- 1 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/05/27(木) 01:55:39 ID:iXp1udfN]
- 米国公開2010年5月14日
日本公開2010年12月予定
「グラディエイター」のリドリー・スコット×ラッセル・クロウが送るスペクタクル。
第63回カンヌ国際映画祭オープニング上映作品。
監督：リドリー・スコット
脚本：ブライアン・ヘルゲランド
出演：ラッセル・クロウ／ケイト・ブランシェット／マーク・ストロング／ウィリアム・ハート 他
米国公式：www.robinhoodthemovie.com/
日本公式：robinhood-movie.jp/
IMDb：www.imdb.com/title/tt0955308/
Trailer：www.youtube.com/watch?v=KSqL9ygBCck
- 787 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/05(水) 02:29:07 ID:7OKw4ViM]
- >>786
間違ってないだろなw
裏のテーマに「情報の伝達」が有ったんじゃないかと思う
ストーリーの発端が息子の死を父親に伝える事だったし、伝書鳩等当時の情報伝達手段の描写に力を注いでた
それを民主主義、圧政に対する抵抗と結びつけるべきかはちょっとまだ分からないけども
- 788 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/05(水) 03:14:23 ID:LVxhJM0+]
- >>787
そういう風に言うと聞こえがいいけれど、単に情報伝達の網を張らないと、
話のつながり（こじつけ）ができなかった作り手の手抜きともいえるがな。
ロビンがマリアンのいる村へ向かういきさつ
裏切り者とロビン
ロビンの実父の話、親交あったもの達
いろんな意味で偶然のつながりがありすぎてもういやん。
- 789 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/05(水) 03:46:24 ID:7OKw4ViM]
- >>788
む、プロット的都合だとは思ってなかったな、見直すとそう見えてくるのだろか
個人的にはご都合主義は気にならんかったがなー
所詮ロビンフッドは史実じゃ無くて伝説だし
てかグラディエーターで慣れてた
- 790 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/05(水) 04:02:07 ID:RDmb+3Pp]
- おじいちゃんが父親が石工だと聞いて嬉しいかとか言ってたけど
あのころの石工って尊敬される職業だったの？
- 791 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/05(水) 04:49:02 ID:0HQi8qKD]
- ごく普通の身分低い職業だからこそ「どうだいがっかりか？」的に聞いちゃってるの。
もしロビンがげーまじかよダサッとでも言おうものなら
爺さんはロビン実父ヒーロー伝説は教えてあげない。
カリスマある人だから2世出現は大きな事なの。
石工ギルドにつづくのはまた別の話よ。
- 792 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/05(水) 06:03:11 ID:Ap3dcBWn]
- ごく普通の職業なら他にもあるのに、ロビンの親父をあえて石工職人にしたのも意味深だよなあ。
多分だけど後の市民革命で隠然たる影響力を見せたフリーメイソンの大本が石工ギルドにあった
ことと結びつけて、ロビンの親父の話に信憑性と神秘性を持たせようとしているんだと思う。
- 793 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/05(水) 07:32:11 ID:A7D6xZhF]
- もうそれ飽きた
- 794 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/05(水) 08:17:04 ID:0HQi8qKD]
- やめてよー石工ギルド→フリーメイソンは陳腐すぎ。
イングランドの石工ギルド史が懐疑的なことは英国人が1番感じていると思うわよ。
どうせなら、当時の石工＝彫刻家＝時代のメッセンジャー的職業みたいな、
舞台美術系出身の監督らしい味付けと想像を希望するわ。
- 795 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/05(水) 11:01:50 ID:k/+OcgCl]
- 別に>>794がどう思おうが構わんけど、多少物を知っている人間の多くは石工と聞いたらやはりフリーメイソンを想起するんじゃない？
その上で、ロビンの親父の当時としては先進的な思想や謎の行動力に説得力を与えてくれる一応の補強材料にするのでは？
てかさ、顔の見えない2ちゃんでわざわざ女であることをアピるかのようなカマっぽいしゃべり方をやめてもらえませんかねえ？
それとも本物のオカマちゃんか？ 本当にキモチワルイです…
- 796 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/05(水) 11:24:45 ID:0HQi8qKD]
- >>795
そういうおまいはキングダム・オブ・ヘブンを見てテンプル騎士団とフリーメイソンを熱く語りだすんだろ？
英国人リドリーのほくそ笑む姿が思い浮かぶね。
- 797 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/05(水) 11:32:44 ID:ibHTMEOi]
- まあ、来年辺りに「ディレクターカット」が出るまで辛抱辛抱。
それとも
beebee2see.appspot.com/i/azuYm7moAww.jpg
かな？
- 798 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/05(水) 12:25:44 ID:7OKw4ViM]
- >>797
アメリカとかではもう出てる
- 799 名前：名無シネマ＠上映中 [2011/01/05(水) 16:47:15 ID:rSlRUblC]
- >>783
史劇は１つのジャンルで、毎年何本か作られるものなのに、いちいち作る理由が必要かなあ?
特に有名な題材は繰り返し映画化されるけど、それらも別にいちいち大義名分があるわけでもないし。
前田有一みたいな考え方の人だと「なぜ今この題材を映画化するのか」ということにやたらこだわり
そこに意味が見いだせないとダメダメ評価を出したりするけど
そんな堅苦しく考えることではないと思う。
- 800 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/05(水) 17:43:51 ID:OS1/QhZo]
- ２度目だったのでジャニーナを探しました。
リチャードの帰還だと思って王族・廷臣が出迎えるシーンで、マーシャルに
手をとられている貴婦人がそうだよね？
面白くなくはないけど、ＫＯＨみたいに何度でも見たいってことはないな。
重装備の騎士相手に、女子供が太刀打ちしてるの やっぱ無理があるとも思った。
- 801 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/05(水) 20:06:33 ID:GB7oxKyx]
- >>799
ただ、過去に生きた人間をすべて数えると夥しい数になるのに、
その中で今の時点から振り返ってある特定の人物像にスポットを当て、
作品化するってのは、何か理由があるに違いないのでは？
例えば>>786の人が何気なく言う「歴史物俺大好き！」て言葉の中身、
「歴史物」の何に人が惹かれるのか、僕個人にはよく分からないのです。
- 802 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/05(水) 20:12:44 ID:7OKw4ViM]
- >>801
ロビンフッドは何度となく映像化された題材だからな、三国志みたいなもんよ
時代にあわせてロビンフッドを選んだというより
ロビンフッドに時代に合わせた物を乗せた、ってみた方がいい
- 803 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/05(水) 20:20:59 ID:GB7oxKyx]
- なぜ今でもロビンフッドと三国志は人気があるのだろう？
例えば、戦争が背景になっているが、現代においては先進国では
自分の住み処を戦場にしないで生きているし、いかに戦争を避けるかという
工夫の術を学んでいると思う。
現代における戦争、一見目に見えないイラクでの兵士の姿に無関心にならず、
目を向けよう、それは自分たちがもたらした光景でもあるのだから、
という視点で映画をつくる（例えば「ハートロッカー」もその一つか）
のは理解できる。
しかし、なぜわざわざ自国が戦争だった頃の人間引っ張り出してきて
描くのだろう？その狙いは何？
- 804 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/05(水) 20:26:43 ID:GB7oxKyx]
- あとロビン・フッドの幕開けに、確か（不正確だが）
「絶対王政の時代に・・・の人がいた」
という趣旨の前置きが流れた。
今、我々が生きているのは絶対王政ではない。
そんな我々がこの映画の誰に、どのように感情移入したらいいのだろうか。
そこが分かりにくい。
- 805 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/05(水) 20:31:34 ID:7OKw4ViM]
- >>803
ロビンフッドの本来の背景は戦争じゃなくて圧政だよ
本来ロビンフッドには無い戦争の要素をこの映画は付けたしてる
じゃ、何故付け足すのか？っていうとナショナリズムを描く為
当時はまだイギリスの国土が不確定でナショナリズムなんてないはずなのに「イングランドの為に！」ってセリフがあるトコに製作者の意図があると思う
- 806 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/05(水) 20:59:22 ID:MUlm2WA0]
- 見てきた。
ケヴィン・コスナー格好良かった。
- 807 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/05(水) 21:21:11 ID:437YUJmj]
- イングランドの王ってほんとにあんなヘタレだったの？
イギリス人が見たら情けないだろな。
- 808 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/05(水) 21:21:22 ID:RQT5yDSb]
- >>804
見間違いだ
絶対王政なんてもっと後の時代だぞ
- 809 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/05(水) 21:25:50 ID:7OKw4ViM]
- >>807
ジョンは史上最低のバカ
他の王様は何たら何世ってつくでしょ
でもジョンはジョン1世じゃなくてジョン
バカ過ぎて後の王は誰もジョンを名乗らなかった
おかげで世界史でも覚えやすいキャラ
- 810 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/05(水) 21:46:16 ID:437YUJmj]
- >>809
あの王の一生が気になるわw
かーちゃんに暗殺されるんじゃないかとか
思っちゃった。
- 811 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/05(水) 21:49:56 ID:wp3kZ6n2]
- 確かにバカはバカだが
そもそもは兄貴リチャードが十字軍がらみで金を使い過ぎた
増税は兄貴の時からやってたし、統治らしい統治は全然してない
つまんないいざこざのせいで帰り途で捕まって
国庫から莫大な身代金払ってもらうとか、むしろ国民に迷惑かけまくり
でも華があるし何となくカッコいいから責められないライオンハートなのであった
- 812 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/05(水) 21:52:18 ID:wp3kZ6n2]
- ↑統治らしい統治は〜以下、リチャードのことね
- 813 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/05(水) 21:54:03 ID:P/4RXv0r]
- ジョンはアホ王って事になってるけどさ〜
本当は革命的な思想の持ち主で時代に合わなかっただけとかいう説はないの？
そんなのを映像化したほうが面白そう
- 814 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/05(水) 23:47:23 ID:7izwlE0B]
- >>790
パンフには
当時は、歴史的に見ると石造建築の革新の時期、ロマネスク様式からゴシック様式への移行期である。
ゴシック建築は、高い天井や大きな窓を持ち、巨大で華麗な姿を誇るが、その建造には、天井の重さを
巧みに分散させて支えるための数学的知識をはじめ、高度な知的能力が必要とされた。
また、教会建築はもちろん、ただの建物ではなく、神が作った世界全体を表現しており、
高い象徴性、宗教性を帯びていた。
〜中略〜
このように当時の理性の最先端を知る存在として、石工という設定が選ばれ、建てられるべき
建築のみならず、ありうべき社会像をも建築しうるエリートとしてイメージされたのではないだろうか。
とあり、この後フリーメイソン談義に続きますw
パンフは600円にしては買いだな。結構な情報量がある。
- 815 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/06(木) 00:06:15 ID:u+xDOccP]
- なんでもかんでもフリーメーソンにするのはあれだがコレはちゃんと関係あると見ていいようだね
石工ってstone masonって言うんだね
- 816 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/06(木) 00:47:09 ID:NCs7oIs2]
- >>814
お城建築の場合はお城に雇われて代々受け継がれギルド組んで技術が外に漏れないよう
教会なら教会に雇われ代々受け継がれ以下同
町の石工なら一町民として代々受け継がれ以下同
な感じ。
- 817 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/06(木) 01:01:26 ID:xNH8SmTE]
- あの時代の最先端の技術者＝石工って感じなのか
- 818 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/06(木) 01:15:19 ID:NCs7oIs2]
- 何や今度は石工職最先端説ができてるんかｗｗ
- 819 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/06(木) 07:52:48 ID:nWrPtcIi]
- 映画を観てから時間が経つからうろ覚えだが、ロクスリーの領主のじいちゃんが、ロビン・ロングストライドという名乗りを聞いて
由緒正しいサクソンの名前じゃと言ってたような気がする
ということは、ロクスリーもアングロサクソンで、征服された側の現地人としての連帯感があるということなんだろうか
イギリス人はこれを聞いてどういう感想を持つんだろう
- 820 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/06(木) 14:56:38 ID:uSyiuGB5]
- >>813
個人的には阿呆過ぎて何も出来なかったジョンは
ヘンリーよりもずっとマシだと思うよ〜
ヘンリーは人としても男としてもクズだと思うよ
- 821 名前：名無シネマ＠上映中 [2011/01/06(木) 17:12:09 ID:c3sleJ33]
- f
- 822 名前：名無シネマ＠上映中 [2011/01/06(木) 17:20:12 ID:c3sleJ33]
- ジョンは内政にそれなりの評価があるじゃん
海軍の育成にも力を入れてたしリヴァプールの建設もした
リチャードの借金返済にも尽力したし
ただのアホじゃ無いよ
しかしマイナス面のイメージが強すぎる
ネロみたいな感じだね
- 823 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/06(木) 19:56:28 ID:LD1K6o4C]
- >>819
当時の領主階級はほぼノルマンなど北フランス系
ウォルターというのもそっち系の名前
- 824 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/06(木) 20:02:06 ID:VGu73sLN]
- 激ツマランかった
名優の無駄遣いってキーワードがグルグル・・・
お気楽娯楽作もたまにはいいけど、グラディエーターとハンパに被るだけに
このままブルースウィリスとかスタローンみたいなポジションに収まってしまったらヤダな>ラッセル
- 825 名前：名無シネマ＠上映中 [2011/01/06(木) 20:22:46 ID:LBP/1bc0]
- 無駄使いってラッセル本人がプロデュースや脚本にも加わってるのに。
恩師リドリー・スコットに使ってもらえなきゃ今も日豪合作映画などに出てる売れないローカル俳優のまま。
- 826 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/06(木) 21:08:34 ID:t28egMVb]
- 潤沢なお金と人を与えればリドリーはいい仕事をする。
ただ俺が、
これ、ロビン・フッドでなくてもよくね？
と思ってしまったのはここだけの話だ。
- 827 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/06(木) 21:16:08 ID:VGu73sLN]
- >>825
盟友でこそあれ恩師でも何でもないよ
リドリーがラッセル使ったのは既にLAコンフィデンシャルって名作で大役やって、アカデミーにもノミネートされてとうに注目された後じゃん
リドリーなんか恩師と言うならハリウッドに帯び寄せたシャロンストーンのほうがよっぽど恩師かと
- 828 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/06(木) 21:22:26 ID:VGu73sLN]
- ×帯び寄せた
◯呼び寄せた
気に入らなかった脚本を書き換えさせてこれは叩かれるレベルだなー
餅は餅屋だよ余計なことしちゃいかん
- 829 名前：名無シネマ＠上映中 [2011/01/06(木) 21:34:04 ID:c3sleJ33]
- リチャードが指揮する攻城戦がビジュアルとして観れただけで大満足だよ
次はコンスタンティノープル落城をたのむ
- 830 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/06(木) 21:36:15 ID:wuDTV8Es]
- ジョンの愛妾（その後王妃？）がもっと物語に絡むと思った、
白黒どっちつかず感いっぱいのウィリアム・ハートとか、あの悪ハゲ
とか女傑風かーちゃんとかと宮廷権力劇みたいな話も展開するのかと
期待しちゃったよ。
宮廷が舞台の史劇をこの監督に求めてしまうのが間違っているのかな？
やはり、キングダム〜は傑作だったね。
- 831 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/06(木) 21:37:00 ID:bS4ftWXP]
- ＞気に入らなかった脚本を書き換えさせて
そうなの？
- 832 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/06(木) 22:23:08 ID:LuHfFUx+]
- 未見でどうしようか迷ってるんだが
いまいちぽいな
- 833 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/06(木) 22:57:08 ID:AAQVAK8e]
- 絶対リドリーこの映画作ってる途中で熱冷めただろw
- 834 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/06(木) 23:44:12 ID:srXR76fe]
- >>832
迷ってるなら見ろ。大画面で見る価値はあるぞ
つまらなかったら505円やるよ
- 835 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/06(木) 23:50:12 ID:xNH8SmTE]
- マリアンやロクスリーと出会うあたりまでは面白かったんだけどね
最初の城攻めの迫力には引き込まれたし・・・
やっぱりロビンフッドものらしく悪代官やジョン相手に戦う話にすればよかったんだ
- 836 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/07(金) 02:07:11 ID:2hNXBhgf]
- この映画で初めてフランス人がカキ食う文化があると知った……
- 837 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/07(金) 02:24:06 ID:KNsEdncb]
- それなりに楽しんだが、どうしてもロビンが戦い続ける動機に掛けるというか、映画の都合で戦っている気がした。
- 838 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/07(金) 20:16:14 ID:1lpt4tqN]
- メル・ギブソンのブレイブハートを見た人が、パトリオットでガッカリした感じと似てる
メルとかラッセルとか、破滅的で悲劇的な男の方が似合うんだよ
最後にハッピーエンド、なんてのはあんまり似合わない
- 839 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/07(金) 20:52:46 ID:LO6eg8rD]
- ディズニーのロビンフッドって子供が緑の短パンで矢を放ってたっけ?
- 840 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/07(金) 23:03:42 ID:LziwV2bS]
- >>836
フランス料理で生牡蠣定番じゃん、何言ってんの
- 841 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/07(金) 23:24:36 ID:7BnYgZo/]
- 生牡蠣食うとき、偶然怪我してもそれを巧みに台詞に織り交ぜる演出力、人心掌握力。
- 842 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/08(土) 00:31:47 ID:51AEels9]
- 生牡蠣に血が混ざるの見て、同じ監督のブレードランナーで
デッカードが持つ酒のグラスに一筋血が混ざるの思い出した
- 843 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/08(土) 01:05:59 ID:ezZ1vn1u]
- キングダム〜
自分以外みんな馬鹿w
- 844 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/08(土) 07:29:46 ID:uttTsMfK]
- たしかにケヴィン・コスナーだわｗ
- 845 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/08(土) 10:25:58 ID:tTtjFElH]
- なんというか悪くないけど失敗作の条件が全部そろってた作品な気がする
1：内容の大幅変更
2：巨額の予算
3：俳優がプロデューサー（資金調達のメリットがあるが俺様映画になりやすい）
4：脚本化協会のストライキ
これだけあるとクリエイティブの面ではどうしても支障きたすよ
- 846 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/08(土) 11:01:35 ID:L3fFAHaw]
- ディレクターズカットが３時間超える監督だから
それでどうなるかが楽しみ
- 847 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/08(土) 18:20:20 ID:rS+bDPKC]
- ロビンフッドは２０分長いくらいじゃなかったっけ？
それでも全然印象変わるけど
- 848 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/08(土) 18:22:20 ID:icX9U1qz]
- CMで観てた意味ありげなシーン
・手のひらの血
・ジジイ「運命を受け入れるか？」、ロビン：「Yes」
・相棒：「どういう意味？」、ロビン：「ねばねばぎぶあっぷだ」
あたりが、最後のフランスとの決戦間際とかの緊迫したシーン、あるいはその関連だとばっか思ってたが、ものの見事に外れて大ショック。
俺的にはCMで勝手に想像というか妄想していた映画の方がよほど格好良かったｗ
まぁ、映画自体は楽しめたけど、期待が大きすぎたな、正直な話。
- 849 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/08(土) 19:25:20 ID:lmrAD4WJ]
- 中世感は嘘臭くなく良く出てたんだけどなあ・・・
ロビンフッド・ビギンズという性質上しゃあない部分ではあれど、ご都合主義にも程があろうて。
敵が強すぎワロタとかでやむなくってならともかく、あんなウンコみたいな奴らじゃな・・・
上の人同様、観る前にハードル上げすぎた。
最後のジョン王で少し溜飲は下がったけどなｗ
- 850 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/08(土) 20:16:21 ID:5WD1Ca8D]
- マリアン、ロビンとシャーウッドの森のガキ共のふれあいが増えてるらしいのは気になる＜ディレクターズカット
つーかシアトリカルバージョンでガキ共のこと説明しなさすぎ
頭目にはかっこいい人使ってるっぽいのに
ボールドウィン卿の後ろにいた人（孫）もかっこよかった
台詞なかったけど
- 851 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/08(土) 20:32:27 ID:5IJvs8X8]
- >>850
どう見てもカットされてたもんな、そこ
- 852 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/08(土) 22:48:22 ID:EmM7zStc]
- この当時のキリスト教徒は風呂に入る習慣がなかったと聞いたんだけど、
実際のところ、どうだったんだろう。ラッセル・クロウの上半身裸が見られて
よかったから史実と違っていても別に構わないんだけと（笑）。
- 853 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/08(土) 23:07:49 ID:oeJlQK6R]
- >>852
以前お風呂の歴史の本を図書館で読んだが
教会が余り認めてなかったようだね
ただたま〜〜にの水浴びや蒸し風呂とか
治療目的の湯治とかはあったようです
ただ中世後期辺りから売春がらみの入浴施設増えたことで
教会がうるさくなったしペストとか伝染病流行ったことで
当時の医者とかが風呂に入ると毛穴から病原菌入ると
大真面目に言い出したから近世は廃れたようですね
（多分中世より不衛生かも）
近世の王侯・貴は垢をためても平気で汗かいたらしょっちゅう
リネンの下着を変えることで済ませてたようです
入浴の効用が大きく見直されたのは18Ｃ〜19Ｃになってからだそうです
うろ覚えで間違いも多いでしょうから可能なら
お近くの図書館でお風呂の歴史本（西洋関係）借りてみてね
逆に20Ｃ以降の商業ベースの過剰な清潔意識も笑えるかも
- 854 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/08(土) 23:56:25 ID:J+H3s1tR]
- まあ水とか燃料とかの問題もあるしな
一概に宗教的な理由だけとは言えない
- 855 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/09(日) 09:04:42 ID:OyPSqrZB]
-
ローマ人は火山国で大衆浴場だい好きだったのだが
中世は暗黒キリスト教時代で廃れた
- 856 名前：名無シネマ＠上映中 [2011/01/09(日) 11:12:10 ID:sHwxYYY0]
- 湿度低いし、お風呂入らなくてもけっこう大丈夫だもんね。
- 857 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/09(日) 11:58:26 ID:BKz9ZMSP]
- 臭くなかったの？
- 858 名前：名無シネマ＠上映中 [2011/01/09(日) 12:44:50 ID:MDiQ8MRM]
- 時代はもっと遡るが、９世紀からデーン人バイキングがイングランドを襲い、１０世紀末にはイングランドはバイキングに毎年退去料を払って襲撃を勘弁してもらうまでになっていた
１００２年にエゼルレッド２世が領内のデーン人を一斉殺害したが、土曜日に入浴する習慣のあるデーン人たちの隙をつき裸で丸腰の彼らを皆殺しにしたのだそうだ
デンマークのスヴェン１世はこれに報復してイングランドを征服したという
この頃イングランド人の方は入浴していたのかは知りませんｗ
- 859 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/09(日) 13:48:58 ID:VO3ZL9C2]
- >>857
実際、臭かったから香水が発達した。
- 860 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/09(日) 15:22:11 ID:DvNryT93]
- イギリスは知らんがフランス人は今も昔も風呂入らないよな
- 861 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/09(日) 16:50:12 ID:qFrb/nI4]
- >766
弓の名手がそんな間抜けなわけないだろ。ちゃんと計算されてる。角度とか。
- 862 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/09(日) 17:12:43 ID:mLaXwiyd]
- まぁ、あんな海風強そうなところで（波もめちゃめちゃ荒れてたし）、ちょっと無理があるとは思うがその辺は映画だしw
- 863 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/09(日) 17:16:21 ID:DvNryT93]
- ロビンレベルになると風力どころかコリオリの力まで計算して弓打ってるだろ
- 864 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/09(日) 17:18:53 ID:3IptCDd+]
- そういえばロビンが弓使ってたの序盤とラストぐらいだったな
- 865 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/09(日) 21:33:40 ID:JowfN7rl]
- 一番生き生きしてたのはハンマーで撲殺してたシーンｗ
- 866 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/10(月) 10:38:14 ID:956MRipY]
- まさかとは思うけどラジー候補になったりせんよね？
- 867 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/10(月) 11:06:10 ID:Vi9uwbSo]
- 期待倒れであったり、ロビン・フッドファンを失望させたりはしただろうが、糞映画ではないからラジー賞はないでしょ、いくらなんでも。
- 868 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/10(月) 11:19:44 ID:rE61jBh0]
- レディ・マリアンは候補になったりして
- 869 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/11(火) 00:51:07 ID:jJZdLtqB]
- マリアンは助かるとは思わなかった。村人も結局死ななかったし。色々甘いよなあ。
マリアンが鎧兜着て、男とチャンバラするっていうのもどうよ。
女とか有識者とかに気を使って、くだらなくなってるんじゃ？
大河ドラマみたい。やたら女が出てきて残酷シーンはカット。
ジャニタレ使わないだけマシか？
- 870 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/11(火) 01:03:50 ID:jJZdLtqB]
- 日本の中世の話だと、ござりまするとかなんか変な日本語使わせて気持ちわるいだけど
これは普通の英語で良かった。
シェークスピアのはるか以前だから、今の英語と全然違うはず。
っつうか、庶民は英語で領主階級はフランス語しゃべってるんじゃなかったっけ？
現在の英語は、語彙等フランス語の影響が大きいと思うけど、当時はどうだったんだろう？
- 871 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/11(火) 01:05:44 ID:CBNrWEY9]
- 今週観に行く予定だがこのスレ読むと萎えるなあ
まるでリドリーがボケて切れ味無くしてしまったような印象を受ける
- 872 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/11(火) 01:13:01 ID:jHH8QnRA]
- >>871
期待値を下げまくって観にいったほうが楽しめると思うよ。嫌味ではなく。
>>869
たしかにあそこで村人焼け死んでたらロビンの戦いに向かう動機付けもはっきりするから、ストーリー的にはすっきりするんだけど、
映画のトーンとしてあそこで焼け死んでたらちょっと別物になってしまうというかなんというか。
娯楽作品に行くでもなく、リアルな重厚なトーンに行くでもなく、暗い時代の中であがく強い男を描き切るわけでもなく....
方向性が良くわからない作品になってしまったよな。
さいごのマリアン無双にいたっては、もうｗｗ
- 873 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/11(火) 01:22:02 ID:hcj8ln4P]
- >>870
その通りでこの時代の領主階級はほぼフランス系だから言葉もフランス語。
庶民の言葉は古英語に近かったのかな？そこらへんはよく知らない。
フランス語が流入した中英語の文学が出てくるのはもう少し後だったはず。
- 874 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/11(火) 18:22:18 ID:XAosrP6K]
- >>867
大物オスカー俳優、監督作品で、結構予算のかかった大作で・・・条件そろってるといえばそろってる。
ラジー賞作品って難しいこと考えなければ結構面白いのが多いけどな。脚本？なんだけど演技やら
美術やらがしっかりしてるとなおさら。
- 875 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/11(火) 18:51:42 ID:slD0JU9x]
-
まぁ脚本の大事さを痛感させられるよね。
画面自体の、というか脚本以外の映画のクオリティは
とても高いだけに残念でならない。
あんまスター俳優が製作兼ねて脚本に口出すといいこと無いな
- 876 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/11(火) 18:56:59 ID:CGcPliQo]
- >>872
マリアンとかリトルジョンとか皆ロビンフッドに元々出てくるから欧米圏の視聴者はそいつらが死なないの分かってるんだよ
- 877 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/11(火) 19:46:51 ID:HOA/3lA2]
- 第二次大戦の映画でヒトラー暗殺成功しちゃった映画あるけどな
- 878 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/11(火) 20:04:53 ID:CGcPliQo]
- >>877
あれもドイツ人がちゃんとドイツ語喋るからロビンフッド観ててちょっと連想したな
- 879 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/12(水) 00:29:50 ID:2Nh8UqTU]
- ラッセルのおっちゃん、グラディエイターと違って暴力描写控えめだから
息子と観にいける映画ってインタビューで言ってたけど
結構矢はブッ刺さるし火達磨になってるし、どこのへんが境界なのかようわからん
悲惨さがあるかどうかなのかなぁ？
- 880 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/12(水) 00:32:04 ID:QKSxN+sA]
- >>876
マリアンだけ、別室でヤられそうになってただろうが。
おれはあれがマリアン以外全滅の布石だと思ってたが。
- 881 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/13(木) 01:15:31 ID:sbE3PFTm]
- 今日見てきた。
マリアン久々に見たわ。
ワイドショー以来かな？
- 882 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/13(木) 13:40:15 ID:aR1FKrje]
- >>881
だみ声のオカマの人？
- 883 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/13(木) 20:21:11 ID:sbE3PFTm]
- それリリアンや！
- 884 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/13(木) 21:20:50 ID:0UEdYI2P]
- マーシャルのジジイが余計なこと口走って
ジョン様を疑心暗鬼にさせなきゃ円満に収まってた気がする
- 885 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/13(木) 21:29:39 ID:0UEdYI2P]
- スタッフロール前に唐突に挿入される
油絵風殺戮フッテージも意味不明すぎてワラタ
- 886 名前：名無シネマ＠上映中 [2011/01/14(金) 01:12:42 ID:FYXqwC/U]
- 冒頭のフランスの城攻めとか、ロンドンやテムズ川の風景とか
さすがによく作られているところもあって引き込まれた
しかし、物語の運びにおかしな点が目立って脚本のほころびを感じた。
「グラディエーター」のほうが出来はいいと思う
- 887 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/01/14(金) 14:22:49 ID:+ZGHCgaX]
- >>884
あれは口走ったわけじゃなくて
疑心暗鬼にさせるためにわざと言ったんだよ
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