- 1 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/07/22(火) 22:06:17 ID:ng/baCJw]
- ここは日本好きな海外の人について語り合うスレです。
あなたは日本を好きですか？
※前スレ
【日本が】この国に魅了された人たち74【好きだ】
tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1212782982/
- 460 名前：日出づる処の名無し [2008/08/24(日) 22:38:26 ID:uL4aU0YE]
- ＞80年代の中国政府は、50年代の「経済大躍進」が失敗したことを反省し、「4つの
近代化」を掲げ、2050年に1人当たりの国民総生産を中等先進国クラスに押し上げる
という目標を画しました。
＞しかしかつて米ソといったんは競合する水準にまで「強国夢」が達せられたと信じ
た中国人は、近代化のあまりに長いスパンに塞ぎ込みました。ロス五輪で許海峰が金
メダルを獲ったのは、ちょうどそんな時代だったのです。
＞ある意味目標を見失っていた中国がスポーツを国家目標とすることは、
＞短期に「強国夢」を実現できる訳ですから当然といえば当然だったのです。
＞1984年当時、コーチや選手の待遇はひどいものでした。金メダルの獲得数15個
というのはいわば奇跡のようなものだったのかもしれません。
＞88年のソウル五輪では5個と激減しています。
＞「兵敗漢城」と称されたこの惨敗に奮い立った中国は、少数のスター選手にメダル
を頼るといった方法をやめ、人海戦術による選手の育成を本格化し始めました。
＞1995年に国家体育運動委員会が発布した「奧運爭光計劃綱要」には、17000人の選手
と4900人の専任コーチをプロジェクト内におき、その8割を重点指導。スポーツ科学を
存分にとり入れ、互いに競合させるべしと記されています。
＞体育総局事業費は、ソウル五輪時で年間10億元、シドニー五輪時には年間50億元が
予算として掲げられています。
＞4年間で200億元。金メダル30個獲ったとして換算すると、1個あたり7億元(約105億円)
＞という訳です。これはロシアの28倍にも達します。
- 461 名前：日出づる処の名無し [2008/08/24(日) 22:41:33 ID:uL4aU0YE]
- ＞中国人の身長は大戦後、4センチ伸びました。12センチ伸びた日本人と比較して
＞体質の改善でも遅れをとっています。欧米人に対して体格で劣るアジア勢、そのなか
＞でも小ぶりな中国人が世界を相手に闘うのには多大な努力と経費が必要となるのです。
＞中国がアテネ五輪のために費やした200億元は、6隻の駆逐艦、27隻の潜水艦、70機の
＞戦闘機にも匹敵するのです。
＞また金メダル1個の代価は、3500校を建設できる費用に相当します。
＞これで35万人の児童が字が読めるようになるのです。
＞スポーツは文化の一側面であり、けしてその国の国力を示すものではありません。
＞かつて東ドイツがメダルの獲得数において西側諸国を大きく上まわったときに、
＞東ドイツは世界の尊敬を勝ち得たでしょうか。その後まもなく東ドイツは瓦解しました。
＞我々は多くの金メダルを待ち望んでいます。そのこともまた否定はしません。しかし、
＞40年前に多大な代価を支払って原爆をもち、「強国夢」を達成したと錯覚したあの日の
＞ことを思い起こすべきです。
＞20年後、金メダルの奪取を「強国夢」とした日の愚かさを痛感するなら、
＞我々はあまりに幼稚過ぎるといわざるをえません。
___________________________________________________________________________
中国人は韓国人と違って冷静だな。恐るべし。
次の時代のトップは中国だろう。
- 462 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/24(日) 22:55:34 ID:IE4jnzHm]
- ふ〜ん
- 463 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/24(日) 23:07:30 ID:+y58ldEs]
- マルチは放置
- 464 名前：日出づる処の名無し [2008/08/25(月) 00:31:11 ID:cDv7WLwl]
- ＞かつて東ドイツがメダルの獲得数において
＞西側諸国を大きく上まわったときに、
＞東ドイツは世界の尊敬を勝ち得たでしょうか。
＞その後まもなく東ドイツは瓦解しました。
ｺﾜ…
- 465 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/25(月) 00:56:48 ID:vb8oeSB+]
- そういえば結局のところ、巷で話題になってた未来から来て書き込みしたっていう予言は外れたな。
オリンピックは中止になるっていうヤツ。チベットやら地震やら大気汚染やら原因不明の病気やらでイイ線まで行ったんだけど。
- 466 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/25(月) 01:01:20 ID:xSjou/+o]
- 中国人の選手明らかに人体改造してるだろｗ
- 467 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/25(月) 01:33:01 ID:YuFOPK1h]
- 中国選手の優勝シーンのほとんどはCGですから。
- 468 名前：日出づる処の名無し [2008/08/25(月) 01:37:00 ID:JuFgeC+j]
-
平成15年度の刑法犯の検挙数（警察庁）
（窃盗以外はすべて韓国・朝鮮人が１位）
窃盗 １位 中国人 ２位 韓国・朝鮮人
殺人 １位 韓国・朝鮮人 ２位 中国人
放火 １位 韓国・朝鮮人 ２位 中国人
強姦 １位 韓国・朝鮮人 ２位 中国人
暴行 １位 韓国・朝鮮人 ２位 中国人
傷害 １位 韓国・朝鮮人 ２位 中国人
脅迫 １位 韓国・朝鮮人 ２位 中国人
恐喝 １位 韓国・朝鮮人 ２位 中国人
警察庁ホームページ（平成15年度）
www.npa.go.jp/toukei/keiji19/H15_27.pdf
- 469 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/25(月) 01:40:37 ID:C582qwTw]
- 中国は経済的にオリンピックで成功したのかな。
政治的には大失敗だったが。
- 470 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/25(月) 04:00:13 ID:Kf/J50W/]
- >>469 株価の推移を見る限りとても成功とは・・・
- 471 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/25(月) 05:23:57 ID:vb8oeSB+]
- 失敗したらしたでまた日本が集られるしなぁ。
それよりもオリンピック終わったら台湾に戦争仕掛けてくるとか言われてるけど大丈夫だろうか。
- 472 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/25(月) 07:27:15 ID:UkqJCrwi]
- >>471
上海万博があるよ
- 473 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/25(月) 09:09:13 ID:BOv6QJT+]
- っていうか経済で世界と繋がり持ったら戦争なんておいそれとできんだろ
- 474 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/25(月) 10:50:42 ID:PEV575sF]
- >>473
ロシアとかグルジアとか
なんだかんだとあっさり占領されてそうっつったら台湾人はおこるかな
- 475 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/25(月) 11:00:41 ID:KboBnh68]
- グルジアとロシアやチベットと中国と違って、台湾と中国はシーレーンが複雑に絡んでるからなあ。
ネットを介した情報の漏洩リスクも半端じゃないから、とても同列には語れないんじゃまいか？
- 476 名前：日出づる処の名無し [2008/08/25(月) 13:47:50 ID:1gYSScRP]
- 昔のことを知らない人も多いだろうけど、1980年代ごろまでの東南アジア諸国の反日感情の強さといったら、
それこそ今の韓国の比ではなかった。このころ、日本人は東南アジアで目の敵にされていて、あまりに危険なため
ツアー以外の個人旅行など全く出来ない時代だった。
1974年、田中首相の東南アジア５か国歴訪は、各国ですさまじい反日デモに見舞われた。 タイやフィリピンでは
群集からの投石で日本大使館の窓ガラスの半分近くが割られ、街ではタイヤが燃やされたりした。
とりわけ、インドネシアでは、死者11人を出す大暴動となり、群衆に取り囲まれた田中首相らは会見場から
ヘリで脱出するほどの事態となった。戦後最大の反日暴動とされる「マラリ事件」なんだけどね。
田中首相が巨額ODAを約束してから各国政府の世論工作も功を奏して反日感情は少しずつ収まって今日に至るが、
日本軍の残した蛮行の爪あとと生々しい記憶がアジアの民衆から消えたわけではない。基本的に韓国などより
ずっと強い反日感情がベースにある。
日本が今後ＯＤＡを縮小してゆけば、金の切れ目が縁の切れ目とばかりに、韓国のように歴史掘り起しが始まり
一気に反日感情が高まる可能性は常にある。戦争を知らないうぬぼれ世代が、図に乗ってトンデモ靖国史観を
吹聴すると、それこそ全アジアを敵に回す恐れがあることを肝に銘じるべきだね。
- 477 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/25(月) 14:23:17 ID:DkvT7jS0]
- >>476
ます、何で偉そうなのかを説明して欲しい。
- 478 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/25(月) 14:29:32 ID:ao3ru526]
- >>451
stooq.com/q/?s=usdkrw&c=1d&t=c&a=lg&b=1
これが現実、9月が楽しみだな
あ、今月中か
- 479 名前：日出づる処の名無し [2008/08/25(月) 14:30:47 ID:uh+ki8FF]
- ＞476
当時はまだ世界的に資本主義と共産主義イデオロギーの勢力が特に東南アジアで
拮抗していたということだね。その後の経済発展を経て、左翼イデオロギーは
殆ど実社会での影響力を失って行き、徐々にアングラ化して学会、マスコミ界
などを最後の砦にして生き残っているのが実情でしょ。
- 480 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/25(月) 14:41:34 ID:Hzl8yGM+]
- >>476
味が薄いよ。ソース取ってくれ。
- 481 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/25(月) 15:15:35 ID:66TA7nht]
- 冷戦真っ盛りの時期じゃないか
日本じゃ戦争してたって意識はかけらもなかったが
冷戦はこうちゃく状態の戦時だ
- 482 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/25(月) 17:26:38 ID:nBSRoRbd]
- 上の方で里山の話ししてる連中は、
『1491―先コロンブス期アメリカ大陸をめぐる新発見』 (単行本)
チャールズ C.マン (著), 布施 由紀子 (翻訳)
を読んでみたら？
アマゾンのジャングルですら、人間に都合のいいようにインディオが
作り変えてた。とか眉唾な話しが多いけど面白かった
- 483 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/25(月) 17:32:43 ID:nBSRoRbd]
- >>480
太平洋戦争の記述はともかく、反日だったのは事実みたい
ttp://sankei.jp.msn.com/world/asia/071119/asi0711192231003-n1.htm
- 484 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/25(月) 17:33:01 ID:tVvrwHjb]
- カンボジアやミャンマーなんかは９０年代になっても貧しくて
治安が不安定で、やっぱり個人観光は難しい時代だったし
今でも金を持っている日本人は狙われやすいらしいぜ。
でもそれって反日じゃないんじゃね？
- 485 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/25(月) 17:52:27 ID:KboBnh68]
- 戦後の東南アジアの反日はいろいろと絡んでるから一概にはねえ。。。
共産勢力と資本主義のせめぎ合いとか。
反米抗争に巻き込まれてたとか。
日本赤軍がらみの工作があったりとか。
当時の政権が内政から目を反らすのに利用したとか。
ベトナムなんかはとくに顕著だったみたいだけど。
- 486 名前：日出づる処の名無し [2008/08/25(月) 18:18:03 ID:RIhcqLAA]
- >>476
>>483
>バンコクやジャカルタで反日暴動に見舞われていた。
>日本企業の一方的な経済進出への反発とされ、
>その悪いイメージを修復する意味合いもあった。
これは日本企業の進出に華僑が反発したのだろ。タイでもインドネシアでもシンガポールでも
戦後は中国系が反日活動をぶち上げていた。
より身近な例でいうと、戦後台湾が外省人に牛耳られすさまじい反日になったのと事情は同じ。
日本は敗戦国で米国に睨まれていたのだから、地元民たちも下手に日本弁護はできない。
だが基本的に、東南アジア各国が独立したり維持できたのは日本の助太刀のおかげなんだから
戦後になったとたんに手のひら返して反日になるわけがない。朝鮮人と一緒にするな。
- 487 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/25(月) 18:19:27 ID:nDH90F/g]
- 最新の調査
【調査】“日本、また１位” 「世界にいい影響を与えている国」国際世論調査
…日本不支持はアジアの某２国
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207355923/
海外の調査機関による最新の各国好感度調査（2008年）
ttp://pewglobal.org/reports/pdf/260.pdf
24ヵ国中 日本が好きが65％を超える国（自国を含まず） 12ヵ国
24ヵ国中 中国が好きが65％を超える国（自国を含まず） 03ヵ国
24ヵ国中 韓国が好きが65％を超える国（自国を含まず） 00ヵ国
- 488 名前：日出づる処の名無し [2008/08/25(月) 18:31:38 ID:1gYSScRP]
- マラリ事件をはじめ、東南アジア中で巻き起こった反日暴動の原因について、日本軍とは
無関係みたいな妄想をする人がいるけど、それは見当違い。史実を受け止めようね。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
■マラリ事件に関して
在インドネシア日本国大使館 アジュマルディ・アズラ国立イスラム大学学長
www.id.emb-japan.go.jp/tu09_j.html
＜抜粋＞
日本の発展に伴い、日本国民も非常に国際的になり、世界に開かれた民族となったと感じている。
かつてはインドネシアにおいて、日本につき自己中心的、国粋主義的といったイメージがあったが、
マラリ事件等のいくつかの出来事を経験し、日本は、より他国のことを思い、関心を払い、
世界に貢献する国と認識されるようになった・・・・
- 489 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/25(月) 18:34:23 ID:E2OWDMFR]
- １９７０年代から１９８０年代の東南アジアの反日は
第二次世界大戦中に大日本帝国が掲げていた大東亜共栄圏を
日本が裏切って戦後に単独で繁栄したって部分に対するものだよ。
だから日本企業が東南アジア諸国に工場を作ったり、技術移転を始めると
日本は我々に約束した大東亜共栄圏の思想を忘れていなかったってことで一気に親日にシフトした。
- 490 名前：日出づる処の名無し [2008/08/25(月) 18:35:03 ID:1gYSScRP]
- ＞だが基本的に、東南アジア各国が独立したり維持できたのは日本の助太刀のおかげなんだから
＞戦後になったとたんに手のひら返して反日になるわけがない。朝鮮人と一緒にするな。
ネットウヨが「日本軍が解放した」とのたまってる当事国の政府が現在、自国の子供たちに、日本軍について
どのように教えてるか紹介しよう。
■フィリピン 高等学校用「フィリピン国の歴史」（一九八一年版）
「日本軍の残酷さ−とくに地方での女性に対する邪悪な扱い−は、多くの市民がゲリラになる要因の一つであった」
■インドネシア 中学校用「社会科学・歴史科 第五分冊」（一九八八年版）
「日本は独立を与えるどころか、インドネシア民衆を圧迫し、搾取したのだ。その行いは、強制栽培と強制労働時代の
オランダの行為を超える非人道的なものだった。資源とインドネシア民族の労働力は、日本の戦争のために搾り取られた」
■タイ 中学二年生用 社会科教育読本「歴史学 タイ２」（一九八〇年版）
「タイ人の多くは、日本がタイを占領し、横行することに不満を感じていた。アーナンタ・マヒドーン王の名代である
プリディ・パノムヨン摂政は、タイ国内に抗日地下部隊を設立した」
■ベトナム 十二年生用 「歴史 第一巻」（一九八四年版）
「インドシナに足を踏み入れて以来、ファシスト日本のあらゆる経済活動は、直接的にあるいはフランスを通じて間接的に、
略奪戦争を遂行するため、資源や食料をできる限り多く獲得することであった」
■シンガポール 中学校初級用 「現代シンガポール社会経済史」（一九八五年版）
「日本軍がシンガポールを攻撃したとき、人々は戦争の恐怖を体験しなければならなかった。ンガポールの人々は日本の
支配下で彼らの生涯のうち、もっとも暗い日々を過ごした」
■マレーシア 中学校二年生用 「歴史のなかのマレーシア」（一九八八年版）
「日本は、マレー人の解放獲得への期待を裏切った。日本人はマラヤを、まるで自分たちの植民地であるかのように支配した」
「日本の支配はイギリスよりずっとひどかった」
■ミャンマー 八年生用 「ビルマ史」（一九八七年版）
「日本時代にもっとも強大な権力を見せつけたのは、日本軍のキンペイタイン（憲兵隊）である」
「一般の国民は、憲兵隊の思うがままに逮捕され、拷問され、さらには虐殺されたのである」
www31.ocn.ne.jp/~hinode_kogei/DATA.html#asian_point
- 491 名前：日出づる処の名無し [2008/08/25(月) 18:38:20 ID:1gYSScRP]
- 基本的数字も押さえておこうね。 反日感情のベースなので。
直接殺された人と戦闘に巻き込まれたりといった間接被害による死者数（軍人を除く）の合計＝約2千万人（日本を除く）
±10％の誤差範囲で、ほぼ全世界に認知されている数字のようだが、南太平洋諸島が不明。
国・地域名 戦争犠牲者数(人) 出典、参考資料
タイ 8,000 図説ユニバーサル新世界史資料 (帝国書院)
ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ･ﾏﾚｰｼｱ 100,000 以上 キーワード日本の戦争犯罪 (林博史ほか著、雄山閣)
インドネシア 4,000,000 サンフランシスコ講和会議での「インドネシア政府見解」 から
ベトナム 2,000,000 1945年「ベトナム独立宣言」 から
中国 10,000,000 以上 中国国務院「中国の人権状況について」 から
ミャンマー(ﾋﾞﾙﾏ) 150,000 キーワード日本の戦争犯罪
韓 国・北朝鮮 200,000 キーワード日本の戦争犯罪
フ ィ リ ピ ン 1,110,000 「フィリピン政府調査」 から
個々の残虐行為はまとめてるのがここなど
home.hiroshima-u.ac.jp/utiyama/ISIS-12.5.W.html
- 492 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/25(月) 18:39:20 ID:SuhZgx03]
- 東南アジアで一番嫌われてるのは南洋華僑。
人口数％でありながら、
ものすごい富をにぎってるからね。
したがって暴動の度に華僑が襲われてる。
こいつら華僑は自分達に向かってくる現地人の怒りの矛先を、
なんとか日本に向けさせようとして、
ずっと反日運動を展開してただけ。
田中首相の東南アジア訪問時の反日運動はそういう事だよ。
- 493 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/25(月) 18:39:34 ID:E2OWDMFR]
- >>490
冷戦が終了した１９９０年代以降の教科書が一つもないことに気がついてる？
それだけの教科書の情報が書いてあるサイトに冷戦が終わった１９９０年以降の教科書の情報がない理由はなんだと思う？
- 494 名前：日出づる処の名無し [2008/08/25(月) 18:41:44 ID:1gYSScRP]
- >>493
現在も使われている教科書だよ。
- 495 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/25(月) 18:48:39 ID:SuhZgx03]
- >>ID:1gYSScRP
世界に良い影響を与えてる国の調査で、
インドネシアをはじめ東南アジアの国々は、
日本に非常に高い評価をくれてたね。
何でなんだろ？
というか、ここはサゲ進行だアゲるなボケ。
- 496 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/25(月) 18:51:41 ID:KboBnh68]
- つttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/asean/yoron.html
まあ、昨今はこんな感じのようでつね。
- 497 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/25(月) 18:55:10 ID:VEf8wpGl]
- >>489
＞第二次世界大戦中に大日本帝国が掲げていた大東亜共栄圏を
＞日本が裏切って戦後に単独で繁栄したって部分に対するものだよ。
んなわけねーじゃん
大東亜共栄圏なんてのは現地の人にはどうでもいいこと
現地の軍政がどれだけ苛烈だったかによる
- 498 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/25(月) 18:56:10 ID:1gYSScRP]
- >>495
>>476で述べたとおり、当時巨額ＯＤＡで反日世論を抑えたからだよ。
まあ、現在「日本人はよく反省してる」と思ってくれてるようなんで
見かけは大丈夫そうだが、君らの存在がバレたらどうなるか知らんｗ
ところで、あんまりよく覚えていないのだけど、
あの調査ってアンケート投票側各国のデータ出てたっけ？
- 499 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/25(月) 19:07:19 ID:SuhZgx03]
- >>498
日本の「戦争犯罪」を一生懸命教科書で教えてたのに、
巨額のＯＤＡでガラッと変わったってわけか。
という事は戦争犯罪なんてどうでもいいのだろうね？
というか華僑に牛耳られてる政府の言う事なんか元々聞いてなかったりして。
ところで君は日本の良い部分に対しては悔しそうだね？
ね？
- 500 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/25(月) 19:16:55 ID:1gYSScRP]
- >>499
日本軍の蛮行を記述した教科書の出版時期はＯＤＡ開始後なので、君の主張は事実誤認だね。
それと、東南アジア諸国はどの国も架橋が支配しているというわけではない。
あと、日本軍が最も殺戮を繰り広げた対象が東南アジアの華僑だったという歴史事実はあるね。
さて、日本の負の遺産を直視し、かつネットウヨを批判する日本人＝反日なら
日本人の大半は反日ということになるね。実際そのように君らは思ってるみたいだが。
反日というの、「日本の利益に反する日本人」という意味に近いと思うが
その意味で言うなら、アジア諸国に反日感情を醸造して、日本の利益を
害しようとしている君らネットウヨこそ最大の反日だとおもうが？
いかがだろうか？
- 501 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/25(月) 19:37:34 ID:+j5nN/Uu]
- ＞ID:1gYSScRP
で、中国の反政府暴動はどうなの？
- 502 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/25(月) 19:38:42 ID:66TA7nht]
- そういや日本の教科書もいまだ捏造の残滓がはびこっているよな
やっぱり修正の難しい分野ってのはあるのだろう
- 503 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/25(月) 19:41:56 ID:1gYSScRP]
- >>501
また論点逸らしかｗ
>>502
で、肝心の「新しい歴史教科書をつくる会」はどうなっちゃったの？ｗ
- 504 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/25(月) 19:50:42 ID:yBorFE3k]
- ＞日本の負の遺産を直視し、かつネットウヨを批判する日本人＝反日
だれがそんなこと言ってるの？
- 505 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/25(月) 19:56:50 ID:1gYSScRP]
- >>504
ID:SuhZgx03が言外に言いたそうなことを言っただけだよ。
「レッテル」「論点逸らし」「コピペで埋め立て」は君らの十八番だろ？
まあ、君らの主張はどの板に行っても、ほとんど無個性といってよいほど
同じ単純主張の繰り返しなんだよね。
ここまで、主張の足並みがそろっているということは、工作員の
臭いがプンプンするわけよ。
それも、Ａ級戦犯・靖国・旧軍といった、自衛隊のルーツに抵触する
分野には、異常なまでの過剰反応と敵愾心を示す。
君らの実態が見えてきそうだね。
- 506 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/25(月) 19:56:54 ID:yJSf/aS9]
- そもそもスレ違いだボケ
いいかげんにしろ
- 507 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/25(月) 19:57:50 ID:SuhZgx03]
- >>500
>日本軍の蛮行を記述した教科書の出版時期はＯＤＡ開始後なので、
>君の主張は事実誤認だね。
日本が良い影響あたえてるとの調査は最近だよね。
なら日本軍の蛮行を記述した教科書なんて何の意味もなかったって事だねｗ
- 508 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/25(月) 20:01:04 ID:1gYSScRP]
- >>507
教科書は子供向け。アンケート対象は大人。
という差異はあるな。
ところでさ、漁船を木っ端微塵に吹き飛ばしたり
連日のように不祥事連発してる自衛隊ってクソだよね？
- 509 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/25(月) 20:02:54 ID:SuhZgx03]
- >>508
>教科書は子供向け。アンケート対象は大人。
その大人が子供のころ、
日本軍の蛮行とやらを教えられたのにね？
- 510 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/25(月) 20:06:33 ID:1gYSScRP]
- >>509
覚えていてくれなくて助かってるよな。
その点は幸いといえる。
でも、ある日突然「ここを読んでみてよ！」な〜んてことにならないとは限らない。
日本は、アジアの潜在的反日感情という地雷原を歩いていることを忘れてはならないということだよ。
- 511 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/25(月) 20:08:54 ID:SuhZgx03]
- >>510
>覚えていてくれなくて助かってるよな。
>その点は幸いといえる
はぁ？アホか、おまえ。
日本軍はそんなに悪い事してないどころか、
日本のおかげで独立出来たとみんな知ってるからだろうね。
- 512 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/25(月) 20:10:21 ID:1gYSScRP]
- >>511
>>490
ところでさ、もう一度聞くけど、漁船を木っ端微塵に吹き飛ばしたり
連日のように不祥事連発してる自衛隊ってクソだよね？
- 513 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/25(月) 20:11:29 ID:SuhZgx03]
- ID:1gYSScRPってこいつ頭おかしいな…
さよなら。
- 514 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/25(月) 20:14:49 ID:1gYSScRP]
- >>513
政治板の自衛隊スレで、自衛隊員ってトンデモＤＱＮがゾロゾロいるらしいぜ。
行って読んでみな。爆笑だから。 あいつら本当にゴミ。
おまけに、まっぴるまっから２ちゃんねるで隊員募集してるし。
まあ、ＤＱＮにお似合いのミリヲタ・アニヲタ・ロリヲタ変質者軍団だわなｗ
- 515 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/25(月) 20:21:36 ID:3/8Csgm7]
- 主権回復後の渡航制限が解けた50年代、60年代ははてさて。
- 516 名前：日出づる処の名無し [2008/08/25(月) 20:24:34 ID:PEV575sF]
- >>514
チョン板チャン板いってみろよ
トンでもドキュン三国人いっぱい居るぜ
最初の方はまともな事話してくれてると思ったのに
なにそれ？工作員？バカなの？
- 517 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/25(月) 20:28:56 ID:yBorFE3k]
- ＞まあ、君らの主張はどの板に行っても、ほとんど無個性といってよいほど
＞同じ単純主張の繰り返しなんだよね。
＞ここまで、主張の足並みがそろっているということは、工作員の
＞臭いがプンプンするわけよ。
これ、申し訳ないがあなたの様な人のことだと思ってた。
最近じゃ全然関係ない板にも出現するし。
- 518 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/25(月) 20:29:51 ID:1gYSScRP]
- >>516
オレは別に君の事を何も悪く言っていないよね。
単に自衛隊という集団をＤＱＮだと言っただけなのに、返す言葉で「チョン・ドキュン三国人」のレッテル貼りかあｗ
面白いねえｗ
- 519 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/25(月) 20:38:31 ID:PEV575sF]
- >>518
おれは
＞＞政治板の自衛隊スレで、自衛隊員ってトンデモＤＱＮがゾロゾロいるらしいぜ。
＞＞行って読んでみな。爆笑だから。 あいつら本当にゴミ。
ここのおかしさを
＞＞チョン板チャン板いってみろよ
＞＞トンでもドキュン三国人いっぱい居るぜ
こう皮肉をいったの
本当におかしな三国人がいっぱいいるなんて思ってないです
だけどあなたは「自衛隊スレに書かれてる情報は正しい」と思ってるんだろ？
２ｃｈの情報を
- 520 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/25(月) 20:40:02 ID:95bZ0sA2]
- >>476
よくもまあここまで堂々と物乞いできるものだ。
- 521 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/25(月) 21:03:47 ID:PEV575sF]
- ID:1gYSScRP
あんたが最初の方言ってた意見さ、
日本人からすりゃ耳の痛い話聞きたくない情報だよ
でっち上げであって欲しいってのも分かるけど、
真実ならそれを受け入れて考えを改めようってのが普通だよ
「へーそういう可能性もあるなーちょっと調べてみようかなー」
と思いながらこのスレ追ってくと、なんだこれ
>>「レッテル」「論点逸らし」「コピペで埋め立て」は君らの十八番だろ？
といいながら
上のレス
ID真っ赤にして言いたかった事は結局そういう事か
俺は青いうちに帰ります
- 522 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/25(月) 21:11:27 ID:1u+bAswz]
- で、スレ違いの話題を延々と振って、日本人をへこませようとする人間って
やはり、工作員だと思うな。
- 523 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/25(月) 21:39:48 ID:G37C7K0p]
- 最初の書き込みのときは旧軍の良い評価だけじゃなく、悪い評価もちゃんと知っておかないとなあと共感しかけたが後の流れで興味失せた。
- 524 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/25(月) 21:58:06 ID:+31DzUaM]
- ネトウヨどもが！テメェらに都合のいいﾏﾝｾｰ記事ばっか信じてホルホルしてんじゃねーよwwwｷﾒｪ！！
ホラ！見ろよ！これが事実だ！真実は痛いねぇwwwwwwネトウヨ無様wwwww
と、やるつもりが、自分に都合のいい日本叩きでホルホル記事ﾏﾝｾｰで、やってる事かわらねぇじゃん
むしろそっちのソースの方が微妙で・・・釣り？なの？
みたいな空気になってきて
いつの間にか
日本は酷い！→自衛隊がDQN→俺を苛めるな！
と意味不明の方向に走ってたのがﾜﾛﾀ
釣りなり反論なりしたいんなら、もう少し冷静になって俯瞰の位置から腰を据えてやれよｗ
- 525 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/25(月) 22:00:06 ID:J+PK2QFT]
- >釣りなり反論なりしたいんなら、もう少し冷静になって俯瞰の位置から腰を据えてやれよｗ
彼らにそれを求めるのは酷ですよ。
- 526 名前：日出づる処の名無し [2008/08/25(月) 22:12:08 ID:IjE+wCRW]
- 日本人としては、どーでもいいんだよな。マジでどーでもいい。
それがまた、工作員の壊れる理由だと思う。
- 527 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/26(火) 00:39:58 ID:kdh6SZjr]
- 確かに、東南アジアでは反日運動が盛んだった時期があるが
ある番組が輸出されてから、あっという間に下火になった・・・
その日本史上最強の成功を収めたプロパガンダ映像作品とは
「おしん」である！
今のクールジャパンなんか問題にならない規模であっという間に
反日気運を鎮火させた最強の宣伝兵器
ゆとりはしらんだろうな
- 528 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/26(火) 02:32:55 ID:DPr4SoDe]
- ID:1gYSScRPの記述はやっぱ矛盾してるよ。
「日本がODAで反日思想を抑えた」と書いたその後で「ODA開始時の教科書が反日」と書いてる。
それって抑えられてるの？抑えられなかったの？
反日抑制にならなかったのなら、何でアジア諸国は今は親日なの？
その原因についてID:1gYSScRPが考察しないのはなんでなの？
- 529 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/26(火) 03:48:28 ID:rIBN5vFt]
- あのさあ、つい５，６年前まで「日本はアジアで孤立している、アジア中から憎まれている」と
ここ日本ではまことしやかに言われてきたんだよ。
それがたった数年たって、軒並み親日国だらけになるのか？
そんなことはありえない。
もともと東南アジア中が親日だったのは確かなの。
ではここ数年で何が起こったのかというと、それはインターネットの普及だ。
ネットが普及して初めて海外のアンケートや現地の生の声、映像を直接知ることができるようになった。
それまでは海の向こうの国々の国民感情など日本の大衆は知る術がなかった。
新聞社が書くことを鵜呑みにするしかなかったから、やりたい放題されてきたのだ。
- 530 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/26(火) 05:49:29 ID:lQs6xwht]
- こんな時こそ例の
インドネシアの大統領が日本にたいして「謝罪する必要なんて無い」と言ったとかなんとかいう
あのコピペを貼るべきだろう。
- 531 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/26(火) 05:52:33 ID:zO8JNpx9]
- 気を付けるべきは、実在する個々の事象をつなぎ合わせて、史実と違うストーリーをつくっちゃう「印象操作」だな。
東南アジア史なんか、民族や宗教や政治闘争や外国からの干渉なんかが複雑にからみあってるのに、反日一本でくくろうとするから無理があるんだよ。
529が書いてるが、ネットの普及は大きな出来事で、個人が情報の検証ができるようになった。
だから、印象操作的な報道ばっかりしてきた新聞社なんかは、ネットに批判的なんだよ。自分達には邪魔だからね。
- 532 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/26(火) 06:23:03 ID:fNC0Jhrq]
- >>530
謝罪もせんでいいし、はっきり意見のべるのも大事。
でも心では謙遜はしとけよ。ご先祖様の話なんだから。
- 533 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/26(火) 08:14:32 ID:QwOYyiI5]
- なんか荒れていますね・・。
それではスレタイに沿った話題をひとつ
日本に住む外国人が日本の好きなところをあげたアンケートスレ
見つけたよ。
スレは読めなくてもアンケート結果はわかるでしょ。
www.jref.com/forum/showthread.php?t=27616
それに関連したスレで日本が世界に貢献した偉大なものスレも
張ってあった。こっちは日本在住以外の人の意見もあると思う。
www.jref.com/forum/showthread.php?t=16125
- 534 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/26(火) 09:56:34 ID:HAtFYtzA]
- >>530
あの手のコピペには願望交じりの捏造が相当入り込んでるからなあ
- 535 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/26(火) 13:41:54 ID:BnVuutrE]
- 個人的にはワンナウツがオススメだけど海外だと野球が普及していない国も少なくないから
細かいルールが出てくる故にハードルは高いだろうな。
- 536 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/26(火) 14:02:51 ID:BnVuutrE]
- ごめん、スレ間違った＞＜
- 537 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/26(火) 14:18:06 ID:onvzNISY]
- >>503
新しい教科書をつくる会は充分にその役割をはたしてくれたよ
ネットの普及がまだまだだったあの頃に一般の人々に希望の光りをもたらしてくれた
つかオレにとっては『国民の歴史』が目をひらかせてくれたバイブルなんだがな
- 538 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/26(火) 14:23:10 ID:GxShpL+b]
- ではお言葉に甘えて
★インドネシア モハメッド・ナチール元首相
「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。
大東亜戦争は私たちアジア人の戦争を日本が代表して敢行したものです。」
「大東亜戦争というものは本来なら私達インドネシア人が、
独立のために戦うべき戦争だったと思います。もしあの時、
私たちに軍事力があったなら、私たちが植民地主義者と戦ったでしょう。
大東亜戦争はそういう戦いだったんです。」
★インドネシア アラムシャ 元第３副首相
「我々インドネシア人はオランダの鉄鎖を断ち切って独立すべく、
３５０年間に亘り幾度か屍山血河の闘争を試みたがオランダの狡知な
スパイ網と強靱な武力と苛酷な法律によって圧倒され壊滅されてしまった。
それを日本軍が到来するや、たちまちにしてオランダの鉄鎖を
断ち切ってくれた。
インドネシア人が歓喜雀躍し感謝感激したのは当然である。」
- 539 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/26(火) 14:26:28 ID:GxShpL+b]
- ★インドネシア ブン・トモ 元情報相
「我々アジア・アフリカの有色民族はヨーロッパ人に対して何度となく
独立戦争を試みたが全部失敗した。インドネシアの場合は、
３５０年間も失敗が続いた。それなのに、日本軍が米・英・蘭・仏を
我々の面前で徹底的に打ちのめしてくれた。
我々は白人の弱体と醜態ぶりをみてアジア人全部が自信をもち、
独立は近いと知った。一度持った自信は決して崩壊しない。
そもそも大東亜戦争は我々の戦争であり、
我々がやらねばならなかった。そして実は我々の力でやりたかった。」
★インドネシア アリ・ムルトポ准将
「日本はアジアの光である。
大東亜戦争は欧米人にアジア人の勇敢さを示したもので
アジア人の誇りである。
今、忽然として日本民族がこの地球上から消えたら韓国が一番困ると思う。
もし、日本がシンガポールの地点にあったら、インドネシア人の成功は
容易である。つまり、日本の近いところに位置していることは、幸運なのだ。
経済的支援を連続的に受けていると言ってもよいくらいだ。
インドネシアが日本に近ければ、今のような貧弱なインドネシアではない。
つまり、我々インドネシア人は『日本はなにもしてくれなくてもよい』と
考えている。日本は欧米と肩を並べて進歩しているだけで十分、
アジア・アフリカにつくしていると考えている。
だから、我々アジア人は外交面に弱い日本を支援したいと思っている」
- 540 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/26(火) 14:27:21 ID:GxShpL+b]
-
★マレーシア マハティール首相
「日本は、軍国主義が非生産的であることを理解し、その高い技術と
エネルギーを、貧者も金持ちも同じように快適に暮らせる社会の
建設に注いできた。質を落とすことなくコストを削減することに成功し、
かつては贅沢品だったものを誰でも利用できるようにしたのは日本人である。
まさに魔法も使わずに、奇跡とも言える成果を創り出したのだ。（中略）
東アジア諸国でも立派にやっていけることを証明したのは日本である。
そして他の東アジア諸国はあえて挑戦し、自分たちも他の世界各国も驚く
ような成功をとげた。東アジア人は、もはや劣等感にさいなまれることは
なくなった。いまや日本の、そして自分たちの力を信じているし、実際に
それを証明してみせた。もし日本なかりせば、世界は全く違う様相を呈して
いただろう。富める北側はますます富み、貧しい南側はますます貧しく
なっていたと言っても過言ではない。北側のヨーロッパは、永遠に世界を
支配したことだろう。」 （欧州・東アジア経済フォーラム 1992年10月14日）
★マレーシア ラジャー・ダト・ノンチック 元上院議員
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。
敗れて逃げてゆく英軍を見た時に今まで感じたことのない興奮を覚えました。
しかもマレーシアを占領した日本軍は日本の植民地としないで
将来のそれぞれの国の独立と発展の為に、それぞれの民族の
国語を普及させ青少年の教育をおこなってくれたのです。」
- 541 名前：日出づる処の名無し [2008/08/26(火) 18:18:48 ID:mVG39n7m]
- >>529
もう一つ付け加えるなら、２ちゃんねるの存在は大きいと思う。
３人よれば文殊の知恵と言うが、数十万・数百万単位の日本人が（一部、三国人を含む）
勝手なことを自由に発表する場なんだから、これは一種の並列コンピュータだよ。
印象操作もここでは無駄だ。
- 542 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/26(火) 19:09:09 ID:WBxwN4aU]
- これはスゴイ。
jp.youtube.com/watch?v=qw0GuDHdflI&feature=related
- 543 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/26(火) 19:53:50 ID:ub72/qPQ]
- タイも超親日だよ。
タイ国王は日本はもっと自信を持て
アジアの希望は日本であるって言ってるよ。
つーか、タイほど日本のイベントに贈り物送る国少ないよ。
象なんか大半はタイからの親愛の贈り物じゃね？
- 544 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/26(火) 19:56:14 ID:ub72/qPQ]
- あとパラグアイも超親日だったな。
なにせ第二公用語が日本語ｗｗｗ
反日は中国と韓国と北朝鮮だけじゃね？
- 545 名前：日出づる処の名無し [2008/08/26(火) 20:18:44 ID:cWXxDzzV]
- ココにたっぷり在るぞ。
反日マスコミが伝えない親日の話
国別、地域別メニュー
ttp://mikomo.hp.infoseek.co.jp/menu00.htm
- 546 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/26(火) 20:39:02 ID:YnniFePo]
- >544
>あとパラグアイも超親日だったな。
>なにせ第二公用語が日本語ｗｗｗ
パラグアイじゃねえ。パラオだ。
しかもパラオの一地方、アンガウル州の第三公用語が日本語なだけ。日本語を日常に使っている住民は存在しない。
>反日は中国と韓国と北朝鮮だけじゃね？
人は自分の信じたいことだけを信じるものなのだな。
- 547 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/26(火) 22:06:40 ID:gx/7VSvF]
- >>546
>人は自分の信じたいことだけを信じるものなのだな。
まあ、国策として反日を推進しているのはしの二国+地域くらいじゃないの？
- 548 名前：日出づる処の名無し [2008/08/26(火) 23:04:16 ID:H2cNQ4Ee]
- >>543
タイ人にとって国王陛下は現人神、そして天皇陛下が来タイすると、
国王と同格に扱われる。つまり向こう行くと天皇陛下も現人神扱い。
>>544
第二が日本語て・・・Σ(￣□￣;
- 549 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/26(火) 23:20:29 ID:LUhiVVXa]
- なんか「親日」のキーワードでネットで出会う基本的なテンプレ話がわっと出てきたな
- 550 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/27(水) 01:11:29 ID:YedT3Rbr]
- 気持ちがいいからつい信じたくなるデマ
それを無限に拡大再生産するのがインターネットなんだよね
- 551 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/27(水) 01:12:43 ID:Taqhq8tP]
- 通りすがりですが・・
インドネシアやマレーシアの首相達の話、何度見ても泣きそうになるよ。
少々スレ違いになりますが、この漫画置かせて下さい。
三つ目に日の丸の話があります。
wiki.livedoor.jp/miotron/d/neranokomado
日本大好きです。
- 552 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/27(水) 01:47:40 ID:zQNme/4f]
- >>550
インターネットの起源は韓国ニダ
∧＿∧
<｀∀´ ∩
（つ 丿
<＿＿ ノ
レ
- 553 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/27(水) 01:54:02 ID:40U4cHyS]
- ゴミ連中が夏休み最後の追い込みモードに入ってるな
お前ら現実の宿題もちゃんと片付けとけよ
- 554 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/27(水) 04:08:44 ID:h5p2vObI]
- タイと言えば、プミポン国王は昭和天皇に家族のことで相談してたらしいなw
誰かこれ書いてあった週刊誌覚えてない？
つかえてた人の話から書かれた記事なんだが、本にでもなってれば読みたいんだ。
- 555 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/27(水) 07:56:37 ID:3G39UR+5]
- >>544
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/paraguay/data.html
ここの一番下。
>2004年8月に着任したイサオ・タオカ駐日大使は、徳島県生まれのパラグアイ移住1世。
移住1世をその人の祖国に大使として着任させるとはシブイ。
- 556 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/27(水) 09:32:08 ID:b88ijt23]
- >>555>>544
日本語は公用語じゃないようだが？
現在のブラジル空軍の総司令官はジュンイチ・サイトウ
ちなみに日系二世である
- 557 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/27(水) 10:20:26 ID:N9Rw5IHI]
- >>544
２ちゃん脳は恥ずかしいな。
- 558 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/27(水) 12:15:31 ID:3x1cSyz6]
- >>402
二度目の来日のときには閑古鳥鳴いてたしね >ロシアの二人
- 559 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/08/27(水) 13:05:28 ID:dD/KyTJS]
- しゃべらナイトで海外のバリバリなロックシンガーも日本に来るとどういう反応をされるか
分からないから挨拶とかも丁寧になって大人しくなるって言ってた。
台湾だと入国した際、笑顔を絶やさないと感じが悪く映って叩かれるんだっけ？
- 560 名前：日出づる処の名無し [2008/08/27(水) 13:55:03 ID:GEZ3cwxM]
- 今日の深夜2時38分から『超親日仏人』てのがやるみたいだ
＠１時間番組
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