- 1 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/08/07(金) 06:05:17 ID:fQi0tzc+]
- 監督 ジェームズ・マンゴールド
出演 ラッセル・クロウ （ベン・ウェイド）
クリスチャン・ベイル （ダン・エヴァンス）
ローガン・ラーマン （ウィリアム・エヴァンス）
ベン・フォスター （チャーリー・プリンス）
ダラス・ロバーツ （グレイソン・バターフィールド）
ケヴィン・デュランド （タッカー）
アラン・テュディック （ドクター・ポッター）
ピーター・フォンダ （バイロン・マッケルロイ）
公式 www.310-k.jp/ （日）
www.310toyumathefilm.com/ （米）
上映館 www.310-k.jp/theater/index.html
2009年8月8日(土)より新宿ピカデリーほか全国ロードショー！
- 501 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/11/27(金) 22:11:43 ID:OYVs0kMU]
- 597→497
- 502 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/27(金) 22:44:54 ID:81c8PRrA]
- 射撃の名手でないベールも見てみたいけど、なんせ第一級クラリックだもんな
- 503 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/28(土) 01:33:37 ID:kSuwDn85]
- ガンアクション凄い？
誘拐犯大好きなんだけど。
- 504 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/28(土) 10:29:44 ID:xsZFxSfo]
- 今度新文芸座でコネクテッドと二本立てか
リメイクの良作だから、揃えるカードもいい感じだな
- 505 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/28(土) 15:54:57 ID:xsZFxSfo]
- >>482
ベールはターミネータでも強いようでメンタルがぶるっちゃってる弱ものだったり、
プライベートの親類がDQNだったりで、背負ってるものが表情に出てると思ったけどな…
ベールの脆さがあるから、ラストの意地が泣き所になる
- 506 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/11/29(日) 01:11:45 ID:W+ZAgXaZ]
- チャーリー・プリンス役の人、どっかで見たなあとおもたら
x-men3の翼の天使の人だった
今回かなり危険な香りのする役で
髭でもイメージ変わってたから最初気付かなかった
サントラのカバーがチャーリーなのは見栄えがするからかね
衣装担当者が一番自信あるのがチャーリーの皮の衣装だと言ってたからかな？
紙素材のデジパック仕様がかっこよかった
- 507 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/29(日) 16:10:21 ID:ihYY28nV]
- 西部劇が好きだから借りて見たんだが面白かった
リメイク作とさえ知らなかったからラストはすんなり受け入れられた
トウームストーンでもあったが撃つ前の覚悟した目の表現が好きで
それが描いてあったのがよかった
最初の強奪シーンでの仲間を撃つ時のやりとりの目を
ラストで再びクロウがするって所に痺れた
クロウのその本気を感じたチャーリーだけが同じ目をするのもいい
クロウが一人で列車に乗り込むのは蛇足な気がしないでもないが
クロウ的にはあの時、息子に撃たれて死んだつもりなんだろう
逆に言えばクロウがまだ逃げる気の目なら息子は撃つ覚悟があったと
クロウは悟ったから列車に乗ったと
久しぶりにイイ映画を見て満足w
- 508 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/29(日) 16:42:12 ID:W+ZAgXaZ]
- >>507
ウィリアムはベンに覚悟があろうがなかろうが撃たなかったと思うよ
どこかで父親を軽蔑しベンに対し憧れに近い感情を抱いていたが
最終的に父親を受け入れたんだと思う
だからこそ銃撃に捲き込まれベンの子分に撃ち殺されても
その父親を認めてくれたベンを心底は憎めなかったんだと思う
ちなみにチャーリーとベンの関係性だが
チャーリーの命をベンが救った過去があるという設定があったようだ
だからチャーリーは恩人であるベンを半ば妄信的に尊敬し忠誠を誓っていた
- 509 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/29(日) 17:35:04 ID:5wN6hwCG]
- いや、撃つでしょ
クロウが息子の目は云々って言ってるし
撃たなかったのはクロウに対する想いではなく、
生きて列車に乗せるのが死んだ親父への最大の尊敬の証だから
あそこで殺したら親父やドクの行動全てが無駄になる
だから逃げる気なら当然撃つし逃げる気がないなら撃たない
もしクロウが逃げるなら撃たずに黙って見送るなんてありえない
少なくとも俺はそう思う
- 510 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/29(日) 17:55:03 ID:hE0SmSSS]
- 男は目だね。
全てが出てしまう。
この作品の男達は皆、脂ぎってむさ苦しいが、目がギラギラ光っている。
今の日本は酷い。
あの満員電車。
死んだ魚のような目ばっかり。
金も片足もなかったけど、臭いほどの男気を持ってた、主人公（ベール）の目は素晴らしかったよ。
ベン（ラッセル）も、血に塗れ、堕落した人間だったが、
心の奥底に、男としての確かな誇りがあったね。
その二人の誇りがラストで一つに繋がるのが痺れる。
- 511 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/29(日) 18:29:01 ID:W+ZAgXaZ]
- >>509
なるほど
その説明なら合点がいく
納得だわ
ところでマンゴールドの映画で他にお勧めってある？
コップランドと１７歳のカルテは見たことあるんだが
コップランドってあまり評判よくなかったけど良く出来たサスペンスだったと思うんだ
要はスタローンが肉体派脱を試みたが失敗したみたいな言われ方してただけで
内容は凄く良かった
レイリオッタ、ハーベイカイテルは渋かった
- 512 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/29(日) 23:01:54 ID:N4WHkHG5]
- ところでさ、この映画、最初からだけどやたら牛に妨害されんじゃん。
やっぱ当時は牛傷つけたくないのかね？
- 513 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/30(月) 22:42:55 ID:KgRmshuF]
- いまDVDで観賞しました。
いやあ、これは近年稀にみる傑作ですね。名作といっても良いかも知れない。
何よりもまず脚本が良いし、演出も撮影も見事のひとこと。
そして主役二人の演技は、いつまでも見続けていたいほどに素晴らしい。
原作小説も是非読んでみたいと思った。
- 514 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/01(火) 11:06:25 ID:okPvpdV4]
- 12/21 〜 23 （月） 〜（水）
池袋新文芸坐でやるね
- 515 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/01(火) 15:11:20 ID:YvCxoMEi]
- >>498
善人に寝返るWWW
てのがあまりに短絡的思考でワラタWW
こういうアホにはむかいな
- 516 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/12/01(火) 21:04:07 ID:dOFz69Zf]
- クリスチャンベール好きなのに存在スルーしてたので観たらとても良かった
ラスト善人になったどうだじゃなく、誇れる物が何もないと言う男の、誇りを得る為の命を賭けた決断の行く末を、オレら観客と同じく、見届けたいと思ったんだろうなぁ
グラントリノとかも万人向けではないのに全国でヒットしたんだからこれももっと一杯やってほしかったな
隠れた名作だよって思ったらアメリカじゃ何気一位とってるのな。しかも2007年
- 517 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/01(火) 23:50:43 ID:u74Bd4qP]
- >511
『ウォーク･ザ･ライン』がおすすめ
スレ内な方も未見なら是非。
自己が内包する葛藤や焦燥を打破しようともがくキャラクターを丁寧に、そして優しく描く作風が大好きだ
- 518 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/03(木) 06:13:51 ID:DFpalcL+]
- 男二人の関係はパブリックエネミーズよか良かった
- 519 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/03(木) 15:06:53 ID:nAcj244a]
- >>231
> 最後、クロウが、仲間にした行為は理解できない。
たしかにあれはただのキチガイだよな。あれで全部台無し。
男の映画とかいってるがただのキチガイの映画。
褒めてるやつは無理矢理いいほうに解釈してるか堪能とか悦に入って理解した気になってる馬鹿だけ
完璧に糞映画
- 520 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/03(木) 20:10:53 ID:IPzpM1Ba]
- ベンは最後、逃げる気マンマンだったなｗ
- 521 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/03(木) 21:55:48 ID:IBZEo4QC]
- >>375
お前こそ西部劇をもっと観たほうが良いよ
正直この作品は好かんわ、何だあのラストは？
男の誇り？ラスト近くのウェイドの一連の行為は仲間への明らかな裏切りだし
最後は怒りにまかせて仲間を撃ち殺す、正義の為でもダンへの友情の為でもないわ
全てウェイドの気まぐれが原因だろうが
この作品はワイルドバンチと正反対じゃな
- 522 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/04(金) 11:09:50 ID:s1RWExxM]
- サム・ペキンパーの信奉者乙。
ワイルド・バンチのバイクとは違って、ウェイドはもっと虚無的で孤独な一匹狼なんだよな。
彼には本当の意味で仲間といえる存在がいなかったんだろう。恐怖とか畏怖とかいうしばりではなく
本当の意味で分かり合えるような。
プリンスは一方的にウェイドを慕ってるだけだし。
- 523 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/04(金) 11:26:33 ID:UN/nuLfX]
- ダンはベンを列車に乗せるのが使命だった。それを果たしたかったからその妨げになる部下たちを始末した。
でも裁判を受けるかどうかその後のことはダンの使命とは関係ない。
ベンの口笛には一瞬唖然としたが、その後ニヤリとしたよ。
- 524 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/04(金) 14:50:49 ID:xdHggNEY]
- せっかく終盤直前まで楽しく見ていたのに
ほんとにつまらんラストだった。
一匹狼ぽいぐらいは雰囲気で分かるが
それなら配下を捨てるにしても、一言悪たれついてスルー、
ぐらいでよかったんじゃないか？
製作側の能書きどおりの弁解してる奴こそアホすぎ。
- 525 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/05(土) 04:33:53 ID:ZERsUDf8]
- >>524
上の話題の流れ的に製作者の話は
オリジナル映画を見た人がリメイク版と比較としての感想を受けての話ってだけだろ
爽快感溢れるオリジナルと
重厚にキャラクターの人間性にスポットをあてたリメイク盤との差異
捉え方はそれぞれって話
そんなに好戦的に書かれても困るわい
- 526 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/06(日) 10:50:45 ID:MTnG6eKC]
- オリジナルではラストはどんなの？
- 527 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/07(月) 01:13:42 ID:uJrS3TXJ]
- >>526
自分で見たほうが良いよ。
レンタルでもあるし、見て損はないから。
- 528 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/08(火) 00:14:20 ID:2+XFbmhh]
- これ見たら
アル・パチーノとジョニー・デップの『フェイク』を思い出してしまった
舞台や設定は違えど共通項は幾つかあるかも
あれ以来、久々に男臭い映画を見た
まあフェイクに比べればこっちの方が全然派手だが
- 529 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/08(火) 19:39:07 ID:mqh6kNJe]
- さんざん既出の感想だろうけど、
ベン・ウェイドに対するチャーリーの異常なまでの献身ぶりは、
ホモセクシャルによるものなんだろうね。
- 530 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/08(火) 19:48:30 ID:mqh6kNJe]
- 友情とか仲間意識とかでは決して無い。
そして他のメンバーも、ベン・ウェイドと信頼の絆で結ばれている訳では勿論ない。
ベン・ウェイドが言うとおり、まさにケダモノ。
批判する人、受け入れられない人、許せないと思う人。
そういう人がいるのも、それはそれで理解できるけど、
この映画のラスト、俺にとっては、実に納得のいくものだった。
- 531 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/08(火) 20:38:03 ID:2+XFbmhh]
- >>529
チャーリーのベン・ウェイドまんせー度は確かに半端ないがhomosexualの感情とはちと違うと思う
2ちゃん的な言い方するとチャーリーはベンの大ファンにして信奉者
ベン・ウェイド厨
ベン・ウェイド信者
ベン・ウェイドヲタ
ベン・ウェイドまんせー
ちなみに監督曰く
チャーリーはベンに自らの命を救って貰って以来、永遠の忠誠を誓った
という裏キャラクター設定を設けていたようだ
- 532 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/08(火) 20:51:06 ID:iwS8ZMuj]
- 父なる神
- 533 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/12/11(金) 13:13:42 ID:lGsnPcU+]
- 映画館でも見たが今DVDでもう一度見たホテルからのやりとりがたまらん
男臭いのといえばグラントリノもあるけどこっちのが断然好きや
- 534 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/12(土) 02:13:59 ID:c202mMIs]
- 映画が始まってから、
ずっと険しい顔をしていたベールが、
足の怪我のいきさつをラッセルに打ち明ける時に見せる笑顔が最高。
ベールは笑顔が意外にいいのに、
固い表情の役ばっかりやってるのが残念。
- 535 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/12/12(土) 03:13:11 ID:bDmka62e]
- 昔、リー・バン・クリーフがウェイドのような役柄をよくやってたな
リー・バン・クリーフはあくまで悪役だったけど結構好きだった
今回のウェイドは好かんわ、潔くない
- 536 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/12(土) 16:21:43 ID:aJsjJ9EY]
- リーバンクリーフの親指が欠けてるのが怖かった
- 537 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/12(土) 16:37:04 ID:duLMuT9O]
- 見終わった瞬間、とても面白いと思ったけど
よくよく考えると、ラッセル・クロウじゃなければ
一人だけ高みの見物で敵味方平気で殺す
ろくでもない奴でしかないな。
特に、最後馬を呼んでしまったのがぬるさを感じた。
終わり方は、旧作のほうが好み。
- 538 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/12(土) 17:04:11 ID:ehgTaCem]
- ラッセルがベールの役しても格好良かったと思う。
- 539 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/13(日) 00:56:07 ID:RFR3afRy]
- これ、ダンを殺さずに、ダンを殺そうとした手下共をウェイドが射殺して自ら列車に乗り
ダンは息子とそれを見送りながら、最後に馬が列車を追って走って行く姿を見てダンが「ニヤリ」とする
大円団の方がスッキリしたんじゃないか？
あそこでダンが死んでアリスが未亡人になって夜な夜な（性的な意味で）寂しい思いをすると
思うと後味が悪くて。
- 540 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/13(日) 02:24:41 ID:VTpVu2SX]
- >>539
お前の下世話な発想のが気分悪いわ。
- 541 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/15(火) 11:14:54 ID:/uqk2uRb]
- 『ベンを列車に乗せる』って勝負をダンとベンがしてベンが列車に乗った時点で勝敗は決まったのにチャーリーがダンを撃ったからだろ？
乗る前にダンが撃たれたら別に仲間を撃たなかったと思う。
ダンとの友情もあるがベンの中でのルールってか掟があって（仲間も？）破ったから撃っただけだろう。
- 542 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/15(火) 16:00:12 ID:66wP0+1J]
- 息子が涙するシーンが欲しかった
それがあったら泣いてたな
- 543 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/15(火) 16:04:46 ID:RsBm7lZV]
- >>542
そんなんないからカッコイイんじゃね？
- 544 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/16(水) 22:09:28 ID:DAkTs0ET]
- 確かに息子が涙したらあえて客を感動させようとする感じが拭えないかもな
- 545 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/17(木) 18:10:26 ID:C2Bi1GrO]
- 親父が殺されたのにニッコリはないと思ったけどなー
せめて「親父やったぜー！」（顔隠しながら一粒ポロリ）
ぐらいはあったほうが自然だと思ったな。
- 546 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/17(木) 19:53:30 ID:tAsFlCe6]
- なんか淡々と人が死んでいったなーという感想
最初の方よく見てなかったんだが、囮の馬車の二人はひど過ぎない？絶対死ぬだろそりゃ
護送もヌル過ぎ 凶悪犯がほぼフリーダムじゃん
最後はもう誰が敵だか味方だか…チャーリー悪いやつだったけどあの最期はいたたまれないわ
- 547 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/12/19(土) 23:37:47 ID:YaQruvB5]
- レンタルみたけど良かっわこれ
俺の中で今年の作品ではグラントリノと双璧
セブン以来にラストは痺れた
- 548 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/12/19(土) 23:42:08 ID:N7rAnIn6]
- >>542
オヤジの最期を見届けたときから一家を背負う男になったんだから
涙流したら台なし
- 549 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/12/19(土) 23:44:49 ID:AAXhdeAW]
- 息子役の少年ってわりと綺麗な顔立ちだね
- 550 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/12/20(日) 01:47:41 ID:ZEHjQfgR]
- 今観終わった。正直な感想は「糞」だな
- 551 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/12/20(日) 08:33:09 ID:iDaHl4PB]
- この映画最高だわ 映画史の頂点かもしれん
- 552 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/20(日) 12:33:07 ID:RY/SZb+p]
- それは絶対にない
- 553 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/20(日) 14:59:37 ID:Xm03QGlB]
- あれだけ間近で親父の命をかけた頑張りを見たんだし
涙しても全く悪くはないだろうと思う
- 554 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/20(日) 17:02:14 ID:nTkeEJKt]
- >>545
ニッコリというほどの表情の変化はなかったし
父親が死に際に何かを悟ったようにほっとして笑いかけたら
多少の笑顔で返すだろ
自然な現象として
てか妙なあら探しはどうでもよい
- 555 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/12/20(日) 17:22:57 ID:C+oSyVgB]
- >>519
ウェイドはそもそもどうしようもない悪人設定なので仲間殺しはべつにいんじゃね
- 556 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/12/20(日) 17:28:58 ID:C+oSyVgB]
- この映画を見るとヒートを思い出さずにはいられないな
- 557 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/20(日) 19:13:36 ID:McRvJGWZ]
- >>556
個人的にはヒートより好みだ。
ヒート、キャスティング逆のが良かったなー。
- 558 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/20(日) 19:23:47 ID:McRvJGWZ]
- 途中で投稿してしまった。連投すまん。
キャスティング逆と言えば、ラッセルは、実はダン役も出来そうだよな。
ベールのベンはちょっと違うような気もする。
オリジナルと、ダンのキャラクターがかなり違うよな。
だからストーリー自体もその辺がかわって当然だと思う。
- 559 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/20(日) 21:25:35 ID:wk8pXDT5]
- >>553
個人的には涙どころか台詞なしでも良かったんじゃないかと思うんだが。
- 560 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/12/21(月) 00:17:17 ID:I+F+QXP0]
- 泣いたらオヤジの制止を逆らって来た意味ないんだよ
息子に撃ち殺されるの覚悟したのに撃たず救われ、
しかも涙しない部分に自分の若い頃と重なったんじゃね
- 561 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/12/21(月) 00:32:17 ID:I+F+QXP0]
- つまり息子の強い男気がベンの意気を超えた瞬間じゃねーの
最後ユマ行き汽車の中の放心というか精魂尽きた感じがたまらん
- 562 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/21(月) 04:06:41 ID:lwnk6p8A]
- ラッセルを列車に乗せる時ベイルが後ろ向いて「囚人をユマまで」って言うけど
狙われまくってんだから後ろは向かないでほしかった
- 563 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/22(火) 14:44:53 ID:+82AABu6]
- 良い作品だからこそそういうとこに目行ってしまうよね
- 564 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/22(火) 15:17:18 ID:KTjFlR4+]
- >>558
同意。クロウがダン役だと、いちだんと深みのある演技ができると思う。
クロウって静かな役も上手だよな、インサイダーとか。
でもそうなると、ベン役をやって釣り合う役者が思いつかない。
ベールだとただのサイコ犯罪者みたいになっちゃうし。
- 565 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/23(水) 14:49:04 ID:ER4Lju1o]
- 年取りすぎてて分からなかったが「だいじょうぶマイフレンド」のピーター・フォンダが出てたんだな
- 566 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/23(水) 21:36:01 ID:VoE6b3cj]
- せめて「イージー・ライダー」の、と言ってあげてw
- 567 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/12/25(金) 14:54:46 ID:CoyLe1Xj]
- movies.foxjapan.com/percy/
『パーシー・ジャクソンとオリンポスの神々』
息子さんの次回作
- 568 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/25(金) 17:21:51 ID:dzRIPGjC]
- >>566
イージーライダーは糞映画だろ
- 569 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/25(金) 20:59:27 ID:gzkmi/zW]
- 「だいじょうぶマイフレンド」は村上ドラゴンが作った伝説の史上最低映画
イージー・ライダーと比べるのは間違い
- 570 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/26(土) 20:11:25 ID:9dx3Hxob]
- 息子役が若い頃のクリスチャン・スレイタ―に激似だったな。
- 571 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/12/30(水) 15:23:07 ID:zIAFe6V7]
- 個人的には「グラン・トリノ」と並んで今年最高だったな。
それにしても、ラストでラッセル・クロウが
忠臣のベン・フォスターを殺した行動が解せないって意見がずいぶん多いな。
あれは単にルール違反だからだと思う。
ボクシングでラウンド終了のゴングが鳴ったあとにKOするのと同じ。
この勝負は「クロウを列車に乗せるvsそれを阻止する」なわけで、
クロウが列車に乗るまでが「勝負」なわけだ。
これは、ベイルから遂に「俺には誇れるものが何も無い〜」とカミングアウトされ、
共感したクロウが「よし解った」と駅へ向かう際に、
見方連中に「撃つな！」等の指示を一切しないところにも表れているし、
駅での「どうせ脱獄する」という意味のセリフにも表れているし、
そのセリフを聞いたベイルがニヤリとするところにも表れている。
要するに「俺はお前の気持ちが解ったから列車に乗ってやる。
まあその後は脱獄するが、『列車に乗ってからのこと』はお前には関係無いことだ。
だが、俺の部下共は俺を奪還することしか考えてないから、
『列車に乗るまでは』容赦しない。死んでも知らんぞ」ってことだ。
クロウとベイルが共鳴して云々なんて、はたから見てる部下は知らんのだから、
あのラストはかわいそう、ってのはちょっと違うと思うけどな。
単純に「お前なに終了のゴング鳴ってからKOしてんだよ、あ？」ってことだと思う。
- 572 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/30(水) 17:29:49 ID:xs6l6E5D]
- 冗長な糞説明乙
説明なしで映画だけ見てナットクできなかったら
映画が不出来ってだけのことだよ。
- 573 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/30(水) 21:57:50 ID:9SnJJBAS]
- 見る人間の感性や理解力に負うところも大きいとは思うけど。
他のものに原因や責任を押し付けとけば、そりゃ楽だわな。
- 574 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/30(水) 22:48:36 ID:jJF/zXGP]
- っていうか、いきなり放り出してるのはNGだが、この映画は良く出来てるじゃないかw
自分の感性というか教養の無さを映画のせいにするとはwwww
最近は映画も作りにくいだろうな
一から十まであからさまに説明しないと不出来とかwwwwwwww
- 575 名前：571 mailto:sage [2009/12/30(水) 22:59:49 ID:zIAFe6V7]
- >>572
確かに「何も殺さんでも」的感想が多いってことは、その通りかもしれんが、
>>459や>>497などを読むとさすがにどうかと思うが・・・。
それこそ>>571のような冗長な糞説明をいちいち劇中でしなきゃならんのかと。
ていうか俺の>>571も間違ってる可能性はあるわけで。
>>573
まあこっちは金払ってる「お客様」だから、何言ってもいいっちゃいいけどなｗ
でもそんなに難しい映画でもないと思うんだけどな。
- 576 名前：571 mailto:sage [2009/12/30(水) 23:02:26 ID:zIAFe6V7]
- >>574
なんでもセリフで説明しちまう説明過多邦画の影響なのかね。
- 577 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/30(水) 23:04:37 ID:XKmPYMdL]
- モノローグでも入れてもらえ
- 578 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/01(金) 17:06:42 ID:hP3qslk7]
- チャーリーがダンを殺した後で侮辱したからじゃない？
- 579 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/03(日) 22:54:14 ID:UkemkmQx]
- DVDで見ました。
正直、なんか共感できない行動と納得できない展開で変な脚本と思ってしまった。
ラッセル大好きでクリスチャンベールも好きだから期待したんだけど、期待しすぎたのかな
もうちょっと、ウェイドの決断が共感できるような描写が欲しかった。
冷徹な悪党を貫こうとしてたのに、最後で本当に改心か、そうでなくてもまあダンのために絞首刑になろう
って思うほどの思いがあるなら、その思いに至った理由がよくわかんなかった
簡単に脱獄するから別にいいよってくらいの考えだったのかな？あと盗賊団の頭目のしがらみも
多少めんどくさく感じてたのかもとかあるかもしれんが
- 580 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/05(火) 01:57:53 ID:EEpbXx79]
- 「9時50分、14時30分、19時10分、上映のとき」 9:50 and 14:30 and 19:10 to Sinbashi
(フィルムの護衛はピンカートン社が行います)
- 581 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/05(火) 20:08:54 ID:uL6ecLvN]
- >>579
俺もこの脚本、ずいぶん不自然な流れだなと思った。
オリジナルが細かい部分はともかく自然に流れに乗れたのに
それを現代人の好みに合わせようと無理に変えちゃったから
納得できない感じが強くなっちゃったような気がするな。
サイコのリメイクが一般的には糞扱いされてるが
無理に変えようとしてないぶん、この映画よりも素直に見れた。
- 582 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/05(火) 20:40:30 ID:+KVfcs/a]
- >>579
＞冷徹な悪党を貫こうとしてたのに、最後で本当に改心か、そうでなくてもまあダンのために絞首刑になろう
＞って思うほどの思いがあるなら、
一番イイ所で寝てしまったのかな？
ベンにはそんな気サラサラないでしょ。
- 583 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/07(木) 00:35:11 ID:1/ZIHpwk]
- これって字幕に問題(限界)があったような？
最後ベンが味方を撃つのは、チャーリーのダンへの侮蔑語があってこそでしょ。
バターフィールドに自分の親を侮蔑されてキレたのが伏線。
じゃないと客が納得できないのは当然のような気がするね。
・・・うろ覚えだから正確じゃないかも知れんけど。
- 584 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/07(木) 06:33:05 ID:9j66V/Iv]
- 終盤、町の人々までもがベンの命を狙いだした時に、
敵一味の一人がチャーリーに向かって
｢お前が出て行く迄もねえな｣
みたく言うんだけど、英語では
｢お前のスコフィ−ルドを抜くまでもねえ｣
みたく言ってて、ちょっとニヤリと思った。
スコフィ−ルドは、チャーリーが使ってる中折れ式のリボルバ−。
再装填がすばやく出来るのが特徴。
- 585 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/07(木) 08:32:12 ID:pcV87in7]
- ＞終盤、町の人々までもがベンの命を狙いだした時に
ベンの命？
- 586 名前：584 mailto:sage [2010/01/07(木) 09:25:06 ID:9j66V/Iv]
- >>585
ベンじゃなくてダンだった…。
このスレ始めから読みながら、名前が紛らわしいから
みんな間違えちゃうんだよとか思ってたけど、
自分も間違えてしまうとは＞＜
- 587 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/08(金) 21:19:15 ID:TGeCg1zk]
- ベンとかダンとか、日本人からみたら一字違いでしかないけど
実際はもっと長い名前の略称だから
欧米人からしたら間違えようがないんだろうな。
ベンとダンの元の名前、誰か知ってたら教えてくれよ。
俺はビル＝ウィリアムぐらいしか浮かばんw
- 588 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/08(金) 21:22:08 ID:Dvkv2/Od]
- >>551
アンチの釣りじゃないんなら、お前は馬鹿だ
- 589 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/09(土) 00:50:34 ID:B+KOPhyw]
- ベンはベネディクト
ダンはダニエル
あたりかな
- 590 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/09(土) 17:12:20 ID:79C8ekFz]
- ベンはベンジャミンかなあ
- 591 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/09(土) 20:08:46 ID:hWRyTK0/]
- ベン＝ベンジャミン
ダン＝ダニエル
チャーリー＝チャールズ
- 592 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/10(日) 17:49:44 ID:+LdfDxsA]
- ベールの存在感の薄さが何も誇るものがないという役柄のと上手くマッチしていた
映画内かっこよさランキングでは
ダントツ１位でラッセルクロー、2位にラッセルクローの右腕の人
3位争いをピーターフォンダ、医者、息子あたりがしていて
牛がいてのベールだが
その無名性こそが肝心なのでここまでの存在感の薄いさはベールだからこそだろなｗ
- 593 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/11(月) 00:23:15 ID:6Ga9Yvhy]
- >>587
ベン・アフレック（本名Benjamin Géza Affleck-Boldt）ベンジャミン
ダン・エイクロイド（本名Daniel Edward Aykroyd）ダニエル
本名というか正式名が長いからみな省略する。
- 594 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/11(月) 13:44:37 ID:+AKT3hMb]
- ベンは改心したというよりも、母親が読んでなさいと言い残した
聖書の中にしか存在しないと思っていた
善行や正義を体現し、命が尽きるまで貫徹したダンを見届けたから
俗世に対して未練が無くなったんじゃないか？
冒頭で聖書の1ページに鳥の絵を描いていたのは
動物には善も悪も無いから。
宿でダンのスケッチを聖書に描いたのは
もしかしたら自分が今までに見てきた連中とは違う、描くに値するかもしれない
という思いがあったのかもしれない。
- 595 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/11(月) 15:40:17 ID:yLBEsntE]
- ttp://www.youtube.com/watch?v=pr4_WHO8sUY&feature=player_embedded#fmt=22
これ面白そう、主人公がベン・ウェイドに似てる
PS3とXbox360で発売予定だって
- 596 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/12(火) 21:40:10 ID:qskZ1Wau]
- 最近のゲームのグラフィックってすごいね。ちょっとビックリした。
- 597 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/13(水) 05:50:01 ID:uQasAmgB]
- これ何の気なしに観たけど面白かった
得した気分
- 598 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/15(金) 22:01:46 ID:+alRUzG/]
- こんな後味の悪い西部劇も珍しいわ
- 599 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/15(金) 22:57:55 ID:KgOlRY8r]
- >>598
オリジナルのほう見てみ
- 600 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 22:18:44 ID:6SZy9uqS]
- さっき見終わった
質の高い西部劇が観れて満足
ただ、ラッセルクロウのツバの短いカウボーイハットに違和感
とっちゃん坊やか、ペテン師に見えちまう
最新50スレだけ読んだが、みんな好き勝手書いてるなｗ
ベールは迫力ある演技をしてるし（買収で悩むシーンとかすごい）、
ラッセルクロウは根っからの悪人じゃなく（本人はそう言ってるが）、変心改心もしてない
最初から、傍若無人な自由人で、無駄な殺しはしていない
脱走のネタバレで、護送側は命懸けだが、護送される側には茶番ってことが判明
助けに来た仲間達に「酒場でも行ってろ」が繋がる
ベールに友人として1000ドルをやりたかったんだろうなと思われる
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