3時10分、決断のとき　3:10 to Yuma

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1 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/08/07(金) 06:05:17 ID:fQi0tzc+]: 監督　ジェームズ・マンゴールド
出演　ラッセル・クロウ　（ベン・ウェイド）
　　　　クリスチャン・ベイル　（ダン・エヴァンス）
　　　　ローガン・ラーマン　（ウィリアム・エヴァンス）
　　　　ベン・フォスター　（チャーリー・プリンス）
　　　　ダラス・ロバーツ　（グレイソン・バターフィールド）
　　　　ケヴィン・デュランド　（タッカー）
　　　　アラン・テュディック　（ドクター・ポッター）
　　　　ピーター・フォンダ　（バイロン・マッケルロイ）

公式　www.310-k.jp/　（日）
　　　　www.310toyumathefilm.com/　（米）

上映館　www.310-k.jp/theater/index.html

2009年8月8日(土)より新宿ピカデリーほか全国ロードショー！
19 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/08/08(土) 21:55:03 ID:+5LHbmlN]: 旧作は未見なんだけど、結末は一緒なのかな？
因みに『決断の3時10分』のあらすじのラストは

「ウェードはまた逃がしてくれたら１万ドルやろうという。その上、妻がここへ訪ねてきて、
危険なこの仕事から手を引いてくれと哀願する。さすがのダンもこれには動揺した。
が、仲間がプリンスに殺されるやダンの心は決まった。
ダンはウェードの背に拳銃を擬しつつ遂に汽車に乗せることに成功した。
ユマへの列車が速度を増すころ大粒の雨が降り出した。ダンの顔に喜びの笑みが浮んだ。」

ってなってるんだが・・・
『3時10分、決断のとき』では、クライマックスのホテルに妻は尋ねて来てないし
雨も降ってないし、ダンは（ウェイドを列車に乗せたことで）喜びの笑みは浮かべてないし。
旧作では誰も撃たれず、一件落着展開なのか？
20 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/08(土) 22:09:31 ID:0iJNyvIj]: >>18
古い西部劇だから今の20代～30代前半にはピンと来ないかもしれないが
有名な作品だよ
比較的リメークの成功例に入ると思う
21 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/08/08(土) 22:11:49 ID:3jfMes6t]: >>19

ネタバレ

犯人はヤ…

否、今見終わったat名古屋
これ羅素とチャンベールの役を入れ替えた方がラストが読めなくてよがったにね。
オリジナルがあるのか。帰ってヤホッてみよう。
22 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/08(土) 22:53:07 ID:9umN+vb5]: >>20
エンターテイメントウィークリー誌が選ぶ「リメイク映画ベスト・ワースト10本」
のベスト10作品に入っていたよ
ttp://eiga.com/buzz/20090615/21
23 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/08(土) 22:53:49 ID:noOE72U3]: >>20
エンターテイメントウィークリー誌が選ぶ「リメイク映画ベスト・ワースト10本」
のベスト10作品に入っていたよ
ttp://eiga.com/buzz/20090615/21

依頼人へ★問答無用でレス代行★111以外は荒らしの重複４５６嫁
24 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/08(土) 22:59:31 ID:1RtYDZ2p]: >>19
リメイク版は、ベンの部下の追跡を除いてもホテルまですごく危険だったよね
息子に帰れって言ってたけど、生きて帰られるのかなって思ったし
オリジナルの奥さんはよくホテルまで無事に来られたな
25 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/08(土) 23:45:00 ID:IBididgH]: なんというか、久々に男の映画という気がした。
全然違うけど、アラビアのロレンスを観た時の感動に似ている。
ラッセル・クロウが男前すぐる。
プライベートではデブでだらしなさそうなオッサンなのに。
26 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/09(日) 01:42:06 ID:QxwKrarA]: ピーター・フォンダが出てたそうだけど、どの役だったの？
あの腹撃たれてもぴんぴんしてたジジイ？
27 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/09(日) 14:07:30 ID:YHreuIDd]: ラッセルは決して顔が整ってるわかじゃないのに妙な色気があんだよな
だから私生活でももてんだろ
てかラッセルて所謂こてこてのキューイーかと思ってたけど
マオリ族やスウェーデンの血も入ってるんだな
28 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/09(日) 14:31:48 ID:lWLJxcaX]: 少し外斜視なのがバカっぽくて魅力的なんだよ
29 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/09(日) 16:14:09 ID:F2T/RSRP]: >>27
アメリカやオーストラリアではセクシーな俳優と言われてるからね
いくら悪態ついてもあの魅力にメグ・ライアンも一時メロメロだったんだからな
また独特の低い声もいいんだよな
30 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/09(日) 18:16:25 ID:KBoKWi3o]: 言動そのものはお塩先生と大差なんだけどねw
普段だらしのないトドなのに数年に一度神がかる
この前はマスコマのラッキー・ジャックがクソはまってた
31 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/09(日) 22:03:53 ID:4bLHC1tk]: 馬にまたがった姿がまたサマになるんだよな
イケメン度で言えばクリベの方がイケメンのはずなのに
男の色気という点ではトドに軍配が上がる
チャーリーがベンを妄信するのも納得できる
32 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/08/09(日) 22:05:42 ID:sr+VRvXQ]: 今日新宿で見たけど終盤でかい地震でビックリした
おかげでラッセルがベールに過去話しするいいシーン集中できなかった
しかし、なにげに副官が可哀想だった
仲間の反乱を抑え、ひたすらラッラルに忠実ないい部下だったのに
33 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/09(日) 22:17:22 ID:FHG7dKGi]: 地震残念だったね

チャーリーかわいそうだったな～
ダン撃ったからって、忠義なチャーリーをサクッと殺れちゃうのを見て、
ウェイドはほんとに非常な男なんだなぁとおもた
34 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/08/09(日) 22:40:10 ID:sr+VRvXQ]: 西部劇ファンとしては十分楽しめたが
ラッセルのガンさばきもっと見たかった、スピン渋かったし
クイックアンドデッドのスリムな頃のアクション思い出したよ
中折リボルバ慌てて装弾とか、萌えたｗ
35 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/09(日) 22:48:19 ID:H1/SM1sC]: 川崎で見てきました。
ラッセル・クロウって、なんでクイックドロウが上手いんですかね？
オーストラリアだから西部劇も無いだろうに。
36 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/09(日) 23:07:04 ID:YD64fXmT]: >>35
「プロポジション　血の誓約」って映画観てみ
かなりというか超オススメなオーストラリア開拓時代の西部劇
トドは出てないけどさ、と思ったけど別種のトドがいたわ
37 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/09(日) 23:10:46 ID:AeISNjxh]: >>30
ビッグマウスなだけの真性DQNと一緒にすんなゴルァー！
ラッソーは、ただのせんだみつおじゃねーぞ
38 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/08/09(日) 23:13:40 ID:B9G83GTy]: クイックアンドデッドなつかしい。
39 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/10(月) 00:59:15 ID:ZXI8jCPR]: >36
その監督がマッカーシーの「ザ・ロード」撮ったんだよな
40 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/10(月) 02:47:32 ID:Xi99a2wp]: >>35
最初は故郷のニュージーランドでテレビドラマ中心に出ていたけど
後にオーストラリアに移りそこを主戦場にしてたみたいだね
昔、豊川悦司と共演してた映画あったな
あと工藤夕貴とも共演したこともあったはず
41 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/10(月) 07:26:23 ID:joaTuJ2b]: チャンベールの方が若いし旬だし長身だしイケメンマッチョなのに、
色気では圧倒的にラッソーなんだな。
確かにおいしい役ではあったが。
あとチャンベールだとｶﾞﾝ=ｶﾀやﾊﾞｯﾄﾏﾝのイメージが強く、ヘタレ凡人
の役でもそのうち反撃して敵をかたっぱしからやっつけるに違いないと
変に期待しながら観てしまった。
でもチャンベールは凡人の役も上手かったけど。
42 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/10(月) 15:00:10 ID:yw/LVZwM]: ユマ見たよ。ラッソーはやっぱり期待を裏切らないね。
カリスマ性のある悪役がぴったり。彼もクイックアンドデッドの時は細身でストイックなイケメンだったけどな。
ベールも良かった。バットマンもターミネーターも見たが、
演技もルックスこれが一番好きだ。ダークナイト前までの彼が一番格好良かった気がする。
彼には持ち味を生かせる(細かい心の動きを表現できる)役をもっとやって欲しい。
43 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/08/10(月) 21:48:09 ID:/63WOKa9]: あのマコノヒーをしょぼくしたようなNo.２の奴が
最初からウザかったので、ラストはすっきりした。
44 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/10(月) 22:16:16 ID:ju3KcZOs]: でも、あのナンバー２はあいつの立場的に正しいことをしてたのにな
問答無用で射殺ってちょっと哀れだった
45 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/08/11(火) 01:25:28 ID:acCcx3vM]: ラッセル最期のシーンで６発全弾撃って皆殺しにしたけど
もともと部下は７名だったよな？
ベールにやられた奴いたっけ？？
46 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/08/11(火) 19:22:13 ID:hvmSbjtR]: 本日新ﾋﾟｶで鑑賞。面白かった。
1510(いい開始時間だ)の回は満席。平日こんなに入るなら、もっと上映館増やしてもいいのになぁ。
ちなみに、今日も>10と同じく年齢層高め＆男性率高しw
47 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/11(火) 19:40:35 ID:ENXEMDGS]: 平日といってもお盆休みの人が多いのかも？
ともかく、上映館増やして欲しいよね～
でもやっぱり西部劇は厳しいのかな
48 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/08/11(火) 20:33:13 ID:M4QqMZ23]: 年齢と性別から考えると新宿にこの映画を観るついでに風俗に行ってから帰るやつが多そう
49 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/11(火) 21:17:52 ID:15Biuzzn]: >>46
入場開始のアナウンスでオッサン達がいっせいに立ち上がり移動を始めたら、
女の子達が｢何これ～!?｣と驚いてた。

>>48
自分が行った時は50～60代が多かったよ。つーか今だに新宿ってそんなイメージ？
自分は女だが新ピカ行くと大抵伊勢丹か紀伊国屋に寄る。スレチすまん。
50 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/11(火) 22:31:08 ID:6Drf1hds]: >48
なんつう田舎もんの考えだよ
51 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/08/11(火) 23:25:36 ID:sAA+Dp6c]: つう事は映画上映終了後、新ピカを出た男どもは歌舞伎町(風俗)へ向かうか、黙って駅に向かうか「決断」を迫られるってことでＯＫ？
52 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/12(水) 00:06:17 ID:H+kDB9vY]: 鑑賞し終えてパンフ買ったが、他の映画は色々グッズがあって羨ましいな
ラッセルの持ってた銃のストラップくらい出てもよかったのに
53 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/12(水) 00:20:00 ID:cySGgA3I]: ﾀﾐﾈﾀとかいっぱいグッズあったね
ﾕﾏは何一つなし…
パンフレットどうすか？レポよろ～
54 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/12(水) 00:29:20 ID:mj6ezkN1]: >>46
15時10分の回は満席だろーなーと思ったら案の定かw
55 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/12(水) 00:31:00 ID:ickzbqrr]: >>46
なかなか粋な計らいするね。＞1510開始
56 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/12(水) 01:21:46 ID:aU++2Gm4]: こらこら、いいかげんお下品ですよ。
57 名前：48 [2009/08/12(水) 02:53:18 ID:hOb/nBGN]: >>49
>>50
イメージも何も自分が新宿に行くときはついでに風俗に行くからなんだけどねｗ
ハイジ前の円光ギャル、デリ、チャイナエステとか。
そんな俺でも角海老系ソープはおばちゃんだらけだから行かないｗ
58 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/12(水) 04:22:53 ID:zVnaHF0g]: おもんなかった
59 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/12(水) 06:16:09 ID:I3eFtLtB]: wowowで旧作見てあまりの面白さにぶっとんだらスレあってびっくり・・・
と思ったらリメイクがあったの知ってラッキー。と思ったら全国公開でないのでしょんぼり・・・・・・。
ベールとラッセルってイギリス人コンビなのか。
60 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/12(水) 07:26:29 ID:NSfVbYMd]: ラッセルはカンガルーの国の人
61 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/12(水) 08:06:28 ID:57n5f6LA]: 二人とも非米国人なんだけど、上手に米語を操って、昔の西部の男そのもの。
テーマ曲もちょっと年配者の琴線をくすぐるような、昔風のメロディーでいいぜ。
クライマックスで流れる曲
www.youtube.com/watch?v=GVtJDGeBweU
哀愁のラスト曲
www.youtube.com/watch?v=XYEBBhhLLEU&feature=related
62 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/08/12(水) 10:44:37 ID:9zfH/1jF]: 昨日見てきたけど、あのラストはどうなん。意味分からん。チャーリーかわいそう。
63 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:35:58 ID:ickzbqrr]: >>60
キュウイじゃなかった？
64 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/08/12(水) 13:08:45 ID:wkev7ISD]: 個人的意見だけど、
ベンウェイドとプリンスはゲイでできてるのかなと思った。
プリンスは出演者のなか唯一の緑目だったし、
そんでハネムーンスウィートはベールとラッセルの間の関係が生まれた暗喩かな？

面白かったんで元祖を探してきます
65 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:10:15 ID:Pe2dJa2i]: >>61
bible studyしびれるな～。かっけぇ
サントラほしくなるわー
誰かサントラ買った？
日本の尼ではマーケットプレイスで買うことになるようだが…
66 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:19:17 ID:Pe2dJa2i]: >>62
チャーリー気の毒だったねぇ
ボスがダンのためにユマ行き汽車に乗るつもりになったなんて、ハタから見てるだけじゃ
分かるわけないんだから…
67 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:56:37 ID:57n5f6LA]: >>64
ベールの目も緑の強いヘーゼル色だな。
68 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:59:48 ID:Pe2dJa2i]: キモいこと書くなって言われるぞ
男の熱い友情とか信頼関係をすぐそっち方向に持ってくなよー
69 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:12:21 ID:57n5f6LA]: すまん。腐を呼ぶ元になるな
70 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/08/12(水) 15:59:15 ID:tVvp91jh]: というか俺はベイルは不能なんだと思ってた。
絵を描くのはその代償行為という意味なのかなあと。
71 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/08/12(水) 16:00:27 ID:tVvp91jh]: すまん。ベイルじゃない。べんウェイドね。
72 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:13:27 ID:Pe2dJa2i]: >>69
謝らないでいいよ
64が腐にふさわしい
まあ、個人の意見は自由だけど

>>70
ベンだのダンだのベイルだのややこしいなw
ウェイドは元歌手とやったよね？
73 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/12(水) 18:13:30 ID:32JTxiWu]: クライマックスの銃撃戦シーンが大変素ん晴しい！
町一つ巻き込んだガン・ファイトっつー意味では
「ワイルド・レンジ最後の銃撃」を思わせるけど、
あれとはシチュエーションが180度違ってるんだよなぁ。
近年見た銃撃戦シーンの中でも、屈指の「男の鉄火場」でした。
いやー、燃えた燃えた。
　
登場人物では、ウェイド命！な冷血漢を演じたベン・フォスターが
強烈な存在感を放っていた印象。
74 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/12(水) 19:00:11 ID:EH9+TClW]: >>65
サントラ、発送期間がまどろっこしいので米尼で買った。
CDより送料の方が高くついたが後悔はしていないw
やっぱり”Bible Study”が激しく泣ける。欲を言えば曲が
どれもちょっと短い（１～３分程度…一番長くて５分）。
もう少しじっくり聴きたいなあ。
75 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/12(水) 19:04:23 ID:Pe2dJa2i]: >>74
レポありがとん

やっぱりbible studyがたまらんな
もう１度くらい映画を見てから、サントラ買いたいところだ。
上映館増やしてくれないかなぁ
76 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/12(水) 19:17:21 ID:I3eFtLtB]: サントラの曲が短いのはしょうがないよね。
映画の場面のために書くんで、シーン以上に書いても意味ないし。
77 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/08/12(水) 19:58:17 ID:NxTvg4VT]: 64だけど俺は男でノンケだよ
自分でも気持ち悪い解釈だってのは分かってるよ

話は変わるけどウェイドの護送中に家で飯食ってから出掛けたシーン辺りで飛行機が映り込んで無かった？
気のせい？
78 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/12(水) 20:44:26 ID:YewBOZNM]: ダンに対する特別な友情がベンの中に芽生えた経緯が今ひとつ分からん。
ダンがベンたちを助けてやったことはあるが、その逆は特になかったよね？
79 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/08/12(水) 20:58:21 ID:/Z2s76NT]: 観てきた。いや～素晴らしい。オリジナルよりも遥かにいいじゃん。最高でした。
ハイウッドもネタ切れでリメイクばっかするんなら、どうせならもと西部劇をリメイクしよろ
80 名前：78 mailto:sage [2009/08/12(水) 21:02:10 ID:YewBOZNM]: 今頃気付いた
×ダンがベンたちを
○ベンがダンたちを

名前紛らわしいよ。
81 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/12(水) 21:31:14 ID:Pe2dJa2i]: >>77
72だが、腐呼ばわりしてごめんな

飛行機には気がつかなかった
そういうこと聞くとますますまた見たくなるだろ～！
82 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/12(水) 22:33:46 ID:qHWkaKtt]: >>78
肉切ってあげたりとか…
83 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/12(水) 22:43:40 ID:d4fEqZfA]: >>79
オリジナルの方の結末はやっぱり違うの？
ダンは撃たれずに大団円？
84 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/12(水) 23:55:16 ID:YewBOZNM]: >>82
あ、やっぱり。自分もそこしか浮かばなかった…
85 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:10:37 ID:iHmzaSvz]: 友情（？）のきっかけは何をしたっていうより、多分息子じゃない？
息子は頭良い上にラッセルに対して好意的っぽかったし。

母親を娼婦って言われてブチ切れたりとか、
多分家族に対して思うところが有ったんじゃないかなあと。

だから家族に対して一生懸命になってるベールを放っておけなかった、ように感じた。
86 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:13:17 ID:cS5DROVw]: ベンがダンの足を気遣って「跳べるか？」って言ってるが、どう見てもベールがさらりと飛び越え
ラッセルの方が大丈夫かと思ってしまう。息が上がってただろうなトド。
87 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:13:47 ID:/nutGEbT]: >>78
道中、ウェイドは、他の奴と毛色の違うダンに興味を持ち、
最後にダンの「誇れるものが何もない」(せめてウェイドを
汽車に乗っけることはやり遂げたい)
つう告白にぐっときたんだべ？
何かしてくれたから、どう、というわけじゃなく。

食事のシーンはおもろかったな。
劇場でクスクス笑いがもれてた
88 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:24:25 ID:7pb8foKs]: うーん、すいません。自分女なんで、この濃ゆい男の世界がイマイチ
理解できませんでしたわ。西部劇は元々こーゆーもん！と言われたら
それまでなんですが。女性の扱いも、刺身のツマどころかパセリ以下！？
…あんだけドンパチやってまったく当たらんてのも…あっ殴らないで～
89 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/08/13(木) 00:26:05 ID:i/ZDRiPJ]: 西部劇はロンサムダブぐらいしか知らない人でも楽しめるかな？
90 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:36:09 ID:1lJaUqus]: >>87
ベンは、最初の焚き火の時に「俺の方がアリスを幸せにできるのにー」と
言ったらブチ切れたダンに「気に入った」って言ってたよな
でも、本当はその前の酒場で牛代金弁償しろって言ったダンの度胸を
気に入ったように思った
天下無敵のベンに真っ向から息子の日当も寄越せとはなかなか言えんわな
91 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:39:35 ID:/nutGEbT]: 私も女だけどさ～
男にしか分かるまいとか女だから分からないとか、それこそ分からんわ

>>89
西部劇見たことないけど、楽しめたよ
92 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:48:23 ID:hPFgaWpH]: >>88
女でも楽しめた&泣けたアテクシは勝ち組
93 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/08/13(木) 00:48:34 ID:f3QcVyK3]: >>83
ダンは撃たれないよ。
最初のダン一家への襲撃もない。ただ水とめられて借金してるってだけ。
一緒に護送するやつらを本作ほど悪党に表現してない。
94 名前：93 [2009/08/13(木) 00:50:39 ID:f3QcVyK3]: >>83
追記
ウェイド手下を射殺したりしないし、チャーリーみたいな特徴のある手下もいない。
まあ本作の方がおもしろいってこった。
95 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:53:02 ID:1lJaUqus]: 今日アマゾンから届くオリジナル版を楽しみにしてたのに
まさかそこまでネタバレされるとはw
96 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:04:23 ID:/nutGEbT]: どんまい！
オリジナルどんなんかな～
宅配レンタルで予約したけど、しばらく借りられそうにない
97 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/13(木) 16:09:00 ID:AduYSayX]: マカロニウエスタンみたいに、娼婦が頑張って～と笑って見送るみたいなやつより、
この映画みたいに、女が刺身のツマ状態の方が好感が持てて良かった。
妻の心情など、あれこれ描かれても空々しい。
（私は女です。一応書いておく）
98 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/13(木) 22:11:23 ID:rlNk36/X]: >>93-94
thx
オリジナルは、切ないエンディングじゃなさそうだね
99 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/13(木) 23:50:43 ID:BfcLd6yS]: >>79
先週末の全米TOP10

1 G.I. Joe: The Rise of Cobra （元はフィギュア、８０年代のアメコミベースで映画化）
2 Julie & Julia（オリジナル脚本／コメディ）
3 G-Force（オリジナル脚本）
4 Harry Potter and the Half-Blood Prince（小説の映画化）
5 Funny People（オリジナル脚本／コメディ）
6 The Ugly Truth（オリジナル脚本／ラブコメ）
7 A Perfect Getaway（オリジナル脚本）
8 Aliens in the Attic（オリジナル脚本）
9 (500) Days of Summer（オリジナル脚本）
10 Orphan（オリジナル脚本）
100 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/13(木) 23:52:45 ID:xcR2Grvx]: いや、おもしろかった。
女性客もちらほらいたよ。

『たそがれ清兵衛』に近い手触りを感じたよ。
101 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/13(木) 23:53:51 ID:BfcLd6yS]: オリジナル脚本　８本
小説の映画化　１本
アメコミの映画化　１本

ネタはたくさんありまする。
102 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/08/14(金) 00:42:55 ID:LrNvgsaz]: >>98
オリジナルのエンディングは、ダンとウェイドのさわやかな笑顔で終わるよ。
103 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/08/14(金) 00:46:14 ID:LrNvgsaz]: ちなみに息子は最初と家に寄ったときのシーンしか出てこないんで父と子のうんぬんってのはないよ。
ウェインを捕獲してた宿に奥さんが来ちゃうけど。
104 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/14(金) 01:00:33 ID:0WLtVSyD]: 新宿で見てきた　　オヤジばかりかといえばそうでもない　　素晴らしい
105 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:age [2009/08/14(金) 14:32:15 ID:kqAcJxrw]: オリジナル版（ＤＶＤで鑑賞）は結末が納得いかなかった
（せっかく…したのに、それを棒に振るとは！）んだけど
今回その辺はリメイクならではの創意工夫とか、ありました？
106 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/14(金) 16:41:34 ID:FcX4nz+p]: >>102
さわやか～～
って　工工エェ(;´Д`)ェエ工工!!
>>19 >>103
を読む限り、オリジナルは緊迫感がなさそうやね
107 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/08/15(土) 09:03:25 ID:5cFCsprN]: 旧作も良かったよ。
いやむしろ俺はラストに関しては旧作支持派。
108 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/08/15(土) 11:30:29 ID:UqUvh5dJ]: あれ、最後に口笛で馬を呼んだけど脱走したって事なのかな？
109 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/15(土) 12:32:37 ID:0mpmkk9R]: ベンがユマの牢屋に2回入って2回脱獄したという秘密を話したけど、
そのシーンと馬を口笛で呼んだのが伏線でおk？
脱獄する自信があるから汽車に乗ったし、ダンにも｢脱獄できるから気兼ねしないで
俺を汽車に乗せていいんだぜ｣という暗黙の了解があったということで正解？
110 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/15(土) 14:33:02 ID:avcszhJk]: >109で正解だと思う。　
　あのラストの後ラッセルはどんな生涯を生きたのか・・・。と想像しだすと気になって止まらない。
111 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/15(土) 15:26:35 ID:dt5dhlOr]: ウェイドは脱獄できると考えてかもしれないけど、
でもとりあえずここで汽車に乗せても逃げるから大丈夫♪って安心があったとしたら、
ちょっとしらけるなぁ
そんなイカサマじゃ、ダンは誇れないだろ？
112 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/15(土) 15:29:36 ID:dt5dhlOr]: 連投すまん

でも口笛で馬を呼んだのは逃げる準備なのは間違いないと思う
113 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/15(土) 16:22:21 ID:0mpmkk9R]: もしかしたらダンは実直だから、ベンが逃げるとは考えてなかったのかも。
だとすればダンが間抜け過ぎる気もする。
どっちにしてもベン・ウェイドが男前設定には違いない。
114 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/15(土) 16:34:51 ID:dt5dhlOr]: 堅物ダンならあり得る気がするw
そんなダンだから、おっとこ前ウェイドも汽車に乗る気になったんだろ
あ～もう一度見たいなぁ
115 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/15(土) 17:11:29 ID:76KG4LJZ]: お馬さん呼んだって事は、脱走フラグなんだろうなと思った
でも1つ気になったのは、銃弾に撃たれ死んだダンの男気に打たれて
自ら列車に乗り込んだ意味が無くなる様な気も・・・
ダンが生きてた上で、脱走フラグでニヤリッ・・・っていうエンディングなら痛快だけど
何せダンは死んじまったしなあ
つまりは、ダンの人間性を認めてたベンが、死んだダンへの弔いに
ダンの役目であった、俺様を3時10分発YUMA行きに乗せること
を達成させてあげて、ウェイド家に報酬が渡る様にしてあげたということかな？
でそのあとは、また脱走しちゃうよんってことでおｋ？
116 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/15(土) 17:12:38 ID:76KG4LJZ]: 間違った
ウェイド家じゃなくて、エヴァンス家
117 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/08/15(土) 20:32:39 ID:yEZW6V70]: >>113
ダンはウェイドの話を聞いて彼が逃げれると思ってた。
あくまでも電車に乗せることがダンの使命なんで、その後はどうでもいい。

>>115
おk
118 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/15(土) 20:37:06 ID:dt5dhlOr]: きみはこの映画の脚本家か？
119 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/15(土) 21:35:15 ID:QFrJ07CG]: 　ダンにとっては「ベンを汽車に乗せるという目的を達成して、
とーちゃんやればできるんだぞと息子に見せてやりたい」と
いうのが何よりの願いで、最後らへんでは、報酬のこととかは
どうでも良くなってた感じなんだよな。
　ベンがユマ刑務所から脱走した経験があると告白したのは、
その辺のダンの一途な気持ちを分った上で、「汽車に乗せられた後は俺の好きにさせてもらうが、今は付き合ってやるから思い切りやってみな」ぐらいのことを言いたかったんじゃないかな、と勝手に考えてる。
120 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/16(日) 00:49:39 ID:ASFS73ot]: クロウとベールって実際にすごくうまが合ったんだろうかね。
2人一緒のインタビューではお互い楽しそうだったし、
ベールが今だにクロウから貰った黒パーカー着てるし。
ベールが着る物に無頓着なだけかもしんないけど。
121 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/16(日) 09:03:20 ID:ftTZ6cHw]: ｲﾝﾀﾋﾞｭｰは楽しそうやね
険悪でも仲良くても、良い映画になってれば良いんだが、
現場の空気も良い方が、やっぱりうれしい
122 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/16(日) 12:18:51 ID:ydfqGwmS]: ウェスタンとかだっれも観ねえだろう
て油断して新ピカ来てみたら全席完売ですよ
次回(3:10p.m.)にしますわ

｢この作品売れちゃって毎回こんな感じなんですよう｣
なんて窓口のお嬢さんも嬉しいこと言ってたよ
何よりである。いい気分で時間を潰しに行く
123 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/16(日) 12:25:19 ID:ftTZ6cHw]: 3時10分の回で良かったじゃん～
いつまで上映するかな。もう一度見に行きたいな
124 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/08/16(日) 13:25:35 ID:xNCjHdl+]: >>118
そう思ってくれてもかまわない。

新旧ポスター比較
i241.photobucket.com/albums/ff100/Livius_photos/untitled.jpg
125 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/08/16(日) 14:05:05 ID:7EJyTsxl]: >>117
電車にはどうあがいても乗るのは無理だと思うが？

ユトリw
126 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/16(日) 14:31:35 ID:nQPbFVG2]: パンフだかプログラムだかの解説が逢坂剛と高見浩て
好き者はにやにやするなこりゃあ
127 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/16(日) 15:27:24 ID:BdBcOpa6]: タッカーの人、どこかで見たことあるな。
あのいやらしい半笑いの顔。
128 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/08/16(日) 17:20:47 ID:xNCjHdl+]: >>125
本気ですか？ｗ
129 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/08/16(日) 17:41:56 ID:7EJyTsxl]: >>128
バカ丸出しw
電車なんて走ってね～だろ厨房w
130 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/16(日) 17:47:51 ID:9CcsunIg]: まあまあ。たしかに電車は走ってないわな

ところで、これ上映はいつまでやるのかな。
で、いつ日本語字幕の入ったDVD出るのかな
まだ日本語字幕の入ったDVDは出てないよね？？
131 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/16(日) 17:52:26 ID:xdcHcmXX]: まあ正解は「汽車」だがそれくらい文脈でわかるだろ
いちいち得意気に揚げ足取りしてつっかかるような事ではない
見てて恥ずかしいわ
132 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/16(日) 17:55:40 ID:U/Ykco2P]: 鑑賞終了。誇りを取り戻すだなんだって言葉で
勝手にハードルを上げすぎてしまっていたなあｗ
まあまあ面白かったってとこですか

｢なんでメキシコ人と狙撃合戦しねーんだよ！｣
とか思ってしまったが、連隊一の狙撃手だったつうの嘘っぱちだったのか？
でもチャンベール嘘つくくらいなら黙ってそうなキャラだったし
ホントだったらキャラ生かしきれてないってことだし…
なんか観落としてるのかな？
133 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/08/16(日) 18:01:56 ID:7EJyTsxl]: おまえもユトリだな～
夏休みだからか？

文脈がどうたらこうたらの問題じゃないんだよ。
どうみても電車には見えんが？

ね、脚本家君w

>>113
きみはこの映画の脚本家か？

　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜ >>118　そう思ってくれてもかまわない。
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／

　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　　　　　＜だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　　/⌒)⌒)⌒)
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ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／　　　　ン
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
134 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/16(日) 18:09:20 ID:U/Ykco2P]: はっ
連隊で一人しかいない狙撃手
というポジションだっただけかもしれない

乱戦じゃ強かったし
135 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/16(日) 18:10:18 ID:9CcsunIg]: 各劇場の客の入りはどうすか？
新宿ピカデリーは３時１０分の回も満席かね？
お盆終わったらどうなるかな
136 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/16(日) 18:12:42 ID:9CcsunIg]: >>132
>｢なんでメキシコ人と狙撃合戦しねーんだよ！｣
>とか思ってしまったが

これはどういう意味？
メキシコ人と狙撃合戦するべき場面があったっけ？？
自分も１回見たきりなんでよく覚えてないが、
137 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/16(日) 18:30:19 ID:YJK8zFA/]: >>136
いやなかったからせっかくの設定（？）使えよって思った
もしくは連隊一の狙撃手設定意味ねーっていうかあれ嘘？て思ったってこと
お話を外側から観ちゃうのはおたくの悪いくせなんだけどね

新ピカ15:10～の回も30分前に満員御礼になってました
138 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/16(日) 18:35:24 ID:9CcsunIg]: >>137
そういうことか。ありがと。

そもそも連隊一の狙撃手設定ってあったんだっけ。全然覚えてない…
狙撃手だったって話は聞いたような気がするが…
139 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/16(日) 18:40:46 ID:YJK8zFA/]: 字幕が勝手にそう書いただけかもしれないけど
クロウを護送する奴誰やるってときに「おれも行く連隊一の狙撃手だった 200ドルくれ」
って字幕が出てた。ほにゃらられじめんとほにゃららとは言ってたけど
140 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/16(日) 18:44:00 ID:9CcsunIg]: なるほど

やっぱりもう１度見たいなぁ
141 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/16(日) 22:37:49 ID:7IGKUmdS]: トンネルでクロウのトスしたダイナマイトにむけて一発ぶっ放すあたりは、ベイルの元狙撃手設定を生かした見せ場だけどね。
駅前の銃撃戦でもクロウに助けられつつ、けっこうガンガンぶっ放してた。
ただ、ベールの狙撃の腕にしろクロウの抜き撃ちの腕にしろあくまで
添え物扱い描写というか、それで「魅せよう」という作りではなかった感じだね。
142 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/17(月) 00:45:03 ID:G0sLbUBY]: あートンネルダイナマイトのシーンはそうかもしれんなあ
143 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/17(月) 06:56:05 ID:kfNCBEY/]: 出演作は面白いのがあるけどラッセル・クロウってあんまし好きじゃなかったが、
この映画で惚れたのでつべ見たら歌が上手くてさらに惚れた。
早撃ちが見たいのでもいっかい新ピカ行って来るかな。
144 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/17(月) 12:07:31 ID:uwScC5/E]: ダンが撃ち殺されたとこからの汽車の待機音が
下手な音楽よりも凄く緊張感があってよかった。
145 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/17(月) 12:47:10 ID:uwScC5/E]: あまりに良かったので友達に泣けるよ～と薦めたら、
ハチ公より泣けるのかよと突っ込まれ、なにくそと思い

「この映画ハチ公みたいな忠犬キャラも出てきて泣けるから安心しろ。
最後は主人に抱かれて死ぬんだぜ。」
と勢いで言ったら滅茶苦茶興味持ってた。
ちょっと反省してるが間違った事は言ってないはずｗ
146 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/17(月) 14:34:26 ID:fI5qa6Fb]: とても間違ったことを言ってると思うんだが…
もしその友だちがそういう期待を持ってこの映画を見たら怒りそう
147 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/08/17(月) 16:59:29 ID:W2gBZZbv]: もう少しスクリーン数増やしてくれないかな。
148 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/17(月) 18:42:24 ID:6pOKwsrC]: >>146

ウソじゃないよ～～
ダンが
”退却するとき味方に撃たれた”と言ったとき、
泣けて泣けて泣けたもん

この映画終わってから新ピカでハチ見たけど、忠実ってそんなことかい？
と思ったワン！
149 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/17(月) 18:48:02 ID:LA8ajSn+]: 自分も同じように新宿ピカデリーで、ユマの後、ハチを見たけど、
ハチはハチですごく良かったよ
ハチは忠実とかそういうことじゃなく、単に飼い主が好きで、待つのが
幸せだったんだよ
スレチですみません
150 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/08/17(月) 21:09:54 ID:LbxmlKmh]: チャーリーも単にボスに忠実だったとかそういうのでなく、ただベンのことが好きだったんだよ…！
うわーん
151 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/18(火) 09:05:55 ID:+MzoRn1j]: >>145
つーか犬キャラ死ぬってさりげに思いくそネタばれなんだが
友だちは大丈夫なのか
152 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/18(火) 09:41:30 ID:scwfyb2F]: >>150

隠れた人気者>>チャーリー（犬キャラ）

みんなチャーリーが好きなんだ
153 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/18(火) 14:21:50 ID:pvgR6o2K]: 別にチャーリー好きじゃない

手下の１人が、ベンが捕まったときに、ベンが油断したから云々、と言ったときに、
「ボスから受けた恩を忘れたのか？」と恫喝したところは、お、こいつ、ただ狂った
奴じゃないんだ、と思ったけど。
154 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/18(火) 20:08:28 ID:nAk3P6zE]: 上でちょっと話題がもつれてるけど、チャーリーに関してはゲイ演出を感じた
155 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/18(火) 20:29:23 ID:pvgR6o2K]: 話題がもつれてるって何ぞや

それはいいとして、ゲイ演出とは何ぞや
なんかげんなりする。。。
156 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/18(火) 20:35:08 ID:L74eJfxa]: パンフ購入者、買いかどうか教えてぇ

今週は朝一番が6番スクリーンでデカいとこだから行ってきたがシニアばっかりで20代は俺しかいなかったな

「ホステージ」の不良リーダーやってたベンフォスターがちゃんと注目されて立派に悪役なってるのは嬉しかった。

グレッチェンモルのファーストカットがおばさんだったけど、やっぱりきれいな顔してたな。
157 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/18(火) 21:33:59 ID:R6QT0fR2]: さっき観てきた
満席だったが客層が凄く高いなこの映画
ウエスタンファンなんだろうか…

最後の最後にウェイドに担ぎ捨てられ、瀬戸際のダンの告白に涙がこぼれた

聖書を指標とし愛用する銃にも施されたキリスト…
神を信じないとあったが、自身が神だと傲慢な様子はなかった
この辺りのプロットについて皆さんの解釈を聞いてみたい…
158 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/18(火) 23:57:21 ID:NUSaDKB4]: すまん、初歩的な質問させてくれ
最後ダンが一人でウェイドを駅に護送するシーンで
ウェイドはなぜ味方が周りにいてどう考えても有利な状況で
銃撃から逃げながら自分から進んで駅に護送されるような行動をとったの？
159 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/19(水) 01:26:10 ID:/LplOQQc]: 釣りか？
じゃないなら、映画の本当に大切なものを理解できてないぞ
160 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/19(水) 01:39:53 ID:ovLoJuX1]: >158

＞ウェイドはなぜ味方が周りにいてどう考えても有利な状況～

そこに至る描写を汲み取れないのは致命的
もう一度観ろと言いたいが、観ても同じ……かも
161 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/19(水) 06:24:54 ID:78xDCn4Y]: この映画、エルモア・レナード原作なんだね。　　　　　　チャーリーや賞金稼ぎのキャラクターは、いかにもレナードの小説に登場しそうな感じがする。
162 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/19(水) 12:18:20 ID:5FwuKNQP]: 新旧比較して、50年前の旧作は、
都会から流れてきた酒場の女、苦労する牧場主の妻、護送に加わったアル中男など、
傍役それぞれの人物像が的確に描かれて作品に厚みを加えていた。

新作では、
子分チャーリーは磨きのかかった冷血非情さとボスのベンに殺される不条理で、
印象的な悪役になっている。

主人公二人のキャラに細部の陰影が施され、対決のドラマはより面白くなった。
ダンがチャーリーに撃たれ、そのチャーリーをベンが殺すことによって、
ダンとベンの間に生まれた友情が永遠のものとなった。
163 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/20(木) 02:30:37 ID:DWOWkkJw]: 元歌手の転地療養 → 次男の健康事情

この流れはうまいなあと思った。
原作未読、旧作未見だけど、もとからあるのかな。
164 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/20(木) 07:13:07 ID:IceKzNg8]: 少なくとも旧作では息子二人とも健康そのものだったな
165 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/20(木) 07:21:58 ID:CFecB/VJ]: これからフォークは袖にしまうことにしました(^-^)v
166 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/20(木) 18:40:51 ID:2N8nOamc]: ベンを殺さないで駅まで護送しなきゃならない理由ってなに？
あんなに犠牲者が出てるのに。
おとりの馬車だって絶対ベンの手下に殺されるってわかりそうだけど。

映画はすごく面白かったんだけど、なんで誰も「殺っちまえ！」って
言わないのか不思議で…。ベンを殺ったら手下がもっと暴れるのか？
167 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/20(木) 19:33:52 ID:iRRS6KAi]: 不殺のルール
168 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/08/20(木) 22:07:48 ID:jwyMHgEz]: >>166
＞ベンを殺さないで駅まで護送しなきゃならない理由ってなに？
オリジナル→金
本作→金・誇り
169 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/08/20(木) 22:27:44 ID:qDgeFmId]: いや、私もちょっと不思議に思ってた

護送する必要があるってのはわかってるけど、
そもそもの必要性がわからないというか

今のアメリカとか、警官は危険な犯罪者を射殺できるんだよね？確か。
昔は違ったの？
170 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/20(木) 22:35:52 ID:mXBNew64]: まあ殺しちゃったら話が続かないわけで。
それを言ったら最初の出会いの時点で
ウェイドがダン親子撃ち殺してもおかしくない。
171 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/20(木) 23:47:31 ID:Nk7AxN6Q]: ベンは賞金稼ぎがネイティブアメリカンの子供を殺したこと嫌ってたし、
女子供を殺すのはよしとしない人
だから子連れのダンも殺さなかったのでは？

ベンをその場で殺害しないで護送したのはちゃんと法の裁きを
受けさせて見せしめ絞首刑にしたいというバターフィールドの意向
殺してしまえという意見の二人は早々にベンに殺されたから、
残った善良な三人は相手が悪党とはいえ殺人はしたくなかったのでは
172 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/20(木) 23:54:45 ID:FPl0+y7a]: バターフィールド
なんかおいしそう

もう一度見たい
上映館は増えないものかなぁ
173 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/08/21(金) 00:50:20 ID:BXZNoZ/M]: そうそう。バターフィールドがお金持ちなのになんで自ら護送するのかも不思議やった。過去に社員沢山殺されたせいなのかな。
なんだかんだでダン組以外では一番最後まできてるしなかなか気骨のあるおっさんに見えたわ。
お荷物キャラかと思いきや途中ファニングして撃ちまくるシーンまであるし！
174 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/21(金) 12:31:10 ID:+NrWIhnL]: ベンをちゃんと裁判にかけて縛り首にすることに意味があったんだろ
175 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/21(金) 19:00:18 ID:RHXrwfW9]: ベイルが泥臭く葛藤したりするのが
バットマンよりもカッコイイんだが
おれにはなにもない。のセリフで痺れた
後半の男の友情も素晴らしいね
176 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/08/21(金) 23:45:13 ID:olU29n/Z]: >175
あのシーンいいですよね！痺れるというか、胸が一気に苦しくなりました。

あそこまで年齢を重ねた男が己の弱さ、虚しさを他人に露呈してしまわなければならない胸中が見てて凄く辛かった

言葉少なく、それを理解したウェイドの男気に涙が溢れてしまいました

二人とも、良い表情してたなぁ～
もっかい観たいｱｹﾞ！
177 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/21(金) 23:51:53 ID:eZUZxNq6]: やっと明日から公開だよ～＠大阪
なんで3：10の回を作らへんのや！
178 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/08/22(土) 00:51:05 ID:0JSTMQdd]: >>141
ダイナマイトに向けての一発はショットガンだよ
全編通してダンの狙撃の腕が光るシーンは無かった
俺もスナイパー対決期待したクチだけどそんなこと関係なく素晴らしい映画だったよ
179 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/08/22(土) 02:58:25 ID:MciYf8Rs]: 一昨日、仕事が休みになったから新ピカに観にいたら退職団塊オヤジばかりでげんなり・・。
チャンベル目当ての女性大生など皆無！！いまどきの若い子は西部劇など観ないのかねぇ～？
加齢臭ただよう劇場ですた・・。
あいつら日米安保反対！！とかほざいて火炎瓶投げていた世代のくせにアメリカ文化大好きだもんな。
180 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/22(土) 05:33:00 ID:8yURI6ed]: ラッセルクロウ最近の中年太りじゃなくなってたけど
やっとダイエットしたのかしら？
それとも太る前に撮影済みだったのかしら？
181 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/22(土) 06:22:36 ID:gjlZGxCO]: 全米公開が2年前だから、撮影は3年近く前じゃないか？
それでもベストのお腹らへんは貫禄あったね。
ちょっとすっきりすればかっこいいのに、今の風貌は残念だ。
182 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/22(土) 08:12:25 ID:B3POZT74]: 撮影は２００６年の秋から２００７年の頭くらいらしいから
結構前だよ～
183 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/22(土) 11:26:18 ID:GPJs1e+m]: 落ち着いて考えると、チャンベールの役はあんな大きな息子がいるなら
もうちょっと年上の俳優であるべきなんだろうな。
184 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/22(土) 12:51:53 ID:57sISN8X]: ダンて、38くらいの設定？ベールは撮影時は34くらい？
そんなにおかしくないような？
185 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/22(土) 14:13:18 ID:B3POZT74]: 撮影時３２歳くらいでしょベールたしかダンの設定３６歳くらいだったはず
186 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/22(土) 14:26:37 ID:qkc0BWKS]: 息子は１４歳の設定。
187 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/22(土) 15:59:21 ID:OAJlzC0Z]: 結局、ウェイドは約束は果たしたから
ある程度ユマに行ったら列車から降りるってことかな？
あの馬たんはどこまでいくの？
188 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/22(土) 17:26:32 ID:0hSBv7Cp]: 知るかちんぽこ野郎！
ケツ出して校庭100周してこい！

ダボハゼがっ
189 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/08/22(土) 17:46:43 ID:D6E+RDFQ]: >>179
政治と娯楽映画は別のカテゴリーだから。
190 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/08/22(土) 23:53:02 ID:FwwrEgPR]: ここ20年で日本公開された西部劇で一番面白いのでは？
191 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/23(日) 00:25:00 ID:lovcRkrs]: >>190
ここ20年だとダンス・ウィズ・ウルブズとか、トゥームストーンとか。
面白いってのが比類無きの意味とすれば、「ジェシー・ジェームズの暗殺」は面白かった。
192 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/23(日) 01:11:14 ID:YNVeKWKp]: バンバン人殺しすぎで、誇りだのなんだの言っても説得力ない映画だった。
193 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/23(日) 04:50:03 ID:gbO2GpPf]: 撃たないと打たれる状況だから、自分は、殺しまくりで誇り云々に説得力なし、とは
感じなかった
194 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/23(日) 12:58:17 ID:TvEBplVl]: （ネタバレだ）

プリンスがウェイドの殺意に気付いて抜く、しかし････ってとこ　一瞬だが非情な西部の世界を感じたよ。
一瞬であるが故に素晴らしい。
ラッセル、「クイック＆デッド」の頃より「速い」って言われてたけど、
ほんと速い。スターの中じゃ最速じゃないかね。　

字幕は残念。Dodge cityは「ダッジシティ」、Posseは「自警団」にして欲しかった。
発音とかはともかく。
195 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/23(日) 13:01:39 ID:TvEBplVl]: ああ、あと息子が最後に言うDone　を「尊敬する」なんて意訳してるけど、
まんま「やり遂げたね」にして欲しかったな。
196 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/23(日) 17:42:43 ID:eWGIvMRI]: >192
時代背景考えればモラルでひっかかることもなかろうよ
197 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/23(日) 23:01:45 ID:ox8NMHCT]: あの、これ西部劇ですから……
198 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/24(月) 01:28:22 ID:dBlTE+ZG]: 今日みてきたけど、年齢層高いのは本当だな
「お前は何の医者だ？」のところはすごいウケてた
その後もドクターはちょいちょい笑いをとっていた
199 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/25(火) 14:12:48 ID:xMBg7GdN]: ドクター気に入ってたのに死んでしまって悲しかった。
単なる獣医なのに、あのじいさんを診てやったばっかりに…。
まあ本人が割と楽しんでそうだったからいいが。
200 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/25(火) 20:13:58 ID:YhuRU7Nr]: リメイク未見だけど、とりあえずオリジナル版を初見。

「リメイクでは悪役がベイルで、さえない親父がクロウだろうな…」
と思いながら見てたけど、逆だったのね。
201 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/26(水) 00:03:25 ID:2z1qbna+]: 新ピカ、午後3時10分の回、ほぼ満員
爺さんが多くて驚いた。
久々に「映画見たー！」って満足感をあじわったよ
202 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/08/26(水) 20:32:59 ID:jEEvv+tm]: 先日某映画館でこの作品を見たんだけど
そのときあのイ・ビョンホン主演のキムチウェスタンの予告編やってた。
この宣伝はまったく逆効果だろ。本格ウェスタンと比べられて、いかにもチープで不細工なのがまるわかり。
いい加減にしろ、と失笑ものだったぜ。
203 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/26(水) 21:04:10 ID:D2MZhGIC]: まぁビョンちゃんの薄っぺらい感じが
スパロウを真似た安い悪役にぴったりだよ。

それよりあの子供
フォックスのクリスコロンバス監督の
『パーシーなんちゃらとなんちゃらのかんたら』
ってファンタジーで主役だな
ナイトミュージマムの特報にあった
204 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/08/26(水) 21:30:40 ID:8pHvBQHU]: >>202
日本人がチョンに大量に殺される映画に金を払う気はない
205 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/26(水) 22:53:27 ID:bcs/xCCM]: >スパロウを真似た安い悪役にぴったりだよ。
安い餌だなおい
206 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/27(木) 00:10:35 ID:ivo+wNM0]: DVDは年内発売かな
207 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/27(木) 00:54:35 ID:WLq9fIKW]: 今日109川崎で観てきた
ついこないだDVDでワールドオブライズ見たばっかなので
ラッセルクロウがかっこよすぎてビビった
208 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/08/27(木) 18:08:11 ID:27dwozTq]: サイト見たら公開館が増えてるよ～
９月５日からのが多いみたいだ
www.310-k.jp/theater/index.html
209 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/27(木) 18:11:08 ID:fTBUdY9S]: >>207
「ワールド・オブ・ライズ」は役づくりで太ったらしいよ。

でも役づくりじゃなく地で太ってるように見えてしまうとこらが痛いんだけどｗ
210 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/27(木) 19:19:00 ID:NexYQ+aE]: クロウさん、ユマでもちょっと肥えてるよねw
今までクロウには関心なかったけど、ユマ見て、他の出演作も見るようになったよ
211 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/27(木) 20:18:26 ID:s+9/dS6Y]: 個人的にだけど、ここ近年のクロウ作品にハズレが一つもないのがすごい。
212 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/08/27(木) 20:36:52 ID:ruRqRzM8]: >>208
どうせ少し増えるだけだろ…と期待せずに見たら、
うおおおおおおおおおおお！！近所のシネコンにユマが来るうううううううう！！！！

ここ最近で一番うれしい出来事ですた！
情報さんくすこ
213 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/28(金) 11:39:11 ID:UcT6nrCP]: もともと決まってたのかもしれないけど、こうやってジワジワ広がっていくのはいい事だよね
でも近所の系列のシネコンにはｺﾅｰｲ…
214 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/08/28(金) 14:58:45 ID:1u9Bqeg5]: 大人向け映画に客がたくさん入るようになるといいね。
215 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/28(金) 15:17:31 ID:iizjb8Xc]: 今でもピカデリー満席で驚いた。
実は凄く注目度高い？
216 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/28(金) 15:25:28 ID:HQVIPDT3]: 上映館が少ないからだべ？
上映館が増えるのはうれしいけど、地方だとスッカスカになりそうで、
それはそれでちょっと悲しいな。
せめて自分は何度も見ようと思っております
217 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/28(金) 15:40:04 ID:Ew0JP/23]: 文春のシネマレビューに載ってました。
５人中おすぎだけが☆３つ。
他批評家の方々は星５つ満点か４つ。
やっぱりおすぎって…ｗ
218 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/08/28(金) 19:18:30 ID:2S4M/ydX]: >>217
オカマ野郎にわかる映画じゃない。男の映画だからな。
219 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/28(金) 20:07:01 ID:k+LIQ+W/]: >>216
三郷で見たけど500席以上なのに5人しかいなかったよ
最大スクリーンで堪能できたのは良かったけどね
220 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/28(金) 20:45:04 ID:a/nT0VE6]: 面白かった、

医者は癒し系なのに、死んだのが悲しかった。
221 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/28(金) 21:44:36 ID:7yR5OD44]: >>219
い、1%…orz
最大スクリーン当てるのは間違っとるやろorz
222 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/28(金) 22:23:10 ID:3tymRBey]: >>219
三郷は３週目から中途半端な６時台の上映だから
前売り出してないし、レイトの時間でも無いし更に駅から歩けないし
不利な条件多すぎる～
三郷でやる位なら越谷のレイクタウン内の映画館でやれば集客がと思った

先週とか最初の週は昼間は結構入ってたよ、午前割とかあるから
でも８番とかのシアターだった
今週は多分合間の時間帯だから一番大きかったのでは？
223 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/08/29(土) 17:09:18 ID:mCnd1+6M]: >>219
マジ？チンポ出しながら大画面で名作見れるなんて勝ち組じゃん
224 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/30(日) 00:48:45 ID:4iNE2S1B]: チャーリーの中の人はまだ２８なのか
将来有望だな
225 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 16:06:16 ID:byy2qFgk]: さっき観てきたが、DVD待ちしないで良かった。面白かった。
ダンのように、情けなくも守るべきもののために生きてる人ってのはイイね。
そんな男のささやかな意地に付き合うベンもイイ。
最後の銃撃戦もクライマックスにふさわしく迫力あった。

それと、ベンを電流で拷問してたヤツ、ルーク・ウィルソンじゃなかった？
226 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2009/08/30(日) 18:59:35 ID:LcCOJycI]: 今見てきましたよ。あ～こういう映画が見たかった俺には
最高の映画でした。やっぱりエヴァンゲリオンも良いけどこういう硬派
な映画が待ち遠しくて・・・

しかしハリウッドはこんな熱い時代劇が作れるのに、日本は・・・
まあ火天の城には期待してますが、あれはチャンバラじゃないしなあ。
227 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 19:00:12 ID:bKbrGe4G]: 今日東京遠征してみてきたが、これはわざわざ行った甲斐あったよ。
男臭い映画だったなー、かなり満足
228 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/08/31(月) 23:53:25 ID:yQlQuGa3]: ＞字幕は残念。Dodge cityは「ダッジシティ」、Posseは「自警団」にして欲しかった。

同意。あと「偽善者ぶるな」ってのも引っかかったなあ。意味がこんがらかってるよ。

主役二人にフォーカス絞ったのはそれはそれでよかったけど、周りにもそこそこ個性的な
面子が揃ってたのにあんまりふくらまなかったのが惜しいっちゃあ惜しいかな。
メキシコ人スナイパーも「プライベート・ライアン」のあいつみたいな見せ場無かったし。
ピーター・フォンダもあんまりしどころの無い役で残念。
229 名前：sage [2009/09/01(火) 19:12:33 ID:ehyhn8nl]: いやあ、えがった。
230 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/01(火) 22:47:30 ID:CoSAbXov]: どっかの上映予定で、それでも恋するバルセロナの出演はスカヨハ、ペネロペ他となってるのに、
ユマは出演ラッセルクロウ他になっててﾜﾛﾀ
ベールがんばれ
231 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/01(火) 22:53:14 ID:chcO+lDs]: 1000円なんんで見たが、予想以上に良かった。
ラッセル・クロウは、ジーン・ハックマンに雰囲気、顔が似てるな。
名優だよ。

あと、ネタまれになるから詳しくは書かないが、
最後、クロウが、仲間にした行為は理解できない。
仲間もクロウに恩を感じて助けにきている。
ドライな奴らならお茶にごしてお仕舞いだろ。
232 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/01(火) 22:58:36 ID:CoSAbXov]: だがチャーリーを生理的に受け付けない自分は、ちょっとしたカタルシスを感じた。
233 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/02(水) 00:02:57 ID:0skUu0vv]: >最後、クロウが、仲間にした行為は理解できない。

だとしたらこの映画を堪能してないってことだと思うがな
クロウがスケッチしてた対象を考えてみればいい
鷹や酒場の女主人、そしてエヴァンスと
彼が心惹かれてその存在を胸にとどめたいと思うのは
独立した矜持の持ち主だけだからな
234 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/02(水) 01:03:34 ID:ynJys+wd]: >>233
ベイルの父親としての思いにクロウが共感してるのは解かるが、
だからといって助けに来ている子分をああするのか？
俺には理解できない。
まっ、犯罪者だから瞬間沸騰して見境なくやったってことなら理由にはなるけどね。
235 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/02(水) 01:32:18 ID:DjcuJSaD]: >234
チャーリーが感じているような絆をベンは手下に感じてないし
どちらかというとバイロンに対するのと似た嫌悪感すら抱いてるだろう
自分に善は許されないがゆえに悪を為さざるを得ないことを確信してるから
ただ悪を為すための悪でしかない存在を本心では疎ましく思ってる
善を為さざるを得ない生き方しかできないダンはベンの合わせ鏡のようなもので
それを踏みにじられたからこそのあの行為だよ
236 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/09/02(水) 07:47:40 ID:y2FEqzd6]: チャーリーってあしゅら男爵的な立場なの？
237 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/02(水) 09:57:47 ID:CkXcHjS1]: クロウは手下が何時自分の背中を刺すか解らないと感じたから
ユマ行きに同意したんじゃないの？で最後は友情が手下を上回ったと。
238 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/02(水) 13:40:49 ID:USIksIV6]: >>234
>まっ、犯罪者だから瞬間沸騰して見境なくやったってことなら理由にはなるけどね。
それじゃあ映画が台無しな気がするよ。
239 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/02(水) 16:46:55 ID:eDf7LPg9]: 公式見たらまたちょこっと映画館増えてた～
240 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/02(水) 23:43:29 ID:ynJys+wd]: >>233
返事ありがとう。中々難しい。
>>238
そうだね。
241 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/09/03(木) 00:50:15 ID:NZ5M4C0a]: >>234
ベンがただの悪人だから最後、手下にあんな仕打ちしたとか、
それは有り得んわ～
　ベンがそんな人間なら主人公に共感して、逮捕されてあげるような事
もせんよ。
　でもたしかに手下達も親分のために（悪人なりに）仁義はたそうとした
んだからちょっと可哀想ではあるわなｗ
>>236
このスレの人はキン肉マンとか分からんと思うぞｗ
242 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/03(木) 01:34:48 ID:XAElPKwy]: マジンガーZでしょ
243 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/03(木) 20:18:15 ID:RZiiVTvA]: 234です。
他の人も色々な所で書いているが、何で今、そして、こんなに上映館が少ないのか？
いい作品なのに、惜しい。
理由が分かる人、教えてください。
244 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/09/03(木) 21:39:59 ID:ZxC7ju7J]: 「今時、こんな映画流行る訳ねえだろｗｗｗ」
って感じで配給会社がやる気なかっただけかと。
245 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/09/03(木) 21:48:38 ID:vhdJrcSu]: >>243
これは中堅スタジオのライオンズゲート作品で
ライオンズゲートは日本に配給網（配給支社）を持ってないから
どこかの配給会社が買いつけて配給してくれるのを待つしかない。

日本に配給網（配給支社）があるのは
・パラマウント（パラマウントジャパン）
・２０世紀ＦＯＸ（２０世紀ＦＯＸジャパン）
・ソニー（ソニー・ジャパン）
・ディズニー（ディズニー・ジャパン）
・ユニヴァーサル（東宝東和と提携）
・ワーナー（ワーナー・ジャパン）

この６社がいわゆるメジャースタジオ。
その他に中堅スタジオや小さいスタジオやインディーズの小さいスタジオやらいろいろある。
一口にハリウッドといってもたくさんのスタジオがありたくさんの作品があって
日本で公開されるのは全体の１／３ぐらいでしかない。
246 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/03(木) 21:51:28 ID:vhdJrcSu]: で、今回はシナジーという小さな配給会社が買いつけて配給してくれてるんだけど

小さい会社はスクリーン数を押さえることができない。
だからどうしても小規模公開になる。
247 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/03(木) 22:12:34 ID:HesGNFE8]: でもこれくらいの規模で良かったんじゃないかなぁ
拡大されて地方でスッカスカだと悲しいぜ
248 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/03(木) 23:00:25 ID:QHmD7mUd]: >>243
予算の関係で１０本しかプリントがないのです。
で、上映終わったプリントが順次回っていくのです。
249 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/03(木) 23:08:56 ID:pAR8+CEa]: Ｐ＆Ａの法則がある、プリント1本増やすだけで結構な額の予算が変わってくるんですよ
宣伝にかけられるお金もその分減るしね
250 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/04(金) 04:21:26 ID:BnEjzfNR]: ダンは義足だったよね
途中までは足引いてて演技大変だろうと思ったけど
最後の銃撃戦のとき跳んだり走ったりしてるのは
普通の人間以上の機敏さだった
義足であんなに動けるようになるのか…
251 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/04(金) 05:09:57 ID:xuGZwBq2]: 確かにあのラストの方のシーンで、足引きずったりこけたりするとテンポ悪くなるが、
そこはチャンべーだけにリアリティー追求してほしかったような。
252 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/04(金) 07:26:22 ID:4gOu6pxS]: 出た、リアリティw
253 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/04(金) 22:21:59 ID:tEOOF1vH]: 243です。
>>245-249
回答ありがとう。
１．配給会社が配給網を持っていない。
２．プリント代がかさむんで、上映終わったプリントを順次回していく。
なるほど。
254 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/05(土) 09:27:43 ID:QDanGT4Q]: 山賊のNo.2って、X-MENで翼生やしてたヤツなんだな。
役にハマってて気づかなかった。

にしても、そう云っちゃ何だが、「男泣き映画って、椿事を描くことなんだよなぁ」とつくづく思った。
255 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/09/05(土) 10:20:05 ID:QL4Pbf06]: >>254
ほんとだー！素でびびった
256 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/09/05(土) 11:49:04 ID:rmku2LUF]: 見たかったな
257 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/09/06(日) 06:50:16 ID:3FBbLi7G]: チャーリーが一番光ってたな
258 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/06(日) 07:19:15 ID:HixQa7Ow]: 最初海外版のポスターとかチャーリーの後ろ姿のが多くて
冗談で主役はチャーリーか？なんて書かれてたりも
259 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/06(日) 11:17:36 ID:04X+G2ir]: チャーリーはあの皮ジャケットで得してるな
260 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/06(日) 15:09:33 ID:iU8ffoMV]: チャーリーはオリジナルでもボスに撃たれていた。前からウザかったんだろう。
261 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/06(日) 20:17:43 ID:6urs3hUJ]: >>259
あのジャケットかっこいいよね
262 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/06(日) 22:21:53 ID:s9MFEsrb]: >>261
あのジャケット、将校服っぽいな、と思ったら、やっぱデザイン的にそうなんだな

www.filmjackets.com/FEATURES/feature_310ToYuma.htm
263 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/07(月) 02:25:48 ID:uQSmTzBD]: この手のデザインのジャケットが最近流行ってるせいもあってか、
チャーリーの服装が話題になってるのをちらほら見かける。
確かにあのスタイルは印象的だし、カッコ良かった。
264 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/09/07(月) 09:47:36 ID:4s0uUxTQ]: 着る人を選ぶような･･･
265 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/07(月) 12:15:32 ID://zIHeQa]: >264
言われなくても分かってる
かっこいいって言ってるだけだから安心してくれ
266 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:58:02 ID:992f0MbF]: >>262
サイボーグ００９じゃねーか
267 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/07(月) 22:59:34 ID:ZPxWB8Tc]: チャーリー役の俳優さん、ホステージにも出てたの覚えてる。
ちょっと雰囲気が独特で印象に残る。
このジャケットかなり難しいと思うんだけど着こなしてるのはすごい。

ラッセルはこういうカリスマのある役もさらっと演じるね～。
268 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/08(火) 07:57:20 ID:0Nquu8ez]: 誰かルーク・ウィルソンのことにも触れてやってください。
269 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/08(火) 10:38:46 ID:4AV4fKqG]: >267
衣装は既製品じゃなくて彼のイメージでカスタムしてるんだから
着こなして当たり前だと思うぞ
270 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/08(火) 12:18:24 ID:iwaUs6eR]: >>269
何つーか子供みたいな屁理屈だな。
271 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/08(火) 12:48:18 ID:2o8SiHzh]: 俳優のセンス云々じゃなくて
着こなせるように作ってんだからあたりまえの話じゃないの？
そういうのも屁理屈なのか？
272 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/08(火) 14:17:25 ID:nigZLnVB]: チャーリーは服も目つきもホモっぽい
273 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/09/08(火) 15:00:02 ID:CrvoVKvR]: >>271
オーダーメイドなの？
まあ時代劇だからブランドから借りてくるというわけにはいかないか。
274 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/08(火) 16:02:00 ID:2o8SiHzh]: 主役級の衣装を採寸しないで作るわけないだろ
275 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/08(火) 21:21:38 ID:Lg/pT00r]: チャーリー人気だな。
自分は最初からウザイと思ってたので、ピーター・フォンダが｢不細工｣と言った時ワロタ。
そのうち裏切るだろうと思っていたが、最後までボスに忠誠誓ってたのが意外だった。
でも最後まで好きになれなかった。
276 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/08(火) 21:33:55 ID:0oMCPZGz]: >>272
チャーリー・プリンセスとか言われてなかったっけ
277 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/08(火) 21:40:23 ID:EcS3HDyV]: >>276
バイロンに言われてた～
チャーリーは字幕だと最初からバイロンと言ってるみたいな感じだけど
ピンカートンなんたらと言ってて、バイロンて名前出すのはベンなんだよね。
ピンカートンって出しても日本じゃピンと来ないから？字幕変えたのかと
思うけど、結構省略と言うか意訳が多い気がするな・・・字幕
278 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/08(火) 21:54:29 ID:0oMCPZGz]: 表示出来る文字数が限られてるからね
279 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/08(火) 22:00:39 ID:h2KDOuEs]: 字幕は文字数の関係や習慣や宗教感の違い等で結構内容が端折られる
名前もファーストネーム、ラストネーム、階級（キャプテンとかボスとか）とか
キャラクターによって呼び方違うのに字幕ではファーストネーム一辺倒になってたり
その方が日本人にわかりやすいからなんだろうけど
このキャラはファーストネーム呼びのキャラじゃないんだよ～って思うこともある
280 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/09(水) 00:16:49 ID:Aw06UBl6]: まあ面白かったが、
義足というのが最後の銃撃シーン以外では、台詞で説明されるだけで全然そう見えない。
トラブルの9割くらいはラックロに猿轡を噛ませておけば生じなかったんじゃないか。
ラストの銃撃戦だけがいきなりド派手でトーンが違うよなあ。
という感じ。
偽善者ぶるはナッチスレでも取り上げられていたが、制限字数目一杯使って、もっとディテールを訳出できたような気がする。
どうせ字幕慣れしたオヤジしか来ないんだから。
281 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/09(水) 00:32:59 ID:9TGCQtwe]: さっき観てきたけど自分も字幕が気になったなあ。
特に"騎馬隊"にはヲイヲイとツッコミ入れたくなった。

でもまあ西部劇好きとしては久々満足できる映画で、大画面で観て正解だった。
282 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/09(水) 00:38:20 ID:Aw06UBl6]: >>281
もしかしてキャナルでご一緒でしたか？
283 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/09(水) 00:57:39 ID:tTg8SF5Y]: ユマ行きの列車って聞いて、
「ユマ、田舎じゃないよ！」
って言いながら列車を走らせる瓶底メガネの
機関士の絵が思い浮かんだ。
284 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/09/09(水) 01:02:33 ID:7+a5sIrk]: チャーリー、ウザ！ペケメンでもうざいかったし
最近観た「30デイズ・ナイト」でもウザ過ぎw
ウザイ役担当？
285 名前：281 mailto:sage [2009/09/09(水) 01:04:08 ID:9TGCQtwe]: >282
まさに!
客少なかったのに、こんなことってあるんだなぁ。
286 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/09(水) 17:21:09 ID:pmReQ9ub]: 息子が父でなくベン・ウェイドに憧れを抱くってのがストーリーに深みを与えていると思った。
加えて負け犬ダンを演じたベールの演技力がスゴ過ぎる。
観賞直後はひたすら「ラッセルかっけー」だったんだけどさ。

あの演技があるからダンの「決断」に重さが出るし、ベンの行為にも納得できるもんな。
287 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/09(水) 17:50:05 ID:pmReQ9ub]: 連投済まぬ。
「味方に脚撃たれた」だけど、これって敵前逃亡をはかったっていうことでいいんだよね。
だとすれば、これまで徹底してリスクから逃げてきた男が最後の最後で息子のために…
泣ける
288 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/09/09(水) 18:57:11 ID:hKVwhNIU]: たまには上げてみる

>>287
敵前逃亡なのかな
一番始めに退却したのかも
どっちにしても不名誉なことに変わりはないが
289 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/09(水) 19:14:46 ID:2ld0ucMM]: at川崎。
こういう表情やしぐさで感情を見せる映画はいいね。
ダンがベンに賄賂誘惑されてた弱さから一転、誇りをかけて護送すると
決めた時の表情が別人のようにかっこよくなった。
一方でアクションもなかなか華やかで、いいバランスの取れた作品だった。
久々に映画という感じだったな。
クロウやベールといった演技派を向こうに回して、独特の悪役感を出していた
チャーリー役のベン・フォースターも巧かった。
290 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/09(水) 19:21:52 ID:Aw06UBl6]: 敵前逃亡は洋の東西を問わず銃殺刑。
脚を失くすくらいじゃ済まない。
ましてや政府が補償などするわけない(片脚と引き換えに197ドル○○セント、と言っていた)。
文字通り、退却中に味方の誤射で負傷したとみるべき。
291 名前：287 mailto:sage [2009/09/09(水) 19:25:16 ID:pgtHfJA3]: てかオレも後で考えてそう思った。
つまりは「名誉の負傷」みたいな格好いいもんじゃなかったってことだね。
セリフに現われない表情や眼の動きとか良かったなあ
292 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/09(水) 20:46:51 ID:Mrxc7ZEL]: 前から気になっていたがなかなか新宿ピカまで出向く時間が取れなかったがようやく鑑賞出来た。
いやーなんか男心をくすぐる映画だね。ラッセルクロウかっこよすぎ。護送してゆく過程でなんとなく
男たちが心が通い合い団結してゆく感じもジーンと来るね。ただベールが足が不住という設定は
いまひとつ生かされてなかった。あれは不要な設定だったかもしれない。

こういう良作が新宿ピカデリーでしか見れないってちょっと残念だな。

ちなみにこれ映画が始まる前に映画泥棒が流れないまま上映開始されたけど
映画泥棒を流す流さないの判断はなんなんだ？
293 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/09(水) 21:20:27 ID:TcXLaFKf]: 新宿ピカデリー以外でも見られるようになるんだぜ(もうなってる？)
近所には10月17日から来る～♪
294 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/09(水) 21:33:44 ID:w8mEMDTl]: 冒頭の馬小屋に放火された時だけダンが足を引きずっていた
（挙げ句大コケ）のは寝床から慌てて飛び出してきて義足を
ちゃんと装着していなかったからだと勝手に納得している。
全編にわたって足をずるずる引きずってたんじゃ多分イライラするぞ。
295 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/09(水) 22:41:50 ID:+M8ia7VD]: 義足っていっても膝下なのか膝上なのかでだいぶその後の回復がかわってくるんだよ
ベンは膝下だったから義足がなじんでちゃんとリハビリもやればそれほど実生活で苦労することはなかったと思う
あの当時の義足がどの程度使いやすいものかはわからんけど
296 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/09(水) 23:23:42 ID:Aw06UBl6]: 義足を撃たれて本人は気がつかないシーン、SWのep6を思い出したのは俺だけかな(アナキンJrは気づいてたけどさ)。
義足が視覚的に利いてるのはあそこくらいだな。
297 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/09/10(木) 12:55:48 ID:LTp2qBTH]: 義足で屋根飛ぶとか1000％ありえない。
298 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/10(木) 13:55:18 ID:8gbHhazY]: 1日に新ピカまで行って観たのに地元でも上映するじゃねーか！
悪い気はしないからもう1回観にいく！
299 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/09/10(木) 19:04:21 ID:vWXwGRcK]: 今日見たが良かった

男が見なあかん映画やわ
300 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/09/10(木) 20:16:04 ID:IXs+g2T4]: ムチャクチャ良かった！と言いに来たらこの閑散ぶり
泣いた
301 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/09/10(木) 21:43:34 ID:Akl3T8OC]: >>300
小規模公開で見れる人がごく少数に限られてるんだから仕方ないでしょ。
302 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/09/10(木) 23:22:23 ID:SuNfS9zm]: 閑散としてるというほどじゃないべ？

なんか話題振ってにぎわしてよー
今後地方でも見られるようになって、書き込みも増えるかも分からんよ
303 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/10(木) 23:34:24 ID:yj5ufI4W]: 結構評判が良いから「本当かよ」と思って見に行ったら、終盤からラストは泣いた。
俺はベールの方が美味しい役だと思ったな。

ちなみにベールが足が不自由って設定、スゲー良かったと思う。
無駄に足を失ったから、ラストの告白が切ない。
304 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/10(木) 23:44:25 ID:8Wk7EklC]: この手の映画と、この規模の公開ではこんなもんだろ
閑散ってほどでもない
305 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/10(木) 23:47:24 ID:1w/PM9tX]: 見終わってしばらく震えがくるほど感動したよ
で、１時間後に30デイズナイトみたらしょっぱなから
チャーリー出てて、いすからずり落ちそうになった
しかもまた超エキセントリックな役で笑った

もう１度見に行こうかと思ったら
午前中１回の上映になってしまった…ムリ（泣）
306 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/11(金) 02:10:52 ID:8VTqbJxt]: 見終わった後も衝撃の残る映画だった

ホテルでの後半シーンまさに決断の時だな

ボスに忠実な白ジャケットも良い味出してたな
307 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/11(金) 03:25:52 ID:v6QhiHwJ]: >>304
この映画の見たやつを唸らせる打率は高杉
308 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/09/11(金) 05:33:45 ID:6Lc3QzR8]: >>303
この作品はベイルが生きてると思う
ダークナイトは完全に脇役だった

クロウお得意の役とあの魅力に、ベイルのあの偏執的に役作りに拘る姿勢が
充分に拮抗してて良かった。
クロウかっこよすぎだろ、と鼻につかないでも無かったが

幼いウェイドが３日駅で母親を待ち続けたエピソードとか泣ける
このエピソードもだが、「言わないで伝える」手法が神すぎ
309 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/11(金) 06:48:45 ID:jVyxc0Co]: めっちゃ遅レス
>>127
X-MEN Originsウルヴァリンの巨ピザのブロブ役の人
あとダークエンジェルのジョシュア
310 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/11(金) 17:53:50 ID:cM8chCpg]: いい映画なんだけど、この映画、顔のアップ多すぎじゃないか？
良い役者そろえたから顔見せてるだけで成立しちゃって、それ以上の見せ方を考えてなかった気がする。
面白かったからこそ、序盤～中盤のアップが残念。あれがなければもっと早く乗れたと思うんだよなぁ。
311 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/11(金) 18:36:33 ID:FJKw33xg]: 観てきた。傑作であろう。
ラッセルクロウのたたずまいはただごとではない。
帽子をかぶると豹変するんですねこの人。「マスターアンドコマンダー」の
英国軍艦艦長を思い出した。
この作品に感銘をうけた→でもマスタ～観てないというかたは、ただちに
レンタル屋に駆けつけられたし。
312 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/11(金) 20:54:25 ID:jVyxc0Co]: クロウもベールも役者バカだから素晴らしい存在感だった
313 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/11(金) 21:41:58 ID:Q3aR0pDt]: あの帽子には絶対何か仕掛けがしてあると予想したのだが。
小型の拳銃が隠してあるとか、鑢がつばに仕込んであるとか。
結局ただの識別用だった。
314 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/11(金) 23:04:08 ID:XsO0DFIL]: クリスチャン・ベールの役は「レスラ－」のミッキー・ローク
みたいな真に負け犬に見える俳優の方が泣けたような。
イケメンだしきれいな奥さんいるし、本人が言うほど不幸には見えんかった。
315 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/11(金) 23:07:52 ID:puk/CuKk]: あ～、それはあるかも。
でも、ベールみたいな良い男が自分を負け犬だって語るのが
またグッとくる気もするしなぁ。難しいな。
316 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/11(金) 23:48:43 ID:XsO0DFIL]: お前は脚本家か？ってなじられそうだけど
おれの脳内だとラッセル・クロウがカリスマ性のあるアウトローだから
ベールの役は見るからに負け犬で話が進むにつれ
観客の思い込みを気持ちよく裏切っていった方が
キャラの対比が際立ってより設定が生きたような気がすんだよね～
317 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/09/12(土) 00:11:08 ID:oYnRtWQC]: 新宿と川崎っていつまで上映するの？最後にまた観にいきたいんだけど
318 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/12(土) 00:36:20 ID:XJvj3dOJ]: 川崎は9/17（木）で上映終了
319 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/12(土) 07:45:44 ID:ktsqWAJj]: ＤＶＤを待ちます…　ｂｙ地方組
320 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/12(土) 08:13:01 ID:bO6wRpIa]: チャンベールはイケメンだけど雰囲気をしょぼく見せられるのがすごかった

アメリカンサイコのヤッピーと比べるとするルーザー感が出てるなぁ

グレッチェンモルはエロい映画でおかずにしました
ベティペイジ演じてから一皮むけたな
321 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/12(土) 10:07:43 ID:kSTKvw2R]: >>319
あなたの近所には来ない？
劇場で見ることを勧める～
初め上映拡大予定なかったから新宿まで遠征したけど、
満足度高くて、見に行ってよかったと思ってるよ
上映拡大で、近所の劇場にも来ることになってめっちゃ喜んでる
322 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/12(土) 10:58:51 ID:VAyZ5l+T]: 一食抜いても劇場で見る価値はあるよこの映画は
323 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/12(土) 12:08:38 ID:ktsqWAJj]: >>321
そ…それが、どうせ地方だから上映しないんだろうなと思ってチェックしてなかったのです。
（というか夏休み終わり直前にチェックした時は上映予定にはなかったし）
さっき久しぶりにスレ覗いてチェックしてみたら昨日まで上映してたんですよぉ…１週間だけだったけど。
自分のﾊﾞｶﾊﾞｶﾊﾞｶ！
再上映しないかな～
324 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/12(土) 12:10:37 ID:xt/42Vz+]: あるあるｗ
325 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/09/12(土) 13:32:50 ID:kSTKvw2R]: >>323
う、うわぁ
タイミング悪いなorz
かわいそうに…
でもまだ各地で上映してるし、遠征してみるのもいいんじゃね？
なんかのついでとかさ
まあ、無理にとは言わないが…
326 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/12(土) 14:05:16 ID:xbqxGhp6]: >>277
「ピンカートン」と言うのは、西部劇では超有名な私立探偵社のこと。
西部劇で探偵稼業というと、資本家（鉄道会社とか銀行とか）に金で雇われて
列車強盗や銀行強盗や牛泥棒をとっつかまえてくる役まわりで、
つまりあの装甲馬車の一団はピンカートン社から派遣されてきた。

ちなみにバイロンのプリンセス云々のところの会話は

「御機嫌よう、探偵さん（ピンカートン）。
　俺はチャーリー・プリンス、名前は御存知かと思うが」
「ああ、チャーリー《プリンセス》ってイカれた男娼野郎のことなら
　良く御存知だ。貴様がそのお姫様か？」
「（蹴り一発かまして）
　だからピンカートンの奴等はいけ好かねえ」

みたいなかんじ。
「不細工な顏だな」とかワケわからん訳あてなくとも
普通に「このオカマ野郎が」で良かったのにと思う。
327 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/12(土) 17:20:23 ID:F8a1R7Hu]: >>323
もしかして新潟…？
私は上映の3日くらい前にたまたま映画館のサイトをチェックして知ったんで観ることができたけど、
上映初日なのに、全然人入ってなかった。
告知もほとんどなかったのかな。
328 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/12(土) 18:49:26 ID:zgDkrSWF]: >>326
こういうの見ると、英語勉強しようかなぁって思う。
329 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/12(土) 19:44:11 ID:j0XcYi/z]: さりげなくソースネクストの宣伝ですか
330 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/12(土) 22:33:06 ID:we639Wxh]: あー、やっぱり地方はすっかすかなのかなー。
うちの近所も普段からすかすかだからなー。きっと寂しいことに
なるんだろうな。
せめて自分は何回も通おう
331 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/13(日) 00:07:53 ID:TTlhegj3]: この手の小規模公開の映画は地方で順次公開してくれるのは嬉しいけど
全国（都市部の公開日）より遅れての公開だから
シネコン独自で地方紙に広告出すとか宣伝してくれないと客は入らないよね。
332 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/13(日) 16:49:08 ID:yQwqL2kd]: >>326
うわあ、全然字幕と違う。男娼うんぬんが不適切だって配慮かね
相手を侮辱する時の常套句みたいなもんだろうに
333 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/13(日) 17:40:10 ID:g9ot273q]: 豊洲で観てきたぜ
途中トイレを我慢できなくなったので見逃したかもしれない
ベールがずっと持ってて最後に長男に渡した宝みたいなやつの説明あった？

あと長男役のイケメンが三浦春馬に似てると思った
334 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/13(日) 18:31:01 ID:ByAchbVT]: imdbのこの映画のフォーラム見たら、チャーリーはゲイか？？ってスレッドがたくさんあるし伸びているｗ

自分は見ているときはそう思わなかったけど、やっぱあの悪党の献身ぶりはなんか
見ている人間にそう思わせるのかもな、洋の東西を問わずに
335 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/13(日) 21:41:45 ID:+EpcCv8z]: 川崎も残り５日ってんで慌てて観てきた。
日本じゃあわやお蔵入り？てのはあんまりだ！面白かったわぁ。
私も決して若くはありませんが、
正統西部劇を大スクリーンのロードショーで観たのは初めての体験でした。
（淀長日曜洋画劇場とかテレ東で豪華吹き替え付きで鑑賞するジャンルだったわけでw）
しみじみいいもん観せてもらいました・・・
川崎は今週の「木曜」までなんで注意ね。
336 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/13(日) 22:13:29 ID:YWapuvK9]: 終盤で、チャーリーが協力してくれたら２００ドルやるぞー（これがベンの２００ドルと被ってるのもいいね）、って言っただけであんなに
志願してくるのが、あまりにも無法地帯で怖かった。
まあハックルベリー・フィンの冒険なんかも無茶苦茶怖いし、実際ヤバい時代だったんだろうな。
337 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/09/14(月) 00:04:06 ID:hdT637IS]: きたね！コレ

ラッセルはかっこいいねマジで

ベールもかっこよかった

ラストはニートの俺には痛すぎだよ…
338 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/14(月) 00:14:36 ID:2Xmb+CC5]: >>326
277です、ピンカートンの意味は最初から解ってたよ～
字幕がそこをはしょったと言いたかったの。

結構今回の字幕は？？だ・・・
339 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/09/14(月) 00:46:33 ID:16dhEVuG]: 当時の200ドルってどれくらい価値があるんだ
人を殺したり自分の命を賭けても良いぐらいの価値なんだろな
340 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/14(月) 01:32:59 ID:NThQqHVt]: 保安官も蜂の巣だったしねぇ
341 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/09/14(月) 07:42:50 ID:WH3xVedi]: >>339
それ以上に、平均的な一般人が貧乏だったってこともある気がする
342 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/14(月) 13:48:50 ID:XZinKBDV]: >>333
あの宝はダンが借金返済の足しにしようと奥さんのタンスに
隠してあったのを勝手に（速攻バレたが）持ち出したブローチ。
地主のホランダーに差し出したものの見向きもされずそのまま持ってた。

地主はスルーしたが、まだ庶民が模造ジュエリーを楽しむ時代では
ないので本物の良い品ではないかと思う。
奥さん、もとは良いとこのお嬢さんだったのかな。
343 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/14(月) 21:01:03 ID:4uw2enea]: 途中まで酒場の女と奥さんが同一人物かと思ってた自分アホス
344 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/14(月) 21:36:49 ID:umpMQ86P]: あのブローチ？って南北戦争従軍時のちょっとした功労賞？（参加賞？wとても勲章とまではいかない類の）
そんな大事な記念の品と思ってた
345 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/14(月) 22:57:29 ID:3ja5s7+b]: >>342
ありがとう
未だに余韻が残ってるよ
やっぱりもう一回観て来るわ
今度は上映前に必ずトイレを済ませて
飲み物も買わずに観ることにする
346 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/09/15(火) 01:46:07 ID:chzQgi3o]: ウルヴァリン見に行ったら
３時１０分の人が出てた
クロウにフォークで殺される人
347 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/15(火) 09:42:58 ID:spO0OgCD]: え？あれフォークだったの？
348 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/15(火) 09:44:41 ID:eF8lYj+P]: >>332
いや、翻訳者が未熟なだけだと思うよ
たぶんＤＶＤスルーだっていうことで、若い訳者に出したんだろうね
それが公開することになったけど、字幕は直さなかったんだろうな
こういう作品こそ、ベテランがやらないとダメだよなあ・・・
もったいない
349 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/15(火) 11:21:20 ID:HPhMJZRc]: >>348
ベテランときいてなっちがウォーミングアップをはじめました
350 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/15(火) 12:15:09 ID:x54vex4i]: >>349
マジレスするけど、他にも大勢いるだろがっ！
351 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/15(火) 20:55:12 ID:pFUoX9RI]: 誰が字幕翻訳者か存じないけど、あまりキャリアない人なのかな
352 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/15(火) 21:46:55 ID:oqUmW5kh]: 早稲田松竹はこれとレスラーの２本立てやるんだな
まあなんでこの二つなのかは察しがつくが、クイックアンドデッドか
決断の３時１０分との２本立てが良かったなー
353 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/16(水) 00:34:22 ID:D6EjJOfU]: ↑マヂで！？↑

是非行かねば！！

共に私的ランキング今年ベスト5
354 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/16(水) 03:45:46 ID:7mqJYJCE]: MIXIのレビュー書いてる奴バカばっかだな

ラッセルが急にいい人になりすぎ…

とか小学生並みの感想多すぎw
355 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/09/16(水) 10:16:33 ID:E5eUjXn8]: チャーリー役のベン・フォスター無茶苦茶よかった
356 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/16(水) 10:56:32 ID:2MQjrJQC]: >>354
書かなくてよかった。
ルークウィルソンが相変わらずの空気だったな
って書くとこだった
357 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/09/16(水) 11:03:30 ID:I1077v9t]: 都市部はいろんな映画が見られてうらやましいよ。
オレが住んでるところはシネコンが2館あるのだが、ほとんど同じ作品を上映している。
馬鹿としか言いようがない。
この作品はどちらの館でも上映されていない。
『レスラー』は半年後に地元の小さな映画館で上映。
358 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/16(水) 20:20:17 ID:lGtwFrgK]: スレチだが、商売なんだから仕方ないべ
都会じゃなきゃ客が入らないんだからさ
都会でしか上映してない作品をはるばる見に行くのも、
それはそれで楽しいものだと思って…
359 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/17(木) 21:13:04 ID:v75cvxJB]: まあ、でも昔に比べたら今はレンタルも通販もあるだけマシだよ
昔なんかテレビの洋画劇場を待つしかなかったもん
360 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/17(木) 21:34:54 ID:cKzNSttY]: どんだけ昔やねんwww
361 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/17(木) 22:18:01 ID:3Yb1608d]: 小学校の頃、小遣いを溜めて中古で買ったプラトーンを
繰り返し繰り返し見て最後すり切れてみれなくなったの思い出した
362 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/18(金) 05:37:28 ID:KrvDcRyk]: >>360
359じゃないけど、30年くらい前は普通にそうだよ～
レンタルビデオ店が増えてきたのが８０年代半ばだもん。
家庭用ビデオデッキ買ったのが８０年代には入って早々だったし・・・

昔はネットも無いし、映画情報、スターの情報も映画雑誌しかなかったな～
今思うと数ヶ月前の話だったりしてた。
363 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/09/18(金) 12:01:52 ID:6rUaROjw]: チャーリーこと、ベンフォスターは着実に成功していってるな。

次回作「パンドラム」
www.youtube.com/watch?v=VK24E1GrDyw&feature=channel

宇宙船で目覚めた男。彼のミッションは何だったのか・・・・そして・・・・
364 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/18(金) 13:06:04 ID:iamMZ3Yd]: >>362
レンタルビデオ店が普及し始めたのって20年前くらいだもんね。
自分は高校生になったばかりでお小遣いでレンタルしまくったｗ　スレチごめん。
365 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/18(金) 13:07:07 ID:c/F7y+vW]: 昨日観てきた。
よかったわー。
最後の方、息止めて観てたわー。
366 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/18(金) 14:21:53 ID:6awBuhYl]: DVDは11月20日発売予定だね。
367 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/09/18(金) 15:25:26 ID:x10F7W1I]: >>357
ちょっとは違いを出せばいいのにね。
368 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/09/18(金) 22:24:11 ID:gI7XsIlF]: 博多まで観に行ったけど地元の小倉でも10/17から1週間限定上映決まったから
もう一回観に行くよ!ということでアゲ

>>346
アイツ、しばらくそのままいい気にさせておかれて、後で形勢が逆転しそうな頃合にそれまでの
鬱憤を晴らすような感じで殺されるものと予想してたので、
カットが替わると速攻殺されてたあのシーンには思わず吹いた。
369 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/09/20(日) 04:11:14 ID:OPZuJ+e1]: グラディエイターの時も思ったけど、ラッセル・クロウは乾いた空気が似合うね
370 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/09/20(日) 16:01:09 ID:f72ifa3F]: 横浜で見てきた。

ラッセル・クロウの役どころはサタンだったね。

逆鱗に触れた者は必ず死ぬし、主人公を常に誘惑し続ける。

誘惑に落ちない理由が「誇れるものが…、ないんです…」だと判明した後の
動きはもう、ホント悪魔の気まぐれ、っていう感じで凄かった…。

だからまあ、悪魔怒らせたら死ぬよな、ということでチャーリー以下の部下が
殺されちゃうのも納得できたよ。
371 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/20(日) 16:22:25 ID:UF6THBod]: >>370 そういう見方もあるんだね

母を失い神を信じないラスが、己の誇りの為に懸命に進む男を見て自分の欠けた何かに賭けてみたいと思い
対し同じく神を信じないベイルはラスに男にしてもらったていう
お互いが神を見た刹那汚されたので衝動的に殺したんじゃないかと
ベイルはもう神聖な存在だったんじゃないかな？
372 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/09/20(日) 16:26:04 ID:dFkXJTih]: 久し振りに良い映画を見た。
ラッセルもベールも役によって、全然違うタイプを演じる凄い役者さんだ。
今回はラッセルの方が格好良く見えた。
実際はベールの方がハンサムなんだろうけど。
373 名前：370 [2009/09/20(日) 17:25:19 ID:f72ifa3F]: >>371
　ラッセル・クロウは自分に何かが欠けているとは思ってないと思った。
　自身のあらゆる行動に迷いが一切ないようだし。
（「おまえ等を殺さない理由を挙げて俺を説得してみろ」みたいなのは迷いだっ
たのかもしれんが）
　ちょっと似たところだと、コラテラルのトム・クルーズとみたいな。

　クリスチャン・ベールの覚悟に乗ったあげたのは、合理的な判断にあがらって
行動するしかない彼に、神にあがらって堕天した自分の性質を見てしまったから
かな、と言うと穿ちすぎだろうね。

　脱獄するのも、チャーリーみたいな部下を得るのもたやすいことだと考えてい
るから、気まぐれであんな行動とったのかな、と思った。

　最後に愛馬を口笛で呼ぶシーンで「こりゃ人外だ」と確信したんだけど。　
374 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/20(日) 17:53:11 ID:Ru2IpRvw]: >>368
博多とはキャナルシティですね。
福岡では多分そこだけの公開だったような。
小倉で1週間というのも短いな。
こんなに良い作品だったのに、日本での扱い酷いなぁ。
375 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/20(日) 17:59:47 ID:UF6THBod]: >>373
まぁあれだなぶっちゃけサタンの気まぐれなんて安易な安っぽい映画ではないなw

男の誇りというテーマがあるしふたりの演技ももっとエモーショナルだった
古きよき西部の男にコラテラルを引き合いに出すのは違うね
お前は西部劇をもっと見てこい
376 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/20(日) 18:30:24 ID:pLXwkzmN]: どうして福岡を博多と言うのか？
長髪のウザい親爺のせいなのか？
377 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/20(日) 21:06:52 ID:Qq2Tge+U]: >>373
あがらって（なぜか変換できない）
378 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/09/20(日) 23:44:00 ID:Rq1Cc2p+]: >>374
小規模公開だけど健闘したみたいでスクリーン数も増えたし
今後の作品の公開につながっていくと思う。

ちなみに「ドゥームスデイ」が１年半遅れてやっと日本公開。
379 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/21(月) 00:07:10 ID:pCFrr9yq]: 上映期間が短いにしても、自分は、上映館の増え方に感激したよ
アメリカから2年遅れとか、上映館少ないとか、初めの扱いはひどかったにしても、
公開されて、見た人が正当に評価した結果上映館増えたわけで、
それはそれで良かったと思うよー
大々的に公開して、いまどき西部劇なんてアホか、とかコケだのなんだの叩かれるよりいいや。
弱気なもので…
380 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/09/21(月) 00:30:32 ID:Q7JFHGxq]: 新宿ピカいつまで上映なんだろ。東京まで行こうかな
381 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/09/21(月) 00:33:55 ID:w8maYpXj]: あまりに期待し過ぎました。
期待せずに見ればそれなりに良かったのだけれど。
382 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/21(月) 01:24:39 ID:DG4kE/f/]: >>381
いい映画なんだけど、うおーすげー！！！みたいなのじゃないんだよね
まあ何でも期待しすぎるとダメなんだけどな
383 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/22(火) 00:49:10 ID:7xWpDjE2]: >>381-382
あのダークナイトだって高評価で期待しすぎて駄目だった、って人が結構いるからね

今の邦画お得意の「こんなに泣ける」が売りの映画とかなら映画の出来に関係なく
初めから泣くつもりで映画館に行く観客に対し、大袈裟なＢＧＭ＆泣き顔アップの連続によって
「さあここで泣いてください！」と指示するだけで皆満足して絶賛してくれるから
「期待以上に泣けた」ってのが可能なんだろうけど、そういうダイレクトに感情を揺り動かす手法でなく
映画の作りの良さで感動を与える場合だと「期待に答える」は案外難しいのかもしれないね
384 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/22(火) 06:54:40 ID:SpZpoCjC]: 雑誌で映画ライターが取材した俳優の印象的なエピソードを特集してたんだけど
ラッセルは取材側が日本語で話してる段階で質問の大意を掴んでいたとか。
日本語が出来るって訳じゃなくて取材に対する集中力でわかったらしい。すごすぎるw
385 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/22(火) 09:46:20 ID:S7w1aCvT]: ダークナイトは傑作傑作と連呼するやつがうざくて結局いまだに見に行ってない
386 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/22(火) 09:58:16 ID:h7v/tZaE]: ダークナイトは退屈でよく寝れる
というかバットマンシリーズは皆そうだ
387 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/22(火) 12:52:45 ID:rZVgmaRp]: シリアスにテーマがどうこうつう感じじゃなく
娯楽作だと思えれば楽しめる映画
388 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/22(火) 13:11:54 ID:hEiVe7OI]: ダークナイトのベールは魅力を感じなかったけどこれは良かったな
あの息子、自分が成長して息子を持ったら父の思いの深さに泣けて
たまらんだろうなー
389 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/22(火) 19:39:56 ID:kzGKwUfB]: ベールは子役でへんに祭り上げられたり
身内から金よこせされたりで
きっとネガティブな人なんだなって思う
だからこの役もハマってた

ラッセルクロウはバカだから
390 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/22(火) 20:07:31 ID:IPKhtzbS]: >>387
単純な娯楽作として観るには、今の邦画に慣れた日本人にとっては難しすぎると思う
>>354が書いてるみたいに理解できないまま終わる人が多そう
ジブリ映画並みの勧善懲悪なわかりやすさでないと今の日本では娯楽作と呼べない気がする
391 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/22(火) 21:52:17 ID:S7w1aCvT]: >>390
ジブリを悪く言うのはいいが
ジブリ作品が勧善懲悪だとかわかりやすいとか言うのはなんかの冗談だよな
392 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/22(火) 23:47:52 ID:rZVgmaRp]: ダークナイトのジョーカーが
ラースフォントリアーだったらよかったのに
393 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/09/23(水) 08:14:55 ID:5wUb3sXS]: 新宿、今週の金曜で終わりです。
394 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/23(水) 12:04:15 ID:hJTVqdRk]: そうなんだ～？
まあそれで他にフィルムが回るから仕方ないのか…
395 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/23(水) 13:39:10 ID:rPirMzKF]: >>391
ポニョとか最近のは観てないし観る気にもなれんけど
風の谷のナウシカやホタルの墓やもののけ姫や千と千尋は
これ以上ないほど単純な図式の勧善懲悪だろう

美少年・美少女＝善
おじさんやおばさん＝悪

水戸黄門よりわかりやすいぞ
ベン・ウェイドのような悪のヒーローを描けたら見直すけどな
396 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/23(水) 13:58:56 ID:6cCQBiBa]: >>395
そのどれも勧善懲悪じゃないだろｗ　どんなめくらなんだ
ジブリ映画の中で勧善懲悪って天空の城ラピュタだけじゃないか
いくらなんでもこの映画持ち上げるやつがそんなめくらだとは思わなかった
397 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/23(水) 16:00:33 ID:hvt1Vmkq]: この映画はオススメ！
398 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/23(水) 19:27:06 ID:3Tcnd2EF]: >>395-396
勧善懲悪って言葉の意味の捉え方の違いだろ
自論の押し付けキモイ

＞いくらなんでもこの映画持ち上げるやつがそんなめくらだとは思わなかった

釣りか？そこまで言うほど見る人を選ぶ映画じゃないよ
ある映画を持ち上げる人が全員同じ感性じゃないといけないっていうなら
新興宗教の布教映画ぐらいしか見るものなくなる
399 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/23(水) 19:52:20 ID:ngnerxYf]: 朝一で見て来たぜ
始終銃の音が鳴り響いてて迫力。チャーリーのえげつなさが良かった
駅馬車の生き残りを始末する＆囮の馬車に火を放つ姿に痺れる
「町を焼き払うぞ」という脅し文句も脅しじゃないんだろうなー
たった一人慕ったボスにぶっ殺される最期がこれまたふさわしい
400 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/23(水) 19:54:10 ID:kAimWO4H]: WOWOWのポール・ニューマン特集で「太陽の中の対決」見たけど、
エルモア・レナード原作だけあって、主人公の性格とか包囲戦のシチ
ュエーションとか「3時10分」と共通していて面白かった。
401 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/23(水) 20:55:54 ID:HHdH2PHt]: 　>そこまで言うほど見る人を選ぶ映画じゃないよ

その通り。希少な西部劇を虚心坦懐に楽しめばいいのに、何を小難しく論じてやがるのか…
402 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/24(木) 04:58:42 ID:Io8Nz8Mb]: 主人公達の心情を論じるのはいいとおもう
西部劇をスクリーンでみるのはいいね！
403 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/09/24(木) 08:17:15 ID:PSLAY5go]: ちょうど同時期に公開されてた西部劇
「The Assassination of Jesse James by the Coward Robert Ford」（邦題：ジェシー・ジェームズの暗殺）
も見てみるといいんじゃ。

ブラッド・ピットがベネチア映画祭で主演男優賞受賞
ケイシー・アフレックがアカデミー賞助演男優賞にノミネートされてたよ。

こっちは見る人を選ぶ映画みたいだけど。
404 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/09/24(木) 09:26:07 ID:DTh9tnZj]: 勧善懲悪って意味取り違えるような言葉か？
405 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/24(木) 11:48:41 ID:lO7OWNl9]: 勧善懲悪の意味を取り違えるようなバカにもわかるおもしろい映画だよこの映画は
406 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/24(木) 21:57:06 ID:fFRESZQS]: >>403
日本での公開はもう終わってるよね？
良かったけど
３時間近い長さ＆静かな展開で眠くなった
407 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/09/25(金) 07:33:59 ID:iOYgsFau]: >>403
WOWOWで見たけど406さんと同じ感想だった
408 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/26(土) 16:26:46 ID:3tAV1bU4]: 396じゃないけど、
さすがに千と千尋が勧善懲悪というのは、言葉の捉え方以前の問題だろ・・・ｗ
ババアも黒いやつも対立してたのに途中で仲間になって付いてくるしな。
409 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/26(土) 20:20:46 ID:dYShCblm]: もうええやん

今日あたりからまた地方で新しく上映されてるんだっけ？
お客さんの入りはどんなもんだろ
410 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/26(土) 20:32:19 ID:0RCQWUL6]: ジブリ信者しつこいね
411 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/09/28(月) 00:03:19 ID:Ow/AUIi8]: 最初、チャーリーの人、プライベートライアンの衛生兵の兄ちゃんかと思った
412 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/09/29(火) 03:03:04 ID:mFAnPAto]: 早くDVD出ないかな

ジャケ、海外版の背中Verがいいな
413 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/29(火) 03:05:02 ID:ZzWEvgRz]: この映画はマストだね！
414 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/29(火) 21:25:20 ID:7OPtucwz]: 三度目観て思ったんだが
この映画が泣けるのは音楽の良さによるところが大きい
特に屋根の上を走っていくシーンはBible Study以外ありえない
もちろんそこに行くまでの説得力ある展開があって音楽が生きるのであって
最近のお涙頂戴邦画みたいに泣かせるために無理矢理くっつけた音楽ではなく
映像と自然に調和しているところが良い
415 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/29(火) 23:27:01 ID:BfaTAVia]: バイブルスタディというタイトルからして泣けるよな
416 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/09/30(水) 07:42:23 ID:R9hb5LjH]: 聖書研究
417 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/09/30(水) 14:51:55 ID:Z+iFUruk]: 土曜から限定2週間公開って事で見てきた。
ゲバラ二部作が頭真っ白な人ばっかりだったから観客年齢は全く気にならなかったｗ
西部劇云々以前にやっぱり先の読めない映画は良いな～。
金目当ての住民どもに包囲された所からは「うわぁ…良いからもう逃げろよダン」と
思ってドキドキしてしまった。
後チャーリー若すぎてビビッた。撮影時（と言うか今でも）20台かよ…。
418 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/10/02(金) 22:50:29 ID:Rk3fk+r8]: ストーリーはもちろんファッション、音楽もかっこええがな
419 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/10/03(土) 18:36:47 ID:CxdKKiyA]: ヤフームービーでぐぐってきた。現在15scrで公開中。

８月８日から始まって２ヶ月。本当に順次公開だね。
420 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/10/03(土) 18:57:41 ID:JLQCXxDH]: サントラ買った方がいいよ！ジャケもかっこいいあえてチャーリーのところが
421 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/10/03(土) 21:02:15 ID:nksVoVR7]: ちょうどサントラゲットした
なんでチャーリーの写真がメインなのか不思議だぜ～
422 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/10/05(月) 07:25:35 ID:CoI84u4T]: ブルーレイとDVDの発売決まったね
423 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/10/08(木) 19:05:41 ID:gz/R8Ih8]: 公開終了前日に何とか見れたぜ。

何か、西部劇版の壬生義士伝に思えたんだが・・・

有鶏頭ソウドオフの水平二連散弾銃の格好良さと言ったら・・・
424 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/10/10(土) 09:24:09 ID:/4tYAfSa]: >>417
Ｘ－ＭＥＮ３のエンジェルは青年て感じだが
チャーリーはもっと年上に見えるな
425 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/10/18(日) 14:44:15 ID:Kcgr/2Ha]: 近所の映画館で上映してる～
毎日見たいくらいだったけど、レイトショーの時間帯がなくて、無理だった
残念
426 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/10/21(水) 19:35:55 ID:wuKiOFdy]: オリジナルの映画は知らんけど
ジョンカーペンターの要塞警察思い出した
あっちの囚人は最初からいい奴だけど
427 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/10/26(月) 05:10:14 ID:JC4bOgc8]: 日本語字幕がなんか間違ってるというか意訳と言うかだったけど
もうすぐ発売になるＤＶＤ、字幕そのままかな～？
428 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/10/29(木) 00:30:20 ID:CvCQs1tl]: 部下がちょっと可哀想だと思った
あんなに頑張ったのに…
ついでに汽車の速さに付いて行かねばならないお馬さんもちょっと可哀想だと思った
429 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/10/31(土) 01:18:41 ID:u7zUX5l8]: オリジナル借りてきたage

ベイル＆クロウ版と比べてみる。
早くDVDが欲しい…
430 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/02(月) 20:59:51 ID:sorqJ5k9]: ベン・ウェイドは、いつだって一匹狼のつもりだったのでは？
元歌手のウェイトレスに、一緒に逃げようと持ちかけてるし。
手下どもはあくまでも手下であって、家族じゃない。
きっと、息子に自分の命を懸けて生き様を見せたいと必死こいてる
ダンのことがうらやましくなったんだ。
431 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/11/14(土) 04:19:43 ID:1Xxz8CQj]: 今週の高田馬場が終わった後、都内ではどこかで上映されますかね？？
432 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/14(土) 10:48:16 ID:qwFPNyJq]: もうソフト発売されるし、これがラストかと
433 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/14(土) 16:53:46 ID:yjuCZJl8]: DVDで見るのもいいがやはりこの映画は劇場で先ず見るべき作品
ほんと見といて良かった
ドラマ部分も泣けるがガンアクション部分も音楽と相俟って最高の迫力
西部劇なのに主役二人がニュージーランド出身とウェールズ出身ていうのも味噌
434 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/11/15(日) 12:58:25 ID:ggmOezuq]: 昨日早稲田松竹で1時からの回を見たよ
ほぼ満席だった
なんでレスラーと2本立てなんだろう
何かつながりあるの？
435 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/15(日) 13:29:49 ID:raLFQqrq]: >>434
がんばるおっさん繋がりだな
436 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/15(日) 19:28:58 ID:ggmOezuq]: がんばるおっさん…
うーん
「レスラー」は最後ヤケになってるようで、
がんばるおっさんという感じしないなぁ
すれちスマソ
437 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/15(日) 23:03:16 ID:8CGAMPPt]: >>434すごい豪華２本立てだ・・・今年見た映画の２トップ。
また見に行こうかなぁ
「男の花道映画」特集・・って感じかｗ
438 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/16(月) 00:28:59 ID:BwJnN5w9]: レスラーは１月にDVD化されるな
楽しみだ
これも全編に流れる音楽が良いのだ

今更ながら偏執狂チャーリー役のベン・フォスターが良かった
最初ジョバンニ・リビージかと思ったぜ！
439 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/17(火) 01:22:40 ID:o23y0xIx]: この映画好きな人ってレスラーも評価してる人多いのかな
440 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/17(火) 21:35:14 ID:OEzU2HFo]: 残念ながら？自分はそうじゃない
441 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/18(水) 20:54:31 ID:J0Ijujt0]: 俺は好きだけどな。
共に不器用ながらも、一本ぶっとい芯があり貫く姿勢は共通する
グラン･トリノと、この2作が今年の個人的TOP3かなと思ってたがマイコーがあっさりNo.1に…
スクリーンに映るキャラクター達はそれぞれの作品でとても魅力的だったけれどマイコーはズバ抜けて圧倒された。
3：10分～もDVD楽しみ！
442 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/20(金) 10:40:10 ID:6rWXCmlQ]: 3時10分とモンスターVSエイリアンの2本をレンタルしてきた。
最初に3時10分見たけどこれおもしれ～　
次にメインの（俺の中では）モンスターVSを見るつもりだったけど、もう一度3時10分を見る。
443 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/20(金) 12:43:18 ID:rjCZ00J8]: 昨日ターミネーター4のクリスを見た。イマイチだった。
こちらは少し良さそう。
444 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/20(金) 13:14:25 ID:P+L2zT0V]: クリスって誰のことかと思ったらベールのことかｗ
445 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/21(土) 01:17:37 ID:8AhrQEhG]: チャーリーｶｺｲｲのー
ＤＶＤで再見したが見れば見るほど立ち姿がええのー
４０半ばの腹は出てても濃厚色気むんむんボスと
３０半ばのボロは着てても心は・・若オヤジの背中の色気と
２０半ばのボス命若造のお色気立ち姿よ
キャスト実年齢が意外とまんべんなくバラけて、その対比もすんばらしい！
446 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/11/21(土) 02:00:40 ID:Iif11uUA]: 年齢差別をわざわざここに言いに来たのか？ｗ
同年代だから贔屓目にみたいのもわかるが
ＲクロウもＣベイルもやはりかっこよかっかたぞ
それはピンカートン探偵社の賞金稼ぎ役のピーターフォンダ御大然り
フォスターは一見すると優男だがあのやけに甲高いハスキー声がいいよね
なのに非情で冷酷
いい味出してた

グレッチェン・モルは可愛いらしい
１３Ｆで好きだったんだよなー
実はオランダ系
447 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/11/21(土) 22:30:08 ID:Iif11uUA]: てかなんで山路の吹替だけぶらんめぇ口調なんだ？ｗ
ベン・ウェイドは基本紳士な悪党じゃねーか
「おめえらよ～」「しちまってよ～」とか「てことよ～」とかｗ
吹替遊び過ぎ

チャーリーの吹替も合ってない
もっと中性的なイメージだ
448 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/11/21(土) 23:19:11 ID:CttfDdOy]: 早稲田松竹でコレとレスラーの二本立て見たが実にシアワセなひと時だった
449 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/22(日) 00:11:47 ID:C4TBpZCT]: >>447
原語で聞くとラッセルクロウはかなり丁寧な英語を使ってるよね
だから余計に怖さが伝わってくるんだが
450 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/22(日) 01:15:34 ID:aK3GhYHr]: >>447
そうそう山路さんはＸメンのヒューとかぶるかな～
チャーリーはもっとキンキンした声だから落ち着き過ぎてて違和感
451 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/22(日) 01:38:23 ID:m0wSYhEC]: チャンベーはラッソーが列車に乗った後に脱走することを全く予想していなかった
だからこそラッソーが「２回脱獄したこと」を告白したとみられる
（既に分かり切ったことを言葉にしても告白にはならない）
過去レス見ると間違った解釈の可能性大だがｗ
452 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/22(日) 01:42:12 ID:m0wSYhEC]: 列車の番人の買収はラッソーは予め知っていた
（遅れてきた列車に対して「列車はあてにならない」というセリフがある）
買収したのはチャーリーで、黒帽子にメッセージを書いて知らせたと思われる
453 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/22(日) 02:23:57 ID:+zq/24GX]: 痺れたな。
「映画は悪役で引き締まる」とはよく言ったもんだ。

父ちゃんの最期の姿を見て、
あの息子は母親、弟を支えて強く生きて行くんだろうな。

ラッセル・クロウ、
「Ｌ．Ａコンフィデンシャル」の時から注目してるが、
ホントいい役者だわ。

気合いの入った、しっかりした映画を観るのは幸せだ。
454 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/22(日) 10:57:20 ID:czDHwWSq]: ベン･ウェイドとダンの息子が巡り会う続編が見たい!!
455 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/22(日) 13:57:41 ID:7qwhlLnB]: ラッソーとかチャンベーとか

変な略し方やめれ！
456 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/22(日) 15:10:09 ID:6ZFxxmOK]: 意味分からなかったからスルーした
457 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/11/22(日) 17:07:23 ID:9oOtDZj4]: DVD買おうか悩む悩む(／･_･＼)
458 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/22(日) 19:14:20 ID:C4TBpZCT]: >>457
買いなよ
駅馬車襲うアクションメイキング面白い
ガトリング砲ズバババ！

チャーリーの衣装のイメージはキースリチャーズ
ウェイドの衣装はミックジャガーをイメージしたそうな

音声解説で監督曰く
「今の映画はCGに頼り過ぎる
部分的には僕もCGを使用するが最近のはやりすぎだ」
みたいなことを言っていた
確かにあれだけ手間暇かけたのハンドメイドの映画制作現場のメイキング見たら
映画職人さんはすげーなーて思える
この映画音楽も良かった
459 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/22(日) 20:19:54 ID:J3MhF/u8]: 最後のラッセルクロウがよくわからん
あれほどボスを救出しようとする忠実な手下がいるなら、
命がけで列車に向かわなくても手下に手を出すなと命ずれば良かったんじゃないか？
その時それを手下が裏切り者とみなしたら、その時始末すればいい
460 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/22(日) 20:25:20 ID:jmyZci+L]: 初めてＢＤで映画買っちまったよ、でも大満足
461 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/22(日) 21:14:50 ID:O3ZT+0TS]: もう劇場ではやらないのかな
462 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/22(日) 21:19:28 ID:OLtrCMEr]: >>459
あの方がドラマチックだから
463 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/11/22(日) 22:38:22 ID:5AygbHlD]: >>455
クリスはおk？

ラッセル・クロウが初めて素晴らしい役者だと分かった。
464 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/22(日) 22:41:59 ID:OLtrCMEr]: クリスもあんまり言わんだろ
465 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/22(日) 23:29:15 ID:GdkqoQFc]: >>461
12/21～23に「コネクテッド」と二本立てで＠新文芸坐
www.shin-bungeiza.com/schedule.html

「コネクテッド」も出来が良いリメイク作品なんで是非。
あの「セルラー」が】―コネクテッド―保持通話―【香港でリメイク
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1248493001/
466 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/23(月) 01:22:11 ID:hXIXOkhD]: >>459
あの苦境を乗り越えないと、ダンの誇りにならないじゃないか…
第一手を出さずに列車にたどり着いてしまったら、元も子もないじゃないか。
467 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/23(月) 05:06:29 ID:8R324R7F]: チャーリーが『１本足のくせに～』って台詞も撃たれた原因じゃないのかな？
468 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/11/23(月) 15:18:38 ID:xGXro2lT]: >>467
当然そうでしょう。バカにした口調だったし
469 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/11/23(月) 16:49:33 ID:Ai3zril/]: 俺も自分の犬に口笛吹いて、走るように仕込むわ。
どっかいなくなりそうだが、、
470 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/23(月) 19:10:01 ID:ZM0fOPmT]: レンタルで見たけどクロウが主演かと思ったらベイルの方が主演みたいに
見えた
471 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/23(月) 22:15:55 ID:m4ObJbB9]: 先にオリジナルのほう見てたせいか知らんけど
リメイク版のラストってどうなのかなあ…

全体の雰囲気とか役者とか、リメイク版のほうが上なんだけど
ラストはいじり過ぎな気がした。
ってか、手下カワイソすぎだろ。
ラストに関してだけは、俺はオリジナルのほうが好きだ。
472 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/11/23(月) 22:32:24 ID:LyEYe19J]: 手下は大好きなボスに撃たれて幸せに死んだと思う。
と思いたい。
473 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/23(月) 22:53:01 ID:PN1asKIL]: 手下に関してはそう思わせないように、極悪非道に描いてるのかなと思った
474 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/23(月) 23:40:18 ID:m4ObJbB9]: まあ手下は「撃つな」の命令を無視して撃ったわけだし
一人やったら荒くれどものことだから…
てんで、しょうがないのは分かるけどな。

あの若い奴は「ボスの恩義を忘れるな」って言ってたから
そりゃねえぜ～って思ったよ。

ボス、そんな殺生なぁ～って感じw
475 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/23(月) 23:57:12 ID:e9lqYY2M]: 撃たれる前にプリンスも撃ち返そうとしてるから、あそこで絶対服従は無くなってるじゃん。
コメンタリーにもあったけど、ラストはああすることでおとしまえつけられてると思う。
オリジナルが静かな名作なのは確かだけども。
476 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/11/24(火) 02:11:12 ID:oGoK5RMv]: 特典のクロウのインタビューで意に沿わない手下は入れ替えるって
言ってた。
477 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/24(火) 06:40:46 ID:/mthcMBS]: ＤＶＤを買うべきか、ＢＤを買うべきか。。
478 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/24(火) 11:22:16 ID:0wQTKoWy]: 普通βだろ
479 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/11/24(火) 14:42:47 ID:LztYdLpR]: 金ないからレンタルしてきたお！これから観るお！(　´ω｀)
480 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/24(火) 18:55:32 ID:qH2dzUxo]: 俺のところ2週間くらい前に公開されたから見に行ってきたけど
だいぶ遅れての公開だな
要望が多かったのかな
481 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/24(火) 23:35:39 ID:t1o0cpKZ]: 浅草中映、慰めの報酬と２本立てだな
482 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/25(水) 00:51:50 ID:Jn53yUeB]: ラッセルいい顔してんだよな。
肉を切ってもらって、喰うシーンなんて最高。
「脂身が嫌だ、筋が嫌だ」

最後の列車に乗る前後のくだりの顔も味があっていい。

ベイルは今色んな作品で頑張ってるけど、
表情が固いのばっかりだね。
笑顔もいいのに、、
483 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/11/25(水) 05:03:19 ID:VsiS3TV2]: >>471
コメンタリ見たが
監督はベンとダンのバディムービーみたいにしたかったそうだ

ベンは心のどこかで足を洗いたがっていたからこそ
(メキシコへ行こうと酒場の女にふったのも実は本気だった)
ダンみたいな生真面目で不器用な、自分とは正反対の人間に惹かれていったんだと思う。
こんな生活には実はうんざりしていたから
きっかけも欲しかったし、既に子分たちには思い入れはなかった
ダンのこれまでの経緯や人間性に触れていく中で既に親友のような絆が生まれていた
それを呆気なく殺ったチャーリーには無条件に「てめー許さねー」となったと思う
それとアリス役のグレッチェンが美しかった
ＭデーモンとＥノートンのラウンダーズや
ウッディアレンの映画でもディカプリオの恋人役やってたよな
いい人妻になった

しかし二年前のこんな優良映画を日本の配給会社は全くスルーだったなんて
一応向こうでも１位にはなってるのにね
オスカーにも無関係じゃなかったし
邦画国内台頭の勢いに負けて端に追いやられてしまった感じだな
勿体ない

チャーリーズエンジェルのルーク・ウィルソンがインディアン居住地の場面で出てきてびっくりした
監督とは知り合いだったからノーギャラだったそうな
484 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/25(水) 15:42:24 ID:3kdMTUua]: バディムービーねえ、ま、分かるけど
それなら何もダンを殺さんでも…

と、なおも思えてならん。
オリジナルのラストが気持ちよかっただけに。

元が名作すぎると、やっぱり変えたくなっちゃうのかなあ。
最近、ハッピーエンドにするのがカッコ悪いみたいな風潮になってないか。
485 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/25(水) 18:03:01 ID:AnqKZ9wC]: >>482
ラッセルの脂身が嫌、筋が嫌ってのを聞いた時のベールの表情が良かったな。
例えばパンだと当然のように子供達は｢ミミのとこ堅いから嫌｣って言うんだよね。
でも昔見た投書に｢シベリア抑留時代はミミの部分を皆で争って欲しがったものだ。
飢えた者にとっては歯ごたえがあって貴重だったんだ｣
ってのがあって、それを思い出したよ。脂身や筋も大切なんだろな、と。
自分は肉が食べられないからイマイチ感じが違うかも知れないけど……
486 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/11/25(水) 19:02:29 ID:VsiS3TV2]: >>484
納得出来るか出来ないかはそちらに任すが
そのラストシーンについての監督の考えを載せとく

『ラストシーンについては議論を重ねた
最後をどうすべきか
様々な意見が出され何度も話し合った
ラストはオリジナル版とは決定的に異なるシーンだ
オリジナルではダンがベンと共に汽車に乗りそのまま去るんだ

だがその結末は本作に合わないし観客も納得しない
確かにオリジナルはハッピーエンドだが
そんな上辺だけを繕った結末は誰も喜ばない
オリジナル版の時とは時代も違うし
役者の演技や描写のリアルさも異なる
やはりあの結末は違うと思った
二人が汽車に乗り音楽と共に去っていくのは変だ

本作では常に人間の葛藤というものを描いてきた
一目瞭然の幸せや悲しみなど本作には無いんだ

色々考えさせる結末になってる
結末には聖書を思わせる要素がある
全てが洗い流されるんだ
ダンの苦悩の人生はどこかで救われた感がある
そして誤った道を歩んできたベンは新しい道を見つけようとする』

て感じ
487 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/11/25(水) 20:28:47 ID:sQKcnJZl]: >>483
ライオンズゲート作品だからね。

メジャースタジオみたいに日本に配給網を持ってないんだよ。
どこか独立系の配給会社が買いつけて公開してくれるのを待つしかない。
488 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/25(水) 21:04:17 ID:3kdMTUua]: >>486
なるほど、参考になった。
まあ先にオリジナルを見ちゃったのが大きいかもしれんから
気にしないでくれ。
489 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/11/26(木) 15:08:11 ID:BJXQyOKo]: 消されたヘッドラインのスレ誰か立てて

これ全部レンタル中でしたかなく見たらまあまあ面白かった
490 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/26(木) 17:34:25 ID:x6KBfXB/]: 3時10分ケツまみれの時
491 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/11/26(木) 19:20:06 ID:8+o06YNo]: レンタルで観たけど、えがった！
漢な映画ですな。
チャーリーは殺されてもしゃーねーと思えた
492 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/11/26(木) 20:46:19 ID:1gq4ZOeV]: レンタルで見たけどサッパリだった。
ラッセル苦労が何人も護衛や仲間殺しておいて最後にベイルに積極的に協力するとか・・・。
違和感だらけのとんだ茶番でした。

何がしたいのかサッパリわからない映画。
493 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/26(木) 22:02:59 ID:FXTnaAbk]: >>492はゆとりかスイーツ（笑）なのか
494 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/11/27(金) 00:49:17 ID:9zfKjzLL]: >>492は解釈としては幼いしバカっぽいけど素直な受け取り方だと思うよ

ある程度の年齢や経験を重ねてるか、｢男の誇り」が好きだったり理解ある人じゃないと受け入れられないのも理解は出来る

ラストも作品としてはベストだけど心情としてはダン生かして欲しいとか部下殺すなよとかオリジナルの方が…と言う意見も出てもしょうがないと思うし
495 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/27(金) 02:49:55 ID:737q+4/v]: >>493
レンタルでお手軽に見た人には好き放題言わせておけばいい
そういう人はまず映画館なんかには赴かず
新作DVD出る度にランダムにまとめ借りするタイプだから
まあその人的には外れだったんだろ

俺的にはピンカートン探偵社の歴史を垣間見れてわくわくした
昔はかなり泥臭いこともしてたんだな
現在のFBIがしてた囮潜入捜査の走りみたいなこともしてきた人達だし

>>487
ライオンズゲートは
ギリアムの新作「ドクターパルナサスの鏡」を日本では東宝系で
全国拡大ロードショーにこぎつけてるよ
496 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/11/27(金) 06:29:25 ID:fv4ZwqJa]: ｢俺には誇れるものが何も無い｣
このセリフの時のクリスと聞いたクロウの表情が最高。腹にどすんときた。
497 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/27(金) 12:17:44 ID:4iDUbdh0]: 俺は悪人なりに信念を貫いてる世界
つまり、悪徳業者からは強奪するけど
真面目な庶民には迷惑かけない、とかいう世界が好き。

特にこの映画のクロウはそういうのにピッタリなイメージだったから
自分の配下を惜しげもなく全員殺しちゃって
いきなり善人に寝返るってのは違和感持ったなあ。
あんまりそういうのは男の誇りとは言わないと思うんだ。

せめて、チャーリーは俺の命令を守らなかったから、
お前ら、悪党でも悪党なりの仁義は守れよ、ぐらいの説明は欲しかった。
498 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/27(金) 14:46:40 ID:oaQ16qiZ]: >>497
えっと、ベンが善に寝返ったってw
チャーリーを撃ったのなんて、特に善じゃないし。

なんというか、映画作るのは大変だな？w
好み云々は仕方ないけどもだな。
ここはこういう意味です、とかいちいち注釈つけないと、ちょっとした隠喩ですら理解してもらえないのか。
そりゃある程度の解釈は自由だが、あまりにあからさまなのをスルーされてると唖然とする。
499 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/27(金) 18:51:06 ID:737q+4/v]: >>497
日本の仁侠モノの精神性とやや混同してないか？ｗ
確かに掟やルールがある世界だが
日本人が考えるヤクザ仁侠ものとは概念は違うよ
それと一緒にしちゃいかん
500 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/11/27(金) 22:10:53 ID:OYVs0kMU]: 597には近日公開のパブリックエネミーズを見る事をお勧めする。ジョニー・デップ扮するデリンジャーがまさにそういうギャングだ。
マイケル・マンだし銃撃戦もタップリ。ベールもまた射撃の名手である捜査官で登場する。
501 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/11/27(金) 22:11:43 ID:OYVs0kMU]: 597→497
502 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/27(金) 22:44:54 ID:81c8PRrA]: 射撃の名手でないベールも見てみたいけど、なんせ第一級クラリックだもんな
503 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/28(土) 01:33:37 ID:kSuwDn85]: ガンアクション凄い？
誘拐犯大好きなんだけど。
504 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/28(土) 10:29:44 ID:xsZFxSfo]: 今度新文芸座でコネクテッドと二本立てか
リメイクの良作だから、揃えるカードもいい感じだな
505 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/28(土) 15:54:57 ID:xsZFxSfo]: >>482
ベールはターミネータでも強いようでメンタルがぶるっちゃってる弱ものだったり、
プライベートの親類がDQNだったりで、背負ってるものが表情に出てると思ったけどな…

ベールの脆さがあるから、ラストの意地が泣き所になる
506 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/11/29(日) 01:11:45 ID:W+ZAgXaZ]: チャーリー・プリンス役の人、どっかで見たなあとおもたら
x-men3の翼の天使の人だった

今回かなり危険な香りのする役で
髭でもイメージ変わってたから最初気付かなかった

サントラのカバーがチャーリーなのは見栄えがするからかね
衣装担当者が一番自信あるのがチャーリーの皮の衣装だと言ってたからかな？
紙素材のデジパック仕様がかっこよかった
507 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/29(日) 16:10:21 ID:ihYY28nV]: 西部劇が好きだから借りて見たんだが面白かった
リメイク作とさえ知らなかったからラストはすんなり受け入れられた
トウームストーンでもあったが撃つ前の覚悟した目の表現が好きで
それが描いてあったのがよかった
最初の強奪シーンでの仲間を撃つ時のやりとりの目を
ラストで再びクロウがするって所に痺れた
クロウのその本気を感じたチャーリーだけが同じ目をするのもいい
クロウが一人で列車に乗り込むのは蛇足な気がしないでもないが
クロウ的にはあの時、息子に撃たれて死んだつもりなんだろう
逆に言えばクロウがまだ逃げる気の目なら息子は撃つ覚悟があったと
クロウは悟ったから列車に乗ったと
久しぶりにイイ映画を見て満足w
508 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/29(日) 16:42:12 ID:W+ZAgXaZ]: >>507
ウィリアムはベンに覚悟があろうがなかろうが撃たなかったと思うよ
どこかで父親を軽蔑しベンに対し憧れに近い感情を抱いていたが
最終的に父親を受け入れたんだと思う
だからこそ銃撃に捲き込まれベンの子分に撃ち殺されても
その父親を認めてくれたベンを心底は憎めなかったんだと思う

ちなみにチャーリーとベンの関係性だが
チャーリーの命をベンが救った過去があるという設定があったようだ
だからチャーリーは恩人であるベンを半ば妄信的に尊敬し忠誠を誓っていた
509 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/29(日) 17:35:04 ID:5wN6hwCG]: いや、撃つでしょ
クロウが息子の目は云々って言ってるし
撃たなかったのはクロウに対する想いではなく、
生きて列車に乗せるのが死んだ親父への最大の尊敬の証だから
あそこで殺したら親父やドクの行動全てが無駄になる
だから逃げる気なら当然撃つし逃げる気がないなら撃たない
もしクロウが逃げるなら撃たずに黙って見送るなんてありえない
少なくとも俺はそう思う
510 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/29(日) 17:55:03 ID:hE0SmSSS]: 男は目だね。
全てが出てしまう。
この作品の男達は皆、脂ぎってむさ苦しいが、目がギラギラ光っている。

今の日本は酷い。
あの満員電車。
死んだ魚のような目ばっかり。

金も片足もなかったけど、臭いほどの男気を持ってた、主人公（ベール）の目は素晴らしかったよ。
ベン（ラッセル）も、血に塗れ、堕落した人間だったが、
心の奥底に、男としての確かな誇りがあったね。

その二人の誇りがラストで一つに繋がるのが痺れる。
511 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/29(日) 18:29:01 ID:W+ZAgXaZ]: >>509
なるほど
その説明なら合点がいく
納得だわ

ところでマンゴールドの映画で他にお勧めってある？
コップランドと１７歳のカルテは見たことあるんだが
コップランドってあまり評判よくなかったけど良く出来たサスペンスだったと思うんだ
要はスタローンが肉体派脱を試みたが失敗したみたいな言われ方してただけで
内容は凄く良かった
レイリオッタ、ハーベイカイテルは渋かった
512 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/29(日) 23:01:54 ID:N4WHkHG5]: ところでさ、この映画、最初からだけどやたら牛に妨害されんじゃん。
やっぱ当時は牛傷つけたくないのかね？
513 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/30(月) 22:42:55 ID:KgRmshuF]: いまDVDで観賞しました。
いやあ、これは近年稀にみる傑作ですね。名作といっても良いかも知れない。
何よりもまず脚本が良いし、演出も撮影も見事のひとこと。
そして主役二人の演技は、いつまでも見続けていたいほどに素晴らしい。
原作小説も是非読んでみたいと思った。
514 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/01(火) 11:06:25 ID:okPvpdV4]: 12/21 ～ 23 （月）～（水）
池袋新文芸坐でやるね
515 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/01(火) 15:11:20 ID:YvCxoMEi]: >>498
善人に寝返るWWW
てのがあまりに短絡的思考でワラタWW

こういうアホにはむかいな
516 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/12/01(火) 21:04:07 ID:dOFz69Zf]: クリスチャンベール好きなのに存在スルーしてたので観たらとても良かった

ラスト善人になったどうだじゃなく、誇れる物が何もないと言う男の、誇りを得る為の命を賭けた決断の行く末を、オレら観客と同じく、見届けたいと思ったんだろうなぁ

グラントリノとかも万人向けではないのに全国でヒットしたんだからこれももっと一杯やってほしかったな
隠れた名作だよって思ったらアメリカじゃ何気一位とってるのな。しかも2007年
517 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/01(火) 23:50:43 ID:u74Bd4qP]: >511
『ウォーク･ザ･ライン』がおすすめ
スレ内な方も未見なら是非。
自己が内包する葛藤や焦燥を打破しようともがくキャラクターを丁寧に、そして優しく描く作風が大好きだ
518 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/03(木) 06:13:51 ID:DFpalcL+]: 男二人の関係はパブリックエネミーズよか良かった
519 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/03(木) 15:06:53 ID:nAcj244a]: >>231
> 最後、クロウが、仲間にした行為は理解できない。
たしかにあれはただのキチガイだよな。あれで全部台無し。
男の映画とかいってるがただのキチガイの映画。
褒めてるやつは無理矢理いいほうに解釈してるか堪能とか悦に入って理解した気になってる馬鹿だけ
完璧に糞映画
520 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/03(木) 20:10:53 ID:IPzpM1Ba]: ベンは最後、逃げる気マンマンだったなｗ
521 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/03(木) 21:55:48 ID:IBZEo4QC]: >>375
お前こそ西部劇をもっと観たほうが良いよ

正直この作品は好かんわ、何だあのラストは？
男の誇り？ラスト近くのウェイドの一連の行為は仲間への明らかな裏切りだし
最後は怒りにまかせて仲間を撃ち殺す、正義の為でもダンへの友情の為でもないわ
全てウェイドの気まぐれが原因だろうが

この作品はワイルドバンチと正反対じゃな
522 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/04(金) 11:09:50 ID:s1RWExxM]: サム・ペキンパーの信奉者乙。
ワイルド・バンチのバイクとは違って、ウェイドはもっと虚無的で孤独な一匹狼なんだよな。
彼には本当の意味で仲間といえる存在がいなかったんだろう。恐怖とか畏怖とかいうしばりではなく
本当の意味で分かり合えるような。
プリンスは一方的にウェイドを慕ってるだけだし。
523 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/04(金) 11:26:33 ID:UN/nuLfX]: ダンはベンを列車に乗せるのが使命だった。それを果たしたかったからその妨げになる部下たちを始末した。
でも裁判を受けるかどうかその後のことはダンの使命とは関係ない。
ベンの口笛には一瞬唖然としたが、その後ニヤリとしたよ。
524 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/04(金) 14:50:49 ID:xdHggNEY]: せっかく終盤直前まで楽しく見ていたのに
ほんとにつまらんラストだった。

一匹狼ぽいぐらいは雰囲気で分かるが
それなら配下を捨てるにしても、一言悪たれついてスルー、
ぐらいでよかったんじゃないか？

製作側の能書きどおりの弁解してる奴こそアホすぎ。
525 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/05(土) 04:33:53 ID:ZERsUDf8]: >>524
上の話題の流れ的に製作者の話は
オリジナル映画を見た人がリメイク版と比較としての感想を受けての話ってだけだろ

爽快感溢れるオリジナルと
重厚にキャラクターの人間性にスポットをあてたリメイク盤との差異
捉え方はそれぞれって話
そんなに好戦的に書かれても困るわい
526 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/06(日) 10:50:45 ID:MTnG6eKC]: オリジナルではラストはどんなの？
527 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/07(月) 01:13:42 ID:uJrS3TXJ]: >>526
自分で見たほうが良いよ。
レンタルでもあるし、見て損はないから。
528 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/08(火) 00:14:20 ID:2+XFbmhh]: これ見たら
アル・パチーノとジョニー・デップの『フェイク』を思い出してしまった
舞台や設定は違えど共通項は幾つかあるかも
あれ以来、久々に男臭い映画を見た
まあフェイクに比べればこっちの方が全然派手だが
529 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/08(火) 19:39:07 ID:mqh6kNJe]: さんざん既出の感想だろうけど、
ベン・ウェイドに対するチャーリーの異常なまでの献身ぶりは、
ホモセクシャルによるものなんだろうね。
530 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/08(火) 19:48:30 ID:mqh6kNJe]: 友情とか仲間意識とかでは決して無い。
そして他のメンバーも、ベン・ウェイドと信頼の絆で結ばれている訳では勿論ない。
ベン・ウェイドが言うとおり、まさにケダモノ。

批判する人、受け入れられない人、許せないと思う人。
そういう人がいるのも、それはそれで理解できるけど、
この映画のラスト、俺にとっては、実に納得のいくものだった。
531 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/08(火) 20:38:03 ID:2+XFbmhh]: >>529
チャーリーのベン・ウェイドまんせー度は確かに半端ないがhomosexualの感情とはちと違うと思う
2ちゃん的な言い方するとチャーリーはベンの大ファンにして信奉者
ベン・ウェイド厨
ベン・ウェイド信者
ベン・ウェイドヲタ
ベン・ウェイドまんせー

ちなみに監督曰く
チャーリーはベンに自らの命を救って貰って以来、永遠の忠誠を誓った
という裏キャラクター設定を設けていたようだ
532 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/08(火) 20:51:06 ID:iwS8ZMuj]: 父なる神
533 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/12/11(金) 13:13:42 ID:lGsnPcU+]: 映画館でも見たが今DVDでもう一度見たホテルからのやりとりがたまらん
男臭いのといえばグラントリノもあるけどこっちのが断然好きや
534 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/12(土) 02:13:59 ID:c202mMIs]: 映画が始まってから、
ずっと険しい顔をしていたベールが、
足の怪我のいきさつをラッセルに打ち明ける時に見せる笑顔が最高。

ベールは笑顔が意外にいいのに、
固い表情の役ばっかりやってるのが残念。
535 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/12/12(土) 03:13:11 ID:bDmka62e]: 昔、リー・バン・クリーフがウェイドのような役柄をよくやってたな
リー・バン・クリーフはあくまで悪役だったけど結構好きだった
今回のウェイドは好かんわ、潔くない
536 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/12(土) 16:21:43 ID:aJsjJ9EY]: リーバンクリーフの親指が欠けてるのが怖かった
537 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/12(土) 16:37:04 ID:duLMuT9O]: 見終わった瞬間、とても面白いと思ったけど
よくよく考えると、ラッセル・クロウじゃなければ
一人だけ高みの見物で敵味方平気で殺す
ろくでもない奴でしかないな。
特に、最後馬を呼んでしまったのがぬるさを感じた。
終わり方は、旧作のほうが好み。
538 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/12(土) 17:04:11 ID:ehgTaCem]: ラッセルがベールの役しても格好良かったと思う。
539 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/13(日) 00:56:07 ID:RFR3afRy]: これ、ダンを殺さずに、ダンを殺そうとした手下共をウェイドが射殺して自ら列車に乗り
ダンは息子とそれを見送りながら、最後に馬が列車を追って走って行く姿を見てダンが「ニヤリ」とする
大円団の方がスッキリしたんじゃないか？

あそこでダンが死んでアリスが未亡人になって夜な夜な（性的な意味で）寂しい思いをすると
思うと後味が悪くて。
540 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/13(日) 02:24:41 ID:VTpVu2SX]: >>539
お前の下世話な発想のが気分悪いわ。
541 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/15(火) 11:14:54 ID:/uqk2uRb]: 『ベンを列車に乗せる』って勝負をダンとベンがしてベンが列車に乗った時点で勝敗は決まったのにチャーリーがダンを撃ったからだろ？
乗る前にダンが撃たれたら別に仲間を撃たなかったと思う。
ダンとの友情もあるがベンの中でのルールってか掟があって（仲間も？）破ったから撃っただけだろう。
542 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/15(火) 16:00:12 ID:66wP0+1J]: 息子が涙するシーンが欲しかった
それがあったら泣いてたな
543 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/15(火) 16:04:46 ID:RsBm7lZV]: >>542
そんなんないからカッコイイんじゃね？
544 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/16(水) 22:09:28 ID:DAkTs0ET]: 確かに息子が涙したらあえて客を感動させようとする感じが拭えないかもな
545 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/17(木) 18:10:26 ID:C2Bi1GrO]: 親父が殺されたのにニッコリはないと思ったけどなー

せめて「親父やったぜー！」（顔隠しながら一粒ポロリ）
ぐらいはあったほうが自然だと思ったな。
546 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/17(木) 19:53:30 ID:tAsFlCe6]: なんか淡々と人が死んでいったなーという感想
最初の方よく見てなかったんだが、囮の馬車の二人はひど過ぎない？絶対死ぬだろそりゃ

護送もヌル過ぎ凶悪犯がほぼフリーダムじゃん

最後はもう誰が敵だか味方だか…チャーリー悪いやつだったけどあの最期はいたたまれないわ
547 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/12/19(土) 23:37:47 ID:YaQruvB5]: レンタルみたけど良かっわこれ
俺の中で今年の作品ではグラントリノと双璧
セブン以来にラストは痺れた
548 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/12/19(土) 23:42:08 ID:N7rAnIn6]: >>542
オヤジの最期を見届けたときから一家を背負う男になったんだから
涙流したら台なし
549 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/12/19(土) 23:44:49 ID:AAXhdeAW]: 息子役の少年ってわりと綺麗な顔立ちだね
550 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/12/20(日) 01:47:41 ID:ZEHjQfgR]: 今観終わった。正直な感想は「糞」だな
551 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/12/20(日) 08:33:09 ID:iDaHl4PB]: この映画最高だわ映画史の頂点かもしれん
552 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/20(日) 12:33:07 ID:RY/SZb+p]: それは絶対にない
553 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/20(日) 14:59:37 ID:Xm03QGlB]: あれだけ間近で親父の命をかけた頑張りを見たんだし
涙しても全く悪くはないだろうと思う
554 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/20(日) 17:02:14 ID:nTkeEJKt]: >>545
ニッコリというほどの表情の変化はなかったし
父親が死に際に何かを悟ったようにほっとして笑いかけたら
多少の笑顔で返すだろ
自然な現象として

てか妙なあら探しはどうでもよい
555 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/12/20(日) 17:22:57 ID:C+oSyVgB]: >>519
ウェイドはそもそもどうしようもない悪人設定なので仲間殺しはべつにいんじゃね
556 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/12/20(日) 17:28:58 ID:C+oSyVgB]: この映画を見るとヒートを思い出さずにはいられないな
557 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/20(日) 19:13:36 ID:McRvJGWZ]: >>556
個人的にはヒートより好みだ。
ヒート、キャスティング逆のが良かったなー。
558 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/20(日) 19:23:47 ID:McRvJGWZ]: 途中で投稿してしまった。連投すまん。
キャスティング逆と言えば、ラッセルは、実はダン役も出来そうだよな。
ベールのベンはちょっと違うような気もする。
オリジナルと、ダンのキャラクターがかなり違うよな。
だからストーリー自体もその辺がかわって当然だと思う。
559 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/20(日) 21:25:35 ID:wk8pXDT5]: >>553
個人的には涙どころか台詞なしでも良かったんじゃないかと思うんだが。
560 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/12/21(月) 00:17:17 ID:I+F+QXP0]: 泣いたらオヤジの制止を逆らって来た意味ないんだよ
息子に撃ち殺されるの覚悟したのに撃たず救われ、
しかも涙しない部分に自分の若い頃と重なったんじゃね
561 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/12/21(月) 00:32:17 ID:I+F+QXP0]: つまり息子の強い男気がベンの意気を超えた瞬間じゃねーの
最後ユマ行き汽車の中の放心というか精魂尽きた感じがたまらん
562 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/21(月) 04:06:41 ID:lwnk6p8A]: ラッセルを列車に乗せる時ベイルが後ろ向いて「囚人をユマまで」って言うけど
狙われまくってんだから後ろは向かないでほしかった
563 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/22(火) 14:44:53 ID:+82AABu6]: 良い作品だからこそそういうとこに目行ってしまうよね
564 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/22(火) 15:17:18 ID:KTjFlR4+]: >>558
同意。クロウがダン役だと、いちだんと深みのある演技ができると思う。
クロウって静かな役も上手だよな、インサイダーとか。

でもそうなると、ベン役をやって釣り合う役者が思いつかない。
ベールだとただのサイコ犯罪者みたいになっちゃうし。
565 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/23(水) 14:49:04 ID:ER4Lju1o]: 年取りすぎてて分からなかったが「だいじょうぶマイフレンド」のピーター・フォンダが出てたんだな
566 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/23(水) 21:36:01 ID:VoE6b3cj]: せめて「イージー・ライダー」の、と言ってあげてw
567 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/12/25(金) 14:54:46 ID:CoyLe1Xj]: movies.foxjapan.com/percy/
『パーシー・ジャクソンとオリンポスの神々』

息子さんの次回作
568 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/25(金) 17:21:51 ID:dzRIPGjC]: >>566
イージーライダーは糞映画だろ
569 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/25(金) 20:59:27 ID:gzkmi/zW]: 「だいじょうぶマイフレンド」は村上ドラゴンが作った伝説の史上最低映画
イージー・ライダーと比べるのは間違い
570 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/26(土) 20:11:25 ID:9dx3Hxob]: 息子役が若い頃のクリスチャン・スレイタ―に激似だったな。
571 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/12/30(水) 15:23:07 ID:zIAFe6V7]: 個人的には「グラン・トリノ」と並んで今年最高だったな。

それにしても、ラストでラッセル・クロウが
忠臣のベン・フォスターを殺した行動が解せないって意見がずいぶん多いな。

あれは単にルール違反だからだと思う。
ボクシングでラウンド終了のゴングが鳴ったあとにKOするのと同じ。
この勝負は「クロウを列車に乗せるvsそれを阻止する」なわけで、
クロウが列車に乗るまでが「勝負」なわけだ。

これは、ベイルから遂に「俺には誇れるものが何も無い～」とカミングアウトされ、
共感したクロウが「よし解った」と駅へ向かう際に、
見方連中に「撃つな！」等の指示を一切しないところにも表れているし、
駅での「どうせ脱獄する」という意味のセリフにも表れているし、
そのセリフを聞いたベイルがニヤリとするところにも表れている。

要するに「俺はお前の気持ちが解ったから列車に乗ってやる。
まあその後は脱獄するが、『列車に乗ってからのこと』はお前には関係無いことだ。
だが、俺の部下共は俺を奪還することしか考えてないから、
『列車に乗るまでは』容赦しない。死んでも知らんぞ」ってことだ。

クロウとベイルが共鳴して云々なんて、はたから見てる部下は知らんのだから、
あのラストはかわいそう、ってのはちょっと違うと思うけどな。
単純に「お前なに終了のゴング鳴ってからKOしてんだよ、あ？」ってことだと思う。
572 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/30(水) 17:29:49 ID:xs6l6E5D]: 冗長な糞説明乙

説明なしで映画だけ見てナットクできなかったら
映画が不出来ってだけのことだよ。
573 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/30(水) 21:57:50 ID:9SnJJBAS]: 見る人間の感性や理解力に負うところも大きいとは思うけど。
他のものに原因や責任を押し付けとけば、そりゃ楽だわな。
574 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/30(水) 22:48:36 ID:jJF/zXGP]: っていうか、いきなり放り出してるのはNGだが、この映画は良く出来てるじゃないかw
自分の感性というか教養の無さを映画のせいにするとはwwww
最近は映画も作りにくいだろうな
一から十まであからさまに説明しないと不出来とかwwwwwwww
575 名前：571 mailto:sage [2009/12/30(水) 22:59:49 ID:zIAFe6V7]: >>572
確かに「何も殺さんでも」的感想が多いってことは、その通りかもしれんが、
>>459や>>497などを読むとさすがにどうかと思うが・・・。
それこそ>>571のような冗長な糞説明をいちいち劇中でしなきゃならんのかと。
ていうか俺の>>571も間違ってる可能性はあるわけで。

>>573
まあこっちは金払ってる「お客様」だから、何言ってもいいっちゃいいけどなｗ
でもそんなに難しい映画でもないと思うんだけどな。
576 名前：571 mailto:sage [2009/12/30(水) 23:02:26 ID:zIAFe6V7]: >>574
なんでもセリフで説明しちまう説明過多邦画の影響なのかね。
577 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/30(水) 23:04:37 ID:XKmPYMdL]: モノローグでも入れてもらえ
578 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/01(金) 17:06:42 ID:hP3qslk7]: チャーリーがダンを殺した後で侮辱したからじゃない？
579 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/03(日) 22:54:14 ID:UkemkmQx]: DVDで見ました。
正直、なんか共感できない行動と納得できない展開で変な脚本と思ってしまった。
ラッセル大好きでクリスチャンベールも好きだから期待したんだけど、期待しすぎたのかな
もうちょっと、ウェイドの決断が共感できるような描写が欲しかった。
冷徹な悪党を貫こうとしてたのに、最後で本当に改心か、そうでなくてもまあダンのために絞首刑になろう
って思うほどの思いがあるなら、その思いに至った理由がよくわかんなかった
簡単に脱獄するから別にいいよってくらいの考えだったのかな？あと盗賊団の頭目のしがらみも
多少めんどくさく感じてたのかもとかあるかもしれんが
580 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/05(火) 01:57:53 ID:EEpbXx79]: 「9時50分、14時30分、19時10分、上映のとき」　9:50 and 14:30 and 19:10 to Sinbashi
(フィルムの護衛はピンカートン社が行います)
581 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/05(火) 20:08:54 ID:uL6ecLvN]: >>579
俺もこの脚本、ずいぶん不自然な流れだなと思った。

オリジナルが細かい部分はともかく自然に流れに乗れたのに
それを現代人の好みに合わせようと無理に変えちゃったから
納得できない感じが強くなっちゃったような気がするな。

サイコのリメイクが一般的には糞扱いされてるが
無理に変えようとしてないぶん、この映画よりも素直に見れた。
582 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/05(火) 20:40:30 ID:+KVfcs/a]: >>579
＞冷徹な悪党を貫こうとしてたのに、最後で本当に改心か、そうでなくてもまあダンのために絞首刑になろう
＞って思うほどの思いがあるなら、

一番イイ所で寝てしまったのかな？
ベンにはそんな気サラサラないでしょ。
583 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/07(木) 00:35:11 ID:1/ZIHpwk]: これって字幕に問題(限界)があったような？
最後ベンが味方を撃つのは、チャーリーのダンへの侮蔑語があってこそでしょ。
バターフィールドに自分の親を侮蔑されてキレたのが伏線。
じゃないと客が納得できないのは当然のような気がするね。

・・・うろ覚えだから正確じゃないかも知れんけど。
584 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/07(木) 06:33:05 ID:9j66V/Iv]: 終盤、町の人々までもがベンの命を狙いだした時に、
敵一味の一人がチャーリーに向かって
｢お前が出て行く迄もねえな｣
みたく言うんだけど、英語では
｢お前のスコフィ－ルドを抜くまでもねえ｣
みたく言ってて、ちょっとニヤリと思った。

スコフィ－ルドは、チャーリーが使ってる中折れ式のリボルバ－。
再装填がすばやく出来るのが特徴。
585 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/07(木) 08:32:12 ID:pcV87in7]: ＞終盤、町の人々までもがベンの命を狙いだした時に
ベンの命？
586 名前：584 mailto:sage [2010/01/07(木) 09:25:06 ID:9j66V/Iv]: >>585
ベンじゃなくてダンだった…。
このスレ始めから読みながら、名前が紛らわしいから
みんな間違えちゃうんだよとか思ってたけど、
自分も間違えてしまうとは＞＜
587 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/08(金) 21:19:15 ID:TGeCg1zk]: ベンとかダンとか、日本人からみたら一字違いでしかないけど

実際はもっと長い名前の略称だから
欧米人からしたら間違えようがないんだろうな。

ベンとダンの元の名前、誰か知ってたら教えてくれよ。
俺はビル＝ウィリアムぐらいしか浮かばんw
588 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/08(金) 21:22:08 ID:Dvkv2/Od]: >>551
アンチの釣りじゃないんなら、お前は馬鹿だ
589 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/09(土) 00:50:34 ID:B+KOPhyw]: ベンはベネディクト
ダンはダニエル
あたりかな
590 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/09(土) 17:12:20 ID:79C8ekFz]: ベンはベンジャミンかなあ
591 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/09(土) 20:08:46 ID:hWRyTK0/]: ベン＝ベンジャミン
ダン＝ダニエル
チャーリー＝チャールズ
592 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/10(日) 17:49:44 ID:+LdfDxsA]: ベールの存在感の薄さが何も誇るものがないという役柄のと上手くマッチしていた

映画内かっこよさランキングでは
ダントツ１位でラッセルクロー、2位にラッセルクローの右腕の人
3位争いをピーターフォンダ、医者、息子あたりがしていて
牛がいてのベールだが
その無名性こそが肝心なのでここまでの存在感の薄いさはベールだからこそだろなｗ
593 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/11(月) 00:23:15 ID:6Ga9Yvhy]: >>587
ベン・アフレック（本名Benjamin Géza Affleck-Boldt）ベンジャミン
ダン・エイクロイド（本名Daniel Edward Aykroyd）ダニエル

本名というか正式名が長いからみな省略する。
594 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/11(月) 13:44:37 ID:+AKT3hMb]: ベンは改心したというよりも、母親が読んでなさいと言い残した
聖書の中にしか存在しないと思っていた
善行や正義を体現し、命が尽きるまで貫徹したダンを見届けたから
俗世に対して未練が無くなったんじゃないか？

冒頭で聖書の1ページに鳥の絵を描いていたのは
動物には善も悪も無いから。
宿でダンのスケッチを聖書に描いたのは
もしかしたら自分が今までに見てきた連中とは違う、描くに値するかもしれない
という思いがあったのかもしれない。
595 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/11(月) 15:40:17 ID:yLBEsntE]: ttp://www.youtube.com/watch?v=pr4_WHO8sUY&feature=player_embedded#fmt=22
これ面白そう、主人公がベン・ウェイドに似てる
PS3とXbox360で発売予定だって
596 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/12(火) 21:40:10 ID:qskZ1Wau]: 最近のゲームのグラフィックってすごいね。ちょっとビックリした。
597 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/13(水) 05:50:01 ID:uQasAmgB]: これ何の気なしに観たけど面白かった
得した気分
598 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/15(金) 22:01:46 ID:+alRUzG/]: こんな後味の悪い西部劇も珍しいわ
599 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/15(金) 22:57:55 ID:KgOlRY8r]: >>598
オリジナルのほう見てみ
600 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 22:18:44 ID:6SZy9uqS]: さっき見終わった
質の高い西部劇が観れて満足
ただ、ラッセルクロウのツバの短いカウボーイハットに違和感
とっちゃん坊やか、ペテン師に見えちまう

最新50スレだけ読んだが、みんな好き勝手書いてるなｗ

ベールは迫力ある演技をしてるし（買収で悩むシーンとかすごい）、
ラッセルクロウは根っからの悪人じゃなく（本人はそう言ってるが）、変心改心もしてない
最初から、傍若無人な自由人で、無駄な殺しはしていない

脱走のネタバレで、護送側は命懸けだが、護送される側には茶番ってことが判明
助けに来た仲間達に「酒場でも行ってろ」が繋がる
ベールに友人として1000ドルをやりたかったんだろうなと思われる
601 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 22:29:25 ID:6SZy9uqS]: 蒸気の排気音？をバックに、西部劇お決まりの1対1のシーンもあるし
よく出来た作品だよ
602 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 23:10:55 ID:6SZy9uqS]: イーサンホーク版の大いなる遺産のBGMと一部分かぶってる
603 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/25(月) 00:12:51 ID:dTN6Klj1]: ベン・ウェイド「勝ったのは農民だ」
604 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/26(火) 16:48:57 ID:vDAbj4h6]: レンタルで観たが期待してたよりずっと良かった。

ラストでベンが仲間を殺したのも、最初の辺りから仲間には思い入れがないっていう
複線がはってあったから違和感もなかったし。（こいつひでぇ、とは思ったが）
ベールのストイックな演技も良かった。死に際の微笑に泣ける。
605 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/26(火) 22:39:32 ID:4MNwEtB7]: そんな伏線あったかな

ベンと副官はツーカーの仲で、会話がなくても通じ合う間柄だった
その他の部下との間も、副官の台詞から、面倒見の良い奴なんだろうと伺える
606 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/27(水) 00:05:34 ID:xYgFZ+xb]: 鳥をスケッチしてるのを邪魔されるシーンとガセネタつかませるシーンで、ベンが持つチャーリーに対しての評価(有能だが無粋な奴)を表してるんじゃないかと。
607 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/28(木) 20:26:00 ID:KotMnTGz]: ガセネタつかませるシーンって何？
608 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/29(金) 00:38:19 ID:WXWM6qhq]: 貧乏なわしは1500円になるまで松山ケンイチ
609 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 02:42:17 ID:UTGDeSoo]: チャーリー撃つ前に銃のグリップのキリスト見つめてたよな
ダンと分かり合ってから良心に目覚めたのかしら
610 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/29(金) 03:00:37 ID:4btIjj2q]: 普通の西部劇では、シェリフが中心となり町の勇者を集めて悪者を追跡していくが
ここではそういった分かりやすい善悪の構図は見られないんだよな。
この辺はやりつくした感があるから仕方ないか。
その分悪者達も単なるDQNではなく、ある一定の行動原理がある集団として描かれている
為多少は感情移入ができる。にしてもクリスチャンベールとその子供がスマート過ぎて
とてもじゃないが困窮した農民には見えないんだよな。
結論としては、西部劇風味のスタイリッシュ活劇として見ればそれなりに楽しめる。
611 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 08:52:20 ID:J9ph7ddH]: >普通の西部劇では、シェリフが中心となり町の勇者を集めて悪者を追跡していくが

すまん
1行目から賛同できんわ
612 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 18:46:31 ID:Sd6ZI1sB]: ＞ベールは迫力ある演技をしてるし（買収で悩むシーンとかすごい）
見せ場としてこういうシーンしか思いつかないが故のかっこいいランキング下位ですよ。
べつにベールが嫌いなわけではございません。
キャラ薄だと言ってるだけです。
そしてこの映画はベールのキャラ薄を上手く利用しているということです。

西部劇としてはインディアンが出てこないし
幌馬車での銃撃シーンが最初に出てくるだけなので
あくまでポスト西部劇つーだかんじ
613 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 22:08:19 ID:EGUKmL/H]: 自分にしかわからない単語や言い回しを使って薀蓄を語るって、女子高生の心理みたいなもんなの？
それを除外しても、ツッコミどころ満載なんですが

この作品に限ったことではないけど、君達何を見てたの？と尋ねたくなるレビューが多すぎる
614 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 23:23:32 ID:Sd6ZI1sB]: ツッコミどころ満載といいつつ何もつっこまない。
何見たのといいつつ具体的な指摘はなし。

相手を晒すことで自分を上に持って生きたいという欲望が良く出ていますね。
分かります、僕もそういう時期ありました。
615 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/30(土) 08:30:15 ID:NWbab/V8]: インディアンが出てこないって？？
OK牧場の決闘とか、許されざるものとか、
昔のワイルドバンチでもメーンでインディアン出てきた？
616 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/30(土) 08:40:55 ID:NWbab/V8]: 追加訂正、許されざるものっていっても、オードリー・ヘップバンが出てた、
ジョン・ヒューストン監督のじゃなくて、近年のイーストウッド版の
「許されざる者」のことね。
617 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/30(土) 16:28:57 ID:q34tWeru]: >>615-616
西部劇を観た気になってる人に、細かいツッコミ入れても無駄
インディアンだけじゃないし

っていうかこの映画にはインディアン出てるんだけどなｗ
618 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/30(土) 17:01:06 ID:GBuZxFVC]: そういやトンネルの中国人労働者って実際に開拓時代にいたの？
619 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/30(土) 17:14:08 ID:pQP3lP+W]: >>618
いた。
そのあたりも新しい。
620 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/30(土) 18:11:42 ID:GBuZxFVC]: >>619
そうなんだ、すげぇなあれも華僑なのかな
奴隷とは違うっぽいけど良くわかんねぇ
621 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/30(土) 19:47:10 ID:q34tWeru]: 過去の西部劇でも中国人はいるだろ
作品によっては、アヘン屋営んでたり
ブロークン・トレイルだと、人身売買される娘が重要キャラを務めてたりする
622 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/30(土) 21:24:27 ID:zMiILDOT]: 確か、ナイトミュージアムの西部開拓の展示の
線路工事現場に中国人いたよね
623 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/30(土) 23:56:26 ID:lWtXKcXO]: これけっこー戦い？
624 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/31(日) 00:33:45 ID:sbKNpytG]: 撃ち合いシーンは多い部類だけど、これがプロの動きか？と問われると、ただ速いだけな印象
ジェロニモのような、スゴッ！ってのがない
625 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/31(日) 04:01:28 ID:yQ/MDNhF]: 男泣き映画って、お笑い椿事映画の別名だよね。
626 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/31(日) 09:21:15 ID:sbKNpytG]: >>370
DVD借りて、役者さんの眼をよく観ると良い
単純に記号化しすぎ
627 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/31(日) 09:41:11 ID:sbKNpytG]: >>495
俺はレンタルでお手軽に見た人なんだけど、
映画館で見た人の上質な意見を聞かせてもらいたい

叩いてあげるから
628 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/31(日) 10:00:08 ID:sbKNpytG]: >>497
善と悪とで二極化する予断をし続ける限り、この種の映画は楽しめないよ

この時代に関しては、法に則る＝善、法に背く＝悪の構図は、必ずしも当てはまらない
天国の門（実話ベース）、ジェロニモ、許されざる者、あたりの有名作品でも、
法を傘に着たgdgdな権力者が出てくるっしょ
この映画の中でも、賞金稼ぎの小話、金貸しの子分、トンネル工事の保安官etc、
法に則ってはいるが、叩けば埃がでるような輩ばかり

一方のベンも同様、紋切り型のような善人でも悪人でもない
8歳の頃1度だけ読んだ聖書を、自己解釈して実践してる人生哲学の持ち主

治安が徹底できていない時代だからこそ描ける群像劇もあるんだよ
629 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/31(日) 10:20:36 ID:sbKNpytG]: >>507
＞クロウが一人で列車に乗り込むのは蛇足な気がしないでもないが
列車に乗らなかったら、ベールの死は犬死になるわけだから、その場から逃げる気は毛頭なかったと思う
＞クロウ的にはあの時、息子に撃たれて死んだつもりなんだろう
その決意は、眼とか体を正面に向ける態度に現れてたね

>>511
＞君に逢いたくて Heavy (1995)
＞コップランド Cop Land (1997)
＞17歳のカルテ Girl, Interrupted (1999)
＞ニューヨークの恋人 Kate & Leopold (2001)
＞“アイデンティティー” Identity (2003)
＞ウォーク・ザ・ライン/君につづく道 Walk the Line (2005)
＞3時10分、決断のとき 3:10 to Yuma (2007)

ニューヨークの恋人は、SFラブロマンス
ちょっとした台詞なんか（虹が見える犬）にほろっと来た
アイデンティティーは、サイコスリラー
設定に無理があるけど、それなりに楽しめた
コップランドは、俺も好き
SPRの耳キーンは、この映画がネタになってるのかな
630 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/31(日) 10:35:23 ID:sbKNpytG]: >>534
ホテル内で買収持ちかけられたとき、すげー嬉しそうな顔してるぞ
今までの苦労が吹っ飛ぶどころか、家族を幸せに出来る額だからな＞1000㌦
その誘惑を断ち切って、元の険しい顔戻るのが、泣ける

その提案を断られたベンが残念そうに天井を見つめるシーンにも、泣ける
ベンは、自力で逃げられるから買収の意味はなかった
逃がしてもらうという名目で、1000㌦プレゼントしたかっただけなんだよな
631 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/31(日) 13:37:00 ID:/zDOGV5h]: >>630
あの辺りはすごい微妙な表現なんだよな。はっきり感情が言い切れないような。
ダン辺りは、実際強がってる所もあって、欲と意地の狭間で揺れてるし、
ベンはベンで、そこで乗って来るくらいなら多分殺しちゃっただろうし、
でも乗ってこないのがちょっと寂しくもあり、みたいな。
ダンの弱々しい感じが、ベールのなんというかちょっと線の細い感じとうまくあってる。
オリジナルの方は、もっと農民ぽい頑なな感じで、あれもまたいい。
632 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/31(日) 16:27:18 ID:T6jiOu+v]: この映画好きだわ、ベンあらゆる意味で大きい、本物だった
最後（ッ、、仕掛けてくる）と悟ったチャーリーもさすがだわ
633 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/31(日) 21:40:19 ID:wj+pbYza]: >>631
ベンはそれぐらいじゃ人を殺さないと思うよ
一般人に比べて殺しに対するボーダーラインが低いのは確かだけど、不条理な殺しはしてないと思われ

ベンがボスだったから、駅馬車襲撃の目撃者も賞金稼ぎも殺されなかったし、
ダンが手錠の鍵を投げ捨てたときですら、殺されなかった
ダンに殺意を感じたのは、酒場で罠にはめられたときぐらいじゃないかと思う
634 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/31(日) 22:35:40 ID:Har7mj8g]: 会社で出世も出来ず、リストラされたお父さん。妻に苦労をかけ、中学生の長男にはバカにされています。僅かな退職金で郊外に小さな家を建てたものの、生活は苦しく借金を重ねたあげく立退きを迫られる始末。お先真っ暗…

現代日本にダブるね。
635 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/31(日) 23:57:34 ID:wj+pbYza]: >現代日本
妻がさっさと逃げる、も付け加えといて
636 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/01(月) 04:31:53 ID:OrU2IpIO]: ベン・ウェイド、チャーリー・プリンスはもちろんだが、
それとスナイパーのカンポスって人も若干目立った
637 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/02(火) 12:44:14 ID:6tEKBPm0]: チャーリーが「現金で２００ドルやるから護衛を殺せ」と街の無法者に呼び掛けるシーンについて

ベン・ウェイド＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞２００ドルなので
ベンというカードがある限りこちらが絶対有利
チャーリーの呼びかけで街の４０ほどを相手にする事になるがこれでは確実に死ぬ
（金で街の４０が敵になった、この時点でどちらかが高確率で全滅という結末しかない）
ここは降伏でなく、ベンを拘束、盾にしチャーリーに「持ってる現金を全部持って来い、でないとお前らのボスを殺す」と要求
現金を奪い逆に「現金で２００ドルやるからチャーリー一味を殺せ、さらにバターフィールドから１０００ドル（現金でないが）出す」と持ちかける

チャーリーの事だから現金を渡さず動くと思うが、戦局は大分変る
638 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/02(火) 22:53:21 ID:HiPMGSo6]: 過去ログで、「なんでベンを殺さないの？」「正義感から殺さない」みたいなやりとりを眼にしたけど、
劇中で、ベンを殺せば報復で町の住民が皆殺しにされる、な台詞がある
駅のある大きめの街ですら、ちょっとした策略で無法地帯になったぐらいだし、
無防備な嫁息子もいるわけだから、ベンを盾にチャーリーを脅迫する選択は考えにくい

ぶっちゃけ、窓の下で演説ぶってる馬上のチャーリーを射殺したほうが、戦局は多少変わったかも
ダンの性格からしてその選択はないし、ベンもキレるだろうけどね

ベンというキャラが面白いのは、当事者なのに高みの見物を出来ちゃうところにあるな
ハンニバル・レクターばりに超人過ぎる面があるけど、嫌味がないから鼻につかない
639 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/07(日) 21:25:38 ID:BO9LkZ5c]: 息子新スパイダーマンかという噂があるね、すでにバットマンとエンジェルがいるのに
640 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/07(日) 22:42:17 ID:qAZXXCnX]: 顔の雰囲気は似てるかな
641 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/07(日) 22:42:39 ID:5rNZmXh0]: レンタルで初めて見ました。
列車の汽笛の音が長く尾を引いて消えていくラストが
余韻があってたまらなく好きです。
汽笛の音には、人生の別れ、哀感をなぜだか感じるのです。
642 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/07(日) 23:35:43 ID:K5A6rJPW]: 外出だけど、最後、ラッセル・クロウがクリスチャン・ベールに付き合ってやって列車まで走るシーンは、ちょっと失笑だった。
男なら、ここで泣かんといかんのだろうが、どうにも珍作すぎた。
ベン・フォスターはよかったけど。

香港映画でも、ちょくちょくある、男の美学系は、やっぱ、お笑いだよなぁｗ
643 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/07(日) 23:38:54 ID:qAZXXCnX]: あそこで泣くやつはいないだろｗｗｗ
644 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/08(月) 21:59:09 ID:Sm5xOZWf]: そもそも、ジョン･ウーとこれとを比べるか
ジャンルが違うだろ
645 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/09(火) 22:39:03 ID:FgVQsAI1]: >>639
あいつはオーラがある
646 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/11(木) 15:20:02 ID:O6QySZWc]: 二度もラッセルクロウを殺すチャンスをもった男だもんな
それに比べて親父はラッセルクロウに助けられっぱなし
なんど命救われてんだい
647 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/12(金) 17:29:43 ID:3F1QZyE4]: >>642-643
そうなん？俺は結構グッときたけどなぁ･･･
まぁでもあのシーンでの曲の相乗効果がでかかったのかもしれんｗ
648 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/13(土) 10:10:29 ID:/9TLHFJt]: 泣くってか、燃えるね。
ピンチ時にライバルと手を組む少年漫画的な展開。
音楽もイイ。
649 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/13(土) 11:49:12 ID:Gyb1V8Gq]: いやーレンタルで見たけど、なんで劇場で見なかったのか…
見よう見ようと思って結局劇場で見れなかったことが激しく悔やまれる…
去年日本公開の映画ではレスラーとこれが双璧だな

ところでベンはやっぱり信仰深い人間だったのかな？
聖書に関しても愛する母からの最後のプレゼントだったろうし、ゴットハンドにも十字架があるし
650 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/14(日) 13:45:02 ID:nQAU4znz]: 声優陣も素晴らしかった
651 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/14(日) 17:59:23 ID:VZu+f65s]: 引用が多いところを観ると、ベンの行為規範にはなってるだろうけど、
聖書を1度しか読んだことがないし、教会に通ってるとも思えんから、信心深いとは思えんな

母親も子供を捨ててるわけだから、聖書はプレゼントというより、
注意を逸らすための道具でしかなかったんだろう

銃については、呪いの銃と呼ばれるシーンがあった
抜くときは必ず誰かが死ぬ、みたいなジンクスがあるんだろうねぇ
652 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/15(月) 16:58:32 ID:Jej35D3P]: >>650
ベンの喋り口調が江戸っ子なのを除けば素晴らしかった
653 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/20(土) 03:18:49 ID:nkTNeV6T]: >>647-648
「Bible Study」いい曲だよな。
www.youtube.com/watch?v=0DZTP0z_gM8
654 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/28(日) 22:05:52 ID:2rg2SaYc]: これを見て西部劇に興味を持ちました、
できれば近年の物で本作並みのおすすめありますか？
655 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/03/04(木) 12:36:47 ID:2nh99Ulw]: >>642
ま、「バカを承知でやる」のが男の美学だからね
打算なんか考えてたら出来ないことをやる、しかも命を賭けるから価値がある

常識人が冷めた目で見たら、そりゃ只のアホだわなぁｗ
656 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/03/06(土) 13:12:34 ID:Oae6t8zt]: >>654
「ワイルドレンジ最後の銃撃」超オススメ。
ベタベタなストーリーと地味だけどリアルな銃撃戦、ケビンコスナーの名演技が光る良作。
657 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/03/07(日) 14:23:28 ID:MP7grxdj]: 許されざるもの
658 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/03/07(日) 17:30:05 ID:QkNqOjVv]: 助けに来た仲間たちを皆殺しする事に違和感を覚える人がいるが、
ベンがチャーリーを撃つのは、そうしなければ、
父親を殺されたのを目撃してる息子が復讐しなければならなくなるだろう。

ダンが命を賭けて求めた男の美学に、共感したベンとしたら、
ウィリアムが自分が辿った悪の道に入らず、正しい道を行って欲しかった。
他の手下までも一掃したのは、さらに確実に一家を守る行為で、
ベンの心はダンと完全に同化していたのじゃない？

ウィリアムがベンに銃を向けた時、ベンの眼差しに父を見て銃を下げた、
というのがおれの解釈。
以前に銃を向けた時の眼差しとは違っていた。
659 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/03/14(日) 16:20:18 ID:HA58rQEx]: 主演二人が好きだから見てみるか程度のノリで見始めたのに
すごく良作だった。DVD買うわ。
チャーリー役気になると思ってたが、このスレでもやっぱり人気あるねｗｗ

ラスト近く、屋根から飛び降りて倒れたダンをベンが助け起こしたときに
泣いてしまった。ダンを認めてくれたんだなと思って。
660 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/03/14(日) 17:48:11 ID:cHBT2aAt]: パーシージャクソンの子可愛すぎるな。やっぱもうこの時点で決まってたのかな。パーシーすること。
661 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/03/17(水) 15:52:04 ID:ICktlamw]: DVD借りてきた、すげー泣いた

＞助けに来た仲間たちを皆殺しする事に違和感を覚える人がいるが、
＞ベンがチャーリーを撃つのは、そうしなければ、
＞父親を殺されたのを目撃してる息子が復讐しなければならなくなるだろう。
俺もそう思った
662 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/03/17(水) 23:19:36 ID:BRkJIrne]: >>654
この映画はベンの設定が超人過ぎるから
BTF3あたりでええんとちゃうか？
663 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/03/19(金) 20:12:59 ID:Qo43yooY]: いつ見てもチャーリーの服はカッコいいな。
664 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/03/19(金) 21:56:29 ID:kli5lNaW]: >>658
あんた的確だわ
665 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/03/23(火) 21:57:50 ID:FVUEA4GR]: 家族の誰かがレンタルしてきてたDVDがリビングにあったんで、
知らない映画だけど暇つぶしにとさっき観たんだが…。
もうすぐにでもスレをさがして、なにか書き込まずにはいられない衝動に
駆られてしまったｗ

ベンが仲間を全員殺す最後のシーンは、そのときのベンの心境を
答えさせたらいいような、現国の問題にできそうなほどのシーンだよね。

しかしなんで人を殺すことに何のためらいもないような大悪党が
急に改心したんだろうか？
父親としての威厳を取り戻すため、そして家族の生活のために
自らの命をかけるダンの行動には、確かに心動かされるとは思うが
これまで修羅場をともにしてきた仲間を殺してまで、ダンの生き様と
その息子の命を尊重するのはちょっと理解しがたいなぁ。
666 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/03/24(水) 01:21:29 ID:YGajleNa]: ベンはあのあとたわいもなく脱走し、アリスの元に行って
農場を営んで行ったんだろうな。
667 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/03/24(水) 18:00:36 ID:7vW9Z8RO]: >>665
それだけダンが十分な価値のある男だったって事でしょ
チャーリーはどう思われてらか分からんけど
「仲間」っても結局変わりのきく駒みたい感覚だったんじゃないの？
自分に取り入る人間だからって全て気にいる訳じゃないだろ
ベン・ウェイドみたい人間だからこその感覚だろ、族の頭みたい感じじゃん
668 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/03/24(水) 18:52:57 ID:q8OVwt0y]: ベンの部下たちへの気持ちは、
「俺がいなきゃ何もできない奴らだ」の台詞に集約されてる気がする。
「仲間意識からくる信用」を部下の誰にも抱いていない（チャーリーにすら）のを感じた。
669 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/03/24(水) 22:06:19 ID:YGajleNa]: 一緒にいるうちに、自分とは正反対の糞真面目で不器用なダンとその生き様に
ベンは次第に惹かれていき、最後は互いに腹を割って会話していたように
二人の間には親友に近いような関係が生まれてたんだろう。
父親としての威厳を取り戻すため、家族の生活を支えるために
自らの命をかけようとしているダンの為に、ベンは一役かって出ようと
思い立ち列車まで一緒に走った。
やはりベンがチャーリーを殺したのは、チャーリーがダンを
殺したからではなく、その生き様を侮辱する言葉を吐いたからだよね。
670 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/03/25(木) 00:12:55 ID:9WjgDpL9]: ベン：欲しいものは力ずつで手に入れる
ダン：父親としての威厳を取り戻すため、家族を養うための金を
　　　手に入れるために自らの命を賭ける
671 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/03/26(金) 02:19:59 ID:Xdrn7FWf]: あれだけ尽くしたのにチャーリー可哀相ね
ちょっとガサツでデリカシーがないだけよ
殺すはない思うよ
672 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/03/26(金) 04:49:09 ID:BAIwutLZ]: まともに父親業やってけないからって死んで父親の威厳を獲得しようとする父親失格野郎
超が付くほどのダメ親父だな

登場人物の中でダントツのダメ男
673 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/03/26(金) 10:03:58 ID:5jxf0mfQ]: >>669
普通に両方だと思う
674 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/03/26(金) 12:07:43 ID:Xdrn7FWf]: 幼くして親に捨てられたベンは、ダンの息子が羨ましかったんだろうと思った。
自分を愛し、自分の為に己の命まで捨ててもらえるダンの息子が。
そして無意識のうちに、不幸な生い立ちの自分をダンの息子に投影させていた。
だからダンがまるで自分の父親であるかのような感覚さえ抱いていた。
よって自分の父親を殺し、その生き様を侮辱したチャーリーがどうしても許せなかった。

という解釈はどうだろうか？
675 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/03/27(土) 05:03:48 ID:mcUgnSUL]: >>674
ベンにそういう感情があったかもと考えるとまた切ないものがある
676 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/03/28(日) 04:17:30 ID:yx0PRdbc]: チャーリーがダンを撃った後、ベンに銃を返すが、そのときなぜベンが
銃のグリップの十字架を見つめたか解説できる奴いるか？

自称シネマ通のお前らの実力見せてみろや。
677 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/03/28(日) 07:16:54 ID:VgSclqJl]: >>672
そこに尽きるよな
元映画は知らないが、このリメイク版ではダンの行動の根本にあるのは
軽蔑されているとの脅迫観念に駆られて緩慢なる自殺を選んでいるように
とるのが自然だと思う
678 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/03/29(月) 02:31:07 ID:nj+7rYTk]: >>677
家にベンを一晩泊めた時も、ほんの短い時間接しただけなのに
息子と嫁がベンにウットリだったのはなんか切なかったな。
それに気づいたダンは、話をするんじゃないとか食い止めようとするが
逆にそれがまた女々しくみえて情けなかったｗ
男としての器のデカさの違いをまざまざと見せつけられた場面。
679 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/03/29(月) 16:15:13 ID:MN3Zfm6+]: >>678
嫁は別にうっとりはしてないだろｗ　
あんな旦那でも一応愛してんだよ

>>677
緩慢て言葉の使い方間違ってるぞ
680 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/03/29(月) 17:22:12 ID:6XLRnS+y]: 緩慢なる自殺というのは割とよくある表現だよ
ダンに当てはまるかどうかは別として
681 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/03/31(水) 01:57:24 ID:ZHqZ15WX]: 早撃ちってかっこええな！最強やん！本物の鉄砲ほしなったわ。
682 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/03/31(水) 21:16:30 ID:VAly+SDj]: 本作ーダン、ベンと一文字違いの主役の２人

ＬＡコンフィデンシャルーエド、バドと一文字違いの主役の２人
なんか意識されてるのかな？
683 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/03/31(水) 21:36:09 ID:vskjNxzn]: 愛称だからなぁ
ダン＝ダニエル
ベン＝ベンジャミン　とか

キリスト教圏は聖書の登場人物などから名前をつけていたから
日本に比べてバリエーションも少ない
意図を読み取ろうとするなら愛称より元の名前を気にすべきかも
684 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/04/07(水) 23:38:54 ID:uk4nUyva]: ファニングっていうのあの早撃ちの技術？
685 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/04/23(金) 01:46:36 ID:XMwMJBdw]: ホテルでの緊迫するシーンは何度見ても鳥肌が立つ
686 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/04/23(金) 19:07:41 ID:YpdTBkqz]: ラッセルがすごくカッコイイと職場の女が言ってたのでＤＶＤで見たけど
サイボーグ００９のような服を着てる悪党№２の男が一番かっこよかった。
何がなんだかさっぱり分からん感じで殺されたのが可愛そうだったけど。
687 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/04/24(土) 23:23:50 ID:4BGSJqtI]: 低次元ですね
688 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/06/03(木) 14:06:55 ID:vyc55GF0]: がっぺむかつく!
689 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/06/05(土) 00:40:48 ID:Z86Gq7PG]: メラメラ燃える馬車をバックに、チャーリーが凄い形相で「コンテンションへ行くぞ！」
と言うショットがやたらかっこ良かったな。
690 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/06/11(金) 11:50:36 ID:61FUJ21A]: ダン、ベンが駅を目指して進む中、
チャーリーが「白い帽子の男のみを狙えよ、黒い帽子は撃つな」との発言の後
動きの悪い不必要な不法者３人を早撃ちで撃つチャーリーがやたらかっこ良かった
691 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:age [2010/07/01(木) 11:34:01 ID:EnOFwvPs]: >>690
オリジナル版はバターフィールドが町民を金で雇って護衛につける
（しかしベンの手下どもが怖くて肝心の場で全員逃げ出す）んだけど
リメイク版はチャーリーが金で町民を釣ったのがかえってアダになって
（金に目がくらんで盲滅法撃ちまくられて）自分で始末つけなければ
ならなくなったというアレンジが最高でした。

本作を見て気に入った方はオリジナル版もぜひ。
（旧版はベンが女たらしの悪党にはぜんぜん見えなくて、新版は
ダンが苦労人の開拓者にはあまり見えないんですが）
692 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/07/01(木) 20:16:19 ID:iIVa5T0P]: DVDのコメンタリー見てると、何かいろいろ不本意な感想いっぱい言われたのかな、と思ってしまう
693 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 20:28:08 ID:dE1yN4ft]: チャーリーが銃持って列車の前に立ってるポスターカッコよすぎだろ・・・
パソコンの壁紙にしてる。
694 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/07/18(日) 23:16:42 ID:hXmVWRoK]: 自分もその壁紙です、ヤフオクでそのポスターも出てるんですが
買うか悩みどころ・・・。
695 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/07/24(土) 21:03:30 ID:1kEagxQp]: ホームで二人笑うシーンとベンがチャーリーを睨むシーン最高すぎる
696 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/08/05(木) 21:18:26 ID:KMdz6+Fh]: オリジナルがアメリカ西部劇とはいえ、主演にイギリス俳優とオージー俳優
を据えてるんだから舞台をオーストラリアの荒野に移し変えても悪くなさそ
うな・・・
主人公がかつて南北戦争に従軍云々てのを別の話におきかえるなりして。
697 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/08/05(木) 23:12:59 ID:3sr58ClG]: 舞台を移し変える必要性はないだろｗ
698 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/08/11(水) 15:54:04 ID:5wWxbvaR]: ダンの一日の稼ぎが$2。

現在の日本の価値にして1万円位かな？

護送で$200=100万円は、何となくわかる。

命を懸けて護送で$1000=500万円プラス河に水を流す。
↓
なんか安くない？しかも死んじゃうし…
699 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/08/29(日) 17:51:37 ID:JEWXZEO8]: スタッフロールで気になったんだが

STAND-IN FOR BEN WADE
STAND-IN FOR C. BALE

DRIVER TO BEN WADE
DRIVER TO C. BALE
DRIVER TO P. FONDA

何故にラッセル・クロウだけ役名？
700 名前：700 [2010/09/10(金) 14:40:40 ID:U2cEUPkF]: ↓答え
701 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/09/26(日) 07:07:53 ID:WroKUiy/]: 「なんでそんなこと話すんだ」→「さあな」→思わず笑っちまう

ここ良かったわあ
正直心情の流れがいまいち納得できない作品だったけどこういうふとした
やり取り一つで説得力がぐっと増すから面白いなあ
702 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/10/14(木) 14:26:17 ID:fax2EDHK]: たまにはage
703 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/10/15(金) 01:14:23 ID:JV9bM/13]: 評判良かったので観たら、とんだ駄作だった
704 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/10/15(金) 01:33:02 ID:QqHV+8LA]: 駄作って言っときゃ勝ちだよね～
705 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/10/15(金) 19:53:40 ID:5pmrwqve]: スレ違いだけど、ナイト＆デイつまらんかったなぁ～。
この作品は監督の思い入れがある作品だから、気合の入りようが違ったんだろか。
706 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/10/15(金) 23:09:55 ID:Q8wg8lPc]: コップランドもそうだったが、ショボくれた男を描かせたらすごく上手い。
707 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/10/16(土) 23:31:10 ID:c4fBE7/V]: エルモア・レナード原作というのがそもそもこの監督と相性悪い気がするが、こういう映画があっても
いいと思う。
708 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/10/17(日) 22:57:21 ID:9RgOF9Du]: ラッセルは確かに格好良かったけど、ベールの捨て身の心情吐露が凄かったし
息子の信頼は得たし、ベールも良かった。（Ｔ４やマジジャンの作品が？だっただけに）

何故か日本で全く受けなかった作品の後、急に日本向作品作るっていうパターン
でもあるのかな。＞ナイト＆デイ
ダークナイト→インセプションとか…
チャーリーの中の人のＳＦ「パンドラム」見たけど、かなり微妙だった。
Ｂ級ホラーな事を、隠すようなポスターだったのが詐欺
709 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/10/17(日) 23:39:26 ID:n7K1nLSC]: 気のせいです
710 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/10/27(水) 01:21:50 ID:ud2JDYQq]: もしかして原作は邦訳されてない？
711 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/10/30(土) 10:52:57 ID:7evX8gsV]: 俺はずっと駄目な男だ
この足だって
味方に撃たれたケガなんだ
この事息子に話してみろ
どんな目で見られるか…

↑このシーンでダンの行動がヒーロー気取りの単なるカッコつけではなく父親としての信念或いは誇りの為だと知ったベンは心打たれたんだよな

ベンはダンの真意を唯一知っているからこそチャーリーの言葉が許せなかった
だから殺した

この解釈であってる？
712 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/10/30(土) 11:06:17 ID:w/KLySUp]: 普通に考えたらベンみたいなスター強盗が
ショボクレ男のダンに共感するとは思えんな
ショボクレ人生をおくってきた監督が無理矢理感情移入させてるだけだ
713 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/10/30(土) 11:36:19 ID:7evX8gsV]: そうか？
父親を良く知らないベンが真面目なダンを見て興味持つのはありえるんじゃないか
714 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/10/31(日) 06:34:23 ID:0i8Cxphj]: >>712
>>713の言う通り
ベンは親の愛を得られなかったからこそ、家族への想いを貫くダンに心動かされたんじゃないのかな。
聖書は「万能の父」と「聖母」、無償の愛をくれる存在を説くけど
聖書を暗唱できるほど読み込んでもベンの母親は帰ってこなかった。
それでもベンは聖書を手放せないし、銃は聖母マリアをモチーフにしてる。
親をバカにされるとキレる。
（現実には報われなかった）親の愛を信じたい、尊敬したい気持ちが、ダンの信念に触れて深い共感に変わった。
そう解釈すると、自然な展開。
金のためなら魂も売りかねない人間ばかり見てきて、ダンが誇りのために命を張る姿に胸打たれたってのもあるんだろうけど
どちらにせよ、ベンは初めて「信じられる父親」の姿を現実に見たんだよ。
ダンが息子の尊敬を取り戻せたら、満たされなかった自分も報われると思った。
だから協力したし、ダンを嘲ったチャーリーを許せなかった。

とかなんとか言ってみたりして。
熱い男と男の友情に屁理屈はいらねーんだよ。
715 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/10/31(日) 19:32:22 ID:vfez+hLm]: >>714
とかなんとか言っても、ラストにおけるベンの行為は
奴特有の気紛れだろ
この映画の起承転結の全てはベンの気紛れで展開してる
716 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/10/31(日) 20:25:42 ID:qpuvfWFj]: ２時間何を見ていた、となるのかな。
あそこのベンのまさに憤怒の目つきを見て、そんな印象になるかなあ。
717 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/10/31(日) 21:40:10 ID:vfez+hLm]: その憤怒の目つきになる10分前までは
チャーリー達に助けて貰う気満々だった癖に
要は気紛れなんだよベンは
つーか、こんな脚本書いた奴の頭がおかしいわ
718 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/10/31(日) 21:48:34 ID:6ltEe6WN]: って事にしといたらいいよ
719 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/11/01(月) 16:25:03 ID:1B7Rrn4p]: ゆとりの特徴：
自分が理解できないものは「イミフ」「つまんね」「あたまおかしい」で終了

あんなわかりやすい話がわからないって、
どんだけ読解力ないんだよｗｗｗｗｗｗ
そういや、劇場で見た時、息子いそうなおっさん達は爆泣きしてたけど、
大学生らしき男とビッチ臭い女のカップルは(ﾟOﾟ)こんなアホ面さらしてたな、そういえば。
あれは、わけがわかってなかったんだな……
720 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/11/01(月) 22:30:48 ID:QFe0KJAv]: >>719
何か大層な事を判ってらっしゃるようだが
何を分かった気になってるのか御高閲を賜りたいもんだ
721 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/11/02(火) 17:46:31 ID:UOEF7LRS]: 人物の感情が動いた、考えや行動が変わったことを「気まぐれ」と言うのなら
717の考えで合ってるんじゃないかな

日本語としては合ってないけど
722 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/11/03(水) 09:31:59 ID:1BWOOeWK]: 医者から親父へ、親父から強盗へ受け継がれる侠気。まさに任侠の精神を描いた映画だ。
タランティーノにレザボアドッグズで
「何故最後でＭｒオレンジがＭｒホワイトに正体をバラしたのか」
（タラ曰く仁義）
聞いたフランス人記者には理解できないだろうな。
723 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/11/03(水) 11:46:00 ID:yxhKHwBU]: 医者が死んだ時は悲しかったな
724 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/11/04(木) 15:31:51 ID:UzmWkp01]: ドクターは唯一の和みキャラだったからな
「言葉を話す患者は初めてですよ」の場面で
劇場がドッとなったの思いだしたｗ
725 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/11/04(木) 15:36:59 ID:4vvxg9BP]: 気まぐれではないよ
ベンは自分の尊敬する者を侮辱されたら一度助けた人間をも殺す人間

まぁそんな事より「俺も告白しようユマのムショに入ってた二回だ二回とも逃げた」てセリフで泣いたわ
726 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/11/05(金) 12:44:06 ID:hFmxr41c]: >チャーリー達に助けて貰う気満々だった癖に
何を見てたんだｗ
727 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/11/05(金) 23:58:30 ID:1qPow8B2]: この映画全般的にストーリーに無理があるし、リアリティが欠如してる
単なるアクション映画ならそれで良いんだが
そんな映画で、男の誇りだの父性愛だの訴えられてもなぁ
何も響いてこない
728 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/11/07(日) 19:00:48 ID:SnbT036I]: 映画腐るほど見たがリアリティが欠如していない映画をまだ見たことないな
729 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/11/07(日) 19:06:48 ID:SnbT036I]: それと「ストーリー全般的に無理がある」とか抽象的な批評いらね
730 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/11/07(日) 23:13:51 ID:z1zySjN4]: 何も響いてこない（笑）
731 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/11/07(日) 23:40:26 ID:39ZS2hzE]: >>719
>そういや、劇場で見た時、息子いそうなおっさん達は爆泣きしてたけど

こんないい加減な作り込みの映画観て爆泣とは・・・・・
余程単純な感性の持ち主か、主人公と同じ境遇の下流負組親父だな
732 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/11/08(月) 18:22:54 ID:9yWipwUe]: CSでやってたから見たけど、
まぁ、お話や演出に無理があるのは否めない罠。

クロウもベールも嫌いじゃないから、見て良かったけど。
DVDにコメンタリーでもあれば借りてみるとするか。
733 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/11/08(月) 23:36:14 ID:mi3n0Vmh]: 映画観た感想は、「チャーリー可哀そう」だけだね
734 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/11/09(火) 22:28:14 ID:oyjz+vhD]: ラストの街ひとつを巻き込んでの銃撃戦、何だかな
ただ派手に撃ち合ってるだけの印象だな
ラストで街ひとつを巻き込んでの銃撃戦と云えば
「ワイルド・バンチ」、「ワイルド・レンジ」のガンファイトシーンが思い出されるが
俺的には数段落ちる
735 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/11/19(金) 23:55:45 ID:ljmod3B4]: あのラストは無いわ
736 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/11/20(土) 12:50:56 ID:N9UINwNc]: ラスト、ベンが「NO!」って叫ぶとほぼ同時にチャーリーがダンを撃ってる。
だからやめろといったのにそれをチャーリーがきかなかったというのは、ちょっと違う気がする。
チャーリーがかわいそうというのは、なんかそのへんの事情がわかっているのかわかっていないのか、観客にははっきりわからないあいまいな演出からきてるように思う。
観客と違ってベンとダンの交情をきちんとフォローしていないチャーリーが、ボスを金のために護送しようとしている（ように見える）ベンを侮辱するのはわかる気がするし、それが理由で撃ち殺されるのも気の毒な感じが・・・
どうしてもチャーリーがボスを懸命に助けようとしたわりといいやつに見えてしまう。
ベタかもしれないがどうせチャーリーが殺されるなら、>>539の展開なら俺もすっきりしたと思う。
737 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/11/20(土) 14:51:59 ID:nIECr36u]: >>539
ねーよ
それじゃ仲間を殺す理由がなくなる

ベンが仲間を殺したのはチャーリーがダンを殺したからだと思ってるのか？
序盤の酒場でのシーン、マッケルロイを殺すシーンを思い出せばベンの最後の行動は自然と理解できるはず。安易に演出という言葉を使う前にこの辺りのシーンをもう一度見てこい
738 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/11/20(土) 20:49:20 ID:m3wG4y0L]: 香港製でよくある男泣き映画っぽい、アホなラストで・・・
739 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/11/20(土) 21:01:38 ID:MUn66gVj]: >>737
もっかい見てきたw
「気に障るこという口数の多いやつは、殺っちゃうぜっ」って伏線ありってことかい？
見直しながら思ったんだけど、この映画、日本語字幕あんまりよくないね。
一回目、音声英語で字幕でみたんだけど、二回目は吹き替えで見てみた。
だいぶ印象違ったよ。
740 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/11/21(日) 08:31:26 ID:rYSZdlHU]: １からＲＯＭったけど
この作品、やっぱラストに問題有りのようだな
741 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/11/21(日) 18:27:18 ID:m339dmvj]: 一番かわいそうな人。チャーリーに焼き殺される保安官補。
あれはむごい。
742 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/11/21(日) 21:23:31 ID:7cFXmeei]: >>738
確かに、最後のC・ベールとR・クロウが弾丸の雨を潜り抜けていくシーンは、ちょっと吹いたｗ
クロウ、付き合い良すぎだろ
まぁ、それがキモの映画なんだが・・・
743 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/11/22(月) 10:01:04 ID:D3i2BEAe]: >>739
その通り
伏線がある
まぁそれよりもベンの人間性を掘り下げる事でラストの展開に説得力を持たせてるのがこの映画のいいところ

吹き替えはチャーリーもベンも江戸っ子風ですＷ
744 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/11/23(火) 19:50:24 ID:2dBOAfAC]: マッケルロイって誰か知らんが、ベンの部下に対する扱いは冒頭10～20分ぐらいに表れてるだろ
消耗品なんだよ
チャーリーもそれに毛が生えた程度
でも、ダンに対する友情は本物だった
＞ベンが仲間を殺したのはチャーリーがダンを殺したからだと思ってるのか？
そうだよ
上映時間の大半を占める、ベンとダンが信頼を築き上げる一連のシーンが無意味になるだろ
何見てたんだと
745 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/11/24(水) 02:58:30 ID:opBk6gtL]: >>744
いや
ダンを殺しただけならチャーリー達が死ぬことはなかった

「一本足のくせに」この言葉が文字通り引金になったんだよ。ということを分かり易いように伝えるためセリフの直後にベンの顔のアップを入れてる。
その後銃を受け取りチャーリーを睨み付け仲間たちを撃ち殺す

渋すぎる（´・ω・）
746 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/11/24(水) 20:38:08 ID:9hpXZzko]: >>745
何が渋いんだよ、ただの狂人じゃないか
747 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/11/25(木) 10:53:26 ID:DRQyc+90]: 最近、関西の三本立ての某映画館で目当て（リディック）のついでに見たけど
全然期待してなかったこれが一番面白かったわ。
748 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/11/25(木) 12:30:25 ID:HbHTKCCS]: >>746
と、ベンとダンの関係を知らないあの世界の住人は思うだろうね
749 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/11/25(木) 16:17:31 ID:L9oOv4nj]: チャーリーが裏主人公と思えるぐらいキャラが立ってたな。
あれだけボスに忠義を尽くしてるんだからベンが怒っても、
せいぜい殴られるぐらいかと思ってたら。いきなり皆殺しは衝撃的だった。
チャーリー達も丸腰で無抵抗の人間でも殺す極悪人だったから
悉く死んだのは一種のカタルシスがあった。
750 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/11/27(土) 00:34:58 ID:L0vEFQJs]: >>748
ハア？ＢＬとでも云いたいのか？
751 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/12/06(月) 17:51:22 ID:H0xdd7GE]: チャーリーがボスを撃つんじゃない～とか怒って
自分が扇動した無法者たちを殺しまくるシーンは不覚にも笑った
752 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/12/06(月) 22:38:11 ID:mr891jF/]: チャーリーがX-MEN３のエンジェル君だと知ってびっくらこいた。
そういやパニッシャーでも出てたのにピアスだらけだから気づかなかった。
大きくなって・・・と思ったがまだ２０代か・・・
753 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/12/10(金) 08:57:59 ID:B7ttYkjs]: バターフィールドはなにを思ったのかな
754 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/12/20(月) 21:22:04 ID:NkB5idu5]: バターフィールドはちゃんと1000ドル払ったのか
755 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/02/02(水) 12:16:44 ID:o2hk0xdr]: ラストの展開にガッカリしたわ。
いっしょに逃げるとこなんかコメディじゃん。
756 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/02/03(木) 19:05:32 ID:NPy+8R7x]: >>755
個人的には卑怯すぎる展開だわ
泣ける意味で
757 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/02/05(土) 23:31:49 ID:eZU3LMqu]: あそこが一番盛り上がるところだろう。
みすみす護送されるつもりはなかったウェイドの心情の変化と言うことで
758 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/03/09(水) 02:30:11.52 ID:0AoGhEj+]: バターフィールドのおっさんはオリジナルの方が好き
759 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/03/12(土) 17:44:30.94 ID:uwfgjCmX]: 今見終えて面白かったけど色々反則じゃないか？この映画
760 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/03/12(土) 22:35:15.63 ID:kqq8UWAJ]: そんなん言い出したら映画は見れない
761 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/03/21(月) 23:39:14.64 ID:9wZkyl5V]: >>97
こいつレオーネの映画まったく観たことないな
レオーネ観て出直せや
762 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/03/21(月) 23:42:53.69 ID:9wZkyl5V]: >>190 >>191
まさか許されざる者を観たことないの？
ひど過ぎる
763 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/03/23(水) 20:01:39.07 ID:tdXHXrw1]: ここ20年で日本公開された西部劇で一番面白いのでは？

ハァ？俺の中では最低の部類なんだが
764 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/03/27(日) 10:16:15.34 ID:C2+jague]: ラッセルが一緒に走る辺りからガッカリ
最後にいたっては仲間を撃ち殺すとか・・・何あの展開？
あれだけのガンマンを一掃出来るラッセル（俺様）すごいだろってことなんだろうな
765 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/03/27(日) 15:56:31.15 ID:qc0q21O0]: ベンがダンと仲良く一緒に跳ぶ姿を見たチャーリーの表情は素晴らしかったよ
766 名前：名無シネマ＠上映中 [2011/04/13(水) 00:51:37.60 ID:0surmfc7]: どこで泣けるの?最後に死ぬとこ??
767 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/04/13(水) 01:45:29.81 ID:ATiCSFgg]: 尼で安くなってるな
768 名前：名無シネマ＠上映中 [2011/04/13(水) 02:35:56.49 ID:EcRiQBwp]: 西部劇で唯一糞だと思った映画
769 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/04/18(月) 17:34:00.98 ID:OfrSVywp]: ラッセルがちょっとカッコよく演出されすぎてたな。
もうちょっと崩れてても良かった。
770 名前：名無シネマ＠上映中 [2011/04/23(土) 04:31:28.59 ID:EkqegTB0]: >>762
はっきり言って許されざる者は過大評価だろ。
ラストの銃撃シーンなんか酷すぎて笑ってしまう

これやﾌﾞﾛｰﾊﾞｯｸﾏｳﾝﾃﾝの方が面白いね
俺の中では
771 名前：名無シネマ＠上映中 [2011/04/23(土) 04:35:42.55 ID:EkqegTB0]: 失礼
ブロークバックに訂正
772 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/04/24(日) 08:21:59.77 ID:7gcBasKE]: あれ西部劇か、ホモ映画じゃねえの？
観た事無いけど
773 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/05/14(土) 13:19:47.45 ID:W61Jimd/]: ダンがベンに首を締められながら告白したシーンがよかった。
774 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/05/20(金) 22:54:42.72 ID:FyzfRLC2]: オリジナルのほうは、ラストの大雨にうたれるバターフィールドが印象的。
775 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/07/05(火) 01:06:03.19 ID:7UKTKAcy]: あまり期待しないで見たが面白かった
最初の方でベンがダンの息子の事を自分と同じだと言っていたが、
ラストで自分を殺さなかった所で寂しさと安堵を感じただろうな
似ているようで、やっぱりダンに育てられた息子なんだよな

ダンが窓際で待機してる姿のスケッチとか細かい描写がいいね
776 名前：名無シネマ＠上映中 [2011/07/24(日) 13:30:53.54 ID:iNdsFN7Y]: 西部劇に馴染みがなくても楽しめた
衣装が馬とマッチしてて本当に格好良かった
馬の降り方で性格が分かるってのも面白いね

BDが高くて廉価版DVDで妥協したが
1200円で特典映像付だし後悔はしてない
777 名前：名無シネマ＠上映中 [2011/07/26(火) 03:13:30.78 ID:I+PQ2A+Q]: 日本版予告編が渋いな…
778 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/08/29(月) 23:43:44.65 ID:DNqXIUlo]: この映画は期待しないでみるとなかなか良いな
779 名前：名無シネマ＠上映中 [2011/09/12(月) 12:39:59.53 ID:7yUepZNr]: だいじょうぶマイフレンドのピーター・フォンダ
渋いね
780 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/09/12(月) 19:14:05.61 ID:jcuOioix]: また映画館でかけてほしい
781 名前：名無シネマ＠上映中 [2011/09/13(火) 21:20:54.65 ID:6BEJYvjo]: ベンはダンに、知らない自分の父親の姿を重ねていたんだな
だからダンの行動に最後まで（死んだ後も）付き合ったし、仲間殺したのは彼自身本気でダンを「友人」と思っていたから
ふつうに考えて友の敵討ちだろ
「本物の悪じゃないとボスはつとまらん」とかいってたけど、結局心の奥底では悪人ではなかった
782 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/09/14(水) 02:04:08.36 ID:S+ZZCOh6]: 命懸けで助けに来た仲間達を問答無用で皆殺しにするとか
かなり悪どいと思うけどねｗ
最後も脱走する気満々だろうし。
783 名前：名無シネマ＠上映中 [2011/09/14(水) 21:24:08.70 ID:aRcIuwnH]: 悪どい云うよりキチガイだわ
784 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/09/14(水) 23:00:03.38 ID:FOr4+wWh]: 仲間への冷酷さとダンに花を持たせようとする心理は理解しがたいね
785 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/09/14(水) 23:46:22.59 ID:bx2ZS3BH]: 魂が共鳴したってことだろ
786 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/09/15(木) 02:13:45.34 ID:N3Qr/3+8]: チャーリーに「囚人護送ごっこに付き合ってやるから助けにくるのは護送列車に乗ってからでいい」
とか紙にでも書いて投げ渡せば全て上手く行ったのに
787 名前：名無シネマ＠上映中 [2011/09/25(日) 21:17:14.61 ID:iiLGCL9L]: レスラーのスレは消えたな
788 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/09/26(月) 22:02:37.78 ID:KexOmeg1]: >>786
それ俺も思ったけどそれだと結局ダンを馬鹿にするだけなんだよな。
馴れ合いなしで貫徹して何ぼじゃないといけないわけで
789 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/09/27(火) 14:28:39.03 ID:iH1+Yp7t]: 逃げられたのに逃げなかったり、仲良く屋根の上を飛んだり、
転んで立てないダンを励まして一緒に走ってあげてる時点で馴れ合いだよ
790 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/09/28(水) 00:56:00.85 ID:esJ+JBCE]: そして自分を助けに来た手下を皆殺し

キチガイだわ
791 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/10/02(日) 23:14:45.30 ID:4IRQvTnv]: 結局、チャーリーたちは使い捨てのコマだったが
ダンだけには本物の友情を持ってしまったというオチなのか

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