ID:pIkLPqxD]
- しまった
見に行く前にネタバレ見ちゃったｗ
どっちにしろ見るからいいけど
- 137 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/12(月) 05:19:03 ID:RL/HgFTq]
- >>135
その「種」の技ではないよ。
必死剣、鳥刺しとは致命傷を負わない程度に徐々に斬られて行き
最後に「敵」が死んでる事を確認しに来た処を最期のチカラを振り絞ってヒト突き
って秘剣wだよ。
下げ美を意味も無く解いていたのもソノ一環(誘いの隙)。
考えてみれば兼見三左衛門が「俺は必死、必勝の剣を得た」と宣伝した時から既に
秘剣が発動されていた、、、って事になるのかもしれない。
- 138 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/07/12(月) 09:00:28 ID:/B2lMUHJ]
- 今日行ってみるがっかりしても
まぁシニア料金だからいいかな
- 139 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/12(月) 09:28:20 ID:wm454o7m]
- シニアな方がこのスレにいるの？
- 140 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/12(月) 10:00:32 ID:2T/dhKbq]
- 兼見の部下に一徳の息がかかっていた、という予想は見事にはずれた。
- 141 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/12(月) 10:08:17 ID:2T/dhKbq]
- 能舞台見物で人物紹介というのは意味がなかったな。
登場人物が一堂に会するからちょうどいいとでも思ったか知れんが、
次々にテロップ出されても覚えきれんわ。
- 142 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/07/12(月) 16:01:29 ID:PXAQQ5LX]
- 実際の能はもちろん動画も見たこと無かったがこの映画で
初めて観た良かった今度ぜひライブで観ようと思っている
- 143 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/12(月) 16:45:18 ID:mZqIqdzm]
- トヨエツが側室を刺した脇差を、血糊を拭いもせずに鞘に収めているのが？？？
「忠臣蔵外伝 四谷怪談」の近藤正臣の説教を聞かせてやりたい。
- 144 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/12(月) 18:14:49 ID:K5GYC6V8]
- 兼見と別家の対決で使われた技が早くてよくわからんかったorz
別家の刀の束に刀を刺して動きを封じて、
もう一本の刀を抜いて刺した・・・でおｋ？
- 145 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/07/12(月) 18:29:56 ID:LVxkZ6q6]
- 日本史オタとしては描写の多くに文句があるが、
それでも最近の時代劇などにしてはなんだかんだでよかった。
映画作品は大衆にわかるように描くものだから考証のずれはしかたがないし。
ただ藤沢は素人が読むから考証のずれはしかたがないでも文章で緻密にできるだけ則していたのに、
監督が意図をくめていないところもそれなりにあり、それだけが残念。
まあストーリーに関係などしないし、丁寧にやったところで伝わらないなら労力の無駄と切り捨てるのも監督の仕事なのだろうが。
- 146 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/07/12(月) 18:37:18 ID:VY6mwaie]
- 別家の刀の鍔に開いている穴に、兼見の小刀の切先が入る。
別家は自分の刀が捕られると思い、穴から切先を抜こうと刀を振り上げる、とそこにちょうど部屋の鴨居があり刀が刺さってしまう。
その刀がすぐに抜けなかったので、別家も自分の小刀を使おうと思い柄に手をかけるが、ガラ空きなった腹に兼見の小刀が突き刺さる。
ブシュー！！
- 147 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/12(月) 19:26:42 ID:K5GYC6V8]
- >>146おお、そうだったのか！！ありがとう
- 148 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/12(月) 20:03:16 ID:eeCLIa1e]
- >>130
おれもちづるんに「おじさま」って呼ばれたくなった。
池脇千鶴で画像検索して、22歳当時のおっぱいもみれた。
よかった。
- 149 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/07/12(月) 21:38:24 ID:lmpoLBUp]
- 日本三大がっかりおっぱいｗ
- 150 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/12(月) 21:44:33 ID:1iNsNU/i]
- >>149
後の二人は誰だよ？
- 151 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/12(月) 21:55:03 ID:MWksYNkB]
- 京野ことみ 星野真里
- 152 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/07/12(月) 22:10:18 ID:VER3/F+K]
- 見てきた。客ジジババおっさんばかり。
素晴らしいマッチョ映画だった。
最高のハリウッド映画からド派手さを取って、和風を入れ込んだレベルのマッチョさ。
メチャ面白かった。
最初の拍手のシーンで、殿と連子と家来のパワーバランスが理解できるのは見事だと思った。
あと豊川悦司の肌がツルツル卵肌すぎる。がっかりおっぱいが欲情するのは当然の結果。
ラスト段々顔が真っ青になっていくのも面白かった。とにかく大満足。
- 153 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/12(月) 22:28:52 ID:VER3/F+K]
- ちなみに、あのクソ以下のゲロカス主題歌が流れ始めたら、
おとなしく座ってたお客さんたちがみんな一斉に帰りました。
- 154 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/12(月) 22:53:44 ID:RsvnRluV]
- 「劔岳 点の記」「火天の城」に続くいかにも東映らしい「大作風味のトホホ時代劇」だと思ったけどねw
役者の熱演も気合入った撮影もシナリオが全部ぶち壊し。もはや東映のお家芸か。
てかチャンバラがラスト15分しか無い地味な作品、東映がやることじゃねーだろと。
- 155 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/12(月) 23:42:38 ID:EpXwY2y4]
- この作品でのがっかりおっぱいはハマリ役だったと思う。
今までそんなに上手い女優じゃないと思っていたけど見直したよ。
特に見合いを勧められたときのイヤそうな顔と、必ず迎えに行くからと言われて
家を出て行くときの悲しげな表情は最高。
ところで、ラストシーンのがっかりおっぱいはトヨエツの運命をわかったうえで
待っているんだよね。
いくらあの時代でもあんな大事件が耳に入らないわけないと思うんだけど。
- 156 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/12(月) 23:59:41 ID:OlF67S20]
- お前らがっかりオッパイって・・・・
まぁがっかりなんだが。。。
- 157 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/13(火) 00:18:24 ID:wOgZgh8V]
- 誰か鞘に血糊が付いた刀を納めた理由を解説してくれ
- 158 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/13(火) 03:16:22 ID:BoVCCpv9]
- 拭いてる暇がなかった
- 159 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/13(火) 04:56:43 ID:9AOCgznB]
- ２度と使うつもりがなかっただろうし、
拭い去ると連子様、ひいては上様を侮辱したように見える。
- 160 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/13(火) 04:58:13 ID:9AOCgznB]
- >>151
鷲尾いさこは？
- 161 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/13(火) 05:41:00 ID:RZ/QcCZM]
- がっかりがっかり言わないでやってくれ。
俺にとっては、日本一あこがれのおっぱいなんだから。
それともみなさん、目の前にちづちづが来ても
「チェンジ」って言えるんですか？
- 162 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/13(火) 10:07:03 ID:tJ0uEZT8]
- 言えませんっ！
- 163 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/13(火) 10:44:21 ID:oIogZ3Bn]
- 池脇見るの「化粧師」以来だな。
大した進歩も見られない。
- 164 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/13(火) 16:00:29 ID:Xc5X7ezQ]
- ふ〜ん。ずいぶん、皆さん醒めているんでびっくりだね。
意想外の開幕。クライマックスのただならぬ盛り上がり。私は極上の時代劇
だと判断するね。
なぜ、あのクライマックスの展開にみんな興奮しないのかね？
私はこれを「告白」の最有力対抗馬だと思っているよ。
- 165 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/07/13(火) 17:25:06 ID:rf6YLkIL]
- 別家は殿様の分家なんですか？
家老とかではないでしょ？
上様は将軍家にしか使わない言葉だと思うんですが
上様＝天下様＝将軍家
- 166 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/13(火) 17:49:52 ID:RZ/QcCZM]
- >>164
藤沢周平ファン原作ファンが多いのかも。
だとすると、オチはもう「知っちゃってる」ので。
自分も原作既読でした。
これまでの藤沢文学映画化だと、短編をいくつが合体改変してたり
何の工夫も無く短編を２時間に引き伸ばしたがために退屈だったりしましたが
本作は原作に比較的忠実な割に「引き伸ばし感」も少なくてよかったと思います。
予告編を見た時は、農民一揆の描写があったので
現代のワーキングプア問題なんかと掛けて
主人公が反体制運動や一揆に関わっちゃったりするんじゃないかと不安を抱いていたので。
時間軸がバラバラに配列されているので、お年寄りには「見づらい」映画かも知れませんけど。
きのう見て観客は６人居たけど、自分以外は全員シニアだったし。
- 167 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/13(火) 18:27:08 ID:jxtTzmt8]
- 豊川悦司、必死剣を語る
www.jiji.com/jc/c?g=ent2_ent2&k=g100915
動画
www.youtube.com/watch?v=5OEQo5VFtbQ
- 168 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/13(火) 18:39:43 ID:HwamxOOL]
- 原作未読で、○○剣とつくからにはそれなりのエンタメを期待していたような人だと
ほぼ全編がただならぬ緊張感と悲壮感に包まれた作品で、
最後にやっと始まったチャンバラにすんなり熱狂できるほど心の準備がなかったとも思う
- 169 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/07/13(火) 18:46:26 ID:B9hpDGIu]
- 隠し剣シリーズは短編集だけど面白いし、それだけ原作派の目は
厳しいので、ハードルは高いのでしょう
惜しむらくは、一般受けしづらいので、興行的成功がなかなか
- 170 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/13(火) 18:54:22 ID:Ha//KTYM]
- 原作は読んでなかったけどツイッターで得意気になってネタバレ書いてるアホが多くて見ちゃったよ。
映画を見るまでこのスレも見ないようにしてたのに迂闊だったわ。
- 171 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/13(火) 19:07:57 ID:EcYPzfQy]
- >>164
>私はこれを「告白」の最有力対抗馬だと思っているよ。
自分もそう思う。ベストテン入りは間違いないだろう。
今年はまだいくつか時代劇が控えてるがここまでのものは
出てこないように思う。
- 172 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/13(火) 19:09:44 ID:3Du15KEA]
- >>164
何で連子さまを斬るに至ったのか？
とか
中老・津田の進言により「生かす」事になったが帯屋(別家)対策のハズなのに
一年の閉門⇒二年間、無役の130石、、、
この間に御別家さまが大刀持って城に乗り込んで来てたらドーするつもりだったのか？
とかストーリーに無理があると思う。
女房に先立たれ自暴自棄になったチャランポランな主人公と
策士であるハズなのに丸で危機管理能力のないバカな家老。
コレじゃーなー。
連子を斬るに至るソレ相応の仔細が欲しい所だし謹慎処分は長くても一ヶ月、減俸は無し
の方が話の筋立てとして分かり易かった。
- 173 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/13(火) 19:49:46 ID:Xc5X7ezQ]
- >>172
連子を斬るに至った理由は、まず連子が「君側の奸」であることは
あきらかである事。連子を除くことは、誰かがやらねばならぬこと、
それなら自分がやってやる、と思ったまででは？
また、仮にも城中で藩主の側室を斬った人間には、やはりそれなり
の厳罰を与えざるを得ない。（本来なら、打ち首が至当なのだ）
そんな軽い罰では、本人を騙すことは到底できない。
まあ、矛盾がないわけではない。兼見は、帯屋より強いと津田が判断
していたなら、結局、なぜ大勢かかれば兼見を倒せると思ったのか？
それなら最初から、大勢かかれば帯屋も倒せたはず。
まあ・・、津田は自分の策略に「酔っていた」と考えるしかない。
- 174 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/13(火) 19:52:56 ID:wOgZgh8V]
- 参考にしたのが、旧大映京都の時代劇(そういえば「薄桜記」にそっくりな殺陣があったな)、「血槍富士」「切腹」「上意討ち」ってどんだけハードル挙げてるんだよ。
悲壮な感じは似てるといえば似てるけど。
まあ松竹の天皇が撮った1作目と3作目よりは面白かった。
「火天の城」なんぞとは比較するのも馬鹿馬鹿しい。
「桜田門外…」は日本のギラーミンだし、「最後の忠臣蔵」は「北の国から」のナルシスト、「十三人の刺客」は三池が無茶やってるスプラッタらしいから、今年の時代劇限定ならいちばんだろうな。
>>163
「パーマネント野ばら」観てないの？
- 175 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/13(火) 19:55:54 ID:L/7Cl3QD]
- >>172
連子さまを「斬った」ようには見えませんでした。
謹慎一ヶ月、減俸無し（つまり役はそのまま？）ではまわりの者が納得しないと思う。
でも、一徳の詰めが甘かったというのはその通り。
トヨエツも、警告なしでいきなり事に及ぶとは、DQNと言われても仕方がない。
連子さま可哀想。
実は別家と兼見は剣術のライバルで、別家が兼見の部下を使って兼見に嘘を吹き込み、
連子さまを始末させたという展開だったら、
やっぱり兼見は馬鹿に見えるな。
- 176 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/13(火) 20:07:07 ID:Xc5X7ezQ]
- 連子が可愛そうと思うのは自由だが、それなら飢饉で苦しんでいる民・百姓は
どうでもいいのか？ 連子は彼らを虫けらのように切り捨てたんだよ？
- 177 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/13(火) 20:20:03 ID:EcYPzfQy]
- >>173
最初から大勢で帯屋を切っていたら策略が露見するからでは？これが江戸に
知れ渡ってはまずいだろうし、帯屋の配下の人間の恨みも買うだろう。
兼見に切らせることによって乱心再びというアリバイができる。
大勢かかれば誰でも倒せるのは同じ。脚本が練られていると思う。
- 178 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/13(火) 20:32:46 ID:Xc5X7ezQ]
- >>177
ううむ。しかし帯屋ははっきりと殺意を抱いて、藩主に会わせろといい
無理やり押し通っている。どう考えても、狼藉であり、大勢で斬るのは
当然だが。
- 179 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/13(火) 20:34:22 ID:Xc5X7ezQ]
- だから、やはり津田はおのれの策に「酔っていた」というのが正解に思う。
- 180 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/13(火) 20:35:42 ID:9zpBsN0x]
- ハードル高いけど、面白かったよ
- 181 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/13(火) 20:54:17 ID:e12fWV6h]
- そういやレンコが死んで泣いてる侍女たちのカットがあったり
尼寺で菩提を弔ってる元侍女が「なぜ斬ったのですか」なんて言ってたりしたから
最後に実はレンコは悪くなかったっていうサスペンス仕立てのオチでもあるのかと
思いながら見てたけど何もなかったなぁ。
「パンが無ければお菓子を食べればいいじゃない」とでも言い出しそうな
トンデモ悪女っぷりが伝聞や噂だったし。
- 182 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/13(火) 21:00:19 ID:9zpBsN0x]
- 重税で寺普請、勘定方を切らせたのでも充分じゃまいか
映像にしないだけで、他にも色々とあるのは分かるっしょ
- 183 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/13(火) 22:02:15 ID:Xc5X7ezQ]
- もうひとつ矛盾に思うのは、帯屋と兼見が対峙した時だ。兼見が打ち首覚悟
で、連子を斬った行動は、帯屋自身が取りたかった行動であったはず。
それならば、帯屋は兼見に対して、賞賛の念を持っていてもおかしくはない。
それなのにあの対峙の場面において、帯屋にはそれらしき言動はいっさい
なかった。それは不自然。もしかして、帯屋は眼の前に立ちふさがった人物が
「あの」兼見であると気づかなかったのか？ もう一度、観てみないとこの
あたりのニュアンスははっきりしない・・。
- 184 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/13(火) 22:11:09 ID:5Q+evjpJ]
- キレて殴り込みかけるなんて帯屋がDQNすぎてドン引きしたわ。
しかも噂が広まってて対策まで取られてるのに一人で正面から乗り込んでくるとかマヌケすぎるね。
もうちょっと上手くやれよって感じ。
- 185 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/07/13(火) 22:30:55 ID:rf6YLkIL]
- 別家は殿様の分家なんですか？
- 186 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/13(火) 22:32:07 ID:46uSyvbF]
- >>181
全く同感。
レンコ様は悪人に仕立て上げられたのかと思った。
- 187 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/07/13(火) 22:55:26 ID:clWBulU0]
- >>原作に書いてある立ち読みで解決
- 188 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/07/13(火) 22:58:18 ID:clWBulU0]
- >>181
元侍女が「なぜ斬ったのですか」ってのは原作には無かった
- 189 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/13(火) 23:01:32 ID:BAYIQ9MK]
- 帯屋は藩主と話すつもりはなく、いきなり殺すつもりで殴り込みに来たんだっけ？
最初から帯屋に殺意があったのは津田の命令を受けている兼見のほうで、その兼見が
目の前に現れたから斬り合いになったように思った。
- 190 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/13(火) 23:27:30 ID:Xc5X7ezQ]
- 元侍女のエピソードは、この映画ではすっかり悪役である連子が別の面も
持っていたかも知れないことを示唆している。人間である以上、当然のこと。
単なる悪役は物語のなかにしか存在せず、連子といえども多面的な側面を
備えた人間であることを示そうとしたもの。
- 191 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/13(火) 23:36:25 ID:Xc5X7ezQ]
- >>189
制止を聞かず、藩主の部屋に押しかける行為がすでに、殺意ありと判断されて
もしかたない。兼見は「警備主任」として当然の態度をとったまで。
問題はさっきも言ったとおり、帯屋が、兼見を正しく認識していたかという
点。もう一度、観ればわかるのだが・・。
- 192 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/13(火) 23:58:58 ID:/0FP+XCV]
- そもそも豊川の妾殺しに動機付けがいまいち足らなかったように思う。
女房を追って死に場所を探していた男の発作的な凶行、だけだったかもしれないし。
妾殺しでみせた「義」と吉川の退治でみせた「義」がまるっきり矛盾してんだよね。結果的に。
真意がいまいちわからんかった。
- 193 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/14(水) 00:04:31 ID:LUhqL3cj]
- 豊川は兼見と、吉川は帯屋と、妾は側室と言ってもらいたい。
- 194 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/14(水) 00:25:41 ID:9GGg6Z+F]
- けっこう評判が良いみたいなので、今週の土日に観てくる
てか、調べてみたらやたら公開館数が多いんだね
正直内容とは関係なく、それほどヒットが見込めるタイプの映画では無いと
思うんだけど・・・
- 195 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/14(水) 00:31:46 ID:LUhqL3cj]
- 賞レースにおいて「告白」が本命なら、この「必死剣鳥刺し」は今の所、
唯一の対抗だな・・。
- 196 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/14(水) 01:02:52 ID:x2emyISx]
- 善意にしろ義侠心にしろマトモな善人が誰一人として報われない映画だけどね
- 197 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/14(水) 01:17:57 ID:Yx3S+WoN]
- 『必死剣鳥刺し』 動員 7万783人 興収 7836万8400円 256scr
- 198 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/07/14(水) 01:21:03 ID:flZVXw98]
- 善人が報われる必要もないけどな
- 199 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/14(水) 01:50:12 ID:X8VucCUS]
- >>192
動機は連子が政道に口出しして財政を困窮させ、勘定方の役人に言い掛かりをつけて切腹に追い込んだり、
しなくていい荒れ寺の改修を上様にさせたからでしょ。
兼見の台詞としては表現されてないけど、全部を見ていて、内心憤りを感じていた筈。
妻を亡くして死に場所を求めてたこともあって、連子を成敗したんだと思う。
連子を殺したのは｢義｣からだろうけど、帯屋と戦ったのは｢忠｣からでは。
上様の部下なんだから、命を脅かす者から守らなければいけない。
本心は、帯屋と戦いたくはなかったと思う。
なのに津田に裏切られたから、誇りのために戦って最後に必死剣出したんだろう。
- 200 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/14(水) 01:51:37 ID:1/mulQUY]
- 帯屋は津田の策略を見抜いていたんじゃないかな。
で、あえてそれに乗った、と・・・
剣の達人として兼見と闘ってみたい気持ちもあったかも知れないし、
兼見には忠臣としての最期を、という考えだったのかも知れない。
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