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不屈の男西本聖



1 名前:神様仏様名無し様 [05/01/10 20:27:04 ID:iPUzG5Ls]
数々の奇跡を起こしてくれた

2 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [05/01/10 20:37:37 ID:9h3EjAp3]
あの脚高く上げて投げる投法真似したな

3 名前:神様仏様名無し様 [05/01/10 23:24:43 ID:u/pMEOM9]
中日時代にあのフォームを完全封印したのは悲しかったが仕方ないかな

4 名前:神様仏様名無し様 [05/01/10 23:27:38 ID:eY65+KRm]
私が一番すごいと思う投手です。

5 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [05/01/11 08:20:39 ID:n9PDTC+n]
甲子園で「お前の嫁さん真っ黒こげ」との野次を聞いてから
アンチ珍になった。

6 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [05/01/11 17:09:06 ID:94ik+Kfy]
ヘルニアからの復活初勝利は感動的だったわな

7 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [05/01/11 17:34:20 ID:sFz/PsUR]
>>6
・ほとんどの確率で成功して普通の生活が送れるけど、野球人生はあきらめた方がいい
・10%の確率しか成功しないが、成功すると野球に復帰できる。失敗すると車椅子生活になる。

のどちらかを選ぶことになり、後者を選んで見事復帰。すばらしかった。
たしか、復活初勝利は巨人戦だったような気がするけど、ちがったっけ?


8 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [05/01/12 00:29:01 ID:X3t/+VIX]
ねっけつにし

9 名前:神様仏様名無し様 [05/01/12 17:41:39 ID:d8P/rMk6]
>>7
のはず、それと中日1年目巨人戦に滅法強かったのが印象に残る
小林繁もそうだが、巨人追い出された人は燃え方が半端じゃないらしいね

10 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [05/01/12 17:43:42 ID:OHIKQO3x]
今の時代ならむざむざと同一リーグのチームには出されないわけだが




11 名前:神様仏様名無し様 mailto:age [05/01/12 17:49:36 ID:5CUlMJNl]
堀内とは犬と猿の仲

12 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [05/01/12 17:53:49 ID:3h5478Kh]
中日にいたとき、ピンチに内野手が「ニシさんのためにもがんばろう!」と言ったのが
とてもうれしかったそうだ。巨人時代には一度もそんなことがなかったとも。
巨人のときはそんなに周囲から煙たがられてたのかなぁ?

13 名前:神様仏様名無し様 [05/01/12 20:04:42 ID:BJ2IIGcW]
皆川ピッチングコーチ憎んでたらしいです

14 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [05/01/12 20:41:38 ID:nToZ2Ehe]
この間何かの番組で現役時代出てたけどシュート凄くキレてた
今はあんな球投げる人いない、彼こそ真のシュート使いと言えるのでは

15 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [05/01/13 00:16:41 ID:Ig/b8HFo]
>巨人のときはそんなに周囲から煙たがられてたのかなぁ?

思い切り「YES」。
報道陣受けはよかったらしいが、それも報道陣がいる前で
わざと走りこんでいるところを見せたりする自己演出の賜物。

報道陣の前ではおチャラけながら、陰で物凄い努力をして
きっちり結果を出すタイプの選手が多かった巨人では明らかに
浮いていた存在。西本が悪いとも巨人が悪いとも言わんが。

一方、中日は1001の影響か、とにかく何でもアピールアピールで
自己演出力のある選手が偉いというチームだったから、西本に
とっては居心地のいい空間だったんだろう。

16 名前:神様仏様名無し様 [05/01/13 18:43:43 ID:1YTbs83D]
沢村賞を受賞した時、西本に対して祝福するナインはほとんどいなかった
ただ一人「おめでとう」と声を掛けてくれたのは同期の定岡だった

17 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [05/01/13 18:56:54 ID:ULkjQTEO]
浪人生上原が雑草魂とか言われてるけど西本のほうがよっぽど似合う
言葉だよ

18 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [05/01/13 20:00:21 ID:3P4upuTK]
江川とは仲よかったのでは。
ベタベタ仲いいという意味ではなく、
お互いの良さを認め合ってた好敵手という感じで。

19 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [05/01/13 20:30:31 ID:SMbMDHCw]
あの頃の巨人の投手陣は気持ち悪いくらい仲が良かったので、
西本も一応輪の中には入れてもらえてたのだが、なにぶん本人が
ヒネクレものなので、結果的には孤立していた。いるじゃん、どこにでも
そういうやつって。勝手に拗ねて勝手に孤立する奴。


20 名前:神様仏様名無し様 [05/01/13 23:41:18 ID:IdTaLuZz]
衣笠にデッドボールをぶつけた時のVTRで見る西本の足を高々と上げるフォーム
若いころって一球一球あんなに高く足をあげていたのか?



21 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [05/01/13 23:58:05 ID:LEjD+nrG]
>>19
江川が作った仲良しクラブがキショかったと自著に書いてた。(そんなストレートには書いてないが)

22 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [05/01/14 00:13:07 ID:CeybjD44]
>>20
自分はリアルタイムに見ていたけど、すべてがそうだったか確信が持てないが(野球中継が
8時51分に終わってしまう地方だったので)、
全球足を上げていたようではなかった。一人の打者に1〜2球程度か、それ以下。
普通に足を上げて投げる方がデフォルト。

>>21
ピッチャーは自分の仕事に徹して勝つことを第一優先にしていたみたいだから、なんか女々しい
(ように見える)集まりが好きではなかったんだろうね。


23 名前:神様仏様名無し様 [05/01/15 00:30:28 ID:cyyqzf8/]
>>10
当時だってそうだよ!
しかも相手中日だし。

24 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [05/01/15 07:30:47 ID:a391FQy4]
昔の週ベで二軍時の写真があったが、つま先を頭のてっぺんぐらいまで
上げてた。

25 名前:神様仏様名無し様 [05/01/15 15:54:09 ID:90FLn2tT]
江川より西本の方が好きだった。
 「勝負師」の魂がにじみ出ていた。
 確かに江川の方が勝ち星は多かったが…西本は江川と違い、粘り強いので代え時が難しい。よって10勝すれば10敗はする。
 83年の日本シリーズは忘れられない。
 落合博満が中日時代を回想し、自著で書いている。
 「野球に対して余りに真摯な姿、野球のためなら全てを犠牲にする姿が巨人では煙たがられたらしいが、私に言わせれば、プロとして当然のことをしているに過ぎない」
 
 確かに。落合の言う通りだと思う。

26 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [05/01/15 16:30:24 ID:cyyqzf8/]
当時の巨人の新人投手
入団会見:
「目標は西本さん」
二年後:
江川シンパ

27 名前:神様仏様名無し様 [05/01/15 18:18:04 ID:0ssMhFi2]
典型的なポーザーだな。

28 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [05/01/15 18:59:59 ID:X4+niBKs]
阪神コーチになったのはやはり1001のためか

29 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [05/01/15 19:08:31 ID:NvLYHUmn]
臭いくらいの自己アピールという意味では1001と
似ていたな。何だかんだで女好きなところも似ている

30 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [05/01/15 20:06:25 ID:U0VUwL2b]
>29
なんかあちこちで「批判」と称してひとの悪口書いてるなあんた。
まあ、ここってそーゆー事やる為の板なんだけどさ。
なんかいやな事があったんなら俺が聞いてやってもいいよ?



31 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [05/01/15 20:40:55 ID:x7Vod8hW]
>なんかあちこちで「批判」と称してひとの悪口書いてるなあんた。

たとえば?

32 名前:神様仏様名無し様 [05/01/18 04:38:13 ID:4Lz39++x]
山際淳司が『エンドレス・サマー』に収録している「0−1のスコア」でこの人のこと書いてたね

33 名前:神様仏様名無し様 [05/03/04 10:59:47 ID:EatWOZr+]
シーズン成績で江川には結局一度も勝てなかったわけだが
彼が引退して中日いってから江川の最高記録(20勝8敗)に並んだというのも
何だか皮肉な話だな

34 名前:神様仏様名無し様 [05/03/04 19:50:47 ID:wsYODyBP]
巨人の選手だったけどアンチにも人気があった選手だったと思う。


35 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [05/03/04 22:18:33 ID:jEIGq4iM]
>>34
でも、甲子園で
「お前の嫁はん黒焦げや〜!」
なんて野次られてたよ・・・


まさか、そんなチームのコーチになるなんて・・・

36 名前:神様仏様名無し様 mailto:age [2005/03/22(火) 07:45:49 ID:0S3JYTpz]
松山出身の親父がモロ西本さんと同い年なのだが、
「興居島の西本兄弟」は学生時代から市内で有名だったらしい。
聖だけが甲子園に縁がなかったが、才能は一番あったとの評判も。

お兄さん(明和さん)は甲子園準優勝→広島でプロ野球の選手だった。
ひとつ上の兄はあの再試合で有名な夏の甲子園決勝「松山商×三沢商」で松山商のレギュラー
そのもうひとつ上の兄は片男波部屋で「玉松島」というしこ名の相撲取りだった。
今はどの兄貴かは知らないが、繁華街で野球好きが集まる飲み屋を経営してます。

あとこれ張っときます
www.giants.jp/G/museum/play/play-019.html

37 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2005/03/22(火) 09:49:28 ID:sWoBzq0R]
ピッチャーって、昔はあまりノック受けなかったらしいね。
西本は当たり前のようにやってたらしいが、周りは余計なことするなみたいな感じだったみたいね。
西本のフィールディングのよさは、努力の賜物だったのだろう。

38 名前:神様仏様名無し様 [2005/03/22(火) 09:59:16 ID:D4NAy1Zf]
西本の家って火事になったよね?

39 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2005/03/22(火) 11:19:10 ID:cgTfNr0b]
>>38
そう、そのときに奥さんが大火傷。
その後、甲子園で>>34みたいな酷い野次が・・・orz

40 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2005/03/24(木) 22:15:20 ID:1CrDfzLd]
>>37
「投手は9人目の野手」という言葉の意味を理解していたということだね。彼は
凡打を打たせてアウトを稼ぐタイプの投手だったから尚更フィールディングを上
手にならなきゃいけないと認識していたんだろう。’81年の日本シリーズで13安打
されながら完封勝ちする離れ業をやってのけたが、ここにも彼の持ち味がよく表わ
れているね。



41 名前:神様仏様名無し様 [2005/03/27(日) 14:36:57 ID:TEq+QdLD]
この間『NANDA』で見たとき、最初誰だか分からなかった。


42 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2005/03/27(日) 16:22:22 ID:FK6feyXP]
確かにいい投手だったが、若いとき広島戦で1イニングに三村、萩原、衣笠にデットボール。
ありえねぇと思った。

43 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2005/03/27(日) 18:38:58 ID:hYpCFz4U]
シュートピッチャーだからそんなこともある

44 名前:神様仏様名無し様 [2005/04/29(金) 12:03:46 ID:/6RB9ajH]
荒木大輔が入団記者会見で「目標はジャイアンツの西本さん」。


45 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2005/04/29(金) 12:39:39 ID:bnowzFuM]
罰金払ってたんだな200万・・・・

46 名前:神様仏様名無し様 [2005/04/29(金) 13:54:34 ID:u0lClQFz]
昨日、89年7月に大洋戦で投げているのを録画したVTR見ていたが、ほとんど直球投げないんだな。
シュート・シンカー・スライダーで打者を翻弄しているといった感じ。
捕手・中村のキャッチングの仕方がおかしいと見るや、顔をしかめて「きちんとやれや」といった
表情を見せていた。

47 名前:神様仏様名無し様 [2005/05/03(火) 18:59:03 ID:FIFYOjXc]
キリ番げっと

48 名前:神様仏様名無し様 [2005/05/03(火) 19:11:55 ID:d91pRkjY]
>>42 その日の夜に長島監督が、宿舎で往復ビンタだったっけ?

49 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2005/05/04(水) 11:49:14 ID:Rq+0kzzg BE:376251089- ]
>>48
違う。それは札幌で角、浅野らと一イニング11四死球出した夜。

50 名前:神様仏様名無し様 [2005/05/04(水) 19:29:59 ID:E4kFsnkR]
西本の家はプロパンガスの爆発で焼失したんだね。その年18勝して、沢村賞
を受賞。奥さんの皮膚をユニホームのポケットに忍ばせ試合に臨んだらしい。





51 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2005/05/04(水) 19:53:19 ID:/StaUaTq]
江川が西本に付けたあだ名は、「フロート」。
曰く、浮いているから。
さすがにシャレにならんと、実際に使う人はいなかったらしい。

引退後の二人の対談によると、西本だけには負けない、
江川だけには負けないとお互いに強く思っていたそうだ。
高レベルのライバルがチーム内にいた良き時代だったんだね。

52 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2005/05/04(水) 20:07:59 ID:waSXCWEc]
毎年、開幕投手争ってたね。

53 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2005/05/05(木) 06:36:21 ID:Dy33WLNL]
やっぱ1983年の日本シリーズだな

54 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2005/05/05(木) 06:47:06 ID:Dy33WLNL]
>>9
最近セに出されて活躍した選手っているかな?
駒田ぐらいしか思いつかない・・・

パだと吉岡かなぁ・・・

55 名前:神様仏様名無し様 [2005/05/05(木) 12:11:34 ID:6W2ArYts]
>>53
駒田はFAだからね
当時の江川派と西本派教えて
定岡はどっちなの?

56 名前:神様仏様名無し様 [2005/05/05(木) 12:24:16 ID:H9x0aYOY]
西本って孤立してたんじゃないの?

57 名前:神様仏様名無し様 [2005/05/05(木) 12:34:33 ID:16DaJovo]
西本派なんてないだろ?

58 名前:神様仏様名無し様 [2005/05/05(木) 15:28:02 ID:6W2ArYts]
西本1人西本派 他は全て江川グループってことですか?

59 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2005/05/16(月) 12:53:01 ID:KCn9I9/u]
だがそれがいい

60 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2005/05/20(金) 23:41:23 ID:IKoPJPiz]
巨人を放出されていきなり20勝ってのが泣かせる。
巨人は斎藤が20勝してなかったらメンツ丸つぶれだったな。



61 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2005/05/24(火) 08:01:19 ID:owax1yhL]
ブルペンコーチとして「投げさせない」という画期的な事をやったんだな。
キャッチボールすらさせなかったと。
中継ぎピッチャーで、多い人はマウンドに上がる前に
合計100球も投げるので、そんな事を毎日やっていたら肩を壊すと。

62 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2005/05/24(火) 13:49:36 ID:Q+SGodcN]
マウンド上で何度も屈伸運動する姿はウザかった。


63 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2005/05/30(月) 00:32:57 ID:MkusVlXE]
だってあんだけ足上げて投げるんだから・・・許してやれよw

64 名前:神様仏様名無し様 [2005/06/05(日) 20:32:37 ID:K/FtcXye]
>>25
超亀レスだがそれって落合のなんの本だけだっけ??

65 名前:25ではないが mailto:sage [2005/06/05(日) 21:01:29 ID:7dcwRpH5]
>>64
そのとおり。著書のタイトルは「野球人」。

66 名前:神様仏様名無し様 [2005/06/06(月) 14:25:11 ID:yQH5483M]
どうでもいいけど、スレタイの「不屈」のニ文字が一字に見せかけてるように見えた。
「ネ申」=「神」みたいな感じで。
何て読むんだろう?と真剣に考えてしまったorz

67 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2005/06/06(月) 15:11:57 ID:UkgQ6vqW]
土屈=掘

68 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2005/06/07(火) 01:47:57 ID:3Qil9cdg]
土屈=堀

じゃないか?

69 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2005/07/01(金) 20:35:01 ID:MCzdO/po]
NHK松山で特集やってる

70 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2005/07/06(水) 15:58:20 ID:Zxajm6y1]
>>66-68
流れにワラタ



71 名前:神様仏様名無し様 [2005/07/13(水) 19:41:48 ID:AeitETWR]
ナンバーの西本特集を見てやつの凄さに気づいた俺は負け組


72 名前:神様仏様名無し様 [2005/07/14(木) 01:20:09 ID:gpZf7DiM]
まさにプロ根性の塊。

73 名前:神様仏様名無し様 [2005/07/14(木) 03:41:35 ID:vyZYSTr0]
江川がKOくらうとベンチの裏までいき笑っていたらしい。
契約更改では江川より高ければいくらでもいいと言い、
江川より安ければ、開幕投手にするということで満足させていた。

74 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2005/07/14(木) 11:22:52 ID:t2hbxFTC]
江川に対抗心というか嫉妬心むき出しじゃん
「江川と西本、どっちが上?」ってスレ立てようとしたがやめといてよさげだな
西本が上と思う人なんて当時を知っていればいないしな

75 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2005/07/14(木) 18:10:00 ID:xfxc9TRr]
>>74
まあ西本が上回ってるのは、フィールディングの上手さと、通算勝利数くらいか。

76 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2005/07/15(金) 00:02:04 ID:dLO4r6cZ]
日本シリーズ限定で言えば西本>江川。
あと、フォームの美しさは勝ってるかな。

77 名前:神様仏様名無し様 [2005/07/15(金) 00:15:17 ID:NgSFOpwA]
素質では問答無用で江川に決まってる。あのころの同世代の投手で江川を凌ぐ才能を持ったやつなどいない。
 
 だが…「勝ちたい時は…江川」
    「絶対に負けられない時は…西本」
 この言葉で充分だろう。

 江川に嫉妬心むき出しなのが気に入らない人もいるだろうが…プロなんだからその位は当然だろう。
 江川だってその位の意識は持っていたはず。

 リアルタイムで当時の江川と西本を見ていた世代として…俺は決して西本が江川より格下だとは思わん。二人とも同格だ。
 
 広島・北別府、中日・小松、大洋・遠藤、ヤクルト・尾花。タイプの違いはあれど、格は同じだよ。

78 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2005/07/15(金) 01:10:21 ID:JCyE4GqK]
1回KOされた翌日、再び先発して完投勝利なんてのがあったが、西本らしいエピソードだな。

79 名前:神様仏様名無し様 [2005/07/15(金) 02:03:45 ID:NgSFOpwA]
あったな。プロらしくてイイじゃねえか。

80 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2005/07/15(金) 02:13:43 ID:nRTFdPbD]
>>5
心無い珍ヲタは死んだほうがいいね。




81 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2005/07/15(金) 05:50:09 ID:olYcm03B]
>>77
ヤクルト・尾花は同じじゃないと思うが

82 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2005/07/15(金) 07:15:00 ID:gI0cgly7]
>>7
「美談」に突っ込むのも野暮かも知れんけど
本当に10パーセントなら医者が許すはずないと思うんだけど。
許したとしたら犯罪。未必の故意ありの立派な傷害です。

83 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2005/07/15(金) 08:09:30 ID:a7OtPrVE]
江川も「ライバルは西本」と認めてる。
もっとも引退してからだけどね。

84 名前:神様仏様名無し様 [2005/07/15(金) 13:33:31 ID:sMDZ3wNt]
足上げすぎ

85 名前:神様仏様名無し様 [2005/07/15(金) 16:37:19 ID:NgSFOpwA]
>82
あんたは…人の気持ちってものが…全く分からない人だね。
 あんたみたいに、人の心意気とかが解せず、本当にくだらなくつまらない理屈こねる人、俺、大嫌いだ。

86 名前:神様仏様名無し様 [2005/07/15(金) 17:36:16 ID:NgSFOpwA]
>81
そうか?
 江川ー尾花、の先発なら俺は「お、イイ試合になるかな」って期待したけどな。

 ま、人それぞれ感じ方は違うだろうから、それも否定はしないが。
 

87 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2005/07/16(土) 02:09:28 ID:HjTKnVx7]
後楽園で完封すると、観客席にグローブを投げ込んでいたな。

88 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2005/07/16(土) 21:57:05 ID:8e/FZ1Qq]
    秘球伝説

 心が燃えるほど 眼差し静かに
 思いがたぎるほど 指先しなやかに
 マウンドの頂上に 生まれた闘志が
 土を蹴り風を切り ここまで届く
 スタンドで 見つめているよ
 こぶしに 汗握り
 俺達の願い秘めて 白いボールが走る
 UhUhUh シュシュシュート
 未来へとつなぐ君のシュートボール
 OhOhOh ファイファイファイ
 勝利へと結ぶ君のスピリット
 ああ西本 不屈の男
 ああ西本 秘球伝説

89 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2005/07/16(土) 21:57:44 ID:8e/FZ1Qq]
 
 たどった道のりを背中に刻んで
 男は一つずつ輝き増していく
 マウンドの頂上に光った気迫が
 空を飛び天を突きここまで届く
 スタンドで拍手をするよ
 手のひらに 夢咲かせ
 俺達の願い秘めて白いボールが走る
 UhUhUh シュシュシュート
 未来へつなぐ 君のシュートボール
 OhOhOh ファイファイファイ
 勝利へとつなぐ 君のスピリット
 ああ西本 不屈の男
 ああ西本 秘球伝説


90 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2005/07/18(月) 20:45:43 ID:4IUoxIxO]
>>87
誰かあのグローブ持ってる人いない?

ヤフオクとかで出てないのかな



91 名前:西本ファン [2005/09/18(日) 23:41:19 ID:oEh9EH8o]
「江川なんていつでも打てる。」

92 名前:神様仏様名無し様 [2005/09/19(月) 17:33:21 ID:yRpLnWHr]
西本が18勝で、20勝の江川を差し置いて記者投票で沢村賞に輝いた時、
チームメートで祝ったのは、同期の定岡だけだった。
いいぞ定岡、さすが薩摩いい男だ。

93 名前:神様仏様名無し様 [2005/09/22(木) 02:50:27 ID:cqQZvQIG]
西本と遠藤
通算成績は江川に勝るとも劣らない二人だが、才能では乾杯

94 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2005/09/22(木) 03:03:15 ID:CmcbIFA/]
西本か改めて見ると凄い投手だったよな・・

95 名前:神様仏様名無し様 [2005/09/22(木) 07:16:26 ID:PBLe2E0E]
>>82 はぁ?
>10パーセントなら医者が許すはずないと思うんだけど。
許しますよ。てゆうか、もしそうならそういう選択肢が最初からない。
>許したとしたら犯罪。未必の故意ありの立派な傷害です。
バカか? (教養の講義聞いてエラクなっちゃったの)

>「美談」に突っ込むのも野暮かも知れんけど
美談じゃないよw  スポーツ選手の治療の話だよ。

致命的な腰(背骨)の手術で、
・お腹からメス→ ほぼ成功。But野球はあきらめてね。
・背中からメス→ 成功率10%。90%は一生車イス。But野球はできる。

これで後者を選んだという形容できない話であって、美談ではない。

96 名前:神様仏様名無し様 [2005/09/22(木) 09:05:19 ID:JcwUq9YJ]
江川だって敢えて禁断のツボに中国針を打った美談があるじゃないか!

97 名前:神様仏様名無し様 [2005/09/22(木) 09:41:09 ID:jGrhiwX+]
漏れもニシさんはイイ投手のようにおもた。
なんと逝っても、足を高くピンとageる独特の投法。
巨人、阪神、中日と、プロ野球創生期からある伝統の3チームに所属したのは、
ニシさんと、実は彼とは巨人時代の師匠でもある(’76.〜’80.)杉下茂さんくらいだろう。

98 名前:神様仏様名無し様 [2005/09/22(木) 10:31:01 ID:PBLe2E0E]
>>96 あらゆる意味で面白くない。
>>97 
「伝統の3チーム」ってのもなあ。ビンゴとかパチンコ好きなの?

99 名前:神様仏様名無し様 [2005/09/22(木) 15:50:04 ID:IDTViIsU]
西本といえば81年、83年日本シリーズだが、
83年のシーズン前半(5月まで)が一番「神」だったと思う。
2−1のスコアが最も似合う投手だと勝手に思っている。

100 名前:神様仏様名無し様 [2005/09/22(木) 16:43:51 ID:PBLe2E0E]
江川とチームで1,2位
リーグでも1,2位だったのか?



101 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2005/09/22(木) 17:32:57 ID:olbckezh]
トレーニングに水泳導入して変人扱いされたんだっけ?

102 名前:神様仏様名無し様 [2005/09/22(木) 17:47:56 ID:PBLe2E0E]
ナカヨシ江川一派はみんなでプールで遊んでるのに、
自分だけ練習か? 最低だな

103 名前:神様仏様名無し様 [2005/09/22(木) 18:05:50 ID:eRlLNUrL]
プロゴルファーになるって話はどうなったの?

104 名前:神様仏様名無し様 [2005/09/23(金) 17:28:34 ID:mg8UNDW1]
>>99
>2−1のスコアが最も似合う投手だと勝手に思っている。

いいこと言うね。江川みたいにすいすい投げて完封、というより
7〜8本打たれながらも1失点で抑える、というタイプだったね。
その1点もエラーがらみだったりしてな(笑

105 名前:神様仏様名無し様 [2005/09/23(金) 17:42:44 ID:jayAF8GS]
最近またこのスレ盛り上がってるね。
 95、全くもってその通り。82はバカなんだよ。
 99、「2−1のスコアがもっとも似合う投手」いい言葉だ。
102、なんで最低なの?プロなんだから練習するの当たり前じゃないの?
  カタギの世界のヒラ連中ならともかく、生きるか死ぬかの明日の保証の無い世界なんだから西本は間違ってないよ。
  むしろ、協調性がないとか言う方が筋違い。
   なぜみんなとプールで遊ぶ必要があるの?絶対的に西本が正しいと思うよ。

106 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2005/09/24(土) 03:17:07 ID:fgrfCV4H]
ずっと「にしもとひじり」って読んでた

107 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2005/09/24(土) 09:50:03 ID:G/tWq7IM]
聖ってのはことごとくメスに縁のある名前だな。

108 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2005/09/24(土) 14:22:37 ID:ttljs773]
俺は「にしもとせい」だと思ってた

109 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2005/10/07(金) 00:02:09 ID:U2TXzIVJ]
あってるじゃんか

110 名前:神様仏様名無し様 [2005/11/06(日) 23:09:42 ID:IS/GXspx]
この人には広島のユニフォームが似合ったのではないかと思ってしまう。



111 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2005/11/06(日) 23:15:51 ID:OErSVXdj]
中日のユニフォームは似合ってたと思うよ。

112 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2005/11/06(日) 23:28:34 ID:TY8jggSd]
一昨年、阪神の投手コーチもやってたけど、タテジマのユニフォームにも違和感は
感じられなかった。

113 名前:神様仏様名無し様 [2005/11/07(月) 00:35:00 ID:miJnkwS7]
>>97
山内和弘さんモナー(巨人ではコーチ、阪神では現役、中日では監督)。
各の、70年の歴史でも恐らく3人だけだろう、3チーム経験者は。
>>110
彼のアニキ(明和氏)は広島だった。

114 名前:神様仏様名無し様 [2005/11/07(月) 00:36:53 ID:t62VMEbi]
西本は81の日本シリーズ第2戦におけるピッチングも素晴らしかった。
初回こそソレイタにホームランを打たれたがその後は押さえ
10奪三振も取った。この試合では得意のシュートも140キロ
まで走っていた。

115 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2005/11/22(火) 18:48:36 ID:iupxC7NA]
>>114
ああそれ生で見たよ。懐かしいな、当日券で入った。間柴と投げ合ったんだよな。

116 名前:神様仏様名無し様 [2005/11/23(水) 21:09:30 ID:OUXEAjnp]
現在開催中のマスターズリーグ。
東京・村田兆治と名古屋・西本聖の対戦も見所のひとつ。短い投球間隔も、現役の時と同じ。
現役時代さながらの投球を披露するふたりとも、自己顕示欲が強いAB型同士。
揃って所属する日刊スポーツでも、西さんは「兆治さんには負けられません!」と
公言しているほど。

117 名前:神様仏様名無し様 [2005/11/24(木) 00:43:31 ID:es7zm3Nh]
中日に移籍した落合との開幕戦での対決は印象深い。これでもかというほどのシュート攻め。あれで開幕戦からしばらく落合バッティングフォーム崩されたし。

118 名前:神様仏様名無し様 [2005/11/25(金) 23:16:42 ID:81BvRYeu]
>>117 この年、僕は友達に「開幕は西本だと思う」と言ったら、友達は絶句した。
まぁ、確かに前年は7勝か8勝しかしなかったから、絶句するのも当然だったかも。
でも、さすがに僕も完封するとは思わなかった。この年、リーグ優勝が決定した時
王監督が「今年は、何と言っても西本の開幕完封につきる」と言ったのが嬉しかった。



119 名前:神様仏様名無し様 [2005/11/26(土) 00:10:56 ID:613FYiR8]
numberって雑誌のが集まった文庫本みたいなやつもってて、その中に西本の話が載ってるけどすごかったんだね。西本って人パワプロでしか知らんかったから。
ついでに西本「聖」←って何て読むの?

120 名前:神様仏様名無し様 [2005/11/26(土) 00:58:51 ID:mM0Yaf2K]
たかし



121 名前:神様仏様名無し様 [2005/11/26(土) 01:07:09 ID:wZZ7gbR1]
>>117>>118
のちの中日移籍後、その落合が西本の最大の理解者になるんだから、不思議な因縁だね。
巨人では偏屈に見られた西本の練習振りを、
落合は「ニシは、プロとして当然の準備をしているんだ」と評した。今でも良好な間柄。

122 名前:神様仏様名無し様 [2005/11/26(土) 02:31:02 ID:Nts3FRIO]
>>121
煙たがってた巨人の連中の方がアタマおかしいんだよ。
 内野守備練習に励む西本を陰でグダグダ言ってたらしいが…結果はどうよ?
 西本お見事ゴールデングラブじゃねえか!
 絶対に落合と西本は正しいな。

123 名前:神様仏様名無し様 [2005/11/26(土) 11:11:44 ID:98WQ/vIj]
ドーム元年の年は不運だった。
初登板ではヤクルト線でフェンス直撃のあたりをホームランに判定されたのが
ケチのつけはじめ。ローテから外されその後も中1ヵ月で登板とか。

124 名前:神様仏様名無し様 [2005/11/26(土) 14:33:18 ID:Xy19GnDs]
中日で成功できたのは宇野のおかけでもあるって書いてあったな
いろいろ声をかけてもらってうれしかったらしい
うーやん萌え

125 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2005/11/26(土) 14:48:50 ID:DWXucZrR]
>>122
エガーは自著で「顔で抑える」という表現で
シュートあるよと見せといてスラや外低ストで料理していたニシを紹介してる。
キャッチボールもパートナーだったことが多いらしいし。
ほかの連中は知らんがエガーは大人だったんだろうと思ふ。
お互い認め合っているけどメシ一緒に食ったりしないような感じ
普通であるよナ。

126 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2005/11/26(土) 19:48:27 ID:UVjhxmO0]
中日に移籍して20勝したのには驚いた。

127 名前:神様仏様名無し様 [2005/11/26(土) 22:24:10 ID:fSc6pdWz]
誰も「西本聖伝説」で触れていないようなので…。
入団当時、ニシさんはカーブを投げられなかった。それを創意工夫(ファウルラインをまたいで、
キャッチボールでもカーブを投げる)で、いつしかシュートと並ぶ切り札にまで仕立てた。
伝説の“21球”で、カーブでスクイズを外した江夏とともに凄みがあるエピソード。
さて、阪神の投手コーチに就任したニシさん、まずはじめに指導したことといえば、
エース井川にカーブの投げ方を伝授した。当時、井川もまた、カーブを投げなかった。
2003年、井川はニシさん直伝のカーブも交えて鬼門の夏場を乗り切り20勝。
就任時の「井川を20勝させる」公言を果たして優勝に貢献した。

128 名前:神様仏様名無し様 [2005/11/26(土) 23:00:46 ID:O3bl6Xdr]
いろいろあったが故に中日で200勝達成して欲しかったね。


129 名前:神様仏様名無し様 [2005/11/26(土) 23:43:22 ID:fSc6pdWz]
>>128
奇しくも、阪神では同じ通算165勝同士、佐藤義則とともに投手コーチを務めた。
中日の後、オリックスでは1シーズン同僚だったこともアル両人なので、
10年ぶり再会。佐藤が新人賞だった’77.西本本人も3年目ながら新人賞の候補だったが
惜しくも落選(大洋・斎藤明夫)という因縁もある。

130 名前:神様仏様名無し様 [2005/11/29(火) 21:15:30 ID:9T7EGM4J]
>>125
西本、江川とは開幕投手や勝利、完投数のほかにも「投球間隔の短さ=試合時間」でも
勝負した。実に真っ当な内容の競争。このふたり先発の時は2時間15分以内というのが
ざらだった。放送局にとっては、インタビューもすべて伝えて、あとは名場面集を揃える方に
苦労したようだ。ヤクルト・広岡監督シーズン中懐妊(采配放棄?)の’79.8.17、
西本プロ初完封(江川より早かった)の時も2時間10分。自伝では、王とともにお立ち台に
上った事が思い出と語っている。



131 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2005/11/29(火) 22:30:43 ID:b9W112aM]
西本が引退したとき、日テレの江川の番組(うるぐす?)に出演、
2人が現役当時の思い出話してて、江川が先に引退した時に話になったら、
西本がとたんに素になって
「江川さんはずるいよ〜。まだできるのに辞めちゃうんだから」
といまだに残念であるかのような口調で言い、
江川は苦笑してたのを覚えている。

132 名前:神様仏様名無し様 [2005/11/30(水) 01:25:31 ID:+84qqTZo]
海老沢泰久「ヴェテラン」での最後のあたり

チームメイトが「西本さんを勝たせようぜ」と巨人ではなかったような言葉がというのには

読んでてなぜだか涙が出ました。同時に巨人ってどんな球団なのか?

切なくもなりました。

133 名前:神様仏様名無し様 [2005/11/30(水) 04:00:43 ID:CUwCyxg3]
>>132
「出る杭を陰で(陰湿に)打つ」ということなんだろうな。
 まあ、名古屋という土地が開けっぴろげで風通しの良い気質であり、西本には新鮮だったんだろう。

 山本昌、中村武なんかは今でも西本を慕っているらしいね。
 星野仙には色々問題はあるけど、西本にとっては素晴らしい上司だったんだろう。

 関係ないけど…名古屋のギャルは開けっぴろげで…文字通り「股がユルイ」ですね。
 

134 名前:神様仏様名無し様 [2005/11/30(水) 04:56:06 ID:CUwCyxg3]
 >>130
西本の初完封は昭和52年10/9の大洋戦でしかも消化試合。

135 名前:神様仏様名無し様 [2005/11/30(水) 10:27:04 ID:kABgmqIP]
西本がチームで嫌われたのは何となくわかる。
ただ野球選手はサラリーマンでは無いのだから
本人の性格はどうであれ自分の成果を出す為のみに努力することは正しい。
落合と西本が分かり合えたのも至極当然。
落合はもとよりチームの勝利の為に頑張るのは選手ではなく監督やコーチの仕事であると言っている。
(中日監督就任時に「みなさんは自分の為だけに頑張ってください。チームを勝たせるのは私の仕事です」と発言している)
西本は巨人で知名度と最高のライバルを手に入れたけどプロ選手としての気持ちを選手に伝えることが出来なかった。残念。

136 名前:神様仏様名無し様 [2005/12/01(木) 21:26:51 ID:71US2grz]
さんざんガイシュツのネタだろうが、今尚マスターズリーグでも村田兆治を
ライバルとして、それも堂堂と公言している姿に激萌え。兆治の速球、フォークに負けず劣らず
ニシさんの切り札・シュートと短い投球間隔も現役の時のままだ。

137 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2005/12/04(日) 03:52:56 ID:vv3qfVnh]
ナイター後のラジオ番組で西本氏がやってる番組があったが(スポーツミュージアム)
自分の曲を流していた
♪時に躓くことがある、涙見せたら負けになる・・・みたいな歌いだしで
渋かったw

138 名前:神様仏様名無し様 [2005/12/09(金) 20:12:28 ID:n8abkCTv]
西本はいい人だと思うよ。
キャンプでたまたま会ったときに、気軽に写真撮影に応じてくれた。
すんごい愛想よかった。
落合とか篠塚とか、無愛想だったな。
元木は思ってたより気のいい兄ちゃんだった。

139 名前:神様仏様名無し様 [2006/01/15(日) 15:10:39 ID:JHhM+vzQ]
カンドーしたー

140 名前:神様仏様名無し様 [2006/01/15(日) 15:50:01 ID:YXhk9SAF]
>>130 亀レスだけど・・。懐妊?広岡さんが妊娠したのか?



141 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/01/15(日) 16:09:20 ID:/gL29ZA4]
>>140
“解任”の間違いだろ。それとも釣りか?

142 名前:神様仏様名無し様 [2006/01/15(日) 18:30:05 ID:SqdNYXdx]
西本ってコントロールが信条の投手っていうイメージあるけど
実は結構ストレートが速かったんだよな
江川が150キロ出していた頃、西本もコンスタントに142〜2は出ていた
高校時代は沢村ばりの大きく足を上げるフォームの本格派投手

143 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/01/15(日) 19:31:08 ID:iCrtz3zB]
西本も遠藤も江川が速かったから目立たなかっただけで、速球派だったべ。

144 名前:神様仏様名無し様 [2006/01/15(日) 20:19:16 ID:C6uy/auz]
>>143
後楽園で生でみたけど、西本のストレートはTVで見るよりずっと速く感じた
逆に生だと遅いなと思ったのは角

145 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/01/16(月) 01:14:28 ID:2z/lX5EU]
角は速いというより、コントロールが悪いので
打席に立ってるとどこに飛んでくるわからない
という恐怖心で腰が引けて打てなかった。
ただ82年以降は、コントロールがよくなってしまい
逆に打ちやすくなって成績が落ちた。

ということを江本が書いていた。

146 名前:神様仏様名無し様 [2006/01/16(月) 09:32:09 ID:5TaA69q2]
>>142,143
北別府も尾花も若い頃はそこそこスピードはあったぞ。
そりゃ、江川や小松とは比べ物にならんが。江川や小松と比較しちゃいかんだろww

147 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/01/16(月) 10:48:41 ID:vyKo1OM1]
>>117
俺、あの試合でファンになった
エグいシュートを落合に投げ込んでたね
小学生のガキでもあのシュートの凄さはわかった

その年のオフ、取り壊されている後楽園で西本のサインボールを買おうとしたら
扱ってなかった・・・orz

>>123
その試合は生で見たよ
生で西本が見れてとても嬉しかった

>>ヤクルト線でフェンス直撃のあたりをホームランに判定
あれは観客が手伸ばして取っちゃったんじゃなかったっけ?



148 名前:神様仏様名無し様 [2006/01/17(火) 00:28:38 ID:r1+F0KCY]
>>147
そう、打者は「おもてうらいったい」の角富士夫、だったかな?

149 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/01/28(土) 00:53:04 ID:TfdCcxP8]
>>147-148
そのシーン、珍プレー好プレーで見たな。
土井正三コーチが王監督に、手ですくったようなジェスチャーを何度もしてたのを覚えてる。

中日の最後の年だったかな。
開幕から7連敗ぐらいしてなかなか勝てず、巨人戦で連敗ストップをした日に
定岡のスポーツ番組(TBS)に出たのは。

あと、西本がよく口にする「江川さんとは勝ち星で並んだことはあるけど、抜いたことは
一度もなかった」っていうけど、「並んだ」というのは
・そのシーズンの勝ち星(シーズン中も含む)
・通算勝利数
のどっちのこと?

普通は前者を意味すると思うんだけど、その後に必ず「江川さんが先に辞めた時は腹が
立ちましたね。その後、江川さんの通算勝利数を抜いた時は嬉しかったですね」って言うから
後者の意味にもとれるんだよな。

150 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/01/29(日) 02:26:09 ID:r1UTgBVd]
江川より西本のほうがプロ入りが先だし一軍初勝利も先だから
通算勝利数がずっと江川より下だったということはありえない。

むしろ西本の通算勝利がずっと江川を上回っており、86年の
シーズン終了時点で、江川122勝・西本114勝で初めて江川が
西本の通算勝利数を上回った。西本が再び江川を通算勝利数で
抜き返したのは1989年の20勝時。



151 名前:神様仏様名無し様 [2006/01/29(日) 11:25:48 ID:GlZxav5Y]
もし江川が監督やることがあったら
西本を投手コーチか2軍監督にしてほしい

152 名前:神様仏様名無し様 [2006/02/05(日) 00:30:21 ID:pXyxfIgx]
中日キャンプで福留に打撃投手として投げたね。シュートに詰まってレフトフライ
打たされてた

153 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/02/05(日) 07:18:12 ID:nsA/ov58]
WBC用の練習だっけ。
対戦相手にシュートピッチャーがいるのか?

154 名前:神様仏様名無し様 [2006/02/21(火) 22:21:30 ID:Ii7NE6GT]
一番好きなプロ野球選手。足を高くあげるフォームが好きでよく真似した。
巨人からドラフト指名を確約されておきながら反古にされドラフト外で入団、自宅が火事になり奥さんが大火傷したりと不運が続いたが次々と乗り越えて大きくなってゆく姿が印象に残る。

155 名前:神様仏様名無し様 [2006/02/21(火) 22:28:36 ID:uY6aelsM]
後楽園で全盛期に生で見たことあるけど、
TVで見るよりも全然球に勢いがあったのが印象的
ほんと、変化球だけじゃなくて凄いストレート投げてたよ。

156 名前:神様仏様名無し様 [2006/02/23(木) 11:20:59 ID:fIiTHfyQ]
いま巨人の臨時コーチで行ってるんだね
www.daily.co.jp/baseball/2006/02/23/206084.shtml

157 名前:神様仏様名無し様 [2006/02/23(木) 11:42:51 ID:ItDXAxup]
西本といえば、'83日シリの第2戦の投球は圧巻だった。右打者に執拗なシュート攻めで西武打線はサードゴロのオンパレード。アウトのうち2/3はサードゴロだったんじゃないかなぁ。凄い投球だった。

158 名前:神様仏様名無し様 [2006/02/23(木) 17:05:49 ID:EmbDR5j8]
確かサードの原がサードゴロを11回、サードフライを1回を処理して、シリーズ最多守備機会のシリーズ記録を更新したんじゃなかったっけ?さすがに破られる事はないだろうな。
打たせて取る西本の真骨頂が出た試合。

159 名前:神様仏様名無し様 [2006/02/23(木) 18:54:02 ID:ItDXAxup]
2/3もいってないですね…失礼しました。だけど、それぐらいサードゴロばっかりだった印象が強い。

160 名前:神様仏様名無し様 [2006/02/23(木) 19:17:13 ID:nOLK1GIa]
中日に行ってから、ストレートが早くなった記憶があります。

あの年齢からでも、訓練すれば速い球を投げれるようになるのですか?



161 名前:神様仏様名無し様 [2006/02/23(木) 19:26:49 ID:ItDXAxup]
ナゴヤ球場は比較的、球の速度が出やすい球場じゃなかった?

162 名前:神様仏様名無し様 [2006/02/23(木) 20:23:04 ID:qna/eDGU]
さすがだよなぁ にしもとひじり投手

163 名前:神様仏様名無し様 [2006/02/24(金) 03:05:53 ID:JzuXiQ1n]
俺は巨人時代の江川−西本の何とも言えない雰囲気が好きだったな。
先発完投型のエース2人が同チーム、高レベルでタイトル争いをしているっていう
のは今では見られないからね。
打者では結構あるけど投手だとこの二人が最後じゃないのかな。

164 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/02/24(金) 07:11:02 ID:LHBU8Zku]
今中-山本

165 名前:神様仏様名無し様 [2006/02/24(金) 08:38:20 ID:s/94WP1i]
俺はヤクルト時代の尾花ー梶間の何とも言えない悲壮な雰囲気が好きだったな。
本来先発完投型のエース2人がお荷物チームでDQNな監督に先発中継ぎ抑えとむちゃくちゃな起用されて、投球回数・敗戦数・失点数でワースト争いをしているって
いう
のは今では見られないからね。
打者では結構あるけど投手だとこの二人が最後じゃないのかな。

166 名前:神様仏様名無し様 [2006/02/25(土) 03:50:11 ID:VtmggIrR]
>>160
89’はスコアをつけてた位のファンだから覚えてる。
見た限りの最速は139qだった。
平均すると136〜137qってとこ。
それで勝ちまくるから凄かったな

167 名前:神様仏様名無し様 [2006/02/25(土) 14:21:19 ID:ZNST7YQh]
ttp://www.webnews.gr.jp/sign/206.jpg

168 名前:神様仏様名無し様 [2006/02/25(土) 15:45:51 ID:cXCauQ8g]
足を高く上げたときは決まってストレート

169 名前:神様仏様名無し様 [2006/02/25(土) 17:24:03 ID:6wJ9oEmN]
>>164
今中-山本の時は優勝していないから印象は薄いな。
近いとすれば90年の斎藤-桑田だろ。

170 名前:神様仏様名無し様 [2006/02/25(土) 17:38:46 ID:XFU9lWbd]
>>169
'89の方が凄かった。'90も斎藤は20勝したが、ストレートの伸びは '89ほどではなかった。



171 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/02/25(土) 18:22:55 ID:4IU21yZF]
89年は桑田も17勝で、投球回数は桑田のほうが多かったんだっけ?

172 名前:神様仏様名無し様 [2006/02/26(日) 14:14:22 ID:p5nBIPDk]
89年っていうと西本がカムバックした年だな。
全体的に投手成績がいい年だったんだな。
防御率1点台が3人もいるし。

173 名前:神様仏様名無し様 [2006/02/26(日) 14:17:22 ID:X1zT5oM/]
>>160
そうなんだよな。

移籍前の年はもうモチベーションが落ちていたせいもあるかもしれんが
たまにリリーフで投げても130キロちょっとしか出ていなかったが、中日に移ってから
140キロ近くまで復活したな。まあ、若いときは145キロくらいは出てたんだけど。

174 名前:神様仏様名無し様 [2006/02/28(火) 17:30:23 ID:9IwuM0mJ]
人間的にも尊敬してます。

175 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/02/28(火) 23:19:12 ID:McqQakez]
江川が散発3安打完封勝利なら
西本は10安打打たれるも2失点に抑え完投勝利というイメージだった
81年日シリ第5戦が象徴的。

176 名前:神様仏様名無し様 [2006/03/01(水) 00:35:31 ID:/DP9UAxH]
13安打されながらも、完封した試合だね

177 名前:神様仏様名無し様 [2006/03/01(水) 00:39:11 ID:KhjbBLZd]
81年第2戦のガッツポーズはカッコ良過ぎる。


178 名前:神様仏様名無し様 [2006/03/01(水) 05:48:58 ID:qjiksPFz]
この頃のシュートの曲がり方はエグいw

179 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/03/01(水) 08:32:08 ID:2rl5mbjg]
加藤博一が旅番組で語ってたんだが、
現役時代一番苦手だった投手が西本だった。博一は江川には強かったが、
左打者にデッドボールになりそうな角度で入ってきて、
思わず逃げたら急角度で曲がってストライクになるシュートがどうしても打てなかった。
そこで考えた博一は西本を食事に誘い、ヨイショしまくったらしい。
次の対戦からはシュートがボール1個か2個分甘くくるようになり、打てるようになったらしい。


180 名前:神様仏様名無し様 [2006/03/01(水) 23:33:46 ID:7x5b5Bfl]
“カミソリシュート”平松の全盛期のシュートって、西本のシュートよりもエグイ曲がり方してたの??全盛期の頃の平松の投球は見たことないもので・・



181 名前:神様仏様名無し様 [2006/03/02(木) 02:08:10 ID:HsExLO3/]
>>180
山本浩曰く、平松は三振を取るシュート。
西本は打たせてしまうシュート。

どっちがエグイかは・・・対戦した打者の主観だから何とも言えない。

182 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/03/02(木) 02:16:35 ID:wlmHij9i]
一番エグいシュートは右打者相手に突如(何故か!)コントロールが乱れた
東尾のシュートだろ

183 名前:神様仏様名無し様 [2006/03/02(木) 17:21:56 ID:HsExLO3/]
>>183
あれはまた別物www

184 名前:神様仏様名無し様 [2006/03/02(木) 18:53:00 ID:pZLIIFS+]
平松≧西本>>>>川崎>>>>>>>東尾

こんな感じ?

185 名前:神様仏様名無し様 [2006/03/02(木) 19:58:48 ID:HsExLO3/]
 だな。
 平松と西本にそんな差はないと思うよ。勝ち星の差は単に時代の差。チンケな怪我してはすぐサボる平松よりは西本の方が・・・

 東尾は・・・番外(笑)

186 名前:神様仏様名無し様 [2006/03/02(木) 21:01:03 ID:DKzpGyMB]
決定的な違いはある。
平松は全盛期150キロのストレートがあったけど、西本はせいぜい140キロちょっと
この差はシュートの使い手としては大きいと思う。
ただし、西本のほうがわずかにコントロールはよかったと思うねんけどな。。

187 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/03/02(木) 21:22:20 ID:9fJeswub]
西本は序盤でKOされた翌日、志願して先発して完投したりしてたな。
実際の数字はわからんが、江川より完投率が高かったイメージ。

188 名前:神様仏様名無し様 [2006/03/02(木) 21:44:41 ID:DKzpGyMB]
興味ある話があるんだが、
いまメジャーで監督してるトレーシー氏は日本で一番印象に残った投手は
西本・・とのことだ。
「とにかく野球をよく知っている、メジャーでも通用しだでしょう。」って
新聞で読んだよ。
当時は江川がいたわけだし、江川より西本が上って思ったことはすごく印象深い

189 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/03/03(金) 00:17:13 ID:SQp6yKAD]
トレーシーがいた83年は江川はちょっと力が落ち始めてたけど
西本はまだまだ全盛期だったもんな。

投げて打って守って…そう考えると、桑田の野球選手としての
スタイルは西本に通じるものがあるな。

190 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/03/03(金) 02:59:36 ID:jQ35fKSh]
ピッチャーのフィールディングが大切だということを、西本を見てしみじみと感じました。



191 名前:神様仏様名無し様 [2006/03/03(金) 21:05:35 ID:iYfvDKe2]
いやーw、、全盛期の西本をぜひメジャーで投げさせてみたいねえ。。
最低10勝はできたと思うし、大変なブームになったと思う
惜しいなあ。。

192 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/03/03(金) 21:15:55 ID:1uKMSKOf]
内角狙いすぎて打席でビーンボール喰らうんだろうな
で、それをピッチャー返しで報復し返す西本

193 名前:神様仏様名無し様 [2006/03/03(金) 21:23:37 ID:iYfvDKe2]
>>192
いいじゃないの。売られた喧嘩は買う
それでこそ西本。。つーか香具師がメジャーずっと逝ってたら
実績絶対作るから、逆らうバッターは逆に笑いものになったんだろうな。

194 名前:神様仏様名無し様 [2006/03/03(金) 23:04:14 ID:bSZutnHf]
ところで、西本氏のシリーズ連続イニング無失点記録(29)は今も破られていませんよね?

195 名前:神様仏様名無し様 [2006/03/03(金) 23:23:10 ID:B1WoLz4Q]
>>194
破られてないよ。ネ申だよな。
しかしこうしてみると・・・西本の熱狂的なファンは多いなあ・・・。


196 名前:神様仏様名無し様 [2006/03/03(金) 23:35:49 ID:bSZutnHf]
195さん、サンクスです!私、先日の日曜日に83年のDVD(ナンバー)を購入しました(当時は1歳!)。もし、巨人が第6戦で優勝を決めていたら、MVPは西本さんだった(DVDによると、関係者の間では「MVPは中畑で決まり」とナレーターが言っていましたが・・・)と思います!

197 名前:神様仏様名無し様 [2006/03/04(土) 02:27:34 ID:hw9vcE2v]
>>196
あ、それオレも持ってる。
しかもリアルで見にもいった。当時小学校5年。行ったのは第5戦。クルーズのサヨナラホームランのやつ。

うん、西本だったと思うよ。あのまま行けば。
ただ・・・「全く気持ちの準備出来てないまま」送り出されたんだってさ、第6戦は。

西本リリーフした江川の必死な表情見た?あんなの見たことないよw

198 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/03/04(土) 06:20:40 ID:rpnSakgP]
1983年のシリーズはホント伝説だよね。双方のチームに歴史的スターもいるし。
何年たっても語りつがれるだろうな

199 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/03/04(土) 11:26:07 ID:yuVEDFEt]
>>198
俺もそお思うが、1983年当時はいちゃもんつける老解説者もいたよ。
いわく、1958年G-Lの伝説の名勝負と比べると、
エラーやイージーミス、失投が多いから、
とてもじゃないがプロ同士の名勝負とはいえない等。

でも記録だけ見るとエラー数は1958G-L > 1983G-Lなんだけどね。
そのように主張しても多分グランド状態のせいにすると思うけど。

200 名前:神様仏様名無し様 [2006/03/04(土) 11:58:58 ID:J299lTWF]
第6戦はあのシリーズの中でも特筆だよね。
夕暮れの西武球場で金森が両手を揚げて歓声に応えている姿とマウンドを下りる
江川の姿が印象に残っているよ。
西本はこのシリーズで負けが付いちゃったけれどもここ一番の勝負強さっていう
点では評価を上げたよね。最終戦だってどっちに転んでもおかしくない試合だっ
たから勝っていたら西本がMVPだっただろうな。



201 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/03/04(土) 13:34:31 ID:71AAciqp]
83年に関しては、巨人に「偉大な敗者」見た気がする。

大嫌いな球団だけどあの頃は見ていて楽しい選手が多かったし、
褒め称えたい部分もあるんだよ。今と違ってw

202 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:popo_mydog@yahoo.co.jp [2006/03/04(土) 22:28:26 ID:GqvDic1C]
西本さんは現役で言うと桑田投手(桑田投手はカーブピッチャーですが)
みたいな感じですか?
桑田投手と言えばキャンプで西本さんに宝刀シュートを教わっていましたが
使えそうですか?もしシュートをマスターすれば得意のカーブとのコンビネー
ションで200勝もできそうですね。






203 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/03/04(土) 22:32:14 ID:uBIm9ulZ]
>>202
まったく違う。

204 名前:神様仏様名無し様 [2006/03/04(土) 23:41:52 ID:Kwd2w4a0]
西本に相当する投手って、今はいないなぁ

205 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/03/05(日) 02:48:04 ID:IPMuvztP]
>>202
西本はなにより外角低めのストレートのコントロールが素晴らしかった。
あのコントロールに匹敵する人はやっぱり桑田位しかいないだろうと思う。
でもなんか違うんだよタイプが。
桑田は投球フォームがかっこよすぎなんだよ。
西本はもっと泥臭いんだわ。
でも帆足ほど泥臭くはないよ。


206 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/03/05(日) 04:37:42 ID:6usjlT1C]
フォームで沢村賞だからな。
プロ野球の長い歴史の中で最も認められた投球フォームだろう。

207 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/03/05(日) 05:57:14 ID:GgIFy8gx]
>>202
桑田が西本を慕ってた(る)ってのは有名だよね。投手としてのタイプは違うけど、
野球観は似てると思う。2人に共通するのは守備が凄く上手い事。
野手としても成功したかもといわれている。

208 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/03/05(日) 22:15:40 ID:Ezqte+N+]
中日に移籍しての20勝のどこがすごいって、年齢だと思う。30歳とっくに過ぎてたはず。
近代野球の年間20勝って、20代半ばの馬力があって技術もついてきてる全盛期に
ローテきっちり守って投げまくって(つまり先発したからには勝星がつくまで長いイニング投げる)、
さらに打線の援護もかみ合ってようやくギリギリできるかどうかっていう難しさだから、
ほんと、よくやったと思う。斎藤雅の大ブレイクがなかったらすごい目立った好成績だった。

209 名前:神様仏様名無し様 [2006/03/12(日) 14:44:44 ID:1EJTcUWB]
>>208
コントロールの良さと打たせて取るピッチングが開花した最高の年だよね。
力と違って技術は年齢を重ねても生きるんだっていうのを示してくれたように思う。


210 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/03/12(日) 14:52:41 ID:7pwr0kOA]
巨人は「放出した投手が移籍先でイキナリ20勝」というのをたびたびやらかしてくれるところが憎めない。



211 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/03/12(日) 16:23:32 ID:sQ1k2f45]
>>206
あの年はどうみても江川だろ。
当時は「沢村賞は物真似大賞じゃない」と批判された。


212 名前:神様仏様名無し様 [2006/03/12(日) 16:24:06 ID:5fG32dIK]
山内新一1972年0勝→1973年南海移籍 20勝
小林繁 1978年13勝→1979年阪神移籍 22勝


213 名前:神様仏様名無し様 [2006/03/12(日) 17:01:04 ID:PVRmiMBJ]
>>211
沢村賞が記者投票から選考委員による選出になったのはそれがきっかけ?
正確にはいつからだっけ

214 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/03/12(日) 17:07:51 ID:sQ1k2f45]
>>213
次の年からだったと思う

215 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/03/12(日) 17:22:10 ID:PVRmiMBJ]
>>214
ありがとう。
今調べたところ正確に言うと、1959年までが記者投票で、
60年から各紙運動部長などによる「表彰委員会」にの投票よる選出、
82年から現在の受賞経験者らによる「選考委員会」の選出になったようだ。

216 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/03/12(日) 20:25:39 ID:5nRoq2m3]
「何が何でも江川を認めないのが真のジャーナリズム」
みたいな風潮が朝日を中心にあったからね。
そういう臭い立つような空気の中で西本に票が集まった。

当時、投票に参加した馬鹿記者たちに今改めて話を
聞いてみたいね。当時の自分の行動についてどう思うか。
またどうせ「あの頃は正義と信じていた」とかなんとか
ウンコ臭い言い訳たらたらだろうけど。

217 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/03/12(日) 22:16:50 ID:81lSaL9h]
その沢村賞のときの江川と西本の詳しい成績はどんなだったの?

218 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/03/12(日) 23:15:29 ID:lmiAYLSk]
西本 防2.58(2) 18勝(2) 12敗 奪三振126(5)
江川 防2.29(1) 20勝(1)  .6敗 奪三振221(1) 勝率.769(1) 完投20(1)

219 名前:神様仏様名無し様 [2006/03/12(日) 23:17:05 ID:ORekNusr]
江川 防御率2.29 31試合20勝 6敗
西本 防御率2.58 34試合18勝12敗

江川が投手三冠とMVPを受賞した。
普通だったら江川が沢村賞なのは確かだろうから選考に対して批判が出たのも理解
はできる。ただね、日本シリーズなんかで見せたここ一番の印象は西本のほうが強
かったのも確かなんだよね。
本人自身も気にしているような記事が掲載されたことがあったが、俺は成績的にも
引け目を感じるような ものではないし、シリーズMVPに選考されてここ一番の
信頼感という点では江川に負けていたとは思わないけどね。

220 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/03/12(日) 23:30:40 ID:R62fCHlq]
小林って格好いいな。本人も快哉を叫びたい心境だったろう「ああーーー!!」lって。

西本の通算被安打数は知らないけど、ちょっと打たれすぎじゃねぇか?とおもう試合多かった。
でも、勝ち投手にはなるんだよなー。



221 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/03/12(日) 23:51:35 ID:5nRoq2m3]
沢村賞の投票ってシリーズ前じゃなかった?
それとも当時はシリーズ後だったのかな。

222 名前:神様仏様名無し様 [2006/03/12(日) 23:54:14 ID:kP7od9x4]
最近はシリーズ中に発表されるよね?

223 名前:神様仏様名無し様 [2006/03/13(月) 00:00:42 ID:4NtQWWwY]
>>220
元々打たせてとるピッチングだったから尚更そういう印象が強いんだろうね。
西本の長所は長打を打たれないってところだし。
被本塁打率は同時期の江川、北別府なんかよりも低くて与四死球も少ない。
テクニカルな投球で打たれても点を取られないタイプの典型だよ。

224 名前:神様仏様名無し様 [2006/03/13(月) 00:18:48 ID:oXt4ryYt]
>>219
>>221
あの年の沢村賞発表は間違いなくシリーズ前だ。
巨人のコーチが「シリーズ前になんてことをしてくれたんだ」と怒ったエピソードや、
西本が第二戦で勝ったときに「沢村賞受賞記念ピッチング」とスポーツ紙が書いたりしていたことを
はっきり覚えている。



225 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/03/13(月) 00:20:49 ID:9OBhNEAS]
西本が沢村賞を受賞したのって、江川が投手五冠王になった年か。

226 名前:神様仏様名無し様 [2006/03/13(月) 00:41:17 ID:kC19mFZU]
西本も複雑な心境だっただろうね。

227 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/03/13(月) 00:42:57 ID:SznVvQz/]
てことはシリーズの活躍を見る前に投票したってことだな。

まぁ、仮にシリーズ後の投票だったとしても、どう考えても
あの年の沢村賞は江川。それ以外考えられない。
もちろん西本の成績も立派だし、沢村賞にふさわしくない
というわけではないが、それもこれも「江川がいなければ」
の話であって。

投手五冠王でダメなら、誰も沢村賞なんてもらえませんよ。
ほんと、当時江川以外の投手に投票したクズ記者どもには
土下座してほしい。

228 名前:神様仏様名無し様 [2006/03/13(月) 00:53:24 ID:kC19mFZU]
話題が変わってしまうのですが、沢村賞は、以前はセ・リーグの投手が対象となってましたが、何年か前に両リーグの投手が対象になったいきさつを知ってる人いますか?

229 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/03/13(月) 00:54:58 ID:VGpWIWuB]
江川は「入団の時の経緯からしてあきらめてた」みたいなこと言ってたな。
ちなみに前年も江川は最多勝で最多奪三振だったが沢村賞は該当者なし。

230 名前:神様仏様名無し様 [2006/03/13(月) 02:16:49 ID:4NtQWWwY]
投手五冠で沢村賞を取れなっかったのは江川だけだしね。
又このせいで西本が相応しくないのに沢村賞を受賞したなんて印象を与えた
のは残念だね。沢村賞受賞後、チームメイトは誰も西本におめでとうを言わ
なかったらしい。選考したのは自分じゃないのに江川が受賞できなかったの
は西本のせいだみたいな雰囲気だったらしいからね。



231 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/03/13(月) 04:13:05 ID:QHwfBipR]
>230
「ニシ、おめでとう。と言ってくれたのは定岡だけだった」

232 名前:神様仏様名無し様 [2006/03/13(月) 09:23:18 ID:oXt4ryYt]
>>227
>仮にシリーズ後の投票だったとしても、

絶対に違う。断言するから。命賭けたるわ。
しつこいよボケ

233 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/03/13(月) 10:25:10 ID:3j6ssWMc]
>228
勝利数や完投数などが減って、
基準になっている数字をクリアする投手が減ったので対象を広げた。

基準なんか設けずに一番良い投手にやればいいと思うけど。

234 名前:神様仏様名無し様 [2006/03/13(月) 13:38:07 ID:lg5CCben]
>>233
最優秀投手賞があるんだから今のままでもいいんじゃない?
正力賞、沢村賞はあくまでも特別賞なんだし縛りがあっても構わないと思う。

235 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/03/13(月) 20:16:48 ID:X/AXOLHV]
あのときの西本の成績もたしかに立派だが、江川のあの成績は圧倒的すぎる。
数字のみを厳然と評価すれば、やはり江川だろう。
しかし、ウラミごとを言わなかった江川はよく耐えたと思う。
逆に、江川が選ばれたとしても、西本も素直に江川に脱帽したと思う。

236 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/03/13(月) 21:39:21 ID:nnN/v3mV]
>>224
>>227
>>232
ベースボールレコードブックという本があったので調べたら、
「1981年の主な記録とできごと」に載っていた。
沢村賞発表は10月14日、
日本シリーズは10月17日〜25日。

まあ当時を知ってる人は間違いようがないはずだけどなあ。
そのぐらい衝撃的なニュースだったし。
江川がシリーズ第一戦打たれたのはこれで腐ったからとか言ってる人もいた。
日ハムの選手が「噂ほど速くない」って発言したのも覚えてる。



237 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/03/14(火) 23:54:29 ID:zM4d3gV4]
というか>>227の「仮にシリーズ後の投票だったとして」というのは
実際はシリーズ前だったけど、もしシリーズの活躍を加味して
投票したとしても、やっぱり江川のほうが沢村賞にふさわしい
(それくらい江川は飛びぬけた存在だった)と言う意味で書いたんだろ。

>>232の狂ったリアクションとか、>>236の「当時を知ってる人は
間違いようがないはず」というようなトンチンカンな感想を見るにつけ
世の中には読解力(というか日本語の基礎能力?)の足りない
人が多いんだなぁと改めて思ったよ。

238 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/03/15(水) 02:28:06 ID:D541uz14]
>>237
確かに。
>>232は何をムキになっているのだろう?
日本語がわからんというだけでなく、
場違いな阿呆ということだろね。
>>236>>219に対して回答した>>224の補足説明というスタンスだからまだいいけど。

239 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/03/15(水) 03:45:37 ID:pR7LnnP+]
殿堂板を楽しく見ている人たちにとっては不快な限りだな。両者。

240 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/03/15(水) 10:55:21 ID:uWq49ZPx]
どこが不愉快なん?

当時の雰囲気とか知らんからへーそうだっかんか〜って思ったぐらいだけど。
何をカリカリしてるんかさっぱりわからん…。




241 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/03/15(水) 12:07:15 ID:ZIPgoMqn]
後に江川はある番組で81年に西本とMVPと沢村賞をわけあって良かった、
と言ってた

242 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/03/15(水) 21:25:43 ID:S720C/wN]
>>240
見た人の感覚の違いもあるのかもしれないけど、
>>232はちょっとねぇ。
どうなんだろう。

243 名前:神様仏様名無し様 [2006/03/15(水) 22:34:11 ID:oU2A48es]
>>224ですでに「間違いなくシリーズ前」という時系列に関する証言があるのに、
平気で>>227は「仮に・・・」とか言ってるからな・・

ま、知らないことには口を挟まない方が(ry

244 名前:神様仏様名無し様 [2006/03/16(木) 01:02:44 ID:tc8iQmGG]
>>228
'90年に近鉄へ入団した野茂に沢村賞を与える為、パ・リーグの投手も受賞出来るように変更…だったかと。

245 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/03/16(木) 01:14:59 ID:69oN8zxm]
89年からパもOKじゃなかったっけ?
たまたまパの初受賞が野茂だっただけで
野茂が引き金ではなかったはず

246 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/03/16(木) 01:17:17 ID:2vjzCRFk]
>>243

物事をより強調するために事実とは異なることを敢えて仮定し、
「仮に」と表現することはよくありますが、そのニュアンスは理解
できませんか? 今までそうした用法の文章を読んだことは
ありませんか? >>227の文章は、誰が読んでもそうとしか
とらえようがないのですが。

247 名前:神様仏様名無し様 [2006/03/16(木) 02:19:43 ID:endoe9l5]
最近は、沢村賞該当者なしってゆう年ってないよね?その年に沢村賞に相応しい投手がいなかったら、該当者なしでもいいと思うんだけど…たしか、松坂が沢村賞とったときの成績って、かなり負け数ありましたよね?

248 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/03/16(木) 08:18:31 ID:9LTEgQN2]
>>236ですけど、知らない人がいるようなので事実をはっきりさせるために
ソースを明らかにしただけなんですが・・・

もうその話題は終わっってると思ったのに・・・・。



249 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/03/16(木) 08:29:21 ID:BLMxhacW]
西本が20勝した年に、読売では斎藤も20勝したんだね。
斎藤がいなければ格好つかなかったな、ジャイアンツ。


250 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/03/16(木) 20:32:47 ID:/3f6RvQ1]
>>248
いやいや、>>236のこと悪くいってんのは>>237だけで、
ほとんどの人は>>236は補足説明と思ってるはずっス。

ここで頭の足りないということさらけだしてんのは>>232>>243




251 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/03/16(木) 21:05:15 ID:K9V4M5Uq]
>>249
89年の巨人は優勝と斎藤雅の20勝(及び沢村賞)がなければ大恥かくところだったな。西本に対して。

252 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/03/16(木) 22:07:54 ID:2vjzCRFk]
>>251
すでに小林繁で大恥かいてる

253 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/03/16(木) 23:18:56 ID:BCr+Tgh0]
大恥かいたのはやはり小林の時の方だろうな。
西本の時は優勝してるし交換相手の中尾が
そこそこ活躍したので無問題。

254 名前:神様仏様名無し様 [2006/03/17(金) 22:08:51 ID:YHmsQiOf]
西本が若い時のこと。
甲子園のブルペンにバナナがあった。
西本が一口食べたあと長嶋監督に見付かった。
「何やってるんだ?食べた後にピッチングが出来ると思ってるのか?」
そして西本がネックレスをしているのを見つけ・・・・。
「こんなモノ!!10年早いよ!!!!!!!!!!」


255 名前:神様仏様名無し様 [2006/03/24(金) 14:59:04 ID:MskBQmvx]
シュートってボール1個分くらい曲がれば十分っていうけど
西本のシュートってどのくらい曲がってたんですか?

256 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/03/24(金) 15:42:14 ID:HG3mmMWU]
谷中あたりは常にボール3つ分くらい曲がってた気がするがw

257 名前:神様仏様名無し様 [2006/03/24(金) 16:10:20 ID:w/9LQ8Ox]
WBCで全盛期の西本が投げる姿を見たかったな
きっと感動をあたえる投球をしてくれただろう

258 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/03/24(金) 16:22:24 ID:T9ncSAai]
西本はWBCみたいな舞台があれば絶対活躍しそうだな。

259 名前:神様仏様名無し様 [2006/03/24(金) 16:24:26 ID:w/9LQ8Ox]
反対にああいう場所でポカやりそうなのは江川w

260 名前:神様仏様名無し様 [2006/03/24(金) 22:32:44 ID:Ttwqy6Ke]
>>255
いいかげんなことは言えないので答えられないが、自分の目で見てみるのが一番かと。
もしよかったら、Numberの'83日シリのDVDでも買って見てみれば?
あの田淵が、ホームランバッターのプライドを捨ててまでバットを短めに持つぐらい、えげつない曲がり方してるぞw



261 名前:神様仏様名無し様 [2006/03/24(金) 23:11:51 ID:/hgArRG5]
左投手のカーブのように曲がってくる。

と言ったバッターがいたような記憶がある。

262 名前:神様仏様名無し様 [2006/03/25(土) 00:44:29 ID:jrmqD5JN]
>>259
間違いないwww

263 名前:神様仏様名無し様 [2006/03/25(土) 01:01:37 ID:JIAMm0W2]
>>258
大舞台になればなるほど燃えるタイプだったな。
緊張なんてくそくらえって感じで

264 名前:甘党 [2006/03/25(土) 01:14:33 ID:fTHMivyi]
しかもアウトコースは広めだからね。左打者に対してあのシュートは反則w

265 名前:神様仏様名無し様 [2006/03/31(金) 17:14:00 ID:dKLSbVAL]
西本は、あの読売のドン務台名誉会長に、自筆で書かれた「君は選手の鑑だ」とファンレターを送られたほど気に入られてたそうですね。
巨人のフロントが西本をトレード要員としながらも、放出に踏み切れなかった最大の障壁ともいわれていたようです。
'87には近鉄の谷宏との交換トレードが成立寸前までいきながら、直前でご破算。
フロントは「理由は言えない。トレードはお流れになった」と言い、
西本は「あの手紙のおかげですよ」と語っていたそうです。

266 名前:神様仏様名無し様 [2006/04/04(火) 17:35:03 ID:sEfz2EZy]
長嶋監督20発の往復ビンタを読みました。 やはり堀内は馬鹿だ

267 名前:神様仏様名無し様 [2006/04/04(火) 23:36:07 ID:xgBo6baD]
メジャーのトレーシー監督が横浜時代に一番印象に残っている日本人選手に
西本の名前を挙げたそうだ。非常に野球をよく知っていてメジャーでもきっと通用したってな

江川の名前が出てこない所は、なるほど・・って感じかなw

268 名前:ジャンガマシ [2006/04/04(火) 23:48:05 ID:xnj7UOFo]
巨人時代の82年頃だったかなぁ
「こつぶ」と言う名前のジュースのCMに出演していて格好よかった。
「マウンドに立つ俺の狙いはパーフェクトだ!」
う〜ん、シビれるぅ

269 名前:神様仏様名無し様 [2006/04/05(水) 00:33:35 ID:sVGADB+p]
西本氏の場合:鋭いシュートが決まり、三振の山!打線の援護は1点だったが、9回まで完璧に押さえ完封勝利!

江川氏の場合:カーブで三振の山を築くも、フォアボールでランナーを出した後の打者に対し、カーブが甘いコースに入ってホームランを打たれる。打線は1点を取ったが2−1で負け投手。

270 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/04/05(水) 00:37:48 ID:1jQkTxcT]
>>269
西本は三振っていうイメージじゃないだろう。



271 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/04/05(水) 00:46:31 ID:xe85Obnh]
>>270
三塁ゴロの山だろ。

272 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/04/05(水) 00:46:59 ID:HvKW7JNT]
>西本氏の場合:鋭いシュートが決まり、三振の山!

アホ

273 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/04/05(水) 00:55:44 ID:JplLhqmJ]
落合が中日に移籍した年の開幕のシュート攻めは凄かった
それと日本シリーズだな・・・83年はこの人がいなかったら一方的に負けてたつまらないシリーズだった

274 名前:神様仏様名無し様 [2006/04/05(水) 00:59:11 ID:KyoWNFTa]
こんな感じでしょ?

西本氏の場合・・
鋭いシュートが決まり、サードゴロの山!打線の援護は1点だったが、9回まで完璧に押さえ完封勝利!

江川氏の場合・・
ストレートとカーブだけで三振の山を築くも、フォアボールでランナーを出した後の下位打者に対し、カーブが甘いコースに入ってホームランを打たれる。打線は1点を取ったが2−1で負け投手。

275 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/04/05(水) 01:27:13 ID:xhCGmXlQ]
西本は完封のイメージがあまりないけどな

276 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/04/05(水) 01:44:44 ID:vEvi3657]
西本は、ストレートでの内野ゴロも多いと言われていたな。
微妙にバッターが思ってるのより沈んでいたとかいう話。

ホントかな?

277 名前:神様仏様名無し様 [2006/04/05(水) 02:36:09 ID:UPVknMxp]
西本と言えばシュートというイメージが強いけど、中日時代はカーブを有効的に使っていた印象がある。
ランナーを出してからが粘り強かったなぁ。81年のハムとのシリーズ第5戦では11安打も打たれながらも完封したよね。

278 名前:神様仏様名無し様 [2006/04/05(水) 03:09:34 ID:0MhsdKci]
西本氏の場合・・
毎回ランナーを許し1点を失うもピンチでは鋭いシュートが決まり、サードゴロの山!打線の援護の2点を守りきり、9回まで粘りの投球で完投勝利!

江川氏の場合・・
ストレートとカーブだけで三振の山を築くも、フォアボールでランナーを出した後の下位打者に対し、カーブが甘いコースに入ってホームランを打たれる。打線は1点を取ったが6回降板、2−1で負け投手。


279 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/04/05(水) 04:47:03 ID:P1BzSBoz]
西本が沢村賞を取ったときの印象だけど、わりと当然だと思った記憶がある。
西本の方が当番数が多かったような気がして、そのせいだったような気が刷るけど、
その辺詳しい人教えてください。

280 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/04/05(水) 05:20:47 ID:0CCkA/LC]
>>279
>>218-219

この成績見る限りでは>>278の勝ち負けは逆のような気がするが通産だとどちらが勝率上なんだろ?



281 名前:神様仏様名無し様 [2006/04/05(水) 06:05:33 ID:Dq/h6mbg]
たしか西本165‐123江川139‐……8Ο忘れた…とりあえず江川が上じゃないかな

282 名前:神様仏様名無し様 [2006/04/05(水) 06:07:38 ID:Dq/h6mbg]
西本165‐128
江川135‐72
正確にはこうだった
普通に江川だね

283 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/04/05(水) 07:47:20 ID:swtej+Y9]
西本は主役になれない投手だった。
主役で使うと必ずチームが負ける。
S58年か典型だわ。

284 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/04/05(水) 09:37:32 ID:1jQkTxcT]
西本はライバルがいないとダメなんです。

285 名前:神様仏様名無し様 [2006/04/05(水) 10:38:55 ID:KyoWNFTa]
>>283
優勝した年(81、83、87)の開幕投手は、なぜか西本が投げた年だったわけだが・・

286 名前:神様仏様名無し様 [2006/04/05(水) 11:28:54 ID:UPVknMxp]
西本は大舞台に強いからなあ。特に81開幕戦はオフに奥さんが大火傷をしてたこともあり、完投勝利でのガッツポーズは忘れられない。


287 名前:神様仏様名無し様 [2006/04/05(水) 11:54:38 ID:e88tZXUf]
西本と江川の通算成績を足すと
300勝200敗20Sになるのは、この2人の因縁を表しているようでおもしろい

288 名前:神様仏様名無し様 [2006/04/05(水) 11:58:41 ID:KyoWNFTa]
>>286
ベロビーチでのキャンプ中、家はほとんど全焼し、奥さんも大ヤケドを負ってしまった。西本は青い顔で帰国、病院へ奥さんを見舞った。
しかし、西本は帰国の翌日、多摩川で黙々と走り込んだ。逆境に落ちれば落ちるほど燃え上がるガッツを藤田監督は何も言わずに買った。
力量的に江川が開幕のはずだったが、藤田監督はあえて西本を指名。
「僕のやる気を評価して大事なマウンドを任せてくれた監督さんを裏切るわけにはいかなかった」と
西本は涙ながらにヒーローインタビューで語ったものだ。

藤田さんの著者より

289 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/04/05(水) 12:54:45 ID:/VsYZzgM]
>>285
今出ている別冊宝島の巨人特集号にそのことが載ってた

290 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/04/06(木) 04:40:35 ID:B4exuzvY]
>>280
ああ、やっぱり西本の方が多く投げてたんだな。
個人的にはやっぱりあの年の沢村賞は西本でOKだわ。



291 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/04/06(木) 08:42:23 ID:YUF1tIk7]
投球回も西本が上で257 2/3回 江川は240 1/3回
完封は西本3 江川7
普通なら文句なし沢村賞なんだけどな、
江川があまりにも良すぎた

292 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/04/06(木) 12:09:11 ID:3RDV8/B+]
なんだかんだで斉藤雅と通産勝率が同率だしな

293 名前:神様仏様名無し様 [2006/04/07(金) 12:27:05 ID:7QWcjLJr]
バカコーチ皆川はもう死んだの?

294 名前: mailto:sage [2006/04/07(金) 13:17:51 ID:J4TRMtDX]
てめえが死ねよ、蛆虫が。

295 名前:神様仏様名無し様 [2006/04/07(金) 17:03:32 ID:7QWcjLJr]
294はなんでこんなに怒ってるのだろうか? 死ね

296 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/04/07(金) 20:52:52 ID:VjUWSg9i]
>>293
お前の親がくたばるときより、10000倍惜しまれて亡くなったよ。
で、お前はいつまでそうやって無駄に生きてるつもり?

297 名前:神様仏様名無し様 [2006/04/07(金) 22:13:00 ID:S8jVOAOa]
>>293
普通の人間としての感情がもてないの?反省せい
だから周囲とうまくいかないんだよ

298 名前:神様仏様名無し様 [2006/04/08(土) 12:59:53 ID:cpATT41Z]
296はキチガイ

299 名前:神様仏様名無し様 [2006/04/08(土) 19:44:24 ID:cpATT41Z]
惜しまれてねえよ馬鹿

300 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/04/08(土) 21:06:35 ID:48KR9lM0]
VjUWSg9i
S8jVOAOa
は怖すぎ。

cpATT41Zもこの7時間の差はなんだろう



301 名前:神様仏様名無し様 [2006/04/11(火) 22:53:23 ID:MHuQpqCD]
西本が巨人から追い出されてから巨人が嫌いになった

302 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/04/11(火) 23:19:04 ID:DCf+sF+K]
>>301
俺と一緒
89年からアンチ街道まっしぐら

303 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/04/11(火) 23:27:33 ID:8kU1l4jH]
そんなやつは最初から巨人ファンではない
もちろん悔しいけど、だからといってファンをやめれるものではない

304 名前:神様仏様名無し様 [2006/04/11(火) 23:56:03 ID:j4raIJH8]
西本の放出の件について藤田さんの著書によると・・
西本は当時の巨人のオーナー務台名誉会長の大のお気に入りの選手で、以前からトレード要員だったが、放出に踏み切れなかった最大の障壁ともいわれてきた。しかし、藤田がそれまで長嶋、王も得られなかった「全権監督」の立場を活かして、西本を放出した。
藤田は投手の枠を10人の少数精鋭にしようとプランを練っていた。西本は確かに使える投手である。だが、年々力が落ちてきているし、一匹狼としての色をさらに強めていた。不満分子の存在でチーム内がガタガタになるのを藤田は嫌ったのである。

305 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/04/12(水) 02:03:04 ID:s94DxJbP]
藤田さんは鹿取も放出してるしね。
抱えて腐らせるようなことをしなかったのは良いことだったと思う。

306 名前:神様仏様名無し様 [2006/04/12(水) 02:09:29 ID:3qzV6s+P]
>>301,302
それ、分かる気がするw

307 名前:神様仏様名無し様 [2006/04/12(水) 02:47:14 ID:x/7PWM1i]
第1次藤田政権の開幕戦の完封がいい思い出です。
あの時長島が解任され、王が引退し、原が入団したあのなんとのいえない
雰囲気の中すごいピッチングしました。

308 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/04/12(水) 03:07:09 ID:2Dggae08]
松山商と三沢高校の決勝に西本って選手いるけど、兄貴?

309 名前:神様仏様名無し様 [2006/04/12(水) 04:12:28 ID:7QvEFGd7]
>308→>38

310 名前:神様仏様名無し様 [2006/04/12(水) 04:14:46 ID:7QvEFGd7]
訂正>309
>308→>36を参照。



311 名前:神様仏様名無し様 [2006/04/12(水) 05:07:06 ID:P1lF+gsP]
>>305
鹿取が藤田さんへトレードの申し出をしたみたいだね。

312 名前:神様仏様名無し様 [2006/04/12(水) 05:34:08 ID:6LItrdPb]
西本の自宅は、浦和市営球場の近場に、自宅が、あった場所。

313 名前:神様仏様名無し様 [2006/04/12(水) 06:15:05 ID:JRpkivX3]
西本は巨人に入る際にドラフト指名の約束を破ったあとにドラフト外入団を進められた経緯で
入団を渋っていた。そこですでに広島を退団した兄が巨人入りを強力プッシュして入団した。

314 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/04/12(水) 11:16:27 ID:f76WQcxj]
>>304
藤田は、「西本は性格が難しい。投手陣をまとめられるのは江川」
として、江川を常にリーダー格として扱ったらしいね。

王は藤田のやり方を「甘やかしてる」とみて、江川、西本を同列にあつかったら
チームがギクシャクいいだしたとか。

人を使うのって難しいね


315 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/04/12(水) 14:23:28 ID:BjtYS20Q]
飲み屋をやっているのは,広島にドラ1で入った明和じゃなかった??
けっこう長い間,愛媛高校球界の3大ピッチャーの1人として
挙げられていた。

316 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/04/12(水) 15:58:32 ID:en2mZeDQ]
西本が出されてからアンチ巨人になった人って、結構いるんだね。
俺もそうで、その後中日ファンになって、西本が出されてそれもやめた。

317 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/04/12(水) 18:50:29 ID:jeDzOjaO]
ということは、次にオリックスファンになって最後に巨人ファンに戻ったということか。

318 名前:神様仏様名無し様 [2006/04/12(水) 22:17:57 ID:xASkexmH]
>>315
西本は内野手として活躍したような気がする
だいぶ昔でよく思い出せないが、広島で売り出し中のころは三塁だったような

319 名前:神様仏様名無し様 [2006/04/13(木) 01:04:46 ID:w9iFml/a]
要するに、西本ファンということだね。

320 名前:神様仏様名無し様 [2006/04/13(木) 16:21:42 ID:p+1Ys6jy]
>>318
西本明和は最初3年間(1967−69)投手で32試合5勝3敗
1970年打者転向。73年肝炎により任意引退。
76年再入団も1年で引退。

広島初の全国区人気の高校球児(らしい)ということで
かなり期待されたが,2度の交通事故や病気などの
不運もあり大成しなかった。

何かで読んだ話では,高校時代から練習の鬼だったらしく,
それが身体に悪影響を与えたとか。
逆に聖のほうは,高校時代には,何かと比較されては
野球への取り組みの甘さを指摘され続けていたらしい。



321 名前:神様仏様名無し様 [2006/04/13(木) 20:50:33 ID:g3m46fxR]
>>320
西本の高校時代は天才型の投手で練習嫌いだったらしい。

322 名前:神様仏様名無し様 [2006/04/14(金) 19:24:40 ID:6Vh+OTyx]
西本世代の四国では、鹿取が名を轟かせていたらしい。

323 名前:神様仏様名無し様 [2006/04/15(土) 20:56:04 ID:M8+XnoeO]
栄光の26番の後輩がプロ入り初完投ですね。

324 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/04/16(日) 05:31:49 ID:o7HeGLj5]
内海か?
原に「この人誰か知ってるか?」
ときかれて「西山さんですか?」
と答えそうだな。

325 名前:神様仏様名無し様 [2006/04/16(日) 15:52:04 ID:Cm0pZeKX]
内海死ね

326 名前:神様仏様名無し様 [2006/04/16(日) 16:00:35 ID:vFPjrBJ4]
内海?
金やん、杉下、小松のことも知らなかった。
広岡のことはどうだったのかな?

327 名前:神様仏様名無し様 [2006/04/16(日) 18:02:54 ID:QvP/6f5G]
西本は足を高くあげなくなってから成績が良くなったと思う

328 名前:神様仏様名無し様 [2006/04/17(月) 00:44:50 ID:gkj0EU0W]
内海か?
原に「この人誰か知ってるか?」
ときかれて「金村さんですか?」
と答えそうだな。

329 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/04/17(月) 00:56:50 ID:z2rvT5KS]
内海か?
原に「この人誰か知ってるか?」
ときかれて(たしか、足を高く上げる人だな)と思って
「沢村さんですか?」
と答えたら喜ぶかもしれんな。

330 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/04/17(月) 01:03:12 ID:NqHY9bIp]
ツマンネ



331 名前:神様仏様名無し様 [2006/04/17(月) 01:39:08 ID:OmmmutpK]
>>329
イ`w

332 名前:神様仏様名無し様 [2006/04/20(木) 17:33:03 ID:YNy8C3Gg]
内海か?
原に「この人誰か知ってるか?」
ときかれて「松谷さんですか?貸したお金早く返してくださいよ」
と答えそうだな。


333 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/04/20(木) 18:14:39 ID:pD3Kb7pc]
ミユキ野球教室でカネヤンと対談したときにカネヤンが「そんなにシュートばかり
放っていたら肘痛めるぞ」って言ったのに対し「まぁ我流ですが適度にカーブを投
げていれば大丈夫だと思います。」って答えていたのを覚えてる。

334 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/04/21(金) 03:55:50 ID:/tXDFv6P]
カネヤンもカーブの投げすぎで肘がまっすぐに伸びないという話が
巨人の星にあったな。
真偽は知らないけど。



335 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/04/21(金) 18:11:37 ID:rqQr3Xp8]
ガスタンク米田が名球会の投手は自分だけが肘が真っ直ぐ
伸びる、と語っていたので
カネやんの肘も曲がってるんじゃないかな?
カーブの投げすぎかはわからんけど

336 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/04/21(金) 18:25:47 ID:Nk1LNMEf]
引退記者会見で腕まくりをしてる写真があったはず。<かねやん
確かに曲がっていたと思うが、うろ覚え。

337 名前:長瀬 ◆WmhnRfltAI mailto:sage [2006/04/22(土) 23:06:38 ID:drGXkfmu]
>>334
曲がってるよ

338 名前:神様仏様名無し様 [2006/04/23(日) 22:12:58 ID:Ip/hW3yd]
NANDAの映像、誰か持ってませんか?

339 名前:神様仏様名無し様 [2006/04/23(日) 22:21:03 ID:hiutOPya]
NANDAで西本が、シュートは肘に負担のかかる球だと思われてるけど、決してそうではないって言ってなかった?

340 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/04/23(日) 22:42:57 ID:v0mXQwrg]
そうです
平松も盛田も野村監督もそういってます



341 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/04/24(月) 11:13:50 ID:3JGdrKNJ]
腕で無理に捻って投げようとすると痛めるけど、
シュートはそもそもそういう投げ方で投げる
もんじゃない、っていうのはよく言ってるよね。
投げてる本人が言ってるんだから間違いないだろう。

342 名前:神様仏様名無し様 [2006/04/25(火) 20:28:04 ID:hCjhfkgV]
今年のマスターズリーグ見にいきます

343 名前:神様仏様名無し様 [2006/04/27(木) 14:34:35 ID:FoXxZmF7]
西本の投げ方、かっこいいよね。

344 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/04/28(金) 01:26:44 ID:MR60eEeo]
西本の投げ方真似するとコントロール良くなるよ

345 名前:神様仏様名無し様 [2006/04/28(金) 19:24:19 ID:J8oJrT0X]
佐藤義にヨシボールと呼ばれてるように、
西本のシュートもニシボールと呼ばれてもいいくらい
彼のシュートはエグくて誰にも真似できない独特のボールだと思う。

346 名前:神様仏様名無し様 [2006/04/28(金) 19:51:02 ID:xIbWu9Np]
>>344 短足のピッチャーはどんな投げ方してもコントロールいいんだ
足の長いピッチャーでコントロールのいい選手は、膝を壊すんだって
いい例が上原

347 名前:神様仏様名無し様 [2006/04/28(金) 19:51:59 ID:xIbWu9Np]
↑自演だが、槙原もそう


348 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/04/29(土) 01:18:28 ID:m20QiAbg]
>>346
344だが
そんな言い方しなくても・・・・ヾ(・∀・;)ォィォィ


349 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/04/29(土) 11:34:04 ID:j/3SU6Yj]
内海か?
原に「この人誰か知ってるか?」
ときかれて「湯口さんですか?」
と答えたら喜ぶかもしれんな。

350 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/04/29(土) 11:47:07 ID:gOd7Rc05]
あーそうかい。よかったな。



351 名前:神様仏様名無し様 [2006/05/01(月) 20:31:36 ID:bMa1Dfkx]
349は死んでいいよ

352 名前:神様仏様名無し様 [2006/05/01(月) 20:48:50 ID:NNd6Sam1]
>>349
何故に湯口と間違えられて喜ぶのか?

353 名前:神様仏様名無し様 [2006/05/05(金) 19:43:38 ID:nXs85o+H]
男の中の男

354 名前:神様仏様名無し様 [2006/05/05(金) 20:09:15 ID:qThHXyN/]
西本はバッテイングもよかったな。フィールデイングもよかった。

355 名前:神様仏様名無し様 [2006/05/05(金) 21:23:51 ID:FYbXkMz0]
>>354
83年ヤクルト3回戦1−1で迎えた9回表1死走者なしの場面で尾花(だった
と思う)から打ったセンターオーバーの三塁打を思い出した。
そのあと松本の犠牲フライで2−1で完投勝利したのだが、西本はこのころ
までが一番スマートでかっこよかった、と思う。

356 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/05/06(土) 02:34:11 ID:Ms/Mpze9]
>>355
カッコよかったよな〜江川がなんとなく投げても打っても
もっさりしてる(それでもどっちも結果は凄かったが)のに
比べて、西本は走攻守すべてにキレがあった。
ちょっと神主っぽいバッティングフォームもカッコよかったし
なにより体型がいかにもアスリートで、ユニフォームの上
からも引き締まった肉体が想像できた。
ふくらはぎの発達具合とか凄かったなぁ。

357 名前:神様仏様名無し様 [2006/05/06(土) 10:14:17 ID:v6IuhxPY]
西本ってタイプ的に元ヤクルト川崎みたいな感じだよね?シュートでバッター
をえぐって最後はスライダー。シュートじたいは西本の方が上だが。


358 名前:神様仏様名無し様 [2006/05/06(土) 14:01:58 ID:YU+i1+z4]
>>357
全てにおいて川崎とは格が違う・・・。

359 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/05/06(土) 15:49:51 ID:tfyVG7aX]
>>357
川崎のシュートは晩年、まっすぐの力の衰えをカバーする為投げたもの。
根っからのシュートピッチャーである西本とは違うよ。

360 名前:神様仏様名無し様 [2006/05/06(土) 20:48:22 ID:DOMMwppD]
クロマティの著書では最初鴻野準基とともに
しっかり在日と明記してあったのに
文庫版ではその記述が削除されてたな



361 名前:神様仏様名無し様 [2006/05/07(日) 06:06:55 ID:FjeieKEa]
>>360 そんなこと書いて得意気になっているお前の根性疑うよ。

西本、江川の全盛時に、同じく芸能界で人気絶頂のビートたけしが、
「西本が投げるときは必死すぎてつまんない、江川が投げるときはあっと言う間に試合が終わって面白い」って言ってたな。
江川とたけしは共通するものがあったんだろう。

362 名前:神様仏様名無し様 [2006/05/07(日) 16:56:10 ID:uShop/4M]
西本はまっすぐ投げてもシュート回転してて
西本みたいな少し腕が下がって投げる人には適したボールだろうね。
平松なんかもそんな感じだった。

363 名前:神様仏様名無し様 [2006/05/07(日) 20:48:10 ID:MGnagBvs]
沢村賞がなぜ江川じゃなくて西本なんだ?っていう声が多いけど
81年の前半戦の西本は神モードだったんだよね。
6月前半の時点で早々と10勝一番のりで、巨人快進撃の原動力になった。
楽々20勝ペースだったが後半失速した。
後半戦は変わって江川が神モードに突入して優勝したわけだが、
あの年、4年ぶりに優勝できたのは開幕ダッシュに成功できたおかげ。
西本がその一番の立役者だったのは間違いない。
俺は正直江川のファンだが、あの年の前半の西本の凄さは今でも覚えているよ。

364 名前:神様仏様名無し様 [2006/05/07(日) 23:59:11 ID:euRKiod4]
西本はすごく江川にライバル心があったよね。
俺がすぐ思い出すのは落合が中日に来て一年目に
後楽園で落合にシュート攻めで押さえ込んだあの一番だね。

365 名前:神様仏様名無し様 [2006/05/08(月) 00:38:14 ID:tVdXgkZQ]
>>363
81年、藤田監督は、西本を開幕投手に指名したんだよね。
力量的には江川のはずだったが、春のキャンプ中に西本の家が焼け、嫁が大ヤケドを負ったのにもかかわらず、多摩川で黙々と走り込みをする西本の姿をみて、藤田監督はなにも言わずに買った。
開幕試合を完投勝利で飾った西本は涙ながらにヒーローインタビューで語った。「僕のやる気を評価して大事なマウンドを任せてくれた監督さんを裏切るワケにはいかなかった」

366 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/05/08(月) 04:39:37 ID:ShCPw4A+]
>>360
クロマティの著書は初版持ってるけど、
そんなことは書いてねえよ。
捏造すんなクズ。

367 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/05/08(月) 06:17:37 ID:GZJr0VX3]
西本って「プロ」を感じさせてくれる数少ない選手だったな
最近の選手からはあまりそういうのは感じない

368 名前:神様仏様名無し様 [2006/05/08(月) 06:24:33 ID:sq6aXeIF]
中日に行っての20勝が素晴らしいかった。

369 名前:神様仏様名無し様 [2006/05/08(月) 09:31:15 ID:J9x/ASmb]
>>366
>クロマティの著書は初版持ってるけど
>そんなことは書いてねえよ。
>捏造すんなクズ。

単行本の初版に確かに西本と鴻野の件は載っていた。
当時でさえ「こんなこと書いていいのか?」と思ったぐらい強烈。
お前の行為こそ悪質な捏造だろうが。

370 名前:神様仏様名無し様 [2006/05/08(月) 18:17:35 ID:vRpSiDE/]
どこに何が書いてあろうとも西本が素晴らしい投手だということは変わらない。



371 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/05/08(月) 21:44:44 ID:fjqt5801]
話題のすり替え

372 名前:神様仏様名無し様 [2006/05/08(月) 22:31:02 ID:PIulYQDM]
>>368
球威が復活したのが大きかったな。
前年の巨人では登板機会がなくモチベーションも落ちてた?せいか
たまに投げても130キロちょっとしかスピードがなかった。

373 名前:神様仏様名無し様 [2006/05/08(月) 23:42:39 ID:4wlFvuFo]
西本は才能ではなく気迫で投げる投手だったから常にライバルの存在が不可欠だった。
入団当初のライバルは定岡(同年ドラフト1位、甲子園のスター)西本は無名ドラフト外。
定岡に勝つことに執念を燃やす。
次のライバルが江川(毎年開幕投手を争った)
江川に勝つことに執念を燃やす。
しかし2人がさっさと辞めてしまいモチベーションが下がりまくって成績も急降下、巨人クビになり中日へ。
そこでなにくそという負けん気おこして20勝でカムバック。
しかしそこで燃え尽きてしまったようだ。

374 名前:神様仏様名無し様 [2006/05/08(月) 23:44:24 ID:PIulYQDM]
モチベーションって大事なんだな。
江川と交換トレードされたときの小林も凄かった
前年までやや下降気味だったのが見事復活

375 名前:神様仏様名無し様 [2006/05/08(月) 23:56:15 ID:M6kfzY6k]
西本と中尾のトレードって今までのプロ野球史の中で最高の成功例じゃない?
お互い、チームのの若返りの中で影が薄くなった二人が20勝投手と日本一正捕手だもんなぁ
それを企業間でライバルである読売と中日で行われた事を考えると面白いね。


376 名前:神様仏様名無し様 [2006/05/08(月) 23:59:47 ID:PIulYQDM]
中尾は流石にバッティングは衰えていたが、守りでは巨人の貴重な
戦力になったからな。

377 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/05/09(火) 00:38:49 ID:3aoQMeaq]
>>369
今、手元に「さらば」の初版があるんでどの辺か教えてくれ。

ちなみに鴻野は300ページに出てくるが
噛みタバコをやる唯一の日本人とあるぞ。

378 名前:神様仏様名無し様 [2006/05/09(火) 00:39:29 ID:ZMi24Vk4]
>>375
藤田監督が、長嶋、王も得られなかった「全権監督」の立場を活かして、藤田監督が独断で決めた。
湯浅代表が藤田監督の要請を受けて深夜に川崎市内の西本宅を訪問。ケーキの手みやげ持参で西本に名古屋行きを説得した。

379 名前:神様仏様名無し様 [2006/05/09(火) 01:00:22 ID:6C0g5l35]
>>377
「ハードカバーの単行本の初版」だぞ。
奥付を見ろ。
「初版第一刷」とあるのが俗に言う「初版」。
「初版第二刷」なら修正入ってるはず。

「初版第一刷」には絶対に両者の国籍の記述が載っていた。
多くの人が覚えているはず。



380 名前:神様仏様名無し様 [2006/05/09(火) 01:04:25 ID:M6tEf+8J]
>379

鴻野と西本は韓国人だからみんなに嫌われてて、
王は中国人とのハーフだから尊敬されてないってやつな。

アレは少年のころの俺にはトラウマだったよ…



381 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/05/09(火) 02:41:19 ID:3aoQMeaq]
>>379
単に1991年3月25日 第1刷発行
としかないから多分初版だろう。

いや、この本長いから
ページを教えて欲しいだけなんだが。

382 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/05/09(火) 09:34:56 ID:6C0g5l35]
>いや、この本長いから
>ページを教えて欲しいだけなんだが。

何こいつ?
他の奴が全員テキスト持ってると思ってんの?
捏造じゃないんだから自分で調べろ



383 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/05/09(火) 11:26:55 ID:0Dks0IbB]
皆川を批判したことで
アメリカ人(さんちぇ)と西本(韓国人)で
扱いが違うと思われるのはまずいかもと言う記述はあった(227ページ)。

384 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/05/09(火) 14:23:17 ID:ZAeY1frm]
この本の被害者は鴻野だろうな。
知られてしまって後の韓国球界行きにつながったようなもん。
向こうでは韓国名でプレーしていたし。



385 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/05/09(火) 21:42:35 ID:Qu1yWygw]
週刊文春に抄訳が載った時点で西本からクレームが来たはず。
どの段階で削られたんだっけ。

386 名前:神様仏様名無し様 [2006/05/09(火) 22:50:38 ID:wibjICux]
ジュンキは韓国に行ったんだ。どんな感じだったの?

387 名前:神様仏様名無し様 [2006/05/09(火) 23:29:21 ID:kItf7o5l]
破格の年俸で韓国の球団に入団したが・・・

388 名前:神様仏様名無し様 [2006/05/09(火) 23:51:13 ID:q4YJAaQl]
ジュンキって在日だったんだ・・・
送球が下手だったな。。。
87年の日本シリーズでも西本が先発した2戦目に悪送球したからな。

389 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/05/11(木) 02:10:52 ID:fWEdcghc]
西本ほど今のダボダボズボンが似合わない選手もいまい
やっぱりストッキングは見せてほしいよな


390 名前:神様仏様名無し様 [2006/05/11(木) 22:53:41 ID:0F1bpbFk]
将来、西本が巨人の投手コーチに就くことはあるのだろうか?



391 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/05/12(金) 02:41:08 ID:xBlzTf4L]
外人監督とかなら嫌われ者もしがらみなく採用されるかも

例:高橋ヨシヒコ

392 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/05/12(金) 09:06:36 ID:EQWKLxnH]
阪神のコーチ時代(2003年)はどうだったんだろう。
たった1年なんで評価がよくわかりにくいのだが。

393 名前:神様仏様名無し様 [2006/05/12(金) 10:10:41 ID:/oqFw49E]
>>390
もし江川が監督になった時に西本がコーチに呼ばれたら、このスレでは
賛否どちらが多いだろう?

394 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/05/12(金) 10:16:41 ID:df5S/TY2]
いや、否定する理由はないんじゃないの?
むしろ江川に対する評価までupしそう。
インタビューとか読むと、西本自身コーチという
仕事にやりがい感じてたみたいだし、もう1回
やらせてあげたいよね。

ハッ、もし巨人GMに星野が就任したら(ry

395 名前:神様仏様名無し様 [2006/05/12(金) 10:35:38 ID:TR3Q4t5k]
>>391
西本と巨人の関係は悪くないでしょ?現役の最後は巨人で終えたんだし。

396 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/05/12(金) 12:36:25 ID:/oqFw49E]
>>394
もしそうなったら、今ではアンチ巨人の俺だが巨人を応援しちゃいそうで怖いw

397 名前:神様仏様名無し様 [2006/05/13(土) 23:50:52 ID:nAlwi/bN]
もう江川、西本世代を飛び越えた感じがするけどね。
江川、西本が巨人で現場復帰はないでしょう。見たかったけどね。

398 名前:神様仏様名無し様 [2006/05/14(日) 00:13:21 ID:9dYfI/ez]
ナベツネがいるかぎり、江川が監督になることはまずないだろうね。

399 名前:神様仏様名無し様 [2006/05/21(日) 20:40:19 ID:EmzI85GR]
どこのチームでもいいからコーチになってほしい

400 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/05/21(日) 23:51:53 ID:WoVeUUdi]
20勝した年のこと、詳しく憶えてる人いたら教えてほしいな。
30歳過ぎての20勝はそうとう難しいはず。



401 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/05/22(月) 04:58:40 ID:fXHWMT4l]
>>386
>>387の言うとおり。
当時、韓国球界では宣銅烈が年俸ナンバー1だったが、その3倍ぐらいは貰ってたはず。
それでも思うような成績が残せず、「正直、韓国野球をなめていた。これからは真剣にやる」
みたいなコメントが週刊ベースボールに載ってたのを覚えているが、結局ダメだった。


402 名前:神様仏様名無し様 [2006/05/22(月) 05:20:50 ID:CecPwdn3]
ジュンキはスケールの大きな選手で監督が期待するんだけど、
実戦に弱かったね。今の巨人の黒田を見てるとジュンキを
思い出しちゃう。

403 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/05/22(月) 13:27:41 ID:5t8+6VFN]
>>402
ああ、わかるわ。
ジュンキを3日ほど干したら黒田になりそうだな。

404 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/05/22(月) 17:44:19 ID:M3WS29EN]
>>400
二度目の全盛期
ツインピークス

405 名前:神様仏様名無し様 [2006/05/22(月) 18:03:45 ID:ALxOCiqM]
中日のチームカラーにもあったのかな。

406 名前:神様仏様名無し様 [2006/05/29(月) 21:14:22 ID:PHCoU98R]
>>400
モチベーションが大きかったと思う。
前年は登板機会を減らされて明らかにモチベーションが下がってた。
とくに古巣巨人に強かったね。
89年は巨人から5勝はしてたと思う。

407 名前:神様仏様名無し様 [2006/06/16(金) 21:21:45 ID:lmfTIAOH]
www.geocities.jp/hayase4388/introduction/nishimoto.html

408 名前:神様仏様名無し様 [2006/06/25(日) 17:07:11 ID:9eEZxVO+]
200勝してほしかった

409 名前:神様仏様名無し様 [2006/06/25(日) 18:00:58 ID:qQNdbo5L]
>>402
大型内野手ということでは共通するが黒田の守備は堅実だよ
洪淳基はチームを地獄に落とすような大ポカをやらかす

410 名前:神様仏様名無し様 [2006/06/27(火) 21:26:49 ID:6vdn6Wua]
長嶋監督の往復ビンタは、ドラマ化すべきだろう。
野球人気が落ちているいまこそこれだ。
暴力の肯定?これが暴力だというのなら出るところに出てもいい。
定岡役がおいしそうだ。



411 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/07/01(土) 11:06:33 ID:B3V9OZbL]
若い頃の”シャキーン”と音がでそうな足を高々と上げた素晴らしいフォームみたい

412 名前:神様仏様名無し様 [2006/07/01(土) 13:14:31 ID:VUzbwgfC]
昭和50年代後半はそのフォームで投げるの1試合に1回あるかないか程度だったが
昔はセットの時以外全球高く足を上げてたの?

413 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/07/01(土) 15:59:07 ID:B3V9OZbL]
1979年の広島戦で1イニング3死球与えた時のVTRで
3つの死球ともに足を高々と上げたフォームだったような・・・・・
よく乱闘にならなかったな


414 名前:神様仏様名無し様 [2006/07/01(土) 16:32:25 ID:HMzPispQ]
シャキーンのときは、ほとんどストレートだった

415 名前:神様仏様名無し様 [2006/07/01(土) 16:51:40 ID:FOVfqMjO]
沢村栄治のフォームを真似したんだよね

416 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/07/01(土) 17:14:37 ID:z6/mwfyd]
>413
乱闘になったんじゃないの?
その時の事は西本の著書「さらば巨人軍」に書かれているな。

417 名前:神様仏様名無し様 [2006/07/01(土) 19:37:21 ID:m/QyDTr1]
さっき、81年の対公のシリーズのNumberビデオ見たよ。
第2戦と第5戦の西本かっこえぇ〜

2戦目の終盤のソレイタの打球・・・もうちょいでホームラン。
危なかったなぁ。

それにしてもあの頃ってパンチパーマ流行まくりだね。
藤田監督も親分も若かったなぁ・・

418 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/07/02(日) 01:41:34 ID:VFEM5Ake]
>>418
たしかに第2戦の最後のガッツポーズは本当にかっこいい。しびれるな。


419 名前:神様仏様名無し様 [2006/07/02(日) 09:21:29 ID:Sd7bS1Li]
>>418
そうそう、格好いい。
それ、ものすごく印象に残っている。

ガッツポーズする選手はその後たくさん増えたけど、
あれは西本ならではの格好よさだと思ふ。

あの頃ペナントでも毎年15は勝っていたけど、
81年と83年の日本シリーズの西本は真の神だった。

420 名前:神様仏様名無し様 [2006/07/02(日) 09:57:57 ID:5DzfFRf0]
同期の定岡と比べて地味な自分がどうやって目立つか・・・・
それででた結論が例のフォームをマスターすることだったらしい



421 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/07/02(日) 12:09:19 ID:VFEM5Ake]
>>418なんだけど
江川がやられた時の彼は強いね。あのガッツポーズは相手の日本ハムじゃなくって首脳陣、江川に対する「どうだ!」のガッツポーズだと思う。
反骨心でナンボって投手だから。


422 名前:神様仏様名無し様 [2006/07/02(日) 12:21:37 ID:Sd7bS1Li]
>>421
確かにそう思うよ。
オーバーアクションという人もいたけど、自分はそうは思わなかった。
カッコよかったよ。ほんとに。

その第二戦のヒーローインタビューで、「エースの江川さんがやられたので、敵を売ってやろうと・・」
みたいな台詞覚えている?

423 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/07/02(日) 16:54:32 ID:VFEM5Ake]
西本「エースがやられましたんでね。江川さんの敵をとったろうと思った。」

これですね。

424 名前:神様仏様名無し様 [2006/07/02(日) 21:14:49 ID:+nAXZ4iA]
西本は本気で江川からエースの座を奪うつもりでやってたと思う





皆川さんが来るまでは

425 名前:神様仏様名無し様 [2006/07/02(日) 21:57:00 ID:Sd7bS1Li]
>>423
それ!

426 名前:神様仏様名無し様 [2006/07/02(日) 22:06:32 ID:98RsKQDN]
81年、開幕試合で完投勝利したときの西本もかっこよかった。

427 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/07/03(月) 02:08:28 ID:v9jyJ+Xd]
江川の仇を取るって絶対ウソだよなw


428 名前:神様仏様名無し様 [2006/07/03(月) 22:58:37 ID:V00bqxVq]
ウン。81年日本シリーズ第二戦のガッツポーズはカッコよかったネ。
翌日か翌々日の新聞にこの西本のガッツポーズを真似する練習中の江川の
写真が掲載されたのを覚えてる。
第六戦のお立ち台で江川は「第二戦で西本が勝ってくれたので・・・」と
コメントして、表彰式では腕相撲のようにガッチリ握手してお互いイイ顔してる。
このあいだビデオテープの整理してて当時の放送を録画したテープが出てきて
つい見入っちゃったよ。ちなみにこのシリーズは1・6戦、私、後楽園にいた。

429 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/07/04(火) 00:59:43 ID:YzAqctB4]
現役時代が遠い昔のいまとなっては西本は江川・定岡に感謝は尽きないそうだ
江川や定岡もがんばったからこそ西本も奮起したわけだから

430 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/07/04(火) 16:13:43 ID:oCfcJUS9]
>>429
それはそうかも。下は79年江川入団から引退までの“3本柱”の成績

79年 江川 9勝10敗 西本 8勝 4敗 定岡 0勝 0敗
80年 江川16勝12敗 西本14勝14敗 定岡 9勝 8敗
81年 江川20勝 6敗 西本18勝12敗 定岡11勝 7敗
82年 江川19勝12敗 西本15勝10敗 定岡15勝 6敗
83年 江川16勝 9敗 西本15勝10敗 定岡 7勝 7敗
84年 江川15勝 5敗 西本15勝11敗 定岡 5勝10敗
85年 江川11勝 7敗 西本10勝 8敗 定岡 4勝 3敗
86年 江川16勝 6敗 西本 7勝 8敗 ==引退==
87年 江川13勝 5敗 西本 8勝 8敗
88年 ==引退==  西本 4勝 3敗

見事に江川に比例しているといえる。しかも江川引退でいなくなった途端4勝とダウン。その後は反骨の焦点を“ライバル・江川”から中日移籍で“巨人を見返す”事に変え、
巨人の最終3年間で19勝だったのが、中日移籍後初年度の20勝を含め3年間で33勝している。

西本は江川の32歳の引退についてこう語る
「人それぞれだけど、俺はああいう辞め方はできない。『いい加減にせえよ』と言われるところまで野球をやれば、
あの“空白の一日”の意味もわかったと思うし・・・。個人的に辞められたら困るという複雑な思いもありましたよ。
江川さんを抜こうとすることで、自分の価値観を作ってきたわけだから」

西本はついに江川より勝った年が一度も無かった。
しかしその後中日で34勝、オリックスで5勝を挙げ通算165勝。通算で江川を30勝上回ったことについてこう言う。
「嬉しいねえ!せめてこれだけは威張らせてもらおうかな」
さらにこう言った
「いつかは野球のコーチを絶対にやりたい。野球をやって良かった、そう思えるピッチャーを作りたい。
江川さんには監督をやってもらいたい。もっとキリッと野球にかけてもらいたいんです」これが西本の江川評だ。
このインタビューは98年。その5年後西本は阪神の投手コーチ就任し優勝を経験した。江川が現場復帰する日はくるのか。




431 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/07/05(水) 13:55:16 ID:bDJBuJa+]
西本は現場向き、江川は解説向きってことなんだろう
江川の神っぷりは西本自身も認めてるし通算勝利抜いても完全に勝ってるなんて思ってないだろう

432 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/07/06(木) 00:39:44 ID:4N/xRsPF]
ヒゲはやしてた時が印象に残ってる。
いつごろだったっけな。キャンプ中だったと思うけど



433 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/07/08(土) 21:28:16 ID:NUxY8pXP]
>>430
なるほど。西本は江川をそう見ていたわけか。

434 名前:神様仏様名無し様 [2006/07/21(金) 00:07:33 ID:kWYNz1W4]
このフォームで投げていたってだけで凄いわ
www.webnews.gr.jp/sign/206_030314.html

435 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/07/21(金) 21:38:48 ID:SPEDNSCA]
y

436 名前:神様仏様名無し様 [2006/07/23(日) 01:14:30 ID:Y6So4XUs]
一時期勝った時にグローブを観客席に投げ込んでいたけど、
この人はフィールディングもいい人だったけど、この時代の
グローブは固くてすぐ使えるのが不思議だった。

437 名前:神様仏様名無し様 [2006/07/23(日) 12:45:29 ID:UbAGav1p]
>>431
だろうね。実力で抜いてはいないと思ったから、
「(まだ)個人的に辞められたら困る」と思ったんだろね

438 名前:神様仏様名無し様 [2006/07/23(日) 14:48:18 ID:j8UI581c]
確かに素質では江川の方が上回っていた。
だけどこれだけは言える。
野球に対する愛情だけは西本の方が上だった。

439 名前:ジャンボ鶴田 [2006/07/23(日) 15:11:43 ID:tMjLZaSd]
「野球にたとえれば俺が江川で天龍が西本ですよ」

440 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/07/24(月) 01:34:05 ID:H2CO508j]
ということは
三沢は槙原で
川田が斎藤で
小橋は桑田か



441 名前:神様仏様名無し様 [2006/07/24(月) 18:27:03 ID:tO2Uhny0]
鶴田=江川
藤波=原
ってのは結構喩えられてた。
それなら
前田日明=清原だな。
読売(新日)に裏切られて泣いたところとか
関西弁でガラが悪いところとか
屁タレ番長なところとか。

442 名前:神様仏様名無し様 [2006/07/24(月) 18:39:54 ID:vR9pj9sU]
西本=長州
二人とも反骨精神が活力となった。

443 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/07/25(火) 00:13:13 ID:xwT4ggsM]
そういや前田がヘロスの会見で
「(秋山も金も)2人とも在日なんでね。僕もそうですけど
 そういう精神的な強さを持った選手が…」
とか言ってたな。

444 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/07/25(火) 00:55:13 ID:YBfNjfZ+]
前田は帰化済みで寧ろ右翼っぽいところがあるけどね。
なんでも韓国では在日韓国人や韓国系日本人は差別される傾向があり(韓国系アメリカ人は敬意を持たれるのに)
現在の韓国についてはよく思っていないみたい。
長州力は現在も韓国籍だが。

445 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/07/25(火) 09:51:53 ID:F4r8vnFi]
前田が精神的な強さ・・・
弱いものに対しては脅し、強いものからは逃げる(話を有耶無耶にして誤魔化す)
清原と似たタイプだと思うが。

446 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/07/25(火) 09:53:31 ID:m1Nn6sGl]
段々スレ違いになってきたね。

447 名前:神様仏様名無し様 [2006/07/29(土) 17:46:10 ID:8bLPTQJa]
この流れワロスwww

448 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/07/29(土) 19:04:42 ID:qDghwze3]
>>446
2ちゃんだし

449 名前:神様仏様名無し様 [2006/07/29(土) 19:15:47 ID:OHEMHWrN]
シュートといえば広田のシュートもすごかった

450 名前:神様仏様名無し様 [2006/07/29(土) 20:24:35 ID:g3IPeXTK]
シュートなら今井雄太郎
えげつなかったで〜



451 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/07/29(土) 21:14:36 ID:Q+O6fRno]
今日の新聞見たら、黒田のシュートはかなりすごいらしいな。
いつの間にそういうことになっていたか、カープファソじゃないからシラネって感じだったけど。
本人曰く、140後半のシュートを投げられるらしい。

西本やガルベスのタイプのシュートではなくて、恐らく平松タイプだな。


452 名前:神様仏様名無し様 [2006/07/29(土) 23:27:19 ID:DAy/urd1]
>>451
黒田のバット折りは三振を獲る姿を見るより気持ちいいよ。

453 名前:永嶋しげお [2006/07/30(日) 11:03:09 ID:3xpVxb+a]
いいか、ニシ。
男だったらやられたことを忘れるな。
必ず見返してやれ。

454 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/07/30(日) 11:47:08 ID:hmF7VomB]
>>453
一瞬、仁志に対してかと思ったよw

455 名前:神様仏様名無し様 [2006/07/30(日) 13:33:33 ID:9KZbB7FM]
西本は今の夫人と夫人が高校生の時から交際してたが
今なら淫行でその後の野球人生を断たれていただろうな

456 名前:神様仏様名無し様 [2006/07/30(日) 13:40:03 ID:veJo2rGm]
>>455
コバヒロはどうよw

457 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/07/30(日) 14:46:17 ID:pnmiNL8n]
王さんも亡くなった奥さんが高校生のときに
多摩川グラウンドに練習見に来てたのをナンパした。


458 名前:神様仏様名無し様 [2006/07/30(日) 15:41:19 ID:9KZbB7FM]
まあ姉さん女房が多いアスリート業界だから中山みたいな例外中の例外を
除けば世間よりはロリコンは少ないんだろうけどな。
西本や王は今なら野球界を追放されてるわけか、怖いな。

459 名前:神様仏様名無し様 [2006/07/30(日) 16:17:53 ID:vIBn+5P6]
>>458
きっちり結婚しているから良いと思うが...
適当に遊んで捨てて資産家の娘なんかと結婚する人間よりよほど良いと思う。

460 名前:神様仏様名無し様 [2006/07/30(日) 16:28:07 ID:9KZbB7FM]
姉さん女房を選んだ江川未だ独り身の定岡今なら淫行の西本
結婚感も三者三様だな



461 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/07/31(月) 16:15:38 ID:ui8U6EK/]
>>457
俺が読んだ話では、王監督と奥さんが知り合ったのは
奥さんが中学3年生のときだった。

462 名前:神様仏様名無し様 [2006/07/31(月) 16:56:23 ID:G6OxbPFn]
ロリは性のホームラン王です

463 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/07/31(月) 18:46:09 ID:WkApYk0I]
>>455
んなことまでwikiに書いてたのはお前か

464 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/07/31(月) 23:02:40 ID:EBdUJH8n]
淫行は結婚前提の付き合いだと対象外だと思った。

465 名前:神様仏様名無し様 [2006/07/31(月) 23:11:30 ID:G6OxbPFn]
当然王も西本も夫人が高校生の時はそこまでは考えてないだろうな

466 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/08/01(火) 01:53:49 ID:Tnt01O5N]
>>461
でも王さんもその時はルーキーで19ぐらいでしょ。

467 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/08/05(土) 05:24:48 ID:/fk7N+S1]
西本が在日って書いてる奴がいるけど違う
彼は同和

468 名前:神様仏様名無し様 [2006/08/16(水) 02:09:13 ID:Wc7WVlcY]
ナンチャンの番組でヤギみたいなヒゲ面になってたときは驚いた

469 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/08/16(水) 08:08:25 ID:uY2Rs2sw]
巨人時代もたまにチョビヒゲみたいなの生やしてたけど
意外と似合ってなかったね。

470 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/08/16(水) 15:20:06 ID:y3xEldtA]
それに山内孝徳に似てしまうんだよね



471 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/08/16(水) 23:22:57 ID:E6kRhuUO]
別にデートするだけなら何歳でも問題ないだろw
藤田も女子高生と付き合って
その後結婚したと佐々木信也が言ってたなあ。

472 名前:神様仏様名無し様 [2006/08/26(土) 19:07:17 ID:FTqdSVtC]
阪神時代のコーチ評価ってあんまり聞かないけど、どうだったんでそ?

473 名前:神様仏様名無し様 [2006/08/26(土) 20:39:02 ID:M4odR4JQ]
>>472
巨人で一匹狼と言われていたし能力を疑問視していたが・・・・
でも現役時代に宮本がルーキーとして入団した時にヘラヘラしている
ように見えたのか無言でスパイクを背中越しに投げつけられたらしく
宮本も"これがプロか!"と震え上がったそうだが。

引退後に"電波少年"の出演した。自宅への"アポなし"の出演依頼交渉を受け
インターホン越しに対応した。断るかと思いきや「考えさせてくれ」と
言い数週間後に出演。笑顔はなかったwが松村邦洋や松本明子とトークを
してワンコーナーをあの淡々とした声でナレーションを行なったwww
バラエティ向きとは思われないのに出演したから驚いたよ。


474 名前:神様仏様名無し様 [2006/08/27(日) 20:01:06 ID:5kJaXDnw]
83年日本シリーズ第五戦2−2で同点になった後の8、9回
奮投してた時のシュートの切れ味が忘れられない
魔球みたいにムチャクチャ曲がってた


475 名前:神様仏様名無し様 [2006/08/27(日) 22:01:45 ID:d3a8+zu0]
この西本にしても今味噌の山本昌にしてもそうなのだが、、
生で見ると驚くほどボールが速く見えるんだよな
速いというよりもキレが凄いというか本当に見えない感じ。
同じ技巧派でもこういうところが一流のボールなんだろうな。

476 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/08/28(月) 09:45:35 ID:ZA2/uU3j]
>>475
84年、甲子園で先発前に高校野球で言うところの
アルプススタンド前でピッチング練習してるのを
金網越しに見たことあるけど、シュートの切れが
半端じゃなかった。ほんとに稲妻みたいな曲がり方。
ストレートも、軽くピッと投げてるのに速い速い。
あまりに凄すぎて、一緒に見てた友人との間では
「あれを打つんだからプロのバッターはやっぱり凄い」
という方向に話が盛り上がってしまったほどw

477 名前:神様仏様名無し様 [2006/08/28(月) 22:24:15 ID:mFVFFLTK]
>>476
まさに、プロの投手が投げるボールはスピードガンだけでは判断できないって
見本みたいな話だな。乙

478 名前:神様仏様名無し様 [2006/08/28(月) 22:54:09 ID:Y26Jqbkr]
球筋はガルベスと同じで桶?

479 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/08/29(火) 01:06:50 ID:9tXz48q9]
外角低めのコントロールがすばらしかったんだよ西本は
ガルベスのようなアバウトなコントロールではない
まあガルベスのほうがえげつない球だけど

480 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/08/29(火) 01:21:17 ID:RSes9mLr]
でも西本もよくインコースに投げてバット折ってたよね。

西本と言えば、固そうなふくらはぎに萌えた。



481 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/08/29(火) 22:19:58 ID:9tXz48q9]
でもそれでいてガルベスや東尾のように打者にぶつけるイメージはなかったんだよ西本は
やっぱり投手はコントロール これつきますですよ

まあ連続出場記録継続中の衣笠骨折させたこともあるけどな


482 名前:神様仏様名無し様 [2006/08/30(水) 00:02:33 ID:1G2EYl+D]
>>479
ストレートの球筋は似てないか?
両投手ともシュート回転で入ってくるところが。

483 名前:神様仏様名無し様 [2006/08/31(木) 02:34:10 ID:MjU3QqNj]
西本が20勝上げた年のオフ、トーク番組「おしゃれ30−30」に定岡正二が出た。
まず西本のメッセージが流され、「親友の定岡」とか言っていたあとを受けた
定岡、顎に手を当てて首をひねりながら
「えー、親友? おかしいなぁ」
と笑いながら発言。
古館とともにホスト役を勤めていた阿川泰子が
「もしかして、西本さんだけが親友と思っているとか…」
と言ったところで、定岡が笑いながら手を振り
「親友ですよ、親友。なんたって20勝投手ですから」
と言う一こまがあった。
西本の微妙な人間関係を垣間見た気がした。

484 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/08/31(木) 09:12:32 ID:F7Vjn8iw]
西本が当時の仲良しベッタリ投手会から浮いてたのは
事実で、西本自身もややヒネクレ体質なので余計に
交われなかったのは事実だけど、唯一定岡だけは誰に
対しても分け隔てなく付きあってた。
(同期ということもあったが)

その後2人の関係がどういう経緯をたどったかは
わからないが、西本にとって数少ない巨人時代の
友人であることは確かだと思う。

485 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/08/31(木) 13:30:14 ID:iSgfhP1F]
>>483
>もしかして、西本さんだけが親友と思っているとか


嫌な女だな。照れ隠しの笑いだったかもしれないのに。

486 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/08/31(木) 13:57:07 ID:d7np0lOI]
西本の引退試合をしてあげたのは定岡だったね。


487 名前:神様仏様名無し様 [2006/08/31(木) 16:07:21 ID:5vCvawfb]
>485
定岡のは照れ隠しじゃなく、そう突っ込まれるのを期待した、
わざとらしいリアクションだった。
あと阿川さんは天然なんで、真正直に突っ込んでしまったかと。

488 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/08/31(木) 16:24:56 ID:0qQIJ4ZF]
>>430
江川って負けが少ない投手だったんだな
西本は結構負けてるな
上原とか斎藤も負けが多い年が結構あったのに

489 名前:神様仏様名無し様 [2006/09/01(金) 00:23:57 ID:0pUhLWXj]
>>481
その衣笠の骨折後、衣笠には内角を攻め切れなくなりカモにされたわけだが。
>>488
江川は崩れ方がハッキリしていて代え時が明白。
西本は抑え切らずとも一気に崩れるわけでもない。代え時が難しい。その違い。

490 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/09/01(金) 00:41:29 ID:10M+xuNd]
かなり前のとんねるずの生ダラで野球の企画があった時に石橋の
相手チームに江川、西本、定岡が出たことがあって、定岡が
「この3ショットは貴重だぜ。俺たち3人とも仲悪かったからな。」
って言ってた。
すぐ後に「冗談だよ、冗談」って言ってて江川も西本も苦笑していたが
その複雑そうな表情がなんとも言えなかった。



491 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/09/01(金) 00:43:54 ID:YQuWDXO7]
江川と西本は巷で言われてる程仲が悪くはなかったそうだ。

492 名前:神様仏様名無し様 [2006/09/01(金) 00:50:37 ID:8tzzRveC]
>>489
>>481
その衣笠の骨折後、衣笠には内角を攻め切れなくなりカモにされたわけだが・・
後楽園ラストゲームでも衣笠に本塁打打たれた。

>>488
江川は9イニングをトータルに考えリードを許さなければいいという考え。
手を抜けるところは抜いて、勝負どころだけ力を入れて投げる投手で、いわゆる“勝てる投手”のタイプ。

493 名前:神様仏様名無し様 [2006/09/01(金) 01:59:45 ID:WRQng42p]
>492
今年の早実の斎藤投手は江川タイプかな。
打たれるのは余裕のある局面で、要所では締めに掛かる。

ちなみに西本が負け数が多いのが意外だ。
俺はヤクルトファンだが、西本と江川を苦手にしていて
「またこの二人かよ。たまには定岡だせや!」
と思っていた。


494 名前:神様仏様名無し様 [2006/09/01(金) 06:54:36 ID:W+IHYN7b]
江川入団直後は入団までの経緯からチーム内でも江川包囲網があったが
江川が礼儀正しいという評判が定着してからはなくなり、その後はむしろチームリーダー的役割もしていた。

495 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/09/01(金) 09:37:57 ID:Fp99sCSJ]
>ちなみに西本が負け数が多いのが意外だ。

西本が投げてるときは、打線の援護がなかったり
味方のエラーが絡んで点取られたりしてたよね。
そういうことも、西本がチームから浮いていると
言われる要因の1つになっていた。
(逆に江川は不調でも何故か負けなかったり)

496 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/09/01(金) 11:38:46 ID:8tzzRveC]
>>494
藤田さんが江川をリーダーさせようと、江川に色々と気を配ってたんだよね。
81日シリのときには、あえて江川を胴上げ投手にと、リリーフで江川を投げさせたり。

497 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/09/01(金) 16:26:16 ID:yIp4D+Jt]
>>495
江川は投球のテンポが良く打線にも好リズムを与えるのに対して
粘りの投球の西本の場合はイマイチ打線との噛み合わせが悪かった
ということもあるようだ。


498 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/09/01(金) 22:46:03 ID:vkizHm77]
早実の斎藤はずばりいうと、将来的には西崎タイプがいいと思う

499 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/09/02(土) 21:20:14 ID:NZRtndQE]
>>496
だけども83年シリーズでは第6戦で
抑えれば優勝の9回に西本を投入した。
しかし皮肉にも初めてこういう所で藤田監督が
西本を使ったこの場面は4連打で同点に追いつかれ失敗に終わった。

藤田監督の両エース論はまた後日。

500 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/09/02(土) 22:05:20 ID:s5E2hYGm]
>>496
その試合、江川は先発完投勝ちだよ。



501 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/09/03(日) 00:11:16 ID:mwAHVJtq]
83年日本シリーズ第6戦9回裏西本登板
ttp://www.youtube.com/watch?v=yc7lEqopBVQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=cec7Wc8OEy0

502 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/09/04(月) 11:58:29 ID:PYSG7ByX]
>>499
その試合西本は全然心の準備ができてなくて
登板を命じられて面食らっちゃったらしいね

503 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/09/04(月) 18:50:50 ID:XoTZJHn8]
>>499
ただこの起用があったから、このシリーズが伝説の名勝負と言われるものに
なったのも事実

504 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/09/10(日) 20:09:42 ID:I0/KuR2k]
西本がシャワー浴びてたCM何だったっけ?

505 名前:神様仏様名無し様 [2006/09/17(日) 16:25:35 ID:pkduzT50]
西本イズムは
長くいた巨人より中日投手陣
に引き継がれたよな

山本昌あたりはいまだに尊敬する投手は西本だし

506 名前:神様仏様名無し様 [2006/09/17(日) 16:53:16 ID:YZG2ULew]
プロ入り前は
西本=落ちこぼれ(ドラフト外入団)

江川=スーパーエリート(ドラフト1位、エース小林をトレードしてまで獲得)

だが、不断の努力で江川と肩を並べるエースに成長するんだよね。
巨人らしく無い選手。
巨人は今もむかしも大嫌いだけど、この選手だけは大好きだ。



507 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/09/17(日) 21:40:17 ID:XP/jqG+O]
>>505
西本という苗字の人は周りを変える運命を持っているということなのだろうか

508 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/09/17(日) 23:07:37 ID:LB+k46+3]
>>493
はあ??
斎藤は定岡タイプじゃん

509 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/09/19(火) 05:52:24 ID:JMDNu7TK]
>>505
確かに山本昌とは左右の違いこそあれ似たタイプの投手だよな
2人ともコントロールが良くてすばらしい決め球がある
スピードはないんだけど、それ以上に感じさせるキレを持つ

510 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/09/19(火) 08:44:39 ID:uSwRmCtO]
でも桑田も西本を尊敬してる。
守備の上手いところとかは似てるな。



511 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/09/28(木) 14:07:41 ID:HdjLVTEU]
最後に西本復活登板が
www.youtube.com/watch?v=paK-jNh4Vu0

512 名前:神様仏様名無し様 [2006/10/14(土) 21:16:49 ID:lDH3jztS]
age

513 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/11/02(木) 23:31:41 ID:xiNHXyVB]
77年のドラフトの時クラウンが江川をスルーした場合は西本を譲る約束をしてたんだよなぁ
結局パの「江川を巨人に獲られるんじゃねえぞ、ゴルァ」っていう恫喝に近い圧力でだめになったけど
もし、実現してたら日本シリーズで巨人は相当苦しめられただろうなぁ

514 名前:神様仏様名無し様 [2006/11/09(木) 22:29:47 ID:TMOp/8rd]
西本に巨人の投手コーチやってほしいなぁ。
ぬるま湯に浸かってる巨人に西本イズムを注入してほしい。

515 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/11/09(木) 22:43:31 ID:xg7lbHyr]
>>514
いま、秋季キャンプで臨時コーチやってる。
野口再生に情熱を注いでいるらしい。

516 名前:神様仏様名無し様 [2006/11/10(金) 23:12:03 ID:3+E/0wnX]
投手コーチは是非やってほしいね
ニッカンで評論活動してるけど、技術論もしっかりしてるし

517 名前:神様仏様名無し様 [2006/11/13(月) 03:41:44 ID:eyW5CXV0]
>>515
野口とは同郷&中日在籍つながりだな

518 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/11/13(月) 10:30:57 ID:6MbBbb2P]
>>517
相当厳しくやってるみたいよ。最初ブルペンで投げたとき、
捕手に向って「(野口に)球を返すな!横に置いとけ!」
「?」と思ったら、投げた球は自分で捕手のところまで
取りに行けということらしいw
さすがに捕手が気遣ってそれはナシになったそうだけど。

519 名前:神様仏様名無し様 [2006/11/16(木) 08:40:15 ID:o+zrun3Z]
レンタルビデオ屋にあるnumberの魔球伝説のビデオに出てた。
「握り方見せてくれませんか?」って聞かれたら冗談で、
「嫌です」って答えたら、聞いた方はリアクション0だった…。
見せ終わったら、また笑顔で冗談言ったのに、また無反応で、
何で反応してあげないの?と思った。
↑ウロ覚えの内容でスマン

でも、普段は明るい性格って言われてるのはこういうところからなのかなーと思った。
あと小林幸子と仲が良いって話も何故か漏れは気に入った。

520 名前:神様仏様名無し様 [2006/11/16(木) 12:49:41 ID:00xN9kXh]
西本って、とっつきにくいイメージあるけど、
以前、NANDA?!に出たときも気さくな感じでおもしろい人だと思った。



521 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/11/16(木) 16:40:11 ID:ewQlRj3I]
>>505
西本が移籍してきた頃はちょうど中日投手陣の世代交替の時期だったから
先生役としてぴたっとハマったんだと思うよ。昌だけじゃなくて今中や
与田なんかもかなり影響を受けていたし捕手の中村もそうだったな

522 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/11/16(木) 17:13:44 ID:YxYO7ifw]
NANDA?!に出てたときのシュート投げる際の腕の使い方の説明とか
すごく分かりやすかったやね。
あの辺見てるとコーチとしても上手くやれそうな気がしたんだけど
阪神時代とかどういう評価されてたのかな。

しかし西本のシュートを今映像で見ると本当に曲がりが大きいっすな。
よくスライダーの逆の曲がり方とか言われてたけど、それも決して誇張ではない感じ。
あの曲がりだと今ならハードシンカーに分類されるかも。

523 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/11/17(金) 00:43:12 ID:VMKRdc4v]
阪神コーチ時代安藤が1年目?でブレイクしてない時、
いまいち本人もうじうじしてる時に、安藤に対して、一緒に思いっきり大声出してみよっか?
みたいな励まし方をしたという記事を目にして、何てこと無いかもしれないけど、ちょっぴり感動した。

524 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/11/17(金) 13:44:58 ID:BUzcECUU]
阪神時代はブルペン見てたんだよね、たしか。
ブルペンでの準備だけで毎日100球投げるような投手もいて、
これじゃ壊れるはずだと思って練習での球数をぎりぎりまで
減らすよう努力したらしい。

525 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/11/18(土) 11:13:26 ID:mvBZwjJ8]
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061118-00000044-sph-base
野口復活へ向けてシュートを伝授し、ビデオも一緒にチェックしてるそう

526 名前:神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/11/18(土) 19:44:46 ID:P2/K7ZQb]
関係ないけど臨時コーチってどれくらいお金もらえるの?






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