- 1 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/04/20(木) 15:57:01.01 ID:QIesZ/uS.net]
- ・煽り、叩き、荒らしはスルー。スルー出来ないのは同罪。
・コテハン禁止。スルー推奨。レス番やアンカーを使おう。
・質問者は直近の過去レスくらい読んで重複を避けること。
・質問、回答共にポイントを明確にする等の努力をしよう。
前スレ
硬式フォアハンド総合 １９
hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1458952895
過去ログ
硬式フォアハンド総合 １７
hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1409895141/
硬式フォアハンド総合１６
maguro.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1399204622/
硬式フォアハンド総合１５ 【目指せﾋﾞｯｸﾞﾌｫｱ】
maguro.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1388457669/
硬式フォアハンド総合１４ 【目指せﾋﾞｯｸﾞﾌｫｱ】
engawa.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1379855207/
硬式フォアハンド総合１３ 【目指せﾋﾞｯｸﾞﾌｫｱ】
engawa.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1366295260/
硬式フォアハンド総合１２ 【目指せﾋﾞｯｸﾞﾌｫｱ】
engawa.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1357996364/
硬式フォアハンド総合１１ 【目指せﾋﾞｯｸﾞﾌｫｱ】
engawa.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1345893923/
硬式フォアハンド総合１０ 【目指せﾋﾞｯｸﾞﾌｫｱ】
engawa.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1340879697/
硬式フォアハンド総合9 【目指せﾋﾞｯｸﾞﾌｫｱ】
engawa.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1336896655/
【コテ禁】硬式ﾌｫｱﾊﾝﾄﾞ総合8【目指せﾋﾞｯｸﾞﾌｫｱ】
engawa.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1332514371/
【コテ禁】硬式ﾌｫｱﾊﾝﾄﾞ総合7【目指せﾋﾞｯｸﾞﾌｫｱ】
engawa.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1326106206/
【コテ禁】硬式ﾌｫｱﾊﾝﾄﾞ総合6【目指せﾋﾞｯｸﾞﾌｫｱ】
engawa.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1312712567/
【コテ禁】硬式ﾌｫｱﾊﾝﾄﾞ総合5【目指せﾋﾞｯｸﾞﾌｫｱ】
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1299500010/
【コテ禁】硬式ﾌｫｱﾊﾝﾄﾞ総合4【目指せﾋﾞｯｸﾞﾌｫｱ】
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1292182177/
【コテ禁】硬式ﾌｫｱﾊﾝﾄﾞ総合3【目指せﾋﾞｯｸﾞﾌｫｱ】
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1272840909/
【ｺﾃ禁】硬式フォアハンド総合２【ﾆｰﾄ禁】
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1234794545/
【ｺﾃ禁】硬式フォアハンド総合
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1220462902/
- 2 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/04/20(木) 15:58:52.40 ID:QIesZ/uS.net]
- プロってトロフィーポーズでテイクバックしたあと腕ごとぶらーんと下に
落としてからもう一回テイクバックしてるよね？
- 3 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/04/20(木) 19:40:56.76 ID:Gsn1tXoY.net]
- フォアのグラウンドスマッシュ？
いやネタじゃなくて今はフォアのテイクバックでもトロフィー言うのか？
- 4 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/04/20(木) 21:18:16.30 ID:kJgvdDJu.net]
- >>2
日本語やり直せ
- 5 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/04/20(木) 23:08:47.85 ID:QIesZ/uS.net]
- トロフィーポーズのほうがほとんどのひとがわかりやすいと思って
使ってるのにお前らに気を使うとろくなことない（●｀ε´●）
- 6 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/04/21(金) 06:42:23.67 ID:t8BoA2/A.net]
- 一乙
とは言っておくが、ストロークでトロフィーポーズはねぇわw
- 7 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/04/21(金) 10:33:30.16 ID:1tLwV9I+.net]
- これのことかも知れん。ttp://livedoor.blogimg.jp/tenisoku/imgs/c/2/c2669561.jpg
- 8 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/04/21(金) 13:20:07.65 ID:Pc2nJ5jG.net]
- >>7
くっそワロタ
まったく違うからｗ
- 9 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/04/21(金) 13:25:38.03 ID:Pc2nJ5jG.net]
- 探したらあったから貼っとくは
お前らほんと初心者だなぁ＾＾
www.i-play-tennis-for-win.net/article/stroke-back-swing-tyming.html
- 10 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/04/21(金) 13:28:09.84 ID:Pc2nJ5jG.net]
- 錦織も練習でやってる
ボディーでテイクバックその後腕だけでテイクバックこの2段階
https://www.youtube.com/watch?time_continue=20&v=lgo6e-tthvc
- 11 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/04/21(金) 22:44:47.75 ID:7S3dUGan.net]
- 単なるユニットターンだ
- 12 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/04/22(土) 05:41:13.85 ID:3iGiLNFf.net]
- フォアハンドったら、テニスで最も重要なショットと言っていい。
そのメインスレが、こんな素人臭いスレでええんかい
- 13 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/04/22(土) 07:04:00.64 ID:n7eT+Tov.net]
- あ
- 14 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/04/22(土) 08:51:23.18 ID:k1dCjkeK.net]
- >>9
初心者どころか誰でもやってる
この引き方ができないんだったら、フォアはあきらめた方がいい
- 15 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/04/22(土) 09:14:26.90 ID:TJMnYETs.net]
- 俗に言うユニットターンで、テイクバックは終わってるんだよ。
あと、ラケットダウンと、身体のターンが
同時に起こってるから、ラケットヘッドが取り残されてるから、引いてるように見える。
まあ、プロのストロークなんて、ほとんどが、
素人で言うライジングのタイミングで振り出してる。
ボールがバウンドしたときには、もう身体は振り出しの動作に入ってる。
- 16 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/04/22(土) 09:49:01.61 ID:dJWTyFg1.net]
- ボディターンだけで終わってるのが明確なのがエナン
https://www.youtube.com/watch?v=KBioEMX2IdM
女子は無駄にラケット引く選手が多い中
例外的に男らしいスイング
- 17 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/04/22(土) 22:20:50.35 ID:k1dCjkeK.net]
- ユニークフォア動画
https://youtu.be/TRk3jtG14YY
ナダル以外全部ひどい
こいつら左手使わない
ソックもスローだと中々ひどい
- 18 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/04/23(日) 08:44:45.98 ID:345UJ3YC.net]
- 最近マレーや錦織も肘痛めたけど
フォアハンドで肘を痛める最大の原因手なんですか？
- 19 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/04/23(日) 10:32:59.83 ID:oNsDbWlP.net]
- ラケットの硬さやストリングかと思われてたが、PJなんかで同じの使ってるとか特注で色々注文できるとかから考えると
多分、試合数の多さとライジングでハードヒットとというか、スピード、回転が昔より多くなったことじゃね？
明らかにトッププロはオーバーワーク。
チャンの頃のようつべ動画なんか見ると丸っきり別のスポーツだよな。
- 20 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/04/23(日) 14:14:08.41 ID:RkltwPD5.net]
- >>17
ガスケはコンチかと思いきや打ち終わったら
セミウェスタンくらいに変わってる不思議
- 21 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/04/23(日) 17:42:17.67 ID:oNsDbWlP.net]
- >>20
スーパースロー動画で見ても、どこでどう変わってんのか分かんねーんだよなーw
- 22 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/04/24(月) 10:23:53.27 ID:D8LgeMnB.net]
- ナダルはクイッとラケットを回してウェスタンにしてるからわかりやすい
- 23 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/04/25(火) 02:09:55.09 ID:+mq9o/Nq.net]
- ナダルって
かなり高い球を叩くときはウェスタンだけど
普段はセミウェスタン(イースタン寄り)って認識してるんだけどあってる？
- 24 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/04/25(火) 13:15:09.83 ID:LYutl2ty.net]
- フェデラーもそうだけど薄いグリップで打ってると言われてるけど
実際は厚いグリップに見える。コンチネンタルグリップからグリップチェンジ
するのは絶対やめたほうがいいという有名コーチもいるし最初から厚い
フォアハンドグリップで打ったほうがいいらしい
- 25 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/04/25(火) 14:09:19.75 ID:aSM8L58D.net]
- よっぽどのイレギュラーな場面じゃない限りフォアのスピン打つのにグリップなんか帰るわけないだろ。相手もプロだぞ、そんな不安定な事などしないよ。奴等でさえ緊張でミスが続いたりする
- 26 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/04/25(火) 14:12:01.28 ID:aSM8L58D.net]
- そんな時に高い打点だ、よし少し厚く握るか！なんてやるわけないだろ。自分が何万回と打った信じられる握りしかあり得ない。フライスとかやっと届く時は別な
- 27 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/04/25(火) 16:36:16.69 ID:+mq9o/Nq.net]
- フェデラーは分からんけど
ナダルはフォロースルーのあと、右肩の肩甲骨にラケットの根元が当たるくらい振りきってるけど、その時の手首の返りがウェスタンに近いとありえない返しになってるんだよね(説明下手ですまん)
低い球を通常のスイングで打ってるときも、腰か腰より下の部分にラケットがある状態でスイング終了してるし。
キリオスのようなグリグリダブルベンドなら分かるんだけど
- 28 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/04/25(火) 16:43:39.27 ID:+mq9o/Nq.net]
- グランドスマッシュ打てるようなチャンスボールを叩くとき、明らかに面がいつもより真後ろに向いてるからグリップチェンジしてると思ったんだが勘違いか
１試合に3回あるかないかだけど。
仮にイースタン(良くてセミ)ならストレートアームであのフォロースルーも理解できるし、高い球を叩くときにウェスタン寄りにするのも納得できるんだけどなあ
- 29 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/04/25(火) 17:28:27.85 ID:LYutl2ty.net]
- フェデラーのグリップってコンチネンタルグリップって言われてる割に
グリップを持ったあまりの部分の幅が短い気がする
自分の持ってる錦織モデルのウィルソンのラケットだとコンチネンタルで
握るともっとあまりの幅が長くなる。手が大きいのもあるだろうけど
意外と短く持ってるのかグリップ自体が多少短いのではないだろうか
hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1492671421/l50
- 30 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/04/25(火) 20:12:13.86 ID:FpC6P+MK.net]
- >フェデラーのグリップってコンチネンタルグリップって言われてる割に
言われてーよ
誰だよそれ言ったヤツ
>ナダルって
>かなり高い球を叩くときはウェスタンだけど
全部セミウェスタンだろ
- 31 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/04/25(火) 22:38:21.30 ID:36ycIFP9.net]
- >>30
な、�
- 32 名前：ﾝんな馬鹿で疲れるな！
グリップ変えてるだのフェデはコンチだだのと凄い妄想ばかりだ。 [] - [ここ壊れてます]
- 33 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/04/26(水) 07:20:27.75 ID:N7LiIKn+.net]
- 今頃になって前スレ読み返したけど
後半の2つの話題
(1) 打点を前に取れという意識の是非
(2) テイクバックの仕方(2段階式etc)
について、思ったことだけど
この2つの最大の目的って
(A)最大外旋位付近でかつ手首がロックしとこから少し内旋始まった位置でインパクト
だと思った
(1)の打点の前後に関しては、セミウエスタンくらいで(A)をするためには打点が後ろすぎると困難だから
そして(2)のテイクバックの仕方に関しては、フェデやエナンみたいにボディターンして
ほとんど終わりの人もいれば、ヒューイットやグルビスみたいにテイクバック動作が大きい人もいるのは
インパクト時に安定して(A)ができるために必要な予備動作が人によって違うからだと思う
i.imgur.com/kwEwmOY.jpg
俺はフェデ、エナン並みの最小の予備動作を理想としてるけど
フェデ、エナンをそのまま真似しようとする(A)が安定せずに、伸張反射が早く起こって内旋し過ぎたり
タイミング遅れて腕が外旋してる途中でインパクトしたり安定しないので
少しだけサーキュラー動作入れてる
- 34 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/04/26(水) 07:25:14.72 ID:N7LiIKn+.net]
- フォアでしっかりトップスピンの強打するためには>>32の(A)がとにかく最も優先順位が上で
とりあえず(A)ができてればそれなりの球が打てる
そして更にそこから左手の使い方や体幹の使い方をよりリファインしていくものだと思ってる
- 35 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/04/26(水) 13:06:54.74 ID:hR21wtxo.net]
- >>31
バカっていうけどプロのコーチがイースタンフォアハンドグリップって
言ってるしどっちが正解なの？？？
dandyrandy.net/?p=1050
- 36 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/04/26(水) 20:33:08.43 ID:AxtcO1TX.net]
- グリップの調整ぐらい、無意識にやるでしょ。
彼らは。
それが我々に関係あるかどうかは、ひとそれぞれでしょ。
- 37 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/04/26(水) 21:43:01.87 ID:4Spyu7Jo.net]
- >>34
こいつプロコーチなのか？
動画ソムリエじゃないの
- 38 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/04/26(水) 21:46:47.99 ID:4Spyu7Jo.net]
- このオッサンが打ってるとこあったわ
https://youtu.be/-UjoNytCyXU?t=3m52s
フェデラーのマネする馬鹿多いけど、どいつもこいつもなんか違うんだよな
マネなんかしなくていいのに
- 39 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/04/27(木) 11:07:42.89 ID:aQ3Xz+32.net]
- フェデラーのグリップチェンジはすごいわかりにくいけど
この動画のバックハンドではグリップを微妙に回してるのがわかる
https://www.youtube.com/watch?v=nD-EdWcRQAI
- 40 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/04/28(金) 07:57:45.16 ID:MfwwicE8.net]
- え？フォアの握りから？
バックだけなら二回とも同じだぞ。手首の角度と間違えてるのか？
- 41 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/04/28(金) 13:03:34.73 ID:ODHhj7Bf.net]
- フォアも握り変えてるでしょ。もう一度よく見たほうがいい
- 42 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/04/28(金) 13:05:06.90 ID:ODHhj7Bf.net]
- 握りかえるといっても手を開いて握り直すわけではなくてほんの僅か
握りを緩めて回すだけだから
- 43 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/04/28(金) 17:38:48.59 ID:NjxgucMG.net]
- >>31
て事は高い球を打つときはそれ以外の要因なのか(ｻﾝｸｽ
身体をより捻ってるか、ラケットをかなり立ててるだけなのかなー
質問なんですが、イースタンで頭ぐらいの球をひっぱたくように打つ方法教えてくれませんか？
ストレートアームです
- 44 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/04/28(金) 22:32:02.12 ID:SwBxMDJw.net]
- >>42
押せ
横向き気味のセミオープンの状態から、ジャンプしてボール押すように打て
- 45 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/04/29(土) 21:57:16.55 ID:STBXH0b/.net]
- >>43
ありがとうございます。
押すってのはインパクト後水平振りでいいんですかね？
セミだった頃は何も意識せず打てたんですが、変更後は大きくぶっ飛ぶ時がありまして
ナダルのように頭上をラケットが 通過するように振ればぶっ飛びはないのですが
- 46 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/04/29(土) 22:12:07.91 ID:pFleoeW6.net]
- >>44
とりあえずセミウェスタンに戻せ
イースタンなんて変態が趣味でやるグリップ
攻めきるのでなければリバースで打ってもいい
ナダルとフェデラーなんかは肩より上はリバース
バブリンカとジョゴビッチなんかはライジングで横振り
（高くなって打ちづらくなる前に叩いちゃう）
- 47 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/04/29(土) 23:34:50.09 ID:q+TAvnCp.net]
- 顔くらいの高さの打点を打ったたくことに関しては錦織はピカイチだな
むしろ地をはう低めの球が苦手なくらい
- 48 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/04/30(日) 10:00:49.39 ID:wK0uT9f5.net]
- テイクバックの時の左手をベルディヒみたいに早めに話して身体の前に置いとくタイプだったんだけど
長いブランクから復帰したらフォアがなかなかタイミング合わなくなって(早過ぎたり遅過ぎたり)
とんでもなく糞化してたので途方にくれて、ものは試しにと、多くのプロがそうしているように
左手でスロートをフォワードスイング始めるギリギリまで持ち続けるスタイルに変えてみたら、
驚くほどタイミング狂わなくなった上に、フォワードスイング開始までの時間的な余裕が増えた
テニス歴20年余にして今更ながらの目からウロコ
ただ、長年染み付いた習性で脳味噌が「早く左手離せ！離せ！ 」って猛烈に警告してくるので
油断してるとすぐにスロートから早く左手を離してしまう
ということで、とりあえずは矯正のためにフォワードスイング開始直前までは
右手は半開きのままにしてグリップ握らないようにして、
左手をスロートから早く離してしまう癖を抑えてた
- 49 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/04/30(日) 10:42:03.61 ID:YjwsnFAS.net]
- くそフォアだめだったんで、クソテイクバックに変えたってだけだろ
チラしの裏にでも書いとけ
>多くのプロがそうしているように
>左手でスロートをフォワードスイング始めるギリギリまで持ち続けるスタイル
どのプロもこんな事してないわ
フォワードスイングがどこかわかってないようだな
- 50 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/04/30(日) 10:55:40.27 ID:Rjep21Uu.net]
- 非利き手スロート保持は後頭部くらいまでは頑張れ
https://www.youtube.com/watch?v=fRxJk1omIm4
https://www.youtube.com/watch?v=Me1tzm1nnWk
- 51 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/04/30(日) 11:07:14.44 ID:NsBWPsVN.net]
- 実際には左手離してラケットヘッドが落ちてからフォワードスイング開始だけど
頭の後あたりまで左手をラケットから離さずにいれば
左手離したと同時にフォワードスイング開始するような感覚で打つことにはなる
- 52 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/04/30(日) 17:40:31.75 ID:YjwsnFAS.net]
- >>50
ならねーよ
マレーみたいなクソフォアでリバース専門ならその感覚になるかもしれん
- 53 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/04/30(日) 19:00:05.41 ID:KomQUE2f.net]
- >>45
今まで足下スレスレの球と高い球をリバースで打つのが自分の中で１番コントロールできて、強い球が打てるから好きなんだけど。
扁平グリップにしてから4時間くらい打ってるとマメが異常に出来てくるんだよね。 皮膚が負けてくる？感じ
ラケット変えたくない、グリップいじりたくないって悩んでたらイースタンにたどり着いたんだよね…
イースタンは腕固めすぎたら打てないから、自然と良いフォームが身について好きなんだけど、気持ちよさはセミだねwwバカ打ちできるし
マメができないくらい猛練習するしかないのかなあ
- 54 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/04/30(日) 20:14:52.39 ID:w7xn0uga.net]
- >>52
たしかにイースタンはマメができやすい
中指と親指かな・・・・・
ナダル並にテーピングしまくるという手もある
イースタンは重くて薄いラケットの方が良いし、楽しい
他のグリップよりワキはがーっと開く
- 55 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/04/30(日) 22:17:21.66 ID:w7xn0uga.net]
- 過去の3大フォアハンド
・ジョコビッチ
・フェデラー
・ナダル
現在の３大フォアハンド
・錦織
・ティエム
・フェデラー
だろ
- 56 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/04/30(日) 22:44:20.61 ID:i5ORhiKp.net]
- >>53
いや、自分はセミが１番マメできます
イースタンにしたら人差し指の側面がでっかいペンダコみたいになった位で他は全くなしですねw
掌の厚さなんて人それぞれですけどマメは痛いですよねえ(; ;)
- 57 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/01(月) 01:19:59.75 ID:XdBq+mx8.net]
- みんな腕とかけっこう意識してんのねー
オレは腹にしか意識置いてない
腹動かすことしか考えてないわ
- 58 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/01(月) 07:13:30.30 ID:VmNEp4H6.net]
- >>43
> 押せ
このアドバイス凄く参考になった
最近薄めのセミウエスタンから、一気にグリップ厚くしてウエスタンに変えたんだけど
トップスピンは安定してかかるようになった反面、当たりが薄くて球が潰れないし
ショットが短くて相手にはチャンボになってしまうのでグリップ戻そうかと思ってたんだけど
グリップ薄かった時の左方向に振りぬく感覚を捨てて
この書き込みを思い出して"ラケットを前に押してぶったたく"って意識に変えたら
ガッツリ厚い当たりで叩けるようになった
マジありがとう
- 59 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/01(月) 08:05:18.76 ID:VmNEp4H6.net]
- ついでに、錦織で以前から不思議に思ったてのは
どうすればこんなインパクトになるか不思議だったけど、前に押しまくってたんね
https://uk2-bettingsafe.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2015/06/Kei-Nishikori1.jpg
- 60 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/01(月) 12:27:28.71 ID:87J/Yv1F.net]
- このサイトはイメージトレーニングするには最強だと思います
tennisphotograph.com/
- 61 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/01(月) 23:15:58.97 ID:QJRaK34d.net]
- >>57
たった2文字だけどな
それが分かるということは、グリップも合ってるし、スタンスもちゃんとできてるんだろう
スイングスピードもちゃんと出てるはず
なおこの押す打法は、逆クロス打ちはよく合うけど、順クロス打ちは合わせにくい
グリップが薄い人向けの話だけどね
順クロスはナダルしとけばOK
>>59
良いサイトだと思う
ベルディヒのフォアのスロー初めて見たけど、
なんでこのグリップなのにダブルベンドなんだ？
おとなしくグリップ厚くすればいいのにさ
しかし、この打ち方はボールは速い
デルポとかもなんだけど、イースタンはムダに早い球が打ちやすい
- 62 名前：57 mailto:sage [2017/05/02(火) 00:25:30.19 ID:ikx/LNhs.net]
- >>60
ラケット「押す」って発想が全く無かった
今まで手打ちはいけないって意識が強すぎて
押すような動きの動作は、イメージ的には手打ちの範疇に入ってて
しっかり力が伝わらないって思い込んでた
ただ、錦織のスロモーション見るとインパクト前から腕を大きく前に出すような
動きをしてて、強烈に球を叩けてるのでとても手打ちとは思えないけど、
俺のフォアハンドのスイングのイメージから程遠くて謎だった
https://www.youtube.com/watch?v=mvW5_R4glxg
- 63 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/02(火) 02:24:55.35 ID:EvraiQ77.net]
- 以前ナダルの斜め上からの連続写真があったけど、リバースとスピン量で擦り上げるイメージが強かったが
スイング軌道自体は相当前まで振っていたのでビックリした記憶がある。
なかなか素人とプロのスイングを並べた写真ってないけど、比較したものがあると面白いかもん
- 64 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/02(火) 09:18:39.51 ID:dfwwqrsJ.net]
- 解説者のレベルがこの程度
https://youtu.be/ynFGeQzj0MY
右足使うの下手ねえ
若干手打ち気味
雑誌と同じで、文章読まないで写真だけ見るならかなり良いサイト
>>59
ただしこのサイト意図的にスクエアスタンスの写真を集めすぎ
- 65 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/02(火) 09:22:55.20 ID:2ytogume.net]
- >>61
押す意識でこうなるならいいと思うけど、これは右肩も出ていってるから腕で押してるなんてことはないけどね
逆クロスの方が合うというのも、その方が右半身ごとぶつけていくようなイメージと合致しやすいからだと思う
- 66 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/02(火) 12:54:28.70 ID:ERZt5DWe.net]
- >>63
確かによく見ると手打ちだなぁ。左手はボディーターンにしか使ってないし
ハードヒットがまったくなく山なりのボールをひたすら打ってるだけ。
スィートスポットで気持ちよく打ってるのはいいけどスピンやサイドでの
リターンの対応がまったくないから練習になってるとは思えない
- 67 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/02(火) 13:14:41.12 ID:ERZt5DWe.net]
- >>62
ナダル本人がインタビューで擦り上げてるわけではないと言ってた
おそらくナダルは錦織などと同じで跳ね上がりではなくかなり跳ね上がった
状態の高いボールをバックサイドで打ってるからラケットが勢いで一回転
するんだと思う
- 68 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/02(火) 16:18:24.10 ID:EvraiQ77.net]
- >>66
やっぱりそうなんだ。
youtubeの練習動画とか見てると、ちゃんとフォロースルーが普通に肩口に来ててバギーホイップしてないんだよね。
スタンスもスクエアで打ってたり。
斜め上からの写真見ても、腕が前方に伸びきるくらいスイングした後に戻ってくる状態になってたし、想像以上にボールに対してのラケットの軌道が長かった。
- 69 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/02(火) 19:32:09.38 ID:fQz3j3oD.net]
- >>67
10年前の話題だなーと懐かしく思った
ナダルが人気出始めた頃はフォロースルーだけ真似する人がやたら多かったから、実は前に振り抜いてから戻ってきてるんだって指摘もちらほらあったよ
そらナダルも俺も年取ったなと年月の経過を感じますわ
- 70 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/03(水) 07:35:36.65 ID:X/H2pVya.net]
- >>47だけど、ご指摘の通りに今までが元から糞フォアだったんだな
・テイクバックの時に左手でスロートをできる限り後の方のできたら後頭部より後まで持ちと続ける
・左手がスロートから離れてラケット落ちるまで右手はグリップをできる限り握らない
この2つだけで糞フォアがかなりまともになった
タイミングが狂いやすかったのは左肩の開きが早かった遅かったりしたことと
グリップちゃんと握ってたせいで脱力が足りなくて力みが出てたせいだったのかも
- 71 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/05(金) 10:45:13.30 ID:YDICAHV/.net]
- やっと左手の使い方おぼえて初心者レベル卒業できて良かったな
- 72 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/05(金) 13:40:02.45 ID:KfO9wV88.net]
- ストレートアームだのテイクバックだのいろいろ試したけど結局
トップ選手ってボディーターンにコンパクトなスイングしてるだけだわ～
余計なことして肘痛めたわぁ～～～
- 73 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/05(金) 15:07:04.59 ID:rebKGCDI.net]
- ボディターン90°、腕�
- 74 名前：ﾌ振り90°、手首の返し90°
併せて270° こんなもんか？ [] - [ここ壊れてます]
- 75 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/05(金) 18:50:05.80 ID:B0NE+Y7O.net]
- ボディーターンと言うか左肩がしっかり入ればOKなのは分かってるけど
やそをフットワークと連動させるのが難しい
回り込みフォアはそのまま左肩入るけど
フォア側に振られると左肩が浅くしか入らないとか
走りながら肩入れるタイミングが合わなくて打つ頃に左肩が開いちゃうとか多いわ
錦織とか見てるとフォアに大きく振られて体勢崩しても一瞬かつ絶妙なタイミングで左肩入れられるのな
- 76 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/05(金) 19:08:43.43 ID:I2QFbOmA.net]
- >>72
腕の振り90度ってボディターンしてから更に腕を90度も引くってことか？
もしそういう意味なら、俺はテイクバック完了時でボディターン110度(90度じゃちょっと浅い)、
上腕が0度、前腕+ラケットがマイナス45度くらいの意識だわ
つまりラケットのヘッドはコートの対戦相手から見て背中側に見えることはない感じくらい
- 77 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/05(金) 19:12:55.29 ID:I2QFbOmA.net]
- フェデラー先生
https://www.youtube.com/watch?v=plIo9IfIvtA
錦織
https://www.youtube.com/watch?v=XsA-9qLECYU
俺はグリップ厚いせいか、錦織くらい肩深く入れるほうが打ちやすいわ
- 78 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/05(金) 22:19:19.15 ID:KfO9wV88.net]
- ボディーターンに更にひねりを加えて更に腕を伸ばしてテイクバックして打った結果
ボールを捉えるポイントが真横から後ろになって更に肘や肩に猛烈に
負担かかって痛めました。単純に肩が動く可動域の範囲だけボディを動かして
腕はナチュラルにだしてけばめちゃめちゃうまく打てた・・・
前にエナンみたいにボティーターンだけで打てばいいとか言ってた人いたけど
その通りだったわと実感した
よくナダルのリバースは擦り上げるようにとかわけわかんないこと言うコーチの
動画とかあるけどあれは本当に嘘だな。コンパクトに振れば自然とフォロースルー
大きくなるから高目の打点なら何もしなくても頭の上をラケットが回る
- 79 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/06(土) 21:22:46.64 ID:FqoYYse4.net]
- ボディターンで打つ、というかラケットフェイスが腹筋あたりにあるようなつもりで打ってる…この感覚に変えてからは打点というかボディ戻しのタイミングがやたら早まった感じがしてまだ速い展開では使いこなせない
- 80 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/06(土) 21:37:03.18 ID:xAvAhjoW.net]
- 脱力から状況に応じて腕固めて、インパクト、その後はラケットヘッドの重さに身体を任せたらその余韻で腰も勝手に回らないか？回ってないと腕だけ回っちゃって肩間接痛める様な
困ってる人は逆に腰を全く回さずに痛い感触を確かめてほしい
- 81 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/06(土) 22:10:23.45 ID:+woRZu3m.net]
- tuberank.webcrow.jp/youtuber/joe_vlog/
- 82 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/07(日) 12:13:27.73 ID:aXeniTAT.net]
- >>77
自分が思ってる以上にプロはコンパクトに打ってるよね
腹にフェイスがあるくらいっていうのはよくわかる
ラケットを引くという余計な動作はいらないと悟った
普通に打つとタイミング早くなるけどフェデラーみたいに
ゆっくりラケットを出せばむしろちょうどいいタイミングになる
ボディターン→ヘッドダウン→フォワードスイング→フォロースルー
- 83 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/07(日) 13:24:09.65 ID:x4sbAYOG.net]
- テークバックで意識してるのは左腕だけかな
左肩入れてボディターン、左手は最低でも耳の高さまで上げる
これくらい、この2つを確実に行うために左肩を顎に触れさせるって意識も持ってる
右腕の方は脱力しとくくらいしか意識してないわ
- 84 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/07(日) 15:44:07.29 ID:6QfUfxed.net]
- >>81
すごい同意
左肩を顎につける位を意識して、あとは勝手にラケットが下
- 85 名前：がるの待って振るだけ
個人的には意識して腰を回すのなんて握り次第だと思うが
ダブルベンドは必須だと思うけど [] - [ここ壊れてます]
- 86 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/07(日) 23:54:23.75 ID:bzOL/Gq5.net]
- 今日壁打ちしてたけど、もう左手の引きを起点にして右利きフォア打った方がいいような気がしたわ…フィジカル弱いせいかもしれんが、体軸の回転より明らかに左手の引き起点の方が反応速い
左手以外に意識置かないから、手打ちにならないか心配だけど
- 87 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/08(月) 00:16:36.48 ID:XyG22GAz.net]
- >>83
フォワードスイングでちょっと右脇をしめるといいよ
つーか今よりも右肘と右脇腹の間を詰めるといいよ
- 88 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/08(月) 00:30:19.04 ID:XyG22GAz.net]
- 右腕のしめる動きはこれで十分だな
https://www.youtube.com/watch?v=PVXPasG1oPQ
https://www.youtube.com/watch?v=-t_FHpiG0sM
みなさんもぜひ試してみてください
- 89 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/08(月) 07:28:57.46 ID:z85QZMUR.net]
- 左肩の入れ方が浅かくなりがちの頃は
身体を回す、左腕を引くって意識が必要だったけど
錦織やジョコみたいにがっつり左肩入れで
なお左肩の開きが早過ぎないように意識したら
身体を回す、左腕を引くって意識がほとんどいらずに身体が速く回るようになった
身体が絞ってる時の雑巾のようにしっかり捻じられてれば
後はバネのように勝手に戻るんだなって実感
- 90 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/08(月) 08:25:40.96 ID:oCMBNeBF.net]
- 左腕主導だと体の回転を止めやすいっていうメリットはあるな
あと、フォアとサーブで体の使い方を同じにできる
- 91 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/08(月) 09:46:04.55 ID:plk34p1+.net]
- ラケットの音でもちゃんと打ててるか判断できるね
気持ちよくパコーンっていい音がしてたら打ててる
トップスピンをかけるときはラケットのの下に当てろとか
言う人もいるけど基本的にあれは角度をつければ自然に
当たることだから無理して当てようとして
ラケット音がガシッとかいうようなら辞めた方がいい
- 92 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/08(月) 14:15:32.00 ID:plk34p1+.net]
- 松岡修造のフォアハンドの教え方が絶対おかしいと思うんだけど
ほぼ真横のスペースをイメージしろみたいなこといってるけど
現実トッププロは前で打ってるし松岡みたいない後ろまでラケット
下げたら速いサーブやリターンに対応できない
https://www.youtube.com/watch?v=2f-fPxDZelk&t=14s
- 93 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/08(月) 23:20:26.63 ID:XyG22GAz.net]
- >>89
なにをいまさら
アイツがまともなことを言ったことは一度もない
- 94 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/09(火) 19:41:34.40 ID:bsTJwZ7r.net]
- フォアで強く打つかコントロールして打つかの判断基準は皆どうしてる？
- 95 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ) mailto:sage [2017/05/09(火) 19:57:14.58 ID:JJAj90LU0.net]
- 俺もそんな後ろまで引けみたいな具体的な言葉言うかな？
と見たらやっぱ「ジェームス空間」言ってんじゃんw
昔で言う懐の深さというかコンパクトなスイングと窮屈なスイングの違いというか。
- 96 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ) mailto:sage [2017/05/09(火) 20:05:46.08 ID:JJAj90LU0.net]
- >>91
結局強く打つもコントロールの一つじゃね？
シングルスで「ストレート決め球ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! 」とか喜んでハードヒット→アウトとか考えると
ストレートにフラット気味のスピン少なめのボール打つけど、アウトしない程度に、とか
ダブルスの突き球で低めにフラット気味の球打って浮いたボール欲しいけど、ネットはしないように、とか打つし。
自分がここは強めにスピン掛けて沈めるのもフラット気味に打つのもロブも打てるな、という余裕がある時は選択出来るし
追い込まれてこれしか打てない、って時はディフェンシブなコントロール中心のショットの選択になるし。
- 97 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/09(火) 20:26:47.28 ID:Xyci6q5T.net]
- >>91
強打かコントロールか二者択一ってのが哀れ []- [ここ壊れてます]
- 99 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ) mailto:sage [2017/05/09(火) 20:44:43.43 ID:JJAj90LU0.net]
- 言葉よりもこういう動画の方が分かりやすいか。
トッププレーヤーの軌道
ttps://youtu.be/kIAGmhvSZaI
あと俺お気に入りの
Wowrinka vs Dimitrov
ttps://youtu.be/U6p5ZdGR4hU
一つ目の動画はプロが色んな高さ種類のボールを使ってるのが分かるし、二つ目のはお互いのゲームの中でエース狙いにフラットに打って(打たせて？)ネットしたりとかが良く分かる。
テレビでもこのアングルの放送してくれると面白いのにねー
- 100 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ) mailto:sage [2017/05/09(火) 21:28:17.56 ID:JJAj90LU0.net]
- 一個目の編集元の動画見つけた
ttps://youtu.be/L-IyJ8dlzn4
2016年の錦織vsツォンガだからテレビ放送とかの動画と比較すると良く分かるんじゃね？
しかしスピンでボールがウニョウニョ曲がってるよなぁ
court level viewで検索すると色々出てくるが面白い。
- 101 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/09(火) 21:48:15.20 ID:ujwPiwJK.net]
- >>96
court level view
良いんだけど、なんかスピード感が減るんだよな
観戦には向かない気がした
- 102 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ) mailto:sage [2017/05/10(水) 06:22:38.33 ID:vNOwBWRP0.net]
- 確かにテニスをあまりやらない人には今のテレビ放送のアングルが分かりやすいよね。
あとお互いトッププロなんで簡単そうに打ち返してるのもスピード感が感じにくい要因だけど、
ある程度テニスやってる人からみると、次元の違いさと1ポイント、1ラリーの中での駆け引きがものすごい良く分かる。
上から見てると「1st入んねーなー何してんだ？」とか思っても、このアングルだと、
ほんのちょっとしたズレやプレッシャーに依るものだと良く分かる。
俺も有明で自由席みたいなので色んな席に座って見たけど、
高い席からは全体的な戦略とか試合の流れが掴みやすいし
コート斜め後ろからは打ち方やボールの軌道が良く分かるし、
後ろからだとコースの攻め方とか分かったり色々参考になる。
ただ真横だけはダメだ。目が追い付かないw
- 103 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/10(水) 11:24:10.62 ID:pjoACFKC.net]
- どう見てもフェデラーのフォアハンドがウエスタングリップなのに
薄いグリップ（イースタン系）と言いはる人がいるのはラケットの
ヘッドが立っていないのとコンチネンタルグリップがイースタンや
バックハンドイースタンで握るという固定観念があるからっぽい
lond.hateblo.jp/entry/2016/05/03/080000
- 104 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/10(水) 12:34:08.51 ID:XQt2GXe0.net]
- >>99
どうみてもイースタンだけど何言ってんだおまえさんは
- 105 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/10(水) 12:46:28.46 ID:pjoACFKC.net]
- >>100
どう見てもイースタンなら、なんで多くの人達が
フェデラーのグリップがわからないというんだよ？
- 106 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/10(水) 12:50:09.00 ID:p/ikhMTD.net]
- ここらへんは明らかにイースタンだな
https://image.thetennisdaily.jp/news/assets/20141112-08.jpg
news.tennis365.net/news/photo/federer_546_170118.jpg
- 107 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/10(水) 13:07:58.27 ID:p/ikhMTD.net]
- あと、日本のテニススクールと部活って
イースタングリップは包丁の握り方です
とかやっちゃうせいで混乱があるんだろうな
- 108 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/10(水) 22:50:17.42 ID:YVJ6dJV4.net]
- >>100
同意
>>99
もうテニスやんな
目が腐ってる
- 109 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/11(木) 00:04:25.76 ID:tMYscxBJ.net]
- >>101
グリップを見てないからだろうな
背屈してセミウェスタン風の打点とスイングしてるから全体的な印象で見てる人は厚めに勘違いする
普通にグリップだけ見ればイースタンで間違いない
インパクトで下向きにブレてたりするとこを切り取って厚いという奴も多いけど
- 110 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/11(木) 00:07:56.64 ID:tMYscxBJ.net]
- あとストレートアームで面が伏せ気味かつスピン量が多いのも厚めに勘違いされる大きな要因だな
ナダルも同じ理由でセミウェスタン程度なのにフルウエスタンとか言う奴がいる
- 111 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/11(木) 01:27:15.56 ID:jkk+SPiF.net]
- どう見てもウエスタンくっそﾜﾛﾀwww
- 112 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/11(木) 01:27:15.78 ID:jkk+SPiF.net]
- どう見てもウエスタンくっそﾜﾛﾀwww
- 113 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ) mailto:sage [2017/05/11(木) 05:25:36.16 ID:g0h+wnLg0.net]
- >>102
それよりもボールが真ん中選り先端気味に当たってるっぽい所が気になる。
特に追い込まれたりバランス崩れた状態に見えないので
余裕がある状態でも敢えて先端気味に当ててるのか。
- 114 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/11(木) 07:55:47.51 ID:6PwdXTVC.net]
- >>106
＜セミウエスタン程度
ということはウエスタンでいいんですね？
>>104
だったらイースタングリップでフェデラーみたいにスピン掛けて
打てるんだろうな？顔はモザイク入れていいから動画に取って見せてくれよ
イースタンとセミウエスタンはまったく違いますよ
- 115 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/11(木) 08:16:12.56 ID:LZFtwmCs.net]
- 子供の喧嘩に口を出すのもなんだけど
イースタンだからってスピンが打てないわけじゃない
あと、フェデラーみたいにってのが、何を意味してるかはわからんけど、ウエスタンだからって、同じフォアが打てるもんじゃないと思うけどね。
- 116 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/11(木) 08:28:19.68 ID:c7wJvslo.net]
- >>102
がセミウエスタンに見えると言うなら
コンチ(包丁持ち)をイースタンだと思ってるようなタイプだろうな
- 117 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/11(木) 08:36:51.80 ID:OYZJNB0+.net]
- フェデの話題に便乗して、今年はフェデ、ナダ時代再来になったので
かつてフェデナダ全盛期にチャンレンジして結局ものにならなかった
ストレートアームに再チャレンジしてみた
いつものセミウエスタンよりグリップ薄くしてストレートアームでフェデになりきって
素振りしてみたらなんか今度こそ行けそうな気がした
で、実際に1時間くらい打ってみたら全然球を叩けない、やっぱり俺には無理だ
才能が無いおれはダブルベンド+厚グリで狭苦しいスイングしてるのがお似合いのようだ
- 118 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/11(木) 10:01:43.02 ID:6PwdXTVC.net]
- >>111 >>112
フェデラーが強い理由わかるわ
お前ら凡人にはグリップすらわからせない
だから強い
https://www.youtube.com/watch?list=PL65B3B5795A571A73&v=ZJ__Ktq0WWo
https://www.youtube.com/watch?v=4xxCYLnVrNI&index=50&list=PL65B3B5795A571A73
- 119 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/11(木) 10:21:23.97 ID:aNLxHJIA.net]
- グリップが分からないってだけなら、ガスケが最強だな
- 120 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/11(木) 11:11:38.23 ID:6PwdXTVC.net]
- 典型的なイースタングリップフォアハンドはエドバーグみたいな打ち方
フェデラーはエドバーグがアイドルだったと言ってるけど
プレーはサンプラスの影響のほうが強いと思う
https://www.youtube.com/watch?v=hD-7VVfB6U8
- 121 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/11(木) 11:18:17.84 ID:6PwdXTVC.net]
- この動画はフォアハンドの握り方が違う者同士だからわかりやすいかも
エドバーグ（イースタングリップ）
エンクビスト（ウエスタングリップ）
https://www.youtube.com/watch?v=dc_3NXj36hw
- 122 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/11(木) 11:23:23.12 ID:2BvfUaKg.net]
- フェデはグリップは薄いけど思いっきり
手首を背屈させてグリップ厚いのと同等の面を作ってるからね
- 123 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/11(木) 11:37:59.68 ID:J2o3H1qe.net]
- www.oliverelliott.org/static/article/img/grips2_800.jpg
日本では何故か、このイースタングリップをセミウエスタングリップと教えてるコーチが大量にいる
どうしてそうなってしまったのか
- 124 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/11(木) 11:40:39.16 ID:6PwdXTVC.net]
- サンプラスとエドバーグどちらもイースタンフォアハンドと
言われてるけど打ち方は明らかに違う
- 125 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/11(木) 11:42:03.90 ID:6PwdXTVC.net]
- >>119
わかりやすい図ありがとうございます参考にします
- 126 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/11(木) 11:45:52.11 ID:6PwdXTVC.net]
- >>119
この図を見るとセミウエスタンでも薄いグリップというのも理解できる
- 127 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/11(木) 11:48:15.59 ID:6PwdXTVC.net]
- >>122
まちがえた セミウエスタンは薄くなかった
- 128 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/11(木) 13:01:27.59 ID:jkk+SPiF.net]
- >>114のロンパーが意味不明
グリップわからないからってそれが何なんだよ
なんだよグリップわからせないから強いって
- 129 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/11(木) 22:06:50.53 ID:YuQALUDB.net]
- >>110
四ね
せめて病院行け
- 130 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/11(木) 22:08:29.48 ID:YuQALUDB.net]
- グリップの話すら噛み合わないのに、スイングの話、フォームの話、スタンスの話しても通じるわけがない
せめてグリップくらいは合わせてくれ
- 131 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/11(木) 22:18:28.78 ID:YuQALUDB.net]
- フェデラー様とサンプラス、エドバーグのフォアを比べてはいかん
サンプラスはリバース一辺倒で、高いボールと逆クロスが苦手
回り込みフォアの逆クロスなんてできない
エドバーグに至っては、手打ち
今だと、ブライアン兄弟のフォアとかマレー兄のフォアとかと同レベル
薄いグリップに限定したら、フェデラーは歴史上最高のフォアだろ
- 132 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/11(木) 22:40:03.21 ID:6PwdXTVC.net]
- だからフェデラーのグリップは薄くない
目が悪いのかおまえら動やったらイースタンに見えるんだ
- 133 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/11(木) 22:43:58.75 ID:IKlaEcZZ.net]
- グリップは厳密には幅があるのにイースタンで括るからそうなる。
- 134 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/11(木) 22:50:27.39 ID:YuQALUDB.net]
- そもそもイースタンってどう定義すんだって話なんだけど、
このバカテニスしない見る専だしな
- 135 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/11(木) 22:59:17.89 ID:24DOn5K6.net]
- コンチネンタルは包丁
イースタンはラケット面を立てた状態で握手
ウェスタンはラケットを置いた状態で上から掴んだ握り
って習いました
- 136 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/11(木) 23:01:58.37 ID:YuQALUDB.net]
- >>131
新基準よりこっちのほうが好き
- 137 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/11(木) 23:12:51.17 ID:jkk+SPiF.net]
- >>128
それならもう何年も前からフェデラーはウエスタングリップ前提で語られてるはずだよな
ていうかイースタングリップエッチオフしようぜ
- 138 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/12(金) 06:01:56.56 ID:yaUfU0kc.net]
- 不毛な議論だな。
ま、人それぞれの解釈でいいんじゃね
イースタンか、セミウェスタンか
どっちかなんて、本人は意識してないだろ
いずれにしても、今のツアーじゃ薄いことは間違いない
- 139 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/12(金) 10:21:33.71 ID:GvzvfrVM.net]
- プロ本人じゃないとわからんよな
グリップの太さだって市販品ならG2とかG3とか
言えるけど実際にはカスタマイズされたグリップだから
市販品には無いサイズだし
- 140 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/12(金) 10:48:57.11 ID:/BRXrLOw.net]
- インデックスナックル(人差し指のところの拳関節)位置で言えば
フェデラーは3～2.5(2と3の間)、ナダルは4、錦織は5、ジョコは4.5、マレーは4、ガスケは不定(2～4)
に見える
それを何と呼ぶかは好きにしろって所だな
- 141 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/12(金) 11:02:17.89 ID:6HqWDWlJ.net]
- 手の大きさとグリップサイの相対的な関係で、人によって変わりにくいのがインデックスナックル基準
んでそれを基準にするなら大体の呼び方も決まってる
親指と人差し指のＶ字基準は全く別物だし、これは手とグリップのサイズによって変わりやすいからオススメしない
インデックスナックル基準で気を付けたいのはコンチが薄過ぎてサーブにはいいけどボレーには不向きなこと
あとウェスタンが厚すぎてあまり実用的ではないこと
- 142 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/12(金) 16:40:13.99 ID:GvzvfrVM.net]
- 松岡修造とか鈴木貴男とかがトップスピン打つときは
ラケットのちょっと上とかにずらして当てるんですよねぇ
とか言ってるけどフェデラーとか普通にスィートスポットに当ててるんだがｗ
https://www.youtube.com/watch?v=ZJ__Ktq0WWo
https://www.youtube.com/watch?v=PMyqDCj8RLI
- 143 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/12(金) 22:49:25.65 ID:ffXGWrfv.net]
- >>136
これ嫌い
せっかくズレがないように厳密に定義してるはずなのに
2.5とか4.5なんだよ～
錦織とジョコビッチのグリップなんて一緒でいいだろ！
- 144 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/12(金) 22:53:46.92 ID:C3mu29Q1.net]
- >>138
×ラケットのちょっと上
〇ラケットのちょっと下、ラケットをちょっと上
もっとよく探せばちゃんと見つかるよ
- 145 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/13(土) 10:27:52.70 ID:PC07QFeW.net]
- あの情けない男どこいった？
フェデラーがウエスタンとか言ってたやつ
- 146 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/13(土) 11:31:26.63 ID:C3/IT1bX.net]
- 昔はウエスタンだったけどな
- 147 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/13(土) 13:14:56.35 ID:KpE/awyh.net]
- フェデのグリップって親指と中指が完全にクロスした状態
だし相当細いと見た目にもわかる。そうなると薄いグリップも
厚いグリップも自在に使いこなしてるとおもうから薄い厚い論争
自体無意味だと思うわ。例えば角度が小さいクロスのボレーなんか
むしろ厚いグリップじゃなきゃできないし
- 148 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/13(土) 13:53:01.10 ID:tk+Ut9pU.net]
- 頭悪い上にエアプか
- 149 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/13(土) 13:57:29.41 ID:KpE/awyh.net]
- >>144
ゲーム脳は帰ってくださ～い
- 150 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/13(土) 23:16:09.99 ID:j80S5rWJ.net]
- >>143
だから手とグリップの大きさに対して影響の小さいインデックスナックル方式でイースタンっていわれてるだろ
- 151 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/14(日) 00:13:32.28 ID:H94Aoewv.net]
- そりゃグリップが細いんだからインデックスナックル方式なら否が応でも
イースタンになってしまうだろ。あとフェデラーのグリップは長さも普通より
ちょっと短いこれはグリップテープを何巻きしてるかでわかる
- 152 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/14(日) 02:43:34.89 ID:Es98pwi9.net]
- >>147
は？グリップの細さとインデックスナックルの当たる位置は関係ないだろ
- 153 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/14(日) 04:28:34.09 ID:FMr/la6d.net]
- それより、グリップわからせないから強いの説明を
- 154 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/14(日) 10:17:42.24 ID:N8PpfUEE.net]
- ラケット握った事もないやつの力説ためになるなあ
- 155 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/14(日) 20:21:13.47 ID:dnaDA90u.net]
- 後ろに大きく引いてしまう癖がなかなか直らない。
特に早くて低いボールが飛んできたとき力負けしないようにと
大きく引いてしまう癖があるくらい。
コンパクトなテイクバックとはテイクバック終了時に、
正面からみると(相手選手からみたときに）、ラケットフェイス全体が
左側にあると考えていいでしょうか？
つまり背中側にラケットフェイスは見えないということ？
コンパクトとはよくいうけれど、どういう状態をコンパクトというかいまいちわからない
- 156 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/14(日) 20:34:45.76 ID:1EG55uNF.net]
- >>151
>大きく引いてしまう癖があるくらい。
横から動画撮った方が早いぞ
テイクバック下手でフォアが下手なヤツは多い
テイクバックの悪いクセは簡単に直らないから
（下手したら一生直らないかもしれん）
- 157 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/14(日) 20:51:58.42 ID:dnaDA90u.net]
- >>152
一生直らない。。。。(((((((( ；ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
いや、まじでそう思うよ。思えば、意識してバックの練習をしてきたので、
数ヶ月である程度打てるようになったけど、フォアの方は安定していたことがあるのかと
思うくらい、その場その場で取り繕っている。
スイングスピードでごまかしたりとね。。。
- 158 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/14(日) 21:04:16.68 ID:1EG55uNF.net]
- >>153
まず自分の現状のフォームを認識しないと変わりようがないぞ
https://youtu.be/-JireaEKfbk
プロなのにこんな品のないフォア打つ人もいるくらいだし
（元々フォア良かったヤツがさらに良くなるケースはよくあるけど、
フォアのフォームから悪いやつが、良くなったケースを見たことがない）
で、コンパクトなテイクバック
https://youtu.be/Ttg8wEnJ-Bc
ユニットターンして、左手伸ばして、
オープンかセミオープンで構えて（右足加重、左足抜重して）、おしまい
ボールが速かろうが遅かろうがテイクバックでやることは同じ
バウンドが低いボールだとやりづらくなるけど、あえて変えない
https://youtu.be/cERRtf-Bd0k
これとか手打ちだと思う
それでもダブルス上手いんだろうけど
手打ちはスピン量変えるのが難しいんだよ、で飛距離の調節も力加減だけでやらないといけないのでさらに難しい
女子はウエスタンとかで、脇しめたまんま構えて打つタイプのほうが上手くいきやすい
ストロークの精度が段違いに高い
- 159 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/14(日) 21:43:57.94 ID:H94Aoewv.net]
- テニスのスイングって野球みたいに引いてから前に踏み込んで
バットを押し出してるわけじゃなくて回転運動なんだよなぁ
- 160 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/14(日) 21:51:07.05 ID:dnaDA90u.net]
- >>154
サンクス。スイング開始したときにヘッドが遅れることで、
背中より後ろにラケットが見えるのはいいんだね。
要はテイクバックが終了して動きが止まった時、
ラケットが背中から出てはいけないということだね
- 161 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/14(日) 21:56:12.63 ID:dnaDA90u.net]
- >>154
すまんが、一番上のリンク先が異常なのはわかるw
スイングが滑らかでない、というか最後まで振り切っていない感じに見える。
問題は二つ目の男と一番下の鈴木たんのスイングの差がわからない。
どうして鈴木たんのは手打ちなの？左手が死んでるから？
全身を使ってボールをひっぱたいてるし、右手だけとは思えないんだけど。
ただ、スピンを感じない、単に横振りフラットかな？
- 162 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/14(日) 22:01:05.93 ID:GMQSlh8B.net]
- >>151
速く低いボールとかに対して反射的に大きく引いてしまうのは本能的に仕方ないと思う。
一生直らないとかはないないｗ
ただラケットの位置とかフェイスで考えるとオカシクなる。
もちろん動画とかで自分のスイングを見るのは俺もやってるし大事なことだけど、それと同時に身体の使い方、内部イメージとかも重要。
個人的にコンパクトなスイングってのは両手を身体の前で軽く組んで、ハーフスクワットみたいな膝、股関節を曲げた状態でフォアなら右に、バックなら左に回した状態
あとその時に単に身体の向きを変えるだけじゃなくて、うーんなんつーのかな、股関節の屈曲に合わせて肩甲骨も捻られる感じ？
いわゆる肩が入った状態というか、上達屋の骨盤～肩甲帯のサークルストレッチとかの練習とかすると分かるんだけど、あれの使い方でテイクバックする感じ。
ラケットの位置とかじゃなくて、膝、股関節の屈曲伸展、肩甲帯の捻り～は大きいんだけど効率よく運動連鎖が使われててラケットの加速や動きは大きいんだけど身体の動きは必要最小限、というのが俺のコンパクトなイメージ。
- 163 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/14(日) 22:14:43.93 ID:dnaDA90u.net]
- >>158
なるほど。どうも下半身のねじれから生じるテイクバックというのがポイントかな。
俺の場合、力負けしたくないから、体はひねるも脇も大きくあく癖があるね。
錦織をつかったイメージ動画で、テイクバック完了時に右ひじを深く曲げているのも
小さなテイクバックにさせるいい方法だと発見したつもりなんだが、
実際に部屋でゆっくり素振りするも、深く曲げた状態からどのように前にスイングしていくかが
やってみるとスムーズにはいかないね・・・
フォアって怖いわ。。。
- 164 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/14(日) 22:22:25.63 ID:1EG55uNF.net]
- >>157
鈴木たんはテイクバックで失敗してる
慣れればこれでもありなんだろうけど、これで回り込みフォアの逆クロスをどうやって打てと・・・・
フォーム自体はスムーズでキレイなんだよねぇ
ここまで来るのに何年かかるんだ？
テイクバックで余計に引きすぎだし、ラケットが立って止まっている時間がない
どうでもいい部分としては、ラケットヘッドの落ちが低くないためスピンがあんまかかってない
スローで見るとショルダーターンが小さい（ケツのターンが鋭く回ってるのでこれはこれでありかも、この辺はよくわからん）
よくよく見ると、鈴木たんは大好物の打点でしか打ってないな
実際はもっと打点取りはシビ
- 165 名前：ア []
- [ここ壊れてます]
- 166 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/15(月) 00:17:54.49 ID:RqmKPPYr.net]
- とにかくコンパクトなテイクバックにはしっか肩入れて身体を回すことが必須だよな
本当にシンプルなテイクバックで打ててる時は腕を振るという意識はほとんどなくて
腕を打点の近くに脱力して用意しおくだけって感覚になってくる
球が来たら上腕は動かさずに、内旋で前腕がちょっと動くだけでインパクトしてるような感覚で打てる
その間に無意識に身体が回ってるけど
- 167 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ) mailto:sage [2017/05/15(月) 00:40:13.59 ID:IRbGT3K/0.net]
- >>154
鈴木ﾀｿのは米ちゃんとか沢松辺りの頃のスイングっぽいよね。まだ体重移動で押して打つって言われた頃の。
米ちゃんの雑誌の記事で「現代テニスは体重移動より回転で～」とかコメントしてるけど、お手本の連続写真がw
もうあのスイングで打てちゃうしタイミングとか身体で覚えてるから変わらないんだろうな。
- 168 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ) mailto:sage [2017/05/15(月) 01:18:02.41 ID:IRbGT3K/0.net]
- 鈴木ﾀｿのは両肩とか両肘からラケット面じゃなくて手が後ろに行っちゃうスイングだね。
明らかに右手が背中より後ろに行ってるよね。
そうすると大振りになって振り遅れ易いので最近はやらない。手打ちと表現されるのはだいたいこれ。
本村もラケットの動きは大きいように見えるが、右手は両肩両肘よりも前にある。
別のスレから拾った関連動画だからただの女子高生だけどスイングは大きいけど手は肘肩より前にある。
ttps://youtu.be/XD13FUQybuM
タカオのこれのテイクバックの説明とか分かりやすい気がする
ttps://youtu.be/W73OkCJ_q8o
ついでにこの前見たワウリンカのバックだけど、確かにタカオの言うようにテイクバックはターンまでで、
そこから右足をステップインするからラケット面は後ろに見えるけど、右腕の形はインパクト位置からそんなに引かれてない。
ttps://youtu.be/PCLZCzGpYYE
しかしｽｹﾞｰ
- 169 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/15(月) 20:56:25.17 ID:8R7CRrVy.net]
- 女子高生のはコンパクトだけどさ、腕の動きで上手に打ってる感じしかしないな。
インパクトのうまさは女の人には珍しいけど、手首でひっぱたいているかのよう、、、
- 170 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/15(月) 21:13:52.62 ID:R4L/T2mM.net]
- h抜きっていつの人だよ？
久々に見たわ
- 171 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/15(月) 21:42:10.13 ID:kqntGTKS.net]
- >>151
両手で持った状態のまま少し右脇開けつつユニットターンだけすりゃいいよ
その辺はフェデラーのテイクバックが参考になると思う
コンパクトに『引く』なんて意識じゃそもそも引いちゃうから、むしろ殆ど『引かない』くらいの意識でいい
引いてない状態からでも体を捻り戻してグリップから引き出せばヘッドが遅れた形はできる
テイクバックではその前に打点とグリップの高さを合わせるだけ
- 172 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/15(月) 21:47:01.81 ID:R4L/T2mM.net]
- >>164
ほんとに手首でひっぱたいてるだけだと思う
結構気持ちの良い速いフラットが打てる
こんなフットワーク出来るのはオートテニスだけ！
- 173 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/15(月) 23:36:42.40 ID:hO/b9aeF.net]
- >>163
どこだかのスレにヒビマヨとかいう子の動画があったが、こっちの子の方が遥かに上手いな
- 174 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/16(火) 00:02:51.00 ID:2SAExCbW.net]
- >>163
どうしても上半身の動きが気になってしまうけど
結局は下半身のシフトウェイトが大事なんだよな
- 175 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/16(火) 00:33:41.56 ID:t9NmVyuw.net]
- >>168
こんな打ち方ができるボールはテニスコートじゃ来ないよ
この無駄ステップは球出しでしか使えない
- 176 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/16(火) 00:43:23.18 ID:98Wdjy8s.net]
- 足運びなんて状況でどうにでもなる
ヒビは打ち方が根本的にダメだな
そのへんのスクールの中級レベル
- 177 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/16(火) 00:46:01.50 ID:U4sHy5y1.net]
- テイクバックで腕を余分に引く癖のある人が矯正される動画
https://www.youtube.com/watch?v=5MHugAF2DiQ
このケースでは身体から肘が近すぎるのが原因とか言われてる
- 178 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ) mailto:sage [2017/05/16(火) 06:31:34.40 ID:SgycTaL40.net]
- 今は手でひっぱたくようなスイングが最新なんだよ
https://youtu.be/8jUdwSxTTIU
高校生とかがジュニアの頃はもう運ぶとかトップスピンは下から上にとか教えられてないからな
>>168
ヒビマヨちゃんはちょっと特殊。
グラフのスライスとかケン・ローズォールのスライスがお手本(親がビデオ持ってて研究したとか)らしくて、フォアもグリップがかなり薄い。
なのでグリップは薄いけど現代風の引っ叩きスイングと混ざってるので変に見える。
ストロークよりもネットで決めるのが好きらしくてなかなか勝てないのかも。
- 179 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/16(火) 07:30:03.85 ID:U4sHy5y1.net]
- 錦織のベストの打ち方がそうだけど、厚い当たりでしばく打ち方だな
俺のイメージだと壁に刺さってる杭をハンマーで打つような身体の使い方
- 180 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/16(火) 07:49:02.93 ID:e2BPCKib.net]
- 錦織の強打は同じ厚いグリップでジョコとタイプ違うんだよね
上にもあったけどラケットを前に押してぶっ叩く打ち方
https://www.youtube.com/watch?v=wzBshZQEyrA&feature=youtu.be&t=118
ジョコの方はもっとボディターンと腕が連動した回転メインで打つ感じ
https://www.youtube.com/watch?v=hk3rhvkqNck
- 181 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/16(火) 07:56:58.03 ID:e2BPCKib.net]
- ジョコと錦織の打ち方の明確な違いは、フォワードスイングで
ジョコの打ち方は脇の角度があまり変化しない
錦織の方はラケット押し出す動きが大きいので脇の角度が結構変化する
錦織の打ち方真似すると確かに胸のすくようなぶっ叩きができる
だけど打点がピンポイントでちょっとでも打点遅れると詰まったようなショボイ当たりになる
一方でジョコみたいにあまり前に押し出さずに脇の角度一定気味で打つと
ぶっ叩きぶりでは劣るけど、打点もそれほどピンポイントじゃなくて安定性が高いな
- 182 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/16(火) 08:57:56.79 ID:J8YY7mWc.net]
- >>168
ところが、ヒビマヨのの方がはるかに強い
- 183 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/16(火) 10:52:42.68 ID:w+hcnQf5.net]
- 動画古すぎ
- 184 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/16(火) 12:35:17.36 ID:z3TetxgB.net]
- 今更だけど、フォアは自由度が高いから、グリップ、腕の振り方（こするタイプ、ドフラットタイプ）、スタンス、体重移動か回転か、打点（地面からの高さと自分の体からの距離）、手首を使いかた、握力の掛け方などがあり、
これらの組み合わせによって、できることとできないことがあると思う。
したがって、一部分だけ変えてみても思ったほど、効果がないことが多くないか？
- 185 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/16(火) 22:00:38.52 ID:KAqJ8YGB.net]
- >>179
その通りだけど、テニスで一番打つ頻度が多いショットなので、前取っ替えとかしたら、テニスが崩壊する
と一般の人は思う
要するにフォアは変えづらい
- 186 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/16(火) 22:29:03.61 ID:KAqJ8YGB.net]
- >>173
尾崎は日本女子の中でもトップクラスに一番フォアハンドが良いわ
この動画もレベル高すぎて逆によくわからん
実際強めにスピンかけてるしな
ライジングも超上手い
加藤のほうが一般に近いしまだ女子っぽい
尾崎とオートテニス女を比べちゃイカン
レベルが違いすぎる
ラケットがヘッドじゃなかったらもっと勝っている
なお、撮影機材も圧倒的に違う
オートテニスのほうが撮影機材良すぎ、撮影技術も高い
- 187 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/16(火) 22:41:52.29 ID:KAqJ8YGB.net]
- >>フォアハンド引きすぎるヤツ
https://www.youtube.com/watch?v=e8zg3xhhtB0
完璧だわ
ユニットターンも、左手伸ばしも、スタンスも完璧
女子でここまで出来上がってるのは奇跡
たぶんフェデラー好きでコピーしたんだろうな
- 188 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/17(水) 01:00:35.96 ID:x0EiZESI.net]
- >>172
いい動画だけど、この子はネットが多くないか？
コーチは直線的に打てみたいなことを言ってない？
- 189 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/17(水) 01:05:31.49 ID:x0EiZESI.net]
- >>181
ヘッドが悪いと本人が言い出したら面白いね
- 190 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/17(水) 06:17:23.64 ID:uoBE0qRe.net]
- みんラボで尾崎がフォアハンドのコツを聞かれた時
こういう感じで引いて・・振り出すときに腕を回転させて・・
ここの住人の蘊蓄の足元にも及ばなかったぞ
実際出来る人はそんなもんなんだね
- 191 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/17(水) 08:25:21.89 ID:38l1OKRu.net]
- 長嶋監督が出てきそう
パーっとかまえて、びゅーと
- 192 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/17(水) 08:45:58.16 ID:w8Rnt0Qf.net]
- >>185
だからといって、尾崎が感覚だけで打ってるかといえば、違うと思う。
表現力の問題じゃね？
- 193 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/17(水) 12:14:02.59 ID:38l1OKRu.net]
- コンパンクなテイクバックができても、そこからのラケットの振り出した方が難しいんだよね、、
手首の切り返しというか、地面に伏せ気味のラケット面をどうやってインパクトに向けていくか、手首とか腕の使い方がわからない。
結局、コンパンクなテイクバックができても、またそこから引いてしまい、いつもの腕の使い方でインパクトまでラケット面を移動させてしまう。
テイクバック完了時の握力がまだまだ強いんかな？
- 194 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/17(水) 13:18:09.91 ID:MqHiJoFh.net]
- よくフォアも片手バックもよくラケット落とさない限界まで脱力って練習はする
グリップ握らなくて済むように、ガスケほどじゃないけど野球グリップにしてあるけど
遠心力で小指のあたりが引っかかってればインパクト時もグリップゆるゆるでも結構いい球行く
- 195 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/17(水) 22:44:36.30 ID:F4mpU1qf.net]
- >>185
お前のフォアどうなん？
うんちくや知識なんてどうでもいい
役に立つかどうかだけが重要なんだ
- 196 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/18(木) 13:34:18.30 ID:SXCdu0eh.net]
- もうグリップの話は専スレでよろしく
- 197 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/19(金) 07:11:38.42 ID:O/9EnCDd.net]
- 野球のバッティングのように腕をしっかり畳んで打つって書いたら
バカにしてたやつたくさんいたけどこうやって見るとしっかりたたんでる
これがわからないようならスポーツなんてやらないほうがいい
https://www.youtube.com/watch?v=1dQLP8wB9P8&t=1s
- 198 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/19(金) 07:18:05.27 ID:O/9EnCDd.net]
- フェデのスイングはストレートアームって言葉だけが先走ってる感じがする
インパクトの瞬間までは腕は曲がった状態で体に近いところで回してる
- 199 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/19(金) 07:26:56.58 ID:O/9EnCDd.net]
- あとガットが４９ポンドくらいで張ってあってゆるいんだよなぁ
６０ポンドとか言うアホいるけどそんなにガット固く張ってたら
あんな打ち方はできない
- 200 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/19(金) 08:08:08.80 ID:egPcnYy6.net]
- バカの考え休むに似たり
- 201 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/19(金) 08:22:14.51 ID:kRD8NpGe.net]
- グリップエンドが前向く頃には腕は伸びてるよ
あとテンションは27～28kgだとフェデラー自身が公言してる
- 202 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/19(金) 08:57:36.64 ID:/BBDlZ95.net]
- >>193
どや顔の所を悪いが、逆に打点のずっと前からストレートアームになってると解釈してるやつなんかいるのか？
つまり言いたい事は、そんなもんみんな知っとるわボケ！と言うことだ。
- 203 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/19(金) 09:00:38.66 ID:/BBDlZ95.net]
- いや、すまん。基本的にフォワードスイング時には体からもう離れてるから体の近いとこ回すってのがあんた間違えてるよ。動画の横着してただけの一球目みて、ほら近いとこだ！とか言うなよ
- 204 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/19(金) 09:03:20.05 ID:dstlym/I.net]
- もっと真面目に打ってる動画じゃないと参考にならないような
https://www.youtube.com/watch?v=OKtZudSpFMg
- 205 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/19(金) 09:51:54.22 ID:O/9EnCDd.net]
- 名選手のファアハンド集 個人的にはクーリエのフォアはまねしたい
https://www.youtube.com/watch?v=XLxQX2Sf1gM
- 206 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ) mailto:sage [2017/05/19(金) 12:57:02.49 ID:Xp2YfoUf0.net]
- クーリエはガチの野球打ち
- 207 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/19(金) 13:10:41.54 ID:O/9EnCDd.net]
- >>201
とは言ってもGS４個もとってるし世界ランクも１位になってるし
野球というと拒否反応示す人がおおいけど実際ストレートアームとか
言っても完全に肘伸ばしたら肘痛めるわけだし体操の選手が鉄棒で
肘を伸ばしきってないのと同じ
- 208 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/19(金) 14:03:13.05 ID:/BBDlZ95.net]
- >>202
あれ？体に近いとこ回すのはなかったことになって完全に伸ばさないに変更したの？
- 209 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/19(金) 14:13:37.70 ID:O/9EnCDd.net]
- >>203
なかったことにするなんてどこに書いてあるの？
- 210 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/19(金) 14:53:05.17 ID:VkzDAPrf.net]
- >>154
3番目の動画は特に手打ちだとは思わなかった
体幹で腕ごとラケット振り回してるし
- 211 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/19(金) 20:01:21.81 ID:SRVG23sM.net]
- >>200
クーリエ、ほとんど見たことなかったけど、いいなこれw
- 212 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/20(土) 11:59:30.49 ID:82Lut/sr.net]
- 見るポイントは、腕をのばすタイミングで、
バックスイングではのばしてない。
フォワードスイング初期から、伸び始めるが、
肘の位置と胴体の位置の関係から、
ダブルベントと肘の場所は変わらない。
肘が身体より背中側に遅れる事は無い。
バックスイングで、肘が身体から離れる
ストレートアームは間違い。
- 213 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/20(土) 12:02:28.91 ID:82Lut/sr.net]
- 修正。身体と、上腕、ひじの位置関係は変わらない。
- 214 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/20(土) 21:56:28.54 ID:7rdM7aW6.net]
- そのほうがミスは少なそうだけどね
フェデラーやナダルのスローでは位置関係変わってるのとかあるよね
- 215 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/20(土) 22:30:58.27 ID:u+aJycno.net]
- >>200
真似するとスイングが無駄に大きくなってタイミング取れないけど、やっぱアガシの軸のブレないスイングはキレイだな。
アガシ好きは長髪のグリグリスピンの方が好きだったという人多いけど、俺は晩年の方が真似しやすい
- 216 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/21(日) 01:20:12.31 ID:ST/RsFW4.net]
- フォアが調子が良かったり悪かったり。
皆のフォアのこれだけはと言うチェックポイントを教えてくれ！
- 217 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/21(日) 06:55:44.44 ID:3wgfk9MT.net]
- まずは構えます
- 218 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/21(日) 09:00:55.34 ID:42C6FT0X.net]
- 初心者は横で打ってると勘違いする人が多いけど
ボールは常に体の正面で打つようにしたほうがいい
- 219 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/21(日) 09:21:49.96 ID:ooGXzVoO.net]
- フォアハンドは初心者が初心者にやり方教えるからおかしくなる
- 220 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/21(日) 11:24:54.95 ID:lCODd7oM.net]
- うん、>>213みたいにね
身体の正面で打ってる
- 221 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/21(日) 11:25:33.91 ID:lCODd7oM.net]
- とか思っちゃうのが初心者
- 222 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/21(日) 11:40:12.74 ID:cmh1p56c.net]
- 横で打つ待てるように見えて気持ちは前で打ってます
- 223 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/21(日) 15:25:20.21 ID:XD2wCIhJ.net]
- 打ち出す方向を基準にして打点が体より前というなら、それは普通のこと
- 224 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/21(日) 18:07:55.25 ID:fRaNMHuv.net]
- 俺は長年やっててもやっぱり打点に近づき過ぎちゃうな。
大抵調子悪い時はボールに近づき過ぎてる。
リターンなんかでもボディよりちょい遠い打ち頃の近さより、1歩遠いくらいがクリーンヒット。
- 225 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/21(日) 19:27:03.21 ID:cmh1p56c.net]
- ついに、わかったね、おれのフォアの不安定な原因が。生意気に長くラケットを持っているのが原因だな。
短くもって打つと厚いあたりでよく飛んでいく。打点も高いところで打つようになった。
体幹や筋力が弱いおれには、長く持つことは生意気だったw
ちなみに上の尾崎たんのテイクバックを真似して打とうとしたら、全てのボールに対して打ち遅れたでござる。
テイクバックを意識し過ぎて、動作が止まってしまっていた、、、
- 226 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/21(日) 21:11:48.37 ID:ooGXzVoO.net]
- 脇開けすぎだったんだろう
- 227 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/21(日) 23:48:13.16 ID:cmh1p56c.net]
- まーた、テニスがある楽しい楽しい日曜日が終わる、、、
- 228 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/22(月) 03:00:41.73 ID:MlnBXtKV.net]
- どなたか厚い握りのストレートアームで打ってるプロの方教えて頂けませんか？
今イースタンとセミの間で打ってるんですが、もっと厚くしたいんですよね
- 229 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/22(月) 05:13:03.32 ID:RM5SixgN.net]
- 過去の選手だけど 全仏勝者のブルゲラが厚グリストレートアームだったかな
- 230 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ) mailto:sage [2017/05/22(月) 11:39:35.31 ID:d1fop11F0.net]
- あとはベルダスコかな。
てかグリップを厚くして手出しの球打てば勝手にフォームは変わるよ。
以前、グリップがテーマの練習(マニアックだが)があって、コンチネンタル～裏コンチまで色々打ったが、
グリップを変えて球飛ばそうと思うと自然とそれなりの身体の使い方になる。
ウェスタンでストレートアームで打ちたいから、フォームを写真で真似してー、ってやると却ってオカシクなる気がする。
てか何でグリップを厚くしたいのか。
スピンを掛けやすくしたいとか高い打点から打ち込みたいとかあるなら別だが、
グリップを厚くする事が目的だとオカシクなるんじゃね？
- 231 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/22(月) 19:09:36.77 ID:MlnBXtKV.net]
- 腕曲げるより伸ばして打った方がかなり打ちやすいんだ
希望としては握りは変えなくてもいいから、高めの球をひっぱたくんじゃなくて、厚く当ててスピンをかける方法を教えて欲しいです
ウェスタン寄りの握りだとただ押すだけで↑が打てるんですが…
- 232 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/22(月) 21:58:52.65 ID:sy8LcIss.net]
- フェデラーまねればいいんじゃないの
- 233 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/22(月) 22:53:51.47 ID:TRl+HT1P.net]
- ぶろりー
- 234 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/22(月) 23:39:54.41 ID:xM7KnESJ.net]
- そういや愛知県豊橋市にいたな･･･
ウエスタングリップのストレートアームから鼻垂れる超絶チョリチョリスピンのハイアマチュアが
- 235 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/23(火) 00:14:39.44 ID:SWHK3rQ7.net]
- >>223
お前も含めてイマイチな選手しかいない
ストレートアーム自体高度で特殊な技術なのに、わざわざそれを難しくしようとする意味がわからん
ストレートアームに拘るのであれば、グリップは薄く
厚い握りに拘るのであれば、ダブルベンドにしろ！
プロを観察する限り、それ以外の選択はない
- 236 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/23(火) 00:34:28.22 ID:UBcHWm8h.net]
- >>223
ナダルもストレートアーム。
- 237 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/23(火) 03:10:19.62 ID:bUjJKJCM.net]
- >>230自分はイマイチでいいんです
バリバリやってた頃はブンブン振り上げてたんだけど
昔みたいに走れなくなったから握りを変えたんだけど、同じような境遇の人がいないかな？と
ありがとうございます
もう少し薄めでがんばってみます
- 238 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/23(火) 03:24:44.53 ID:bUjJKJCM.net]
- >>231
>>227
やはりあの御二人ですね
個人的な所、ナダルみたいにハードショットしないセミの握りの人がいれば完璧でしたw
ありがとうございました
- 239 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/23(火) 07:51:10.86 ID:awEYXJxk.net]
- >>233
あんなもんハードに叩かなきゃ飛ばないよ
セミウェスタンのストレートアームなんてヘビースピン専用みたいなもん
- 240 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/23(火) 08:49:54.14 ID:jkCQtuia.net]
- 俺のフォアが高い打点で安定しない理由が一昨日判明した
https://www.youtube.com/watch?v=KjyQThnMrhs
このマレーほどは酷くないけど、テイクバックでラケットと上腕が直角になってから
ラケットダウンして脱力した時に手首を一度、完全に伸ばして
フォワードスイングのラケットの重さで再び直角に戻す打ち方してたせいだった
スイングのタイミング合わないと、たまに手首が直角より伸びた角度でヒットしてまって
へちょい当たりのミスショットになってて、高い球はその失敗の発生率が高かった
普段使ってるエアロプロドライブだと、ラケット性能が凄まじいから
そんなミスヒットもラケットがある程度カバーしてくれること多かったんだけど
1080円で入手した1984年製グラファイトOSで練習してみたら
ミスヒットをラケットが全然カバーしてくれなくて否応なしに長年ラケット性能頼りで放置してた
フォアハンドの悪癖が露呈しまくった
- 241 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/23(火) 10:34:04.32 ID:JVgXWAsp.net]
- 膝が伸び切って手打ちにでもなってんじゃないの
小手先にこだわりすぎ
- 242 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/23(火) 11:26:52.39 ID:92xf1HCw.net]
- >>235
テニスを真剣に練習してる人ほど同じ体験してるんじゃないかな
知識だけでやってない人はそんなことするとか馬鹿なんじゃないのとかいいそう
だけどちゃんと練習してる人は一通り試してみて体に覚え込ませるからそういう
失敗も多々ある。関節は動画なんかでは伸ばしてるようにみえるけど実際は
全然伸ばしてないんだよな
- 243 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ) mailto:sage [2017/05/23(火) 13:18:10.91 ID:ROslGqBu0.net]
- >>232
年を取ると髪も握りも薄くなるのがセオリー。
シニアツアー見ると分かるがあのグリグリシコラーのビランデルでさえ少し薄くスピン量が減った当たりで打ってる。
昔バリバリやってたなら分かるだろーけど、スピンを掛ける意味は？
高めの球を引っぱたけてそれで暴発しないなら良いじゃん。
厚い当たりのスピンはフォームがどうのじゃなくて、バックアウトするのをスピンでコートに捩じ込むから威力が出て意味がある。
ナダルのプラクティス動画とかだとバギーホイップしないでスクエアに踏み込んで基本的なスイングしてるのとかあるけど
高い打点を打ち込めない人がフォーム変えるならまだしも打てるなら変えてオカシクなるデメリットしか思い浮かばない。
- 244 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/23(火) 17:47:14.36 ID:jkCQtuia.net]
- >>237
テニス始めた頃はラケットを伏せたまま引くタイプだったので
手首の角度を保つって意識が希薄でフォワードスイング中に手首の角度決めれば
結果オーライってフォームが身についてしまって、
ラケット立ててテイクバックするようになってからも一度手首をニュートラルに戻すのが普通の感覚になってて
そのことが悪癖だとすら認識してなかった
ピュアドラ、エアロプロドラ系統みたいにラケット性能がカバーしてくれる度合いが強い
場合には治すべき問題点が明確に表面化しにくかったんだと
グラファイト1984年製を練習に使い始めて非常に実感した
前からバックよりフォアが不安定な傾向強かったんだけど
スィートスポットから外れててもスイングスピードで誤魔化してた雑なフォアハンドだったこともはっきり露呈したわ
> 関節は動画なんかでは伸ばしてるようにみえるけど実際は全然伸ばしてないんだよな
片手バックの肘とかサーブの時の肘が特にそうだね
あれ自分では思いっきり曲げを保ってるつもりでいても
実際に動画で撮ると自分の意識よりかなり伸びてるように見えてる
プロの動画とか中途半端に参考にするとあれに騙されちゃいそう
- 245 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/23(火) 22:33:15.13 ID:SWHK3rQ7.net]
- >>239
安心しろみんな騙されてるから
気にスンな
- 246 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/23(火) 23:18:10.10 ID:kvZV5lH/.net]
- >>235
フェデラーもそういう打ち方じゃなかったっけ
手首の背屈がラケットダウン時にいったん解かれるような
- 247 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/24(水) 00:07:43.04 ID:tHNzSu9z.net]
- 0015 名無しさん＠エースをねらえ！ 2017/05/24
- 248 名前： 00:00:12
こ の 文 章 を 見 た 人 に は 、 身 の 回 り で 、
3 日 後 に 何 か と て も 悪 い 事 が お き ま す 。
悪 い 事 を 起 き な く さ せ る た め に は
こ れ と 同 じ 文 を 2 日 以 内 に 、
違 う 所 に 5 回 書 き 込 ん で く だ さ い 。
5 回 書 き 込 ま な か っ た テ ニ ス 選 手 が 、
書 き 込 み を 見 た 後 、 3 日 後 に 引 退 し ま し た
返信 ID:SlsH0QLi [] - [ここ壊れてます]
- 249 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/24(水) 00:22:44.68 ID:LIKANWXL.net]
- >>241
フェデラーはそうでもない
自然な状態から振り出して背屈＋回外を起こしてる
背屈が特徴的なのもグリップが薄いから特にそう見えるだけ
その辺の動作で共通のポイントになってくるのはテイクバック時の回内とスイング開始時の回外
マレーみたいに手首伸びた状態から背屈するのは特殊だろうし、もしその反動で掌屈しながら振ってしまうとマズい
- 250 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/24(水) 00:28:16.71 ID:ZFywQQmj.net]
- >>243
動画で見たらフェデラーはさほど背屈はしてなかったわ
まれーの手首の伸び具合は、結局のところ反動で掌屈状態になろうとするところで
打つ目的ではないの？
- 251 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/24(水) 00:30:11.23 ID:ZFywQQmj.net]
- いや、違うな･･･自己解決した
- 252 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/25(木) 10:31:38.84 ID:E6WrTrCk.net]
- またフォアがスランプに陥った…
バックハンドは調子崩しても4点くらいチェックポイント確認すればだいたいリセット修正できるけど
フォアは未だに調子崩した時の確実なリセット修正法を確立できてない
テニス歴だけ無駄に長いのにつくづくフォアハンドの才能ないわ俺
- 253 名前：758 [2017/05/25(木) 13:00:25.08 ID:AkIFZLuq.net]
- だから小手先にこだわりすぎって言ったのに…
膝曲げてタメをしっかり作ればヨロシ
- 254 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/25(木) 13:39:28.36 ID:cjY7QOd5.net]
- 誰と喋ってんだよ
- 255 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/25(木) 15:21:32.22 ID:EsGoB1Us.net]
- 膝曲げ膝曲げ言うのって、前荒れたりしなったっけ？
- 256 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/25(木) 15:52:03.98 ID:LuS4PIrD.net]
- 膝曲げ君は自分課題が膝曲げだったから誰でも
全く同じものが課題だと思ってしまってるんだろうな
経験浅いド素人によくありがちな思い込み
- 257 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/25(木) 16:45:45.38 ID:07awmZM+.net]
- まぁ2ちゃんで荒れるの嫌がるのもあれだが、個人的には膝を曲げるというより曲がってるのはいくら曲がっても悪くはないと思うな。
前も書いたがNHKの錦織のスイング分析で体育会の学生との違いでテイクバックは小さいのに膝、股関節の屈曲が大きて、ここまで曲がりが違うのか、とビックリした記憶がある。
膝を曲げるっていうとまたそれかよ、ってなるけど、股関節屈曲メインのスクワットとかで太ももの前面の大腿四頭筋を使う膝の曲げじゃなく、
股関節、ようするにケツの後ろからハムストリングを使って膝が曲がる状態だと良いボールが打てるっぽい。
曲げるっていう意識だと筋力不足で余計に運動連鎖が崩れるけど、筋トレして自然と股関節屈曲が出来るといいボールが打てる。
- 258 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/25(木) 17:25:20.79 ID:bXYWF9PH.net]
- 個人的にひざは自然に曲がるものだし自然に曲がる分以上は必要ないという考え
深く曲げてそこから力起こして打点に間に合うならやればいいと思う
たまに、ベルディッチみたいに長身の選手が低いボールを処理する写真見て「膝曲げ~」言う人がいるけど、あんだけ足長いなら当たり前なんだよな
- 259 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/25(木) 22:46:27.54 ID:FG/LORdY.net]
- 膝が伸び切った奴らの条件反射スレとなりましたw
- 260 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/25(木) 22:51:30.90 ID:EsGoB1Us.net]
- ヒザが伸び切るのは高い打点くらいじゃないか？
「膝曲げろ～」
「腰落とせ～」
- 261 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/25(木) 23:08:34.86 ID:lUEqPDoO.net]
- >>246
フォアも４つポイント作れよ
ちなみにバックの4つのポイントとは？
- 262 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/25(木) 23:34:11.37 ID:EsGoB1Us.net]
- 「膝曲げろ～」 「腰落とせ～」
腰高で打ってると「やる気あるのか？」とよく言う爺がうちのクラブにいたが、
相手にされず辞めていった
- 263 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/26(金) 00:11:14.70 ID:Nb7m+SZq.net]
- 俺のフォアのチェックポイント
1.テークバックで左肩がしっかり入ってるか
2.右腰の関節がしっかり曲がってるか(結果的に膝も曲がる)
3.背筋が猫背になってないか(昔から猫背傾向があるので)
4.ラケットを無駄に引いてないか
こんなところかね
- 264 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/26(金) 00:18:50.54 ID:8fzRu2Ea.net]
- >>257
悪くないんじゃね？
３の猫背だけは、フォア打つ時だけじゃなくて、
テニスコートでベンチ座るとき、いや、
テニスコートに向かう電車や車の中からでも意識するべき。遅い
- 265 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/26(金) 13:33:29.96 ID:hE21LPYl.net]
- ～ヒザ神たちの集い～
- 266 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/26(金) 15:34:16.06 ID:+3OLJGxy.net]
- すぐ毒吐いちゃうんだからｵｯｺﾄﾇｼちゃんはぁー
- 267 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/27(土) 13:51:47.00 ID:SvV9B5Bi.net]
- 1. ヒザが曲がるか？
2. テイクバックの高さは適正か？
3. ユニットターンで引けているか？
4. 利き腕側の脚付け根に折り込みを作ることが出来ているか？
- 268 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/27(土) 14:57:42.85 ID:FLMxzF5p.net]
- >>261
257のほうがイケてる
- 269 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/28(日) 10:03:54.96 ID:WnKIOm6Z.net]
- インカレの試合とかみてるとみんな打点がたかい。 打点が低いと速いボールを打つときにはネットかライナー性のアウトになりやすいんだよね。
打点をあげてしっかり打てる練習を教えて。
もう、下から擦り上げて高いやまなりボールは嫌なんだ。
- 270 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/28(日) 11:17:49.16 ID:CS/bwQnf.net]
- >>263
多分スイングスピードが足りて無いのが一番の原因なので、しっかり筋トレして身体を作るのが一番の近道だと思います
高い打点の打ち方を教わっても、その打点に入る予測やフットワークが必要なので体幹特に下半身強化して蹴り足を効率良くスイングの力に出来るように頑張って下さい
- 271 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/28(日) 12:16:23.63 ID:WnKIOm6Z.net]
- >>264
なるほど。ついに筋肉不足が問題になってきたか。
上を目指そうとするとやはりスクール生といえども、筋肉が必要にわな、、、、
週一テニスで筋肉痛になる程度ではまだまだ社会人としても運動不足なのは自覚してる。
さんきゅうです
- 272 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/28(日) 13:29:15.75 ID:GTpCedeU.net]
- スイングスピードってどういうトレーニングやったら上がるの？
- 273 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/28(日) 16:03:38.23 ID:8Emk5eO/.net]
- >>264を声に出して読んでみるといいよ
- 274 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/28(日) 16:09:16.65 ID:Kv600ZrB.net]
- 相手次第なとこあるけど、いやいや高い打点で打たされるやん
- 275 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/28(日) 17:17:33.35 ID:5u6hW3pw.net]
- >>266
砲丸投げ
- 276 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/28(日) 18:28:36.99 ID:WnKIOm6Z.net]
- ここに書き込む人の、おれの勝手なｲﾒｰｼﾞだが、元ｺｰﾁとか体育会とかｽﾎﾟｰﾂ推薦で高校に行った人。
ﾎﾞｰﾙの軌跡がやや水平で、基本的にはフルスイング。
サーブもガツーンと打ち、セカンドもスイングスピードが速く、振り抜いてくるイメージ。
それぐらい、みんなのレベルが高く感じるw
- 277 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/28(日) 18:43:42.55 ID:dhqJZJfl.net]
- いやいや脳内プロばかりですよ
- 278 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/28(日) 19:34:04.51 ID:e0BPApxI.net]
- >>263
打球時のフットワーク(ステップワーク)を変えてみてはどうでしょう。
高く跳ねる球に対しておすすめはトランスファーというフットワーク。上の例でいうと
>>154 日比万葉の1球目
https://www.youtube.com/watch?v=-JireaEKfbk&feature=youtu.be&t=18
>>175 錦織の3球目、4球目
https://www.youtube.com/watch?v=wzBshZQEyrA&feature=youtu.be&t=118
または、スピンという現代テニスの代表的なフットワーク。例は >>175 ジョコビッチ
https://www.youtube.com/watch?v=hk3rhvkqNck
逆に >>154 でよい例とされている本村プロの足の使い方では高く跳ねる球を強打するのは難しいです。
https://youtu.be/Ttg8wEnJ-Bc
ただ、何も意識しないとこのような足の使い方になっている人が多いと思います。
ジョコビッチと本村プロの違いが判らないという人は
右足及び左足のつま先の向きやお尻の向きに注目してください。
- 279 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/28(日) 20:04:12.20 ID:pX6EZUKD.net]
- 四の五の言う前に素振りすべし。
- 280 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/28(日) 20:35:53.42 ID:dhqJZJfl.net]
- 高い打点で打とうとすると、どうなるのが問題なのか？が分からんとなんとも言えん
- 281 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/28(日) 21:20:44.82 ID:YXjhyfzs.net]
- テクニカルな事は置いといて、俺はコーチが手出しのボールを高く弾ませて、それをネットの上2倍、
よくある練習だけど審判台にヒモ結んでその高さ通す感じで高い打点で打つ、
っていうのやった。
グリップによるけど高い打点で打ってシュート気味のスピン掛かるのは問題ないし
最初はバックアウトするくらいの勢いと高さからスピン掛けてコートに収めるといわゆるエッグボールというか
スピードとスピンのある打ちにくい球になる。
その勢いとスピンを両立するのにもちろん筋力も必要。
高い打点からフラットにネット低く打ち込むのもカッコ良くて憧れるが、
意外と打ち返され易いし、ネットやアウトのリストが高いのでスピン掛けてサービスラインとベースラインの真ん中より後ろくらいに落ちるくらいを狙ってる。
俺の好きなコートレベルで見るワウリンカとディミトロフの試合
https://youtu.be/1WoEA_sOk0I
試合の中でも高い弾道フラットな決め玉使い分けてる
色んな選手のコートレベルの弾道
https://youtu.be/kIAGmhvSZaI
お馴染みナダルのエグイボール
https://youtu.be/HPP1R1Gumq4
俺も低い打点から高めにするのに苦労したが、相手から打たれるのも高い高い打点からフラットに打たれるより
少し高めを通ってスピンがかかってるのを打たれる方が返しにくい。
バウンドしてから手元に伸びてくる感じで押される。
- 282 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/28(日) 23:52:55.71 ID:dhqJZJfl.net]
- 高い打点で打ちたいと言う気持ちはあるけど、ついつい落としてしまうのか？
高い打点で打つタイミングが取れなくて振り遅れてしまうのか？
タイミングも取れてるけど、打った球がイマイチなのか？
ここらへんで意識にしても練習にしても変わってくると思うんだけど、俺だけかな？
- 283 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/29(月) 00:33:52.64 ID:+nUQmBvU.net]
- おー！俺と同じ悩みの人がいた。
ちなみに俺の場合はホームランorネットGO.
ちょうどその間通過出来ればナイスショットなんだけどな・・・・
- 284 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/29(月) 00:45:42.81 ID:U8+pO+fp.net]
- ホームラン多いヤツって、こっちから見ていてもアウトするの分かるんだよな
本人だけが気づいていないような気がする
- 285 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/29(月) 00:55:43.90 ID:aRf+wmFl.net]
- いや、それも大事だと思う。
ただ本人がそこまで分からなくてそこまで細かく分けると、レスも長くなるしリアルでコンスタントに練習しないとダメなレベル。
>>263は社会人から始めた週1スクール生っぽいから、何となく高い打点で打てたらいいなーというぼんやりしたイメージしか描けてないんだろう。
大体インカレで上手い人やらプロなんかは小学生位からやってて、自分の背よりも高く弾むボールを打たざるを得ないので
グリップも厚くひっぱたくスイングで高い打点で打つのがデフォというのが多い。
俺が大昔の厨房の頃は逆に足使って後ろまで下がって打点落として打て！とか言われたし。
お陰で今でも高い打点からの打ち込みは下手。
その代わりライジングに活路を見出だしてそっちの方は得意になった。
- 286 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/29(月) 01:04:42.95 ID:aRf+wmFl.net]
- あ>>279は>>276の事ね。
>>277
高い打点からフラットに突き刺さるボールのイメージが強いんじゃない？
確かにカッコいいし打てると気持ちいいが、一番難しい技術。
高い打点でもスピンを掛けるのは必要だよ。
高い打点からバックアウトするのをスピンでねじ込んで入れるボールが打てるとかなり押し込める。
ちょっとタイミングずれてループ気味になっても高く弾んで結構打ちにくいし
回転掛ける方がコントロールしやすい。
ネットかアウトかはフラットに当たる面がちょっとズレるとそうなる。
ストロークのスピンはアウトはおk、ネットはNGと言うけど、アウトする(面の向き)の分にはスピン量で弾道とか調節出来るのでいいけど
ネットする面だといくらスイング速くしてもボールが浅くなって打ち頃になるしミスのリスクが大きい。
- 287 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/29(月) 05:48:10.42 ID:tHRryQeL.net]
- 高い打点の難しさのひとつに、脇が開くから面が安定しないってのがある。
グリップが厚いほうが、高くても脇が閉めやすいからいいんだろうけど、そのぶん低いボールが打ちづらいので、あまり勧めない。
スピンをかけてコントロールしろと言うのは、確かにその通りだと思うけど、練習としては、まずはフラットに厚く当てて面の感覚を養うのがいいと思う。
強く打ち込むんではなく、コントロールできる範囲の速さでね。
- 288 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/29(月) 09:39:13.09 ID:fTPC+hJB.net]
- 俺も高い打点でフラットに打って苦労してたけど、
擦り上げてスピンかけるようにしたらバンバン決められるようになった
- 289 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/29(月) 10:51:08.76 ID:6PBavZC7.net]
- 毎回、練習でもゲームでもテニスやり始めて1時間位すると打てなくなる
スライスはそんなことにならないからスライスだけでやり過ごす
原因がわからん
- 290 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/29(月) 11:39:08.08 ID:ywOTIEI9.net]
- 野球で言うところのレベルスイング（地面と平行にスイング）に近いこと
してるんじゃないでしょうか？スライスの場合斜めに振り抜く感じだから
上手くいくんだと思う。フラットの場合も上から下だったり下から上だったり
テニスの場合はボールの高さによって斜めの起動になってるはず
- 291 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/29(月) 11:53:38.27 ID:6PBavZC7.net]
- >>284
あー！！
そういえばおかしくなるちょい前にスイング軌道変えてたわ
腕全体で下から上に擦りあげる→水平なスイングリスト使ってスイングスピード上げる
レベルスイングってのは良くないのかね
腕全体で下から上に擦りあげるのって効率的じゃ無い気がすんだよなぁ
- 292 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/29(月) 12:00:03.38 ID:6PBavZC7.net]
- とりあえず原因わかりましたわ
ありがとう
もう少しだけヘッドダウンするわ
つーかよくわかったな
- 293 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/29(月) 12:50:46.61 ID:UJ6N0O5D.net]
- ボール打ちてーよっ！
今日も打ちてーよ！インパクトほしいよ！あ、あ、あ、週末テニサーの悲しい中毒症状
- 294 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/29(月) 13:06:01.23 ID:Aofqs2rL.net]
- >>34
- 295 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/29(月) 18:30:01.31 ID:aRf+wmFl.net]
- 俺も以前はイースタン気味のいわゆる肩支点の振り子スイングだったから分かるけど
あのスイングのまんまで高い打点は打ちにくい。
ベテランのコーチなんかでそういうスイングのまんまで高い打点を処理するとこ見ると
大きな円を描くようなスイングでスピンを掛けて決して強打してない。
俺はフォアをオカシクしたついでにグリップとスイングを変えて、フェデみたいな横振り回内でスピンかけるスイングに変えたけど
やっぱり昔の感覚のクセが出て高い打点の強打は苦手。
グリップはセミウェスタンとかウェスタンとか名前よりも実際スイングしてる時のラケット面と前腕が垂直～やや面が被る握りになるのがキモ。
これが垂直より上向いちゃうと、いくら頑張っても回内使っても上に飛んでくだけでスピン掛からない。
ストレートアームかベントかより、肩支点か横振り回内スイングかの違いの方が大きい感じ。
- 296 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/30(火) 01:49:11.54 ID:VrjbhaJe.net]
- フェデラーのようにイースタンで手首おもいっきり背屈させて打つと高い打点もスコーンといく
テイクバックの高さも大事やね
- 297 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/30(火) 21:24:28.76 ID:D8atgCFX.net]
- 仕事に追われて返信が遅くなってすまん。
高い打点に着目したのは、一つはネットミスを避けるため、
次に、ネットにかけることなく厚めに当てたスピンを打ちたいため。
高い打点といってもヘソから乳首までの間なんだが、それ以上の高さから攻撃的に打つことは
いまのところは考えていないんだ。
日頃の打点がモモあたりなため、それを少しあげて、
極端な話、横振りみたいな感じで、ネットを安全に超えたうえで
やや攻撃的なボールを放り込むようにしたいんだよね。
強く打つとネットの白帯にビシッと当たるなどネットや、ネットすれすれになることが多い。
安全にネットを超え、かつ攻撃的なニュアンスがあるボールを打つために、
打点を上記のようにあげたらいいんじゃないかなと思ったのさ。
技術的には、お察しの通り、週末プレーヤーですｗ
5球程度なら、フルスイングでコーチの早いボールでのラリーをこなせるが、
それ以上になると体勢の無理が重なって安定しなくレベル。
- 298 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/30(火) 21:46:22.22 ID:8WkXi3ay.net]
- >>291
まあ地味にコツコツやれば上手くなるよ
理屈どうのこうのより球数だな
- 299 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/30(火) 23:44:42.83 ID:MvUOnX/M.net]
- >>291
それ高い打点じゃないよ終了
- 300 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/31(水) 11:42:24.98 ID:oArh2wyh.net]
- >>290
気をつけないといけないのはスライスで打ってるときと
トップスピンかけてるときとフラットで打ってるときでは
たぶん握り違うと思うから全部同じで打ったらダメよ
- 301 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/31(水) 12:56:07.72 ID:XGWHUFa4.net]
- 相手がスライス打ってるときは、こっちもコンチでスライスでうってるが、それ以外は全てセミウエスタンです
- 302 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/31(水) 13:30:06.48 ID:KngyWq0X.net]
- >>294
オレはスライス以外は握り同じだよ
フェデラーが意図的に握り変えてるとは思わんね
あんだけ細いグリップを緩めに握ってプロのボール受けてたら多少変わるだろう
- 303 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/31(水) 18:01:00.85 ID:gZmMvaUo.net]
- フェデラー自身は緩く握ってないと言ってるから、その想像は妄想ということで。
- 304 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/31(水) 19:19:32.19 ID:4xToL29V.net]
- ガチガチに握りこんであの腕とラケットのしなり感が出るかな~w
ねえチンパーさん
- 305 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/31(水) 19:36:52.46 ID:gZmMvaUo.net]
- >>298
ロンパーでもなんでも無いけど、緩く握ってなんでそんな強烈な球が打てるのか？みたいな質問に本人が否定してるんだから、他人が何言ってもどうにもならんでしょシツコイな
- 306 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/31(水) 19:46:26.66 ID:4xToL29V.net]
- 談話がすべて真とは限らんからな
おれは腕や手首やラケットの動きで判断ｽﾙｶﾅｰw
- 307 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/31(水) 20:17:18.19 ID:gZmMvaUo.net]
- 自分が正しくて他の意見は無視ならいちいち絡んでくるな
- 308 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/31(水) 21:17:56.80 ID:4xToL29V.net]
- おれの意見つーよりあの腕のしなりやプレー中の力みが全く感じられない表情見りゃたいてい気付くだろw
あれ？本人がやってないって言いさえすればやってないことになるって、なんかあったなそういや…
- 309 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/31(水) 22:51:31.76 ID:gZmMvaUo.net]
- ほんとしつけーな
お前の見る目が腐ってるって事だろう
- 310 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/31(水) 22:58:20.31 ID:KngyWq0X.net]
- 「フェデラーはどう見てもウエスタン」
- 311 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/31(水) 23:03:47.81 ID:BlqN2C5X.net]
- それ以前に、神様のフェデラーを論じていること自体、素人には無意味だとさえ思う。明らかに別次元
- 312 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/05/31(水) 23:08:01.98 ID:nvf2ki3W.net]
- >>302
写真やスローだと力んでるのはまずないが
たまに力むぞフェデラー
握りは錦織とジョコビッチのほうが緩い
グリップが違うんで当たり前なんだが・・・・
ちなみにフェデラーもやるドライブボレーだが、
ドライブボレーはグリップゆるゆるだと打てない
どう捉えるかは個人の自由だな
- 313 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/31(水) 23:31:01.68 ID:KngyWq0X.net]
- そりゃ力むときもあるだろうよフェデラーと言えど神様じゃなくて人間だしな
大事なポイントやセカンドでは声も出てるしな
必要なときは必要なだけ握るだろう
- 314 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/05/31(水) 23:39:39.31 ID:3cisIyuO.net]
- >>280
277です。アドバイスありがとうございます。
練習します！
- 315 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/01(木) 00:25:34.85 ID:DHL2gp9V.net]
- ゲイブハラミロとか手塚一志とかって下手すぎて、人前じゃラケット握れないんだろうな
https://youtu.be/7BVPY1aJTEM
ネタ切れなのかなんなのか知らんが、ネタもどんどん腐っていっている
もとからまがい物だったのかもしれん
- 316 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/01(木) 00:29:28.88 ID:6B1vEwyu.net]
- >>306
どんなに緩めのグリップの人でもドライブボレーは握ってるだろう
さすがに
- 317 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/01(木) 11:27:39.65 ID:OpmD/fV0.net]
- ゆるく握っておいてインパクトの瞬間だけギュッと握るのが正解だろう
練習でひたすら手に覚え込ませて実戦では無意識にできるようにしないと
- 318 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/01(木) 11:59:09.94 ID:DcskJLjA.net]
- ムダな力使ってるんだなあ
ラケットなんて手のひらと隙間が出来ないように握っていればそれでいいのに
- 319 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/01(木) 13:20:19.14 ID:vECkPTBM.net]
- 君のレベルではそうだろうね
- 320 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/01(木) 14:10:52.10 ID:OpmD/fV0.net]
- 細いグリップはなれるまではぐらついて使いづらいけどなれると
最高に気持ちよく打てる。グリップチェンジがスムーズだし柔らかい
タッチでボールが打てる
- 321 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/01(木) 14:28:54.20 ID:pIEUJm68.net]
- ひとつの目安として
テニスの直後、ペンで字を書いてみる
震えてまともに書けなかったら、無駄な力を使っていると思っていい
- 322 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/01(木) 17:39:19.32 ID:3o9GHn9k.net]
- 瞬間的にグリップするが、正解。
インパクトまでは、ほとんど脱力。
だって、支点が無いとボールは飛ばないから。
本当にグリップしないで、ラケットをボールにぶつけるように打つと、結構飛ぶけど、無理、
ヌンチャクで、打つように、ひじ、手首を
ゆるくしておいて、インパクトで固定。
その後また脱力。
コントロール重視なら、グリップしてる時間は
少し長め。
多分、フォワードスイング開始で自分のタイミングで
瞬間的に打てるか、
少しコントロールするか、
経験による判断があるはず。と思う。
- 323 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/01(木) 22:26:34.56 ID:RyYwtLxI.net]
- 普段ゆるく握ってる人でもインパクトの瞬間てことなら無意識に握ってるわな
意識したこともない
- 324 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/02(金) 11:18:11.27 ID:HqWbDBzG.net]
- フェデラーのグリップ見てみんなが悩むのはグリップが細いから
どこを握ってるかわかりづらいところなんだよね
中指の第一関節に親指が余裕でかかってるから相当細いことはわかる
- 325 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/04(日) 14:14:45.46 ID:G3UjAy1s.net]
- シェイ・スーウェイのダブルハンドのフォアすごかった
スライスもめっちゃエグかった。タイにもダブルハンドフォアの女子
いたようなきがするけど面白いなぁ
- 326 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/04(日) 14:16:27.28 ID:G3UjAy1s.net]
- https://www.youtube.com/watch?v=tJkna0vxw9I
- 327 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/04(日) 14:29:41.16 ID:mNP80bRS.net]
- カッコいいな＾＾
- 328 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/04(日) 14:55:37.72 ID:mNP80bRS.net]
- ここのスレは解ってるねー
- 329 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/04(日) 17:18:18.74 ID:mNP80bRS.net]
- 握りを高い打点用に可変するんだよ それやないとどこかしら故障するぞ
- 330 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/04(日) 17:21:42.91 ID:W89wAr70.net]
- しねえよ
- 331 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/04(日) 19:39:17.59 ID:p9O7Far/.net]
- あのね、高い打点でも低い打点でも、どんな打点でも打てるグリップ＝セミウエスタンがプロに一番人気があるんです
ボレーとサーブの時は仕方ないけど、プレー中にいちいちグリップ変えるなんて面倒なことは試合中にはなるべくしたくないので
>>323はマリオテニスしかやったことがないのか？
- 332 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/04(日) 19:45:33.51 ID:9hbSDKT6.net]
- じゃあ右手だけでグリップ変えるドロップショットなんかどーすんだよ、
と敢えて煽ってみる。
マジであれなんか、昔やったらコーチに怒られたしな。
しゅーぞーですらドロップショットは逃げだ、良くないとか言ってたし。
- 333 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/04(日) 19:58:11.80 ID:p9O7Far/.net]
- >>326
> じゃあ右手だけでグリップ変えるドロップショットなんかどーすんだよ、
あれはですね、セミウエスタンに見せて、実はイースタンで持ってるんです
テイクバックの形を似せれば、相手にはまずバレません
で、打つ瞬間にコンチネンタルに持ち替えるわけです
セミウエスタン→コンチネンタルに右手だけで持ち替えるのは、ちょっと大変だと思いますが、
イースタン→コンチネンタルなら、特にそんなことはないと思います
> マジであれなんか、昔やったらコーチに怒られたしな。
変なコーチですなぁ
> しゅーぞーですらドロップショットは逃げだ、良くないとか言ってたし。
しゅーぞーさんの考え方は知りませんが、私の考え方は違います
コートを広く使って相手を走らせるというのはテニスでもっとも重要な戦略ですし、ドロップショットもその選択肢の一つでしょう
ただ、ドロップショットにも種類がありまして、決めのドロップと、走らせるドロップがありますね
前者の方は、ネットにベタ詰めの時にやらないとまず失敗します
で、ネットにベタ詰めで打てる機会なんて、シングルスではそう多くはない
となると、後者の走らせるドロップ、これがもっとも使用頻度が多いのではないでしょうか
- 334 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/04(日) 20:35:11.50 ID:0JRXYZDb.net]
- >>327
ドロップはウェスタン→コンチ
だろ
わざわざ２回変えるか？
- 335 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/04(日) 21:24:09.32 ID:p9O7Far/.net]
- >>328
テニスやったことない人にはわからないかもしれないけどね、右手だけでウエスタン系→コンチネンタルって替えるのは、
グリップチェンジのミスも起きやすいくてすごく大変なのです
イースタンからコンチなら、右手だけでやってもさほどミスも起きません
- 336 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/04(日) 22:39:07.77 ID:LBVrS5ym.net]
- やってみりゃわかること
- 337 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/05(月) 06:42:17.29 ID:XAD+53mG.net]
- 背が高くなるほどグリップが薄くなるってのはあるな
- 338 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/05(月) 06:46:05.77 ID:YcUSTIAq.net]
- 背は関係ないだろ
- 339 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/05(月) 06:47:45.13 ID:1zy1fJ0k.net]
- >>325
もしかしたら323は、ダブルフォアのことを言っているのかも？
319-320の流れからの発言ぽいし。
- 340 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/05(月) 15:56:41.39 ID:5hcIYIcE.net]
- >>331
俺は331ではないけど関係あるよ。背が低いと高い打点で打たされるから厚くなりやすい。チビだけどプロでやってるのはほぼ厚い人が多い。イースタン付近の薄いグリップでプロとしてやって行けてる人はほぼ長身。
- 341 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/05(月) 16:00:21.22 ID:5hcIYIcE.net]
- トッププロにしたって、デルポ、べルディヒ、フェデラー。ガスケだってチビではないよ。錦織、フェレール、西岡、最近やっとツアーで勝ち始めたシュワルツマンだって厚めだ。もちろん例外はいるけどさ。そうなりやすいよ。
- 342 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/05(月) 16:30:46.60 ID:tRE/DgA
]
- [ここ壊れてます]
- 343 名前：3.net mailto: 普通に考えりゃ背は関係あるだろ []
- [ここ壊れてます]
- 344 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/05(月) 17:16:18.22 ID:5/6zVr0H.net]
- 鈴木貴男は、自分のグリップが薄いのは
ある程度の年になって身体が大きくなってからテニス始めたから
厚くする必要を感じなかったとか言ってたな
プレイスタイルが関係あるのも確かだろうけど
- 345 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/05(月) 18:02:36.10 ID:x67waDc+.net]
- 貴男の頃はフラット主流でボールがあまり跳ねなかったってのが大きいんでない
- 346 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/05(月) 18:20:05.96 ID:ICnw5rzt.net]
- >>326
ヒンギスが試合中ドロップショット連発して無気力プレーってみなされて
観客から大ブーイングされてたけどジョコビッチなんかそんなのしょっちゅうある
時代が早かったというか本当の天才のプレーっていうのは凡人には理解できないんだろうな
- 347 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/05(月) 21:05:33.85 ID:8Oj9ea/u.net]
- ジュニアのおチビちゃんなら、高い打点（彼らにとって）ばかりでボールを打っているので、ウエスタンとか、フルウェスタンのジュニアが多く居ます
背が伸びてくるにつれて、セミウエスタンに矯正させます
テニスのワールドツアーではセミウエスタンが一番人気です
>>333
そうだとしてもあんな変なマネはしません
>>337
あの人はストロークのセンス全く無いから参考にしないほうがいい
ワールドツアーも平均で200～300くらいまでしか行けなかったし
サーブとボレーは大いに参考にして欲しい
>>339
ドロップショットが無気力プレーって理屈がよく分からんです
- 348 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/06(火) 00:12:40.19 ID:xZq/syK5.net]
- >>339
ヒンギスは時代が早すぎたな。
引退かケガ？からの復帰戦だかでしゃらぽん相手にライジングでサクッと勝った試合見てスゲーとか思った。
今もダブルスでトップに居るのはスゴいよね。
ドロップショットを戦略として流行らしたのはジョコビッチからだろう。
最初の頃はドロップ職人とか言われてたしw
- 349 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/06(火) 16:21:00.90 ID:JVbGsE4o.net]
- >>340
ウルセーヨ？ニートコーチ。現代はセミウエスタンでも薄めの時代だろ。マレ、ナダルはセミウエスタン位だが、ジョコ、錦織、バブ、チリッチ、ズベレフ、キリオス、ご飯、ラオ。トップ付近でもウエスタン以上の方が多い。
- 350 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/06(火) 18:30:44.48 ID:ma6mby9h.net]
- >>342
ナダルをセミウエスタンとする定義なら
ウエスタン以上なんてそんなにいねーよ
- 351 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/06(火) 22:03:24.60 ID:N+Y0Vkgp.net]
- 次の患者さんどうぞ
- 352 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/06(火) 22:08:34.73 ID:qdJHYmzA.net]
- >>343
よく見れば分かるがナダルはそんな厚くないぞ
クレー育ちのわりに薄い
コリアとかガウディオよりやや薄い
- 353 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/06(火) 22:15:25.15 ID:ma6mby9h.net]
- >>345
そんなことはわかってる
ナダルをセミウエスタンとするインデックスナックル基準なら、ウエスタン以上に厚い選手なんて滅多にいねーよという意味だ
ナダルより厚い選手はかなりいるが、セミウエスタンとウエスタンの間が多いはず
- 354 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/06(火) 22:27:42.97 ID:N+Y0Vkgp.net]
- ナダルは昔はバリバリのウェスタンだったけど、最近はセミウエスタンに見えるなぁ
- 355 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/06(火) 22:41:45.48 ID:qdJHYmzA.net]
- >>３４６
インデックスナックル基準だと、錦織とジョコビッチがウェスタンだろ
あとはほとんどがセミウェスタン
だからこの基準キライなんだよ！使えねーから
- 356 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/06(火) 23:36:02.79 ID:ma6mby9h.net]
- >>347
昔からセミウエスタンだろ
- 357 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/07(水) 10:02:17.52 ID:CSpY1bW0.net]
- セミウエスタン説が固定化してきたなｗ
でも実際やってみるとウエスタンだと厚すぎて
いつの間にかセミウエスタンくらいで握ってるって多い気がする
- 358 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/07(水) 10:09:44.37 ID:02muEp9e.net]
- >>336
てめえの勝手な普通を押しつけるなよ
- 359 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/07(水) 19:20:55.15 ID:NUZ0i0VR.net]
- 凄く今更の話かもしれないけど
フォアハンドって肩甲骨を内転→外転と結構大きく動かすものなんだな
https://www.youtube.com/watch?v=OeuxcKvTST4
錦織のストローク見て気付いた
俺は今までずっと手打ちを恐れる余りテイクバックで肩甲骨固定したら
そのまま肩甲骨緩めない意識で打ってたわ
だから窮屈なスイングになってたのか
- 360 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/07(水) 19:46:01.61 ID:NUZ0i0VR.net]
- ちなみに俺が肩甲骨を内転気味なままスイングする意識になったのは
確か4～5年前にフォアハンドスレで肩甲骨内転論争があった時に
それをROMってて影響受けたのが大きい
- 361 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/07(水) 23:26:36.11 ID:mpMkxd92.net]
- >>353
その頃からいる人かー懐かしいな
客観的に見ると内転保ったままインパクト前まで行くのは間違いじゃないと思うけど、テイクバック以降は加速の慣性で内転が保たれる力が働くんで、敢えて意識して固定する必要はないんだよな
- 362 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/07(水) 23:51:53.56 ID:zkSK8xRa.net]
- 肩甲骨ロックだっけ？
そんな話あったなぁ
体感の使い方覚えるにはいんじゃない？
- 363 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/08(木) 11:29:19.71 ID:86FouVW7.net]
- 肩甲骨内転なんてものがあったのか
今まで1ミリも気にしたことがない
- 364 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/08(木) 13:02:59.10 ID:jT1H6Tbc.net]
- ティームのグリップってイースタンに見えるんだけど
グリップわかる人教えて
- 365 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/08(木) 13:11:19.75 ID:OSoB3oYI.net]
- 錦織はサーブの内転ど素人ｗランカーだぞｗ
- 366 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/08(木) 13:13:29.26 ID:4qNHsXMr.net]
- 肩甲骨内転・外転なんて１日勉強したら忘れろ。
頭でったちになり過ぎて力身が生じ運動連鎖が使われないってのが想像つく。
勉強したら忘れろ 動物的感性だ！
後は左手の使い方考えろ
- 367 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/08(木) 13:14:42.96 ID:4qNHsXMr.net]
- まあ肩甲骨意識するのは無駄な力はいらんでいいかもな。
- 368 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/08(木) 13:15:49.42 ID:4qNHsXMr.net]
- 肩甲骨意識すればテニスで最も重要な軸ってのがしっかりするからな。
軸と回転運動（運動連鎖）ここが重要なのよｗ
- 369 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/08(木) 13:17:39.94 ID:4qNHsXMr.net]
- 錦織のサーブは悪くない
１９０近い選手と比べてはいけない
- 370 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/08(木) 13:19:34.83 ID:mOMz5TnF.net]
- 肩甲骨に関してはさっき過去スレを検索してみたけど、この人の意見が1番しっくりいった
錦織はプロの中でも極端にインパクト前の外転が大きいタイプだとは思うが
192 ：名無しさん＠エースをねらえ！2014/09/25(木) 18:43:24.64 ID:qm4gRote
外転していくとかそれを身につけるとか、意識してやるようなもんじゃなく外転は起こるものだな
テイクバックで内転した（背中に寄せた）状態からスイング開始の初動が何らかの形であるとする
それ以降も体の回転で腕を引っ張り続けるようなイメージだと内転したままインパクトしてしまう
そうではなく、例えば初動で逆の肩甲骨をグッと引き寄せる程度にして後は自然に任せれば、
体が開いたくらいで勝手に利き手側の肩甲骨が追い越して行こうとする←これが外転の発生
インパクトに向けて外転しましょうってわけじゃなく、
外転が発生するタイミングを掴んでインパクトに合わせましょうってことな
- 371 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/08(木) 13:23:35.16 ID:4qNHsXMr.net]
- >>363
うまいこというな。
現役バリバリでやってる証拠や
- 372 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/08(木) 13:25:54.05 ID:mOMz5TnF.net]
- あと、内転サーブに関してだけど
錦織って基本的に肩甲骨の操作が人並み外れて器用なんだと思う
だから普通のプロはプロネーション重視でサーブ打つのに
錦織はサーブの時ですら肩甲骨を大きく内転→外転させて打ててしまう
特殊なフォームになってると思う
https://www.youtube.com/watch?v=_Zx4qBgSJYM
- 373 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/08(木) 13:34:28.30 ID:4qNHsXMr.net]
- >>365
なるほどな。
俺はテニス観てないけど気になったのは錦織のグリップの厚さと捻り・溜めの無さね。
昔の女子のサバテイーニ並みに捻り・溜めが安定してない。
むかしから気になってたのは意識付けにも問題ないか？
錦織ってノータッチエース狙う事多くないか？
- 374 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/08(木) 13:36:53.42 ID:4qNHsXMr.net]
- 錦織の身長からいって寧ろエドバーグ並みの薄いグリップで崩す方向で考えんとな
低身長でベッカー真似てもダメだわｗ
- 375 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/08(木) 13:38:21.11 ID:4qNHsXMr.net]
- コーチのマイケルチャンが悪いな
- 376 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/08(木) 13:42:03.88 ID:4qNHsXMr.net]
- >>365
錦織のサーブに関しては肩甲骨・プロネーションなどの言葉以前の問題だと思う
打点の高さ・ジャンプ力以前かな
意識付けと基本的な運動連鎖が出来てない。
怖がって打ってる様にも見える
- 377 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/08(木) 13:53:00.48 ID:jT1H6Tbc.net]
- >>368
チャンも言ってたけど錦織は気難しいからなかなか言っても
聞かない部分が多いらしいよ
- 378 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/08(木) 13:54:13.94 ID:jT1H6Tbc.net]
- まぁ錦織が強く慣れたのはチャンというヒッティングパートナーが
できたこととメンタル的なアドバイスをもらえたことだよね
技術的な細かいことはたぶん聞かないんだと思うｗ
- 379 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/08(木) 16:35:03.12 ID:l3w4wGL3.net]
- >>357
誰それ？
>>371
錦織はGSタイトルを取る器ではないぞ
空白期間が生まれれば可能性はあるけどね
- 380 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/08(木) 17:57:55.82 ID:4qNHsXMr.net]
- 錦織のサーブに関しては
むしろマッケンロー・イバニセビッチのように最初からセットモーション作った方が
いいんじゃないかな。
マッケンローは背を向けて捻りを作った状態から打つ
イバニセビッチなら膝曲げた状態からのクイック
>>365
その状態ならブラッドギルバードの様にラケット担いだ状態と
エネルギーの伝わりが変わらんと思うよ。
- 381 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/08(木) 18:13:43.27 ID:3BYxx5Cd.net]
- フォアハンドスレで肩甲骨論争が盛り上がったのは丁度6年前
【コテ禁】硬式フォアハンド総合5【ビッグフォア】
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1299500010/594-
- 382 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/08(木) 20:20:29.48 ID:kGd2jjCi.net]
- 右利きがフォア打つときに左腕ってどう動かすと良いのでしょうか？
今のところ左腕の役割(だと思ってるもの)
左腕、左脚で壁を作ってタメた力を逃さないようにする
その後振るときに左手で身体の回転をリードする
インパクト前の身体が正面を向いたあたりで、身体の回転を止めるような動きをする
が左腕の使い方なのかなと思うのですが、これで合ってますかね？
- 383 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/08(木) 20:45:46.55 ID:4qNHsXMr.net]
- >>375
知ったかぶりました。すいません。
それでいいと思います
- 384 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/08(木) 20:47:44.14 ID:4qNHsXMr.net]
- 自分も現役の頃いわれてて理解できぬまま終わってます。
知ったかぶりました。
- 385 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/08(木) 21:16:51.30 ID:JYomRbg1.net]
- >>375
役に立つか全く自信ないけど、4スタンス理論によると向いてる体の使い方は違うらしいから、
錦織的な使い方が合えばそれで、合わないなら別の人で、ってやっていって、貴方にフィットする方法でやればいいと思う。
俺的には、左手で体の回転をリードするのは違うと思う。
そんなことせんでも、ラケットを振れば勝手に体が開く方向に動くから。
むしろ抑えたい。
- 386 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/08(木) 22:00:21.19 ID:CSqAZ4fY.net]
- >>378
おまえＢだろ
- 387 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/08(木) 22:01:28.96 ID:EjhQi1v5.net]
- >>375
左手で壁を作ってください
>>378
4スタンス理論って何ですか？
- 388 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/08(木) 22:07:40.99 ID:87HGOqgI.net]
- >>379
たしかにBっぽいな
ラケットを振ればって書いてるところ見ると腕でラケット振ってるぽい
- 389 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/08(木) 22:10:05.74 ID:EjhQi1v5.net]
- 4スタンス理論なんぞコーチから1ミリも教わらなかったわ
警察の方では検挙率向上に実績を上げている理論みたいだけどね
- 390 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/08(木) 22:13:15.04 ID:CSqAZ4fY.net]
- >>375
フォーワードスイングで90度左肘を曲げる
そっから左手をこれでもかって開いて、相手に見せる
- 391 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/08(木) 22:14:55.81 ID:CSqAZ4fY.net]
- >>381
Bに左手の使い方訊いてもなんも回答得られないからな・・・・
- 392 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/08(木) 22:21:30.42 ID:AHyIB9P1.net]
- 4スタンスガイジおった
血液型で性格がわかるとか本気で信じてる人かな？
海外じゃ完全スルーされてるの知らんの
- 393 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/08(木) 22:25:34.70 ID:CSqAZ4fY.net]
- 日本でも、ナンダの時とさんまの時以外は完全スルーされてるぞ
- 394 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/08(木) 22:34:52.21 ID:OSoB3oYI.net]
- ｗｗ
- 395 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/08(木) 22:35:13.56 ID:OSoB3oYI.net]
- ｗｗ
- 396 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/08(木) 22:49:15.71 ID:XGIubpb3.net]
- 海外でどうとか気にしたこともないわ
自分で試して面白いかどうかだけ
- 397 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/08(木) 22:54:47.21 ID:kGd2jjCi.net]
- 皆様お返事ありがとうございます。
左腕で壁を作るのは良いみたいですね。
ただ自分自身左腕で壁をどう作っていいかわからず、また作った後にどう振り始めていいのか、最終的にラケットを振るために、どこを動かしていったらいいのかわからない状況です。もしよければ教えてくれませんか？
Ｂとはなんでしょう？
- 398 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/08(木) 22:59:10.63 ID:XGIubpb3.net]
- Bとは4スタンスっていう理論に出てくる身体のタイプのこと
興味あったら調べてみるといいよ
海外でスルーされてる理論だから、そういうの気にする人ならスルーで
- 399 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/08(木) 23:08:47.49 ID:CSqAZ4fY.net]
- >>390
壁なんか作らないぞ
手打ちのスクエアスタンスやるんだったら、壁作るのもありかもな
- 400 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/08(木) 23:16:39.20 ID:XGIubpb3.net]
- オレは作るかなー
壁作るというより左腕で回転を止めるって感じだけど
まぁ壁があるのと同じことかなー
- 401 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/08(木) 23:21:10.37 ID:CSqAZ4fY.net]
- >>393
オマエもBか・・・・・・
とりあえず、フェデラーのマネしとけば間違いはないだろう・・・・・・・
- 402 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/08(木) 23:26:08.85 ID:XGIubpb3.net]
- >>394
まぁB2だしね
壁作らないってことは身体の回転止めて腕をより走らせるわけじゃないんだよな？
左手何すんだ？？
- 403 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/08(木) 23:37:04.46 ID:87HGOqgI.net]
- 最近フェデラーの左手の使い方が雑誌で特集されてたな
フェデラーってあの理論じゃ何だったっけ？
- 404 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/08(木) 23:46:55.10 ID:dHxaDp+L.net]
- この流れいまいちよくわからん…
左手で壁作って回転しすぎブロックってたいていのプロやってね？
- 405 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/08(木) 23:51:56.33 ID:TNz8yeia.net]
- フォアハンドの左手の使い方まとめてみた
セットアップ
１、左手でラケットをもつ、ユニットターンする
２、グリップチェンジをいれつつ、ラケットを立てる
３、ラケットから左手を離す、左手を伸ばす
助走からフォロースルーまで
A、左脇をしめる
B、90度左肘を曲げる
C、そっから左手をこれでもかって開いて、相手に見せる
D、上記と同時に腰を鋭く回す（もしくは鋭くショルダーターンする）
F、フォワードスイングが起きる
G、フォロースルーはフェデラーみたいにラケットとりにいってもいいし、ジョコビッチや錦織みたいに後方に投げ出してもいい
１～３は順番に、A～Fはすべて同時で
- 406 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/08(木) 23:52:25.87 ID:P9uAeWid.net]
- フォアの球と身体の距離感覚が悪い俺は
球と打点の位置が一定になるように左手使ってるな
左手の先数センチに打点が来るように打点調整する照準として左掌を使ってる
目視だけで打点の身体からの距離が正確に測れるやつには
必要のない使い方だけど
あと左手を引くって意識はない
それよりしっかり左肩を入れる方は意識してる
- 407 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/08(木) 23:53:20.84 ID:XGIubpb3.net]
- >>397
いやまじで394のフォームが謎なんだよ
- 408 名前：
サーブ打った後のマレーのように左手が後方に抜けて、バックネット側のギャラリーに
ピースサインでもしてんのか [] - [ここ壊れてます]
- 409 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/08(木) 23:58:22.63 ID:P9uAeWid.net]
- ちなみに以前は左腕を引く意識を持っていた時期もあったけど
左肩をしっかり入れて身体開くの早過ぎなければ不要な動作だと思った
- 410 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/09(金) 06:36:44.75 ID:bwyut8Zv.net]
- 4スタンスばっかり食いつかれたけど、結局そこなんだよね
- 411 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/09(金) 07:43:45.90 ID:/ClHz7Qg.net]
- ここって上手いの居なさそう
- 412 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/09(金) 10:45:39.98 ID:YXr+gKl5.net]
- 正直にいうとフォアの左手は開き抑える程度だろうな。
プロもそうだしな。片手バックも同じだな
ただ開きの抑え方で球威が増減するから片手バックなんてほんと重要だよな
- 413 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/09(金) 20:05:11.89 ID:RLFwnUP4.net]
- フォアの軸足ってどっち？
- 414 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/09(金) 20:14:47.57 ID:UDSgxmN9.net]
- 実践は軸足云々より脚から腰のバネと回転のプロネーションだと思う
- 415 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/09(金) 20:14:58.37 ID:b7XhmS0t.net]
- >>405
聞くな恥ずかしい
GGRKS
- 416 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/09(金) 20:15:12.52 ID:cclC1K+d.net]
- >>405
右利きなら右足
左利きなら左足
- 417 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/09(金) 22:12:22.31 ID:R/uTHBaq.net]
- >>405
状況次第
- 418 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/09(金) 23:51:30.20 ID:YXr+gKl5.net]
- >>365
錦織のサービスが致命的にも見えるんだよな。
比べてる相手がスピン系のサーブ 錦織はフラットだと思うから
打点やジャンプ力の問題ではないと思う
グリップの厚さも現代テニスならアリなのかも知れないけど
その握り・溜め・捻りが基本的な錦織のサーブなら大問題だと思うよ。
- 419 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/10(土) 00:11:36.42 ID:7rw8yZSa.net]
- 錦織はリバースサーバーになれば面白いんじゃない？
- 420 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/10(土) 00:17:49.50 ID:0qv1znwH.net]
- 解るわ
- 421 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/10(土) 00:36:27.98 ID:0qv1znwH.net]
- 人差し指縦過ぎなんだよなぁ・・・ロスが出ると言うかブレるんだよなあ・・・
面はさて置きガシッとそのまま直角がいいと思うんだよ
昔の軟式握りダメだよ
- 422 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/10(土) 12:29:51.87 ID:7rw8yZSa.net]
- 錦織の回内・外旋・肩甲骨の寄せが器用すぎる面もあるんだおるな
上半身だけに頼ってて下半身の体重移動・腰の捻り・溜めの部分がおろそかになってしまう。
メンテリテイーの部分もありそうだけど
修正するには体重移動などのカットが必要そうやね
- 423 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/10(土) 12:33:46.01 ID:7rw8yZSa.net]
- やっぱりセットポジションが良いと思うで
マッケンローなみに背を向けて体重移動をカット
トスアップと同時に捻りを加える
イバニセビッチのように膝を曲げた状態で上下の溜めをカット
ベッカーのように体重移動をカット マックに近いけどオープン気味なフォームで
握りは厚いまま
- 424 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/10(土) 12:36:38.87 ID:7rw8yZSa.net]
- ときおりマイケルチャンのアンダーじゃないけど
リバース加えれば効果覿面
- 425 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/10(土) 13:29:15.67 ID:AGdtTzeZ.net]
- なんだこのキモい奴は
- 426 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/10(土) 13:34:42.08 ID:7rw8yZSa.net]
- １５年くらい思考停止してるからｗｗｗ
- 427 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/10(土) 13:36:08.10 ID:7rw8yZSa.net]
- でもな見ればわかるんだよ。
特にサーブなんて唯一邪魔されんショットだからな
むかしと変わらん
- 428 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/10(土) 13:37:37.08 ID:7rw8yZSa.net]
- 錦織のサーブの質なんて１５年前のラケットなら中学生レベルでしかないで
混乱しすぎておかしなフォームになってるで
- 429 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/10(土) 18:30:46.45 ID:AvteNXuK.net]
- 錦織はネットプレーもヘタだからなぁ
ドロップショットとかやるからうまいと思いがちだけど
実際はグリップ厚くてハーフボレーが得意なだけで
ネット際での普通のボレーが絶望的に下手くそだから勝てるわけない
- 430 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/10(土) 21:44:21.30 ID:7rw8yZSa.net]
- 野球に例えるなら大谷がセットポジションからしか投げられないのと同じ現象だよ。
フルモーションにするとバランス崩れて制球がおぼつかない。だからセットポジション
から投げた方が安定するわけだ。１６５キロだした球速もセットからだから成功なんだよ
むかしの怪物松坂のようにはいかんのよ
- 431 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/10(土) 21:47:51.59 ID:7rw8yZSa.net]
- 体の開き具合が松坂に似てるからジャイロボール（リバースサーブ）
これは習得可能だわｗ
- 432 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/10(土) 21:49:10.94 ID:7rw8yZSa.net]
- フォアもバックもセレスを真似ればいい。
セレス・ジムクーリエの野球打ちはテニスにそのまま生かせるｗ
- 433 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/11(日) 09:26:34.14 ID:09CjbwEY.net]
- >>413
ワウリンカのサーブ見てたらほとんど親指人差し指中指の３本で
握ってる感じ他の指はちょっと浮いてるくらいだからなぁ
サーブのときは手の中の可動域を広くするためにできるだけ
親指と中指で円を作ってグリップをその円で引っ掛ける感じが良い
- 434 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/11(日) 11:47:51.31 ID:1KJxlGPE.net]
- マジレスすると可動域を広くするためってのは大事で当然の事なんだけど
それなら何故厚いグリップにしてるんだ？
厚いグリップで握ってる時点で可動域は制限される
致命的って言葉をつかったのは下半身の行われる運動連鎖が使われてないって事 ドミノに例えるなら中間の一つのブロックが縦にはめ込まれてればストップする 同じ現象が上半身で起きてる。
- 435 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/11(日) 11:52:28.77 ID:1KJxlGPE.net]
- １０年以上まともにテニス観てないけど
>>365の映像がかなり悪い状態での錦織だと思うけど
ちょっと酷すぎる。
トップクラスの錦織がここまでサービスが下手なわけないだろうし
試行錯誤繰り返した結果ならば１８０度考えかえてセットからのスタートしか
ないと思うね。
運動連鎖が途切れてる訳だから最初の体重移動を亡くした方が良いよに思うよ
つまり両足揃えて屈伸と捻りとプロネーションだけで良いと思う
- 436 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/11(日) 11:55:34.00 ID:AIPtdZ3e.net]
- フォアハンドのスレじゃないのか
- 437 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/11(日) 11:55:44.44 ID:1KJxlGPE.net]
- セットアップの時に薄いグリップの様に見せかけてるから、たまたま厚いグリップ
でのフラットというフェイクなんだろうけどね
流石にトッププロだから色んなフェイク使うだろうけどね
- 438 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/11(日) 12:24:05.71 ID:M/iKyIn7.net]
- >>428
荒らされてるんだよ古代人に
- 439 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/12(月) 11:54:14.06 ID:CX2ynSnD.net]
- 細いグリップかえたらイースタングリップで普通にフォアハンド打てたんだけど
なんでですか？ｗむしろ厚いグリップより薄いグリップの方が打ちやすい・・・
サンプラスとかフェデラーみたいな薄いグリップで打てたからちょっと感動した
- 440 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/12(月) 12:07:38.57 ID:TWbXLZ5Y.net]
- 関係ない
- 441 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/12(月) 12:10:54.66 ID:hC+orZKg.net]
- バモスピンって厚めのグリップ？
それとも薄め？
- 442 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/12(月) 12:26:14.11 ID:NtYediCK.net]
- >>433
バモ目
- 443 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/12(月) 17:25:22.00 ID:o3n+5Zrx.net]
- >>352だけど、フォワードスイング中に肩甲骨の外転を許すようにしてから
かなりフォアが楽に打てるようになってきた、
(1)テークバックでは以前より肩甲骨内転気味
(2)フォワードスイングで肩甲骨周りの筋肉を思いっきり脱力
この2つの意識でインパクト前に肩甲骨が外転してスムーズに球が叩けて
特にタイミング変化に楽についていけるようになった
数年前の自分はテイクバック引きすぎ、肩関節動かし過ぎ
つまり典型的な手打ち症状が出てたので、それを矯正するために
なるべく腕を引き過ぎない、なるべく肩関節と上腕は体幹と一体化して動くように
って意識するあまり(1)(2)をむしろ避けるようにフォア打ってた
肘から先は脱力するけど、肩と上腕は固め気味のスイング
肩甲骨周りの脱力なんて意識は思ってもなかったわ
- 444 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/12(月) 20:00:43.18 ID:L1F3mFg7.net]
- よくそこまで考えてできるよな
俺なんて、右脚に荷重、ハの字型に引く、あ、膝は曲げる、右内ももにエネルギー貯めてあとは波動拳を撃つイメージで解放、スピンを多めにかけたいときは上方向成分多め、パワー出したければ横成分多め、浅い玉には踏み込み混ぜる
このくらいのことしか考えてない
あとは筋肉でなんとかする
- 445 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/12(月) 23:21:06.46 ID:rtObB3Re.net]
- ナダルのフォアの右腕(非利き手)がフォロースルーあたりで手の甲が地面に対して上を向いてるのですが、これはどういった理由なんでしょう
大抵の選手は手のひらが上を向くように、腕を回外してると思うのですが、実は回内させた方がいいのでしょうか。それともナダルが頭の上に振り抜く形だからなのですかねー…
- 446 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/12(月) 23:56:08.84 ID:o3n+5Zrx.net]
- >>436
俺の友人がそのタイプ
特にパーツ単位で動きを意識しなくても
"自然に"理にかなった身体の使い方ができる
要するに運動センスがいいんだよね
俺は全然運動センス無いので
自然な感覚に任せるとしょうもない打ち方になりがち
- 447 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/13(火) 02:12:39.57 ID:hfjulytc.net]
- >>453
意識が体幹に向いてるからいいんじゃないか？
肩甲骨意識するっていいかもな。
最終系はスムーズな運動連鎖 体幹の回転運動
この２つが上手くいけばいいんじゃないの
＋背筋の使い方のマスターされれば練習法としては斬新的かもしれんね
- 448 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/13(火) 02:16:53.23 ID:hfjulytc.net]
- >>436
たいがいの指導者はそれを意識させると思うし
プレーヤー自身も腕のテイクバックの軌道・回内・外旋などのプロネーションを意識してる
それだけだと調子に左右されることが多いと思う
腕だけを意識すると無駄な力入りやすいから
＋αの価値観必要になるかも
- 449 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/13(火) 02:22:02.03 ID:hfjulytc.net]
- >>437
ほとんどナダルみたことないけどｗ
あのフォロースルーの振りぬき方の頻度は半端ない
＞＞４３７の言ってる通りだわ
片手バックの非利き手の使い方と全く同じ
極論からいえばスライスなら↑ スピンなら↓
- 450 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/13(火) 02:43:55.61 ID:hfjulytc.net]
- >>435
接骨院のスタッフ並みの体のパーツの知識あるな
俺も勉強するわｗ
- 451 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/13(火) 05:43:21.45 ID:LYLVx+51.net]
- パンチのフック
- 452 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/14(水) 00:05:13.38 ID:xMuYNopY.net]
- 肩甲骨の流れまだ続くのか・・・・・
- 453 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/14(水) 00:52:18.73 ID:OPxOgGdJ.net]
- フォアの話してるだけサーブの話題よりはるかにマシだろ
- 454 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/14(水) 09:59:38.80 ID:/jFSxPzd.net]
- ナダルはスイングに関してはわざとアッパースイングにしてるわけではないと言ってる
打点が高ければ自然に頭の上を回るし低ければナダルでも普通のスイングになってる
- 455 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/14(水) 22:47:41.81 ID:CQwdZ4uD.net]
- 腹から意識外して、両腕に意識移したら不調だったフォアが急に復活したけどなんでだろう？
体幹とかテニスで知るまで意識して使ったことなかったからここ何年かは意識置いてたけどさ、案外意識置く必要ない？
本来意識は一ヵ所にしか置けなかったけど、両腕は対になってるから2箇所でも大丈夫みたい
- 456 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/14(水) 23:14:42.15 ID:xMuYNopY.net]
- またロンパーか・・・
やれやれだぜ
- 457 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/14(水) 23:27:33.26 ID:Q/6wNlcU.net]
- >>447
352だけど、手打ちを恐れて体幹の回転で打つの意識し過ぎると
本来は脱力して自然に動くべきところまで固めてしまう罠がありそう
ただ手打ち矯正時期には体幹の意識はある程度必要�
- 458 名前：ｾとは思う
俺は元は明らかに手打ちだったから [] - [ここ壊れてます]
- 459 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/15(木) 00:16:33.23 ID:mjr7RZRS.net]
- ロンパー手打ち卒業したんか
おめでとう
- 460 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/15(木) 00:18:11.72 ID:0w7LyjPT.net]
- ロンパーもうぜーけど無差別ロンパー認定の基地外はもっとうぜーなw
- 461 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/15(木) 00:29:47.39 ID:NK5GtLcA.net]
- >>449
447だけど、なるほどたしかにそういうのあるかもしれんね
おれは体幹とか骨盤意識しすぎて厚い当たりと
薄い当たりの調節が
うまくいかなくなってたんで、あえて腕だけ考えることにしたよ
実際、体捻ったテイクバックできてれば体幹や骨盤は自然には使われてるだろう…
捻った状態から腕だけ動くことはないからね
ただ、意識的に骨盤動かすと体軸を回すトルクは高そうだ
- 462 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/15(木) 01:31:14.26 ID:5nMSP1DA.net]
- まだチンパーはこのへんまで到達してないよ
メンタル弱すぎてサーブのトスもまともにあげられない状態
テニス歴はもう二桁近くなってるはずだけど
- 463 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/15(木) 10:25:55.04 ID:AFeBHET7.net]
- ナダル観た事ないけどクレーコート出身者の典型例だよね。
スイング意識してないだろうね。
２０年くらい前の学生テニスでもナダル式のフォロースルーになってる人沢山いた
精度は天と地との差あるけどね
当時はクレーしか日本にはなかったから オムニが普及し始めた時代な
- 464 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/15(木) 10:28:46.49 ID:AFeBHET7.net]
- >>446
その意識クレーコート出身者の典型だよ
その歴代頂点がナダルなんだおるな
- 465 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/15(木) 10:33:06.18 ID:AFeBHET7.net]
- >>449
色々意識向かしてフットワーク・肩甲骨・左手の抑え
やってると手打ち状態回避になる意識付けみつかると思うで
バックハンドなら日常使う動き制限されてるから数年たっても体が覚えてるけど
フォアはぶれるわ 試行錯誤くりかえすしかないんちゃうかｗ
- 466 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/15(木) 10:35:23.02 ID:AFeBHET7.net]
- 試合中でもぶれるのがフォアでしょ
良いスイングできるようにどこに意識置くかも大事やで色々と
スイング修正と意識修正も大事だわ
- 467 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/15(木) 10:36:58.29 ID:AFeBHET7.net]
- 錦織がキレてラケット折るのってフォアがイメージ通りにならんかったときじゃないかｗ？
プロでもぶれる
- 468 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/15(木) 10:39:56.14 ID:AFeBHET7.net]
- ちなみにサンプラスが土勝てなかったのもフォアが原因だからね
一発ショットはあったけどフォアで粘れる能力なかった
- 469 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/15(木) 10:49:44.00 ID:7Mkjanfu.net]
- あこちゃんへの握力トレーニングの為の長時間手マンによる影響だな
- 470 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/15(木) 11:04:20.10 ID:AFeBHET7.net]
- 手マンも左手でやる・外旋つかってバックハンド気味にやる
これしてればテニスには影響ないｗ
バックハンド手マン
- 471 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/15(木) 11:09:21.61 ID:7Mkjanfu.net]
- 放心気絶さえて更に他所でスッパンスッパンストローカーコリにし
- 472 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/15(木) 11:11:40.95 ID:7Mkjanfu.net]
- さすがマイケル・チャンコーチやで
- 473 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/15(木) 12:02:22.23 ID:AFeBHET7.net]
- 錦織のサーブみると故障してるわからるな。
あと２年現役やれればいいだろうね。
- 474 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/15(木) 14:25:09.09 ID:6MVnZt65.net]
- はは
- 475 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/15(木) 20:07:11.67 ID:mjr7RZRS.net]
- このスレ、香ばしいことになってるな
- 476 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/16(金) 10:06:49.51 ID:dVcoW411.net]
- あの すいません
ここはフォアハンドスレで錦織スレじゃないんだがｗ
- 477 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/16(金) 13:00:45.07 ID:jxjDpJ74.net]
- キチガイはほおっておくのが一番よ
- 478 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/16(金) 18:11:03.44 ID:QrLzGb6k.net]
- 当スレでは初レスです。よろしくお願いします。
このスレでは語り尽くされているのかも知れませんが、フォアストロークをお勧め出来る選手は誰でしょうか？
スクール中級レベルが観て、精進出来そうな選手がうれしいです。
- 479 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/16(金) 18:35:16.35 ID:h1Ozo1D
]
- [ここ壊れてます]
- 480 名前：e.net mailto: アガシ→ナダル→テイエム
この遠心力をフルに使ったフォームは面白いかもね
俺には絶対無理だけど、４スタンス理論で向いてる人はやってみる価値あり
この大きなフォームをマスター出来れば破壊的な球威あるストローク打てるよ [] - [ここ壊れてます]
- 481 名前：469 mailto:sage [2017/06/16(金) 18:47:54.57 ID:HUnMpkFi.net]
- >>470
早速の返信ありがとうございます。
でも4スタンス理論でいきなりつまづいた。orz
一度ググってみますが、難しそうなら諦めます。
- 482 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/16(金) 18:56:49.95 ID:wKXRD7qr.net]
- >>469
グリップの厚さ、目指す球質（スピン量）でかなり違うから、そのくらいの情報は欲しい
- 483 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/16(金) 19:42:39.51 ID:sg5eEKTB.net]
- >>469
TOP10プレイヤーなら、誰でもオッケー
上手くハマれば爆発する
- 484 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/16(金) 21:09:47.50 ID:HUnMpkFi.net]
- >>472
遅れてすみません。m(_ _)m
グリップはイースタンでナチュラルスピンが今の球種です。
315gでヘッドライトのラケットを使っているのですが、力が無くなってきているのでスイングスピードが運んでいる状態です。orz
ラケットを少し軽くしてスイングスピードを上げることが出来れば、コースの打ち分けがインパクト直前までコントロール出来るかなと。
スピンにはそんなにこだわっていません。
>>473
ありがとうございます。
top10は上手すぎてちょっと真似できないですね。
- 485 名前：469 mailto:sage [2017/06/16(金) 22:11:34.69 ID:HUnMpkFi.net]
- 連レスすみません。
>>470
4スタンス理論では、どうもB1のようです。
デルポトロさんを目指して色々試してみます。
ありがとうございました。
- 486 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/16(金) 23:24:03.82 ID:gOFm0OvW.net]
- イースタン及び比較的厚くないグリップのトッププロ
▲フェデラー：大まかな手本としては良いが、ストレートアーム（肘を伸ばして打つ）なので一般的には少数派。グリップの割にスピン量が異常。
✕デルポ：ミサイル。多分無理。
✕ガスケ：変態的に弱い。
◎ベルディヒ：一般人にも参考になる極めて普通のデンジャラスフォアハンド
○晩年アガシ：天才的に早いタイミングでフラット系を目指すならコレ。走れなくなったら移行するのも良し。
マジレスするとベルディヒ
至ってシンプルだし、極めればエア系も夢じゃない
- 487 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/16(金) 23:28:16.93 ID:gOFm0OvW.net]
- 文字化けしちゃったかな
デルポとガスケは（バツ）つけてて、真似するのはオススメしません
デルポを目指すならテイクバックだけでも面を伏せ気味にするアガシタイプにした方がリスクは少ないと思う
- 488 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/16(金) 23:31:03.56 ID:PDOJG+F0.net]
- >>476
ストレートアームじゃないイースタンとか意味がわからん
あと、空気とアガシはイースタンか？？？
>>475
イースタンは色々面倒くさいので、特殊なセンスのあるヤツしかやらないほうがいい
今からでもいいので、ウェスタンに変えろ！
- 489 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/16(金) 23:39:19.34 ID:gOFm0OvW.net]
- あと引退した女子だけどクライシュテルス（クリスターズ）なんていいかもね
https://youtu.be/_xptjKgQZ1E
ベルディヒさんのデンジャラスフォアハンド
https://youtu.be/Z36pcjeT2rw
- 490 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/16(金) 23:41:38.60 ID:a7STCV8k.net]
- >>474
真似するのにうますぎるも何もない
フェデラー、ナダルは天才で変態なので、真似するのも困難だが、あとは真似するのにちょうどいい人ばかり
デルポトロは怪我さえなければ余裕でTOP10だよ
- 491 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/16(金) 23:41:45.41 ID:gOFm0OvW.net]
- >>478
イースタンの定義にもよって違うから「及び比較的厚くない」と書いたんだがね
細かく見てないけど空気はイースタンとセミウエスタンの間くらいかな
晩年アガシはイースタンで間違いなかったと思うけど
- 492 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/16(金) 23:55:56.31 ID:PDOJG+F0.net]
- >>481
tblo.tennis365.net/matsubara-y/wp-content/uploads/sites/13181/2013/12/agasi1312fh.jpg
pds.exblog.jp/pds/1/200609/06/70/a0042970_24236.jpg
cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/a/akatsuki_18/20151116/20151116201207.gif
www4.pictures.zimbio.com/gi/Tomas+Berdych+French+Open+Day+6+zBprtlmH1FHl.jpg
厚いと思うんだが、マネするだけなら誰でもいいのかなぁ
細かいこと気にする必要はないわなぁ
＠
ウェスタンで握って、ティエムのマネするのがマイブーム
左手とかラケットの立て方とかが新しくておもろい
- 493 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/17(土) 00:22:17.11 ID:NHdLlYd5.net]
- >>482
定義や感覚の違いかもしれんが、俺には二人とも厚くは見えないな。
ベルディヒはごく普通でイースタンとセミウエスタンの中間程度。
アガシはやや薄めに感じるが全くのイースタンって程ではないな。そこは訂正する。
- 494 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/17(土) 01:37:47.07 ID:6htdj79V.net]
- https://www.youtube.com/watch?v=K2aAWO34DoU
ハースのフォア好きな人おらん？
現TOP10選手ではないけど･･･
- 495 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/17(土) 02:51:14.70 ID:emrC+sgs.net]
- >>484
いない。
時代遅れ。
フォロースルーなんかサンプラス・アガシの時代の人。
- 496 名前：469 mailto:sage [2017/06/17(土) 03:15:45.31 ID:N+cEN9nA.net]
- >>476 >>477
教えて頂きありがとうございます。
4スタンス理論でB1と紹介されていたのが、デルポトロさんでしたので、身体に合っていると思っていました。
ベルディヒさんを参考に致します。
ありがとうございました。
>>478
もともとウエスタンから始めたのですが、ラケットが変わった時に、薄くなってしまいました。
ヤマハTP-XPライトが最初のラケットで、その時はサーブも含め全てウエスタンでした。スクールに入った時、ダンロップ300Gを勧められてから、サーブをコンチネンタルにしたので、ストロークがだんだんイースタンになってきました。
せっかく勧めて頂いて恐縮ですが、スピンは疲れるのでウエスタンは遠慮させていただきます。
>>479
クライシュテルスさんも参考にみてみます。
わざわざ動画まで教えて頂きありがとうございます。
>>480
デルポトロさんが、top10入りする実力とは思っていませんでした。
教えて頂きありがとうございます。
>>484
ハースさんは、ダンロップ300Gを使用していたので知っていますよ。スイングスピードが速すぎてとても真似出来なかった。orz
ベルディヒさんもダンロップ200G使用してた時に知っていましたが、今まで動画を観たことがなかった。orz
ベルディヒさんとクライシュテルスさんを参考にしてみます。皆さま、貴重な時間をとって頂きありがとうございました。
- 497 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/17(土) 07:42:56.22 ID:YCbCxys6.net]
- >>485
その時代遅れがフェデラーに勝っちまったぜ
結局どうでもいいんだよそんなもん
- 498 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/17(土) 08:02:50.15 ID:6htdj79V.net]
- そういやイースタンが時代遅れって言ってたやついたなー
その時代遅れグリップさんがナダルさんをボコボコにしてんだけどなーこの前
ていうかいくつGSとってるっけ、時代遅れグリップさん
- 499 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/17(土) 08:50:42.19 ID:mrhYBjhm.net]
- ナダルがイースタンだってｗ
- 500 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/17(土) 08:54:33.26 ID:6htdj79V.net]
- へーそうなんだー
- 501 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/17(土) 10:32:46.05 ID:Q4w47vde.net]
- >>485
俺も何年もテニスやってないけどフォロースルーの時代遅れってなんなんだ？
お前は常にワイパー気味じゃないと間違ってるとでも言いたそうだな。
２０年前からワイパー元祖フーバーっていたけど活躍できなかった。
頭が凝り固まり過ぎ
- 502 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/17(土) 10:53:27.45 ID:Q4w47vde.net]
- 4スタンス理論
アメリカでは参考にされてないようだが、俺は基本抑えるのにかなり参考に
なるデータだと思う。
- 503 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/17(土) 10:56:02.23 ID:Q4w47vde.net]
- フォロースルーの話出てるけど、錦織のコンパクトなワイパー気味のフォロースルー
は長所でもあり短所
ワイパーって昔で言えばテンション落としてる奴が使ってる技
今はラケット性能からすると適正だと思う
ただ基本手打ちの原理だから錦織でもミスるときはフォア
ラケット折ったりするけどフォアのイメージ通りいかないい
なぜならワイパーだから
- 504 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/17(土) 10:59:21.42 ID:Q4w47vde.net]
- ワイパーはフットワークの繋がりが早くなるけど（スイング後の動きは特に）
基本手打ち系の理論だから調子に左右されやすい
ただし現代テニスはワイパー気味が基本で間違いない
- 505 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/17(土) 11:08:15.14 ID:YAIwD3T8.net]
- 速い球をコート内に打ち返すにはワイパースイングじゃないとなかなか難しいね
- 506 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/17(土) 11:49:44.13 ID:Q4w47vde.net]
- >>495
その発想自体が現代テニスを基本にやってきた弊害なんだよ。
いきなりラケット性能を重視したスタイルばかりを基本として教わってるから
その発想になる。
やはりスクエア気味・オープンでもしっかり上半身捻る・肩を入れる
こういうことがおろそかではいかんと思う
>>484
の映像は練習だから この選手がワイパー出来ないわけでは無いと思うよ
基本が重要
- 507 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/17(土) 13:15:24.00 ID:Nlpi++vB.net]
- 差し込まれたりワイドに振られた時の高めの球をスライス気味に返す時にたまに打面が上を向いているのか甘い球になってしまう。どのようにすれば体勢が悪くても浮かさずに返せるの？
- 508 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/17(土) 13:52:40.39 ID:YCbCxys6.net]
- ロンパー大人気だな
- 509 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/17(土) 14:19:04.71 ID:YAIwD3T8.net]
- >>496
サンプラスなんかは意外とワイパー少ないよね
- 510 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/17(土) 14:20:43.04 ID:YAIwD3T8.net]
- ワイパー使わないで落とすにはラケット面に角度をつけて多少縦にラケットを
出すような感じで打たないとならない
- 511 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/17(土) 16:34:11.60 ID:Q4w47vde.net]
- >>499
サンプラスは論外 イースタン気味の薄すぎるグリップだから腕の構造上ワイパーは出来ない
ワイパーはウエスタンじゃないと出来ないから現代テニスでは必修
ただ錦織の様なワイパーを最初に覚えてしまうのは危険
手打ちになってしまう
- 512 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/17(土) 16:36:14.68 ID:Q4w47vde.net]
- 錦織の様なワイパー ナダルの様な体の裏側までもってくようなフォロスルー
これってサーフェスなどによる影響だけど結果論でもあるから
- 513 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/17(土) 16:41:27.43 ID:Q4w47vde.net]
- >>487
差し込まれたらナダルのフォロースルーが安定する
相手の球威あるから回転量を意識しれば自然とナダルの様なフォロースルーになっていくと思う
それを前へワイパーで抑え込めるなら凄い技術でもある
- 514 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/17(土) 16:43:09.42 ID:Q4w47vde.net]
- 振られて高めの球をスライスで返すならボレー感覚で良いと思うよ
グリップはコンチ
ただそれをスピン系で切り返す努力しないと成長は無いよ
- 515 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/17(土) 19:42:46.97 ID:t6pi1dO0.net]
- いい加減連投すんなよ
できるだけ１レスにまとめろ
元テニスプレイヤー
- 516 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/17(土) 19:53:16.33 ID:NJuzIgzR.net]
- 纏められない馬鹿っているよね
- 517 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/18(日) 08:53:34.60 ID:psHqhCx2.net]
- ここでも人のレスに茶々入れて板の流れ止めてるアホが居る
土日によく現れるから会社でほんとに嫌なことがあるんだろうなぁｗ
- 518 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/18(日) 19:14:01.12 ID:awxPhbHl.net]
- ロンパーちゃんは平日昼夜関わらずいるね
人生でほんとに嫌なことがあるんだろうなぁw
- 519 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/18(日) 19:21:05.37 ID:wRtlZs4S.net]
- 「フェデラーはどう見てもウエスタン」
- 520 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/18(日) 19:43:21.51 ID:RH96iuT1.net]
- >>507
気持ちは分かるが、ゴミレスと連投が多すぎる
- 521 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/18(日) 21:21:35.45 ID:fq7zwKR8.net]
- ゴミレスは論外として・・。
このスレでは例外的に連投もいいような気ガス。間違ったレスなら反論しようもあるだろうし、連投が無くなったとたんにゴミレスだけになるならこのままでいいと思うよ。
まあ、私が理解力が無いので、まとめられると困るというのは内緒の話だ。(´･ω･`)
- 522 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/18(日) 22:05:03.43 ID:djgwOvR3.net]
- 訳わからん仕切りはやめて
- 523 名前：511 mailto:sage [2017/06/18(日) 22:19:16.08 ID:fq7zwKR8.net]
- >>512
ｽﾏｿ。
仕切っている訳じゃない。（ルール上は連投は駄目なので）連投氏以外でも頑張って欲しいだけ。
- 524 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/18(日) 22:23:31.47 ID:RH96iuT1.net]
- 連投バカがもう少しまともな現代の事レスってくればいいんだが
ただの懐古連投なんだよな
- 525 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/18(日) 22:57:40.30 ID:psHqhCx2.net]
- >>514
じゃぁまずお前が手本見せてくれよ
- 526 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/18(日) 23:03:26.34 ID:RH96iuT1.net]
- >>515
フォアハンドの話題は、自分からはないな
別に悪いことないし、変えたいとこないし、困ってることもないし
- 527 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/18(日) 23:47:40.96 ID:kwPSfjxJ.net]
- オレは時代に逆行してグリップ薄くなっていってるよ
手のひら感覚が合う人はやっぱそうなるだろう
合う合わんだから現代的かどうかは関係ないね
- 528 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/19(月) 06:47:59.28 ID:/xbYowWH.net]
- 高い打点でスピンの効いたボールを打ち合うなら、厚いグリップの意味があるけど、フラットな低いボールの打ち合いや、山なりのボールを落として打ってるなら薄めのグリップがいい。
あと、ダブ専なら薄めのほうがいいね。
臨機応変に薄くしても打てるならいいけど
- 529 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/19(月) 08:06:15.66 ID:35QcVwcy.net]
- >>504
ちょっと質問してもいい？
494で若干ワイパー気味を推奨しているってことは、イースタン～セミウエスタンくらいのグリップだと思うんだけど、振られて高めの球はコンチネンタルグリップを書いていますのね？
振られると時間的余裕が無いので、常時コンチネンタルグリップということでOK?
それで、ストローク前にセミウエスタンぐらいに持ち替えるってことでいい？
それともフェデラーのような打ち方を言っているの？
- 530 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/19(月) 12:34:37.70 ID:e/DKY+m7.net]
- >>519
基本的に通常のストローク（スピン系）は厚いグリップ（ウエスタン）
アンダースピン系はコンチネンタル
これは今も昔も考え方は同じだと思う
つまりサイドに振られた時にはコンチに握り替え右足を軸に運ぶスライス系が適してると思う
これは今も昔も同じ考え方
ここ何年もまともにテニス観てないが、テンポの速いテニスが主流の現在
- 531 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/19(月) 12:39:04.73 ID:e/DKY+m7.net]
- フェデラーの様な（というよりフェデラーも同じ考えだったと思うが）
どうせ握り替えが追い付かないならば、そのまま打ってしまえという発想が生まれたんだと思う
つまり厚いグリップのまま打てるスライス技能を確立してしまえって事
当然厚いグリップだと手首の可動域は限りなく狭まるが、握り変えが少なければ
手間は省ける そこらへんのバランスがフェデラーの成功なんだと思う（現代テニス）
- 532 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/19(月) 12:44:39.24 ID:e/DKY+m7.net]
- 鈴木貴男が良い例だけど彼が２０歳前後の頃はアンダースピン系をコンチで握ってた
対戦相手はほぼ日本人学生～社会人だったのでノーマルな握りで自分の最大限エネルギーが
伝わる打点・フォームでやってた
ただ最近のYOUTUBEみると握りが違う 厚くなってる
それは戦歴の中でフェデラーやトッププレイヤーとやっていくなかで身についたものだと思うね
彼の場合身長が低いので常に自分の頭越えるような球威あるボールを捌かないとならない
質禅的にグリップが厚いほうが捉えやすい・握り替える余裕も与えられない・年齢
この辺でテニスの質も変わったんだと思う
ただしやはり基本は基本だと思うけど
- 533 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/19(月) 12:48:15.60 ID:e/DKY+m7.net]
- >>519
基本はそれだと思うけど、時間的余裕がないならば握りが厚いままスライス打っても
良いと思う。ただし厚いままスライスを打つのは技術的に難しい
可動範囲が限られるのでスライス特有のタッチ系が難しくなる
ただ時間的余裕などを考慮すれば厚いままでも良いと思う
コンチでも出来て当然だけど厚いまま打てれば更に良いって事だと思うけど
- 534 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/19(月) 12:56:55.49 ID:e/DKY+m7.net]
- 数年見てもいないけど、ワイパー気味を推奨してるわけではないよ
ただ球足の速い現代テニスならワイパー気味になるであろうし
ワイパー気味のコンパクトなスイングの必要性があるってことでしょ
アガシ ナダル テイエムは同じようなスイングを（体幹回転運動＋遠心力）
ベースにしてると思うけど、それも難しい技術だと思う
当時のアガシでもフォームが大きすぎて遅れることが常にあった
ただし今のウイキペデイアなんかだと最高のリターンと称されてる
むかしのアガシがフォームが大きすぎてリターンが下手だったから
- 535 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/19(月) 15:08:04.02 ID:RsXb3Ueu.net]
- 馬鹿過ぎて話にならんが一応突っ込むか。フェデラーはフォアスライスは握り変えてる。タカオは昔からフォアボレーもフォアスライスもコンチネンタルより厚めなのは有名。本人もそう言ってるしその方がいいとも考えてるそう。反論すんなよ、雑誌の話じゃなく本人談だ。
- 536 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/19(月) 15:11:36.94 ID:RsXb3Ueu.net]
- ちなみに俺は北海道民。近くで何度も見たし、同期や後輩はタカオと顔見知りだ。俺は一緒に混ぜてもらった時に少し話したぐらいだが。
- 537 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/19(月) 15:15:46.79 ID:RsXb3Ueu.net]
- あともう１つ、タカオは凄かったし世代のヒーローだが、あんたの中ではトップと随分試合したことになってるようだな。どこをトップと思ってるか知らんが。グランドスラムしか見ない層でも知ってるレベルの選手となんて何回も当たれてないぞ。
- 538 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/19(月) 15:17:23.05 ID:RsXb3Ueu.net]
- すみません、突っ込みどころだらけでまだあった。現代は球足遅くなってるからな。
- 539 名前：519 mailto:sage [2017/06/19(月) 18:06:52.91 ID:v8iMD9cH.net]
- >>520-524
不しつけな質問に答えて頂きありがとうございます。
現代テニスの主流としては、ウエスタングリップでスライスは瞬時に持ち替えるということかなのか。
ウエスタンからコンチネンタルは、90°違うので常にラケットを両手で持って、持ち替える練習が必要ってことですね。
ありがとうございました。
- 540 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/19(月) 18:35:59.76 ID:RsXb3Ueu.net]
- おい、君！ナダル、ティエム、アガシを同じ種類と分類するトンチンカンを信じちゃ駄目だぞ。似てる三人並べるなら他だし、なんなら三者三様で出される方がしっくり来る三人だぞ？
- 541 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/19(月) 20:35:56.41 ID:e/DKY+m7.net]
- 俺は北信越
当時の鈴木貴男のスライス・ボレーが厚いのなら特殊だったな。
それがサテライトで結果残せなかった理由かもな。
ボレーでフォアとバックの握り替える余裕のある学生テニスで身についてしまった弊害としか
いいようがない。当時の選手でボレーを握り替える選手は皆無といっていい。皆無だ
絶対いなかった
- 542 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/19(月) 20:38:24.44 ID:e/DKY+m7.net]
- 金子・茶園・鈴木は歴代トップだったけどね。
- 543 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/19(月) 20:40:30.65 ID:e/DKY+m7.net]
- >>529
だから選手はラケットをクルクル回してるでしょ。
- 544 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/19(月) 20:45:58.74 ID:e/DKY+m7.net]
- >>530
上で４スタンス理論いってたけど
これは絶対あてはめた方が良いよ。初心者ほど４スタンス理論意識したほうがいい
アガシナダルテイエムは錦織のコンパクトなスイングできんし錦織もその逆
アガシの初期は本当にリターンが特別ではなかったよ。ウインブルドンを意識しはじめて
傍から見れば大きくても明らかにコンパクトに変貌して、その辺からリターンが強烈になっていった
サンプは土は諦めたらあのフォアのままだったしアガシは芝にチャレンジした結果
ライジングの強化につながってリターン技術が向上したな
- 545 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/19(月) 20:48:14.22 ID:e/DKY+m7.net]
- 書込みやめるわ １０年ぶりにテニス考えてみたｗ
- 546 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/19(月) 21:12:27.27 ID:RsXb3Ueu.net]
- 痛々しい人だなぁ。タカオがフォア側に厚めのグリップだとバックボレーは必ず握り変えるとでも？タカオが世代のトップを歴代のトップだと言い換える意味が不明。錦織だって今はコンパクトになったがもっとテイクバックでかかったし、やろうと思えばでかくしても振れるわ
- 547 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/19(月) 21:18:25.24 ID:RsXb3Ueu.net]
- ナダルは上から引くがティエムと違ってコンパクトだ。。フォローがデカイだけだ。アガシがコンパクトにしたのは全英直前にマックに言われたからだ。腕を伸ばしてるからデカイ引きか？後ろには引いてないからかなりコンパクトなテイクバックだ。間違いまくってると認めろよ
- 548 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/19(月) 21:27:43.06 ID:e/DKY+m7.net]
- >>536
錦織のフットワーク・体重の乗せ方からしてフォームが大きくなれば崩れる
アガシは逆 アガシのコンパクトといっても芝に出始めたころだけど
テイクバックの軌道自体は全く変わることがなかった。変えられないといっていいと思う
軌道が１周り狭まった感じになっただけかな
なぜなら手ニスは足ニスって揶揄されるくらいフットワークが最重要だから
そこで４スタンス理論を初心者が意識して真似る選手を間違えなければ上達が早まる
アガシタイプが錦織真似ることは出来ない フットワーク・体重の置き方が違うから
- 549 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/19(月) 21:52:02.02 ID:9RCSxT9q.net]
- >>538
4スタンス
最近の著名選手を分類してよ
- 550 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/19(月) 22:08:43.35 ID:MZnmvFe+.net]
- アガシナダルテイエム錦織はA2だろう
４スタンス信者は痛い
- 551 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/20(火) 06:14:31.91 ID:vXgTfPSH.net]
- 4スタンスの弱点は、プロの分類が出来ないことだな錦織はA1と言ってるサイトが多いけどね
- 552 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/20(火) 10:15:43.98 ID:jI9IEste.net]
- 4スタンス、血液型。じゃっぷは馬鹿ばかりだな。何でも分類して頭が固い。アガシはこうできない、錦織はこうできない。プレースタイル上しないんであって出来ないわけないだろ。
- 553 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/20(火) 10:18:48.62 ID:jI9IEste.net]
- アガシは芝に出始めた頃？なんだよ、最初の頃は芝嫌い！ツアーは回るが芝は出ない！だったとでも思ってんのか？おめーのにわか知識がどんどん露呈するからもうやめとけよ
- 554 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/20(火) 10:23:57.34 ID:BeokF9aC.net]
- アガシナダルデイエム A1
錦織チャンエナン A2
一生懸命練習したことあるなら即わかるな。
B系はテニスプレーヤには少ないし適して無いだろう。踵に重心おく競技が相撲・野球のバッテイングには多いな
- 555 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/20(火) 10:24:44.82 ID:BeokF9aC.net]
- アガシナダルテイエム A2
錦織チャンエナン A1
の間違いな
- 556 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/20(火) 10:25:06.58 ID:jI9IEste.net]
- 体重の置き方が違うから！キリっ。
テイクバックでかくして打とうとしたら適したバランスに変わるだろう。野球の投手は遠投に適したスタンスじゃない、外野手の様には投げれない！キリっ。わからんか？こんなに馬鹿発言してるんだと。わからんだろうな。馬鹿過ぎて。
- 557 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/20(火) 10:28:36.07 ID:LOo2xwlY.net]
- >>544
相撲が踵重心とか。
- 558 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/20(火) 10:31:11.51 ID:BeokF9aC.net]
- >>542
お前は考え方が極端すぎて駄目だわｗ
白黒しかものを考えられない グレーゾーンがあることを勉強しろｗ
錦織・アガシも当たり前だけど全てのフォームでショット打てるよ。鈴木茶園金子もだ
金子がフォアバック両手だからって片手で打てないと思うのか？
錦織は左手で練習してる映像あっただろ。出来るよ
ただ出来るのと試合で使えるのとは違うからな
お前スポーツ自体やってるか？
アガシは芝を避けてた時代あるしサンプは土をさけた チャンは土以外は避けてた時代があった
全てのコートでベスト４くらいは狙えても楽して稼げるコートを選択すのもの
プロとしてありだろ グレーゾーンを考えろってｗ
- 559 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/20(火) 10:44:28.54 ID:BeokF9aC.net]
- >>546
ほんとうに極端だなｗ
体重の置き方ってのは無意識の世界でどこに比重が置かれるかは人によって違うわけだ
かといって意識的に行動すればすべてのバランスは保てるだろ
野球についても大谷が外野守れば右翼手用の投げ方に切り替える（意識的）
サードの守備なら直角サイドスローといって肘支点が基本ベース
テニスも同じだよ
- 560 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/20(火) 12:32:45.18 ID:80GUvYhR.net]
- 4スタンス理論で違うから出来ない！キリっ！
の人に考えが極端とか言われてもなあ
- 561 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/20(火) 12:36:27.80 ID:80GUvYhR.net]
- 大谷が意識して外野手用の投げ方に切り替える？意識して？お前な、人間やったことあるの？
- 562 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/20(火) 12:39:16.74 ID:80GUvYhR.net]
- おっと、無意識に投げたらピッチング用の投げ方でバックホームしちゃったぜ！とかなるわけないだろうがよ。スゲーな流石にグレーゾーンの考えかたの人は。
- 563 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/20(火) 17:26:13.46 ID:/gaK5my2.net]
- イチローが言ってたよ。いくら遠投が上手くできようがピッチングとは別物だって、
ピッチャーやった次の日全然違うところが筋肉痛になったって。
- 564 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/20(火) 17:31:18.39 ID:fC9jHgfD.net]
- 上の方で錦織のワイパースイングが特殊な打ち方みたいに言ってる人がいるけど
あれって単に厚い当たりのトップスピンかける強打するために
面伏せて思いっきりヘッド遅らせてそれをインパクトぎりぎりまで維持するように
振れば勝手にインパクト直後にくるっとワイパーが起こってしまうだけのことでごく普通の体幹スイングだから
今どきの高剛性でスピンかかりやすいラケットには非常に向いてるけど
一昔前の17～19mmくらいしか無いボックスフレームなミッドサイズラケットだと
失敗しやすい打ち方
- 565 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/20(火) 17:35:40.48 ID:fC9jHgfD.net]
- ちなみにピュアドラなんかの中厚黄金スペックラケットで
思いっきり振り切るには上記の打ち方しないとバックアウト連発する
- 566 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/20(火) 21:52:09.10 ID:2l383jag.net]
- その人時間が止まってるから現代テニス知らないから仕方ないよ。ボレーをフォア、バックでグリップ変える人は皆無とかいうし。シングルプレイヤーには多少はいるのにね、プロでも。
- 567 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/20(火) 22:37:28.61 ID:dlZuQk7l.net]
- >>554
錦織はラケット性能とガットの違いで打ち分けてるから
ラケット変えないで打ったらあまりうまくはない
- 568 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/20(火) 22:48:35.55 ID:dlZuQk7l.net]
- トップ選手のフォア
https://www.youtube.com/watch?v=XLxQX2Sf1gM
- 569 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/20(火) 23:23:10.57 ID:tzSXmACT.net]
- ほんと４スタンス理論信者は痛いわ・・・・
- 570 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/20(火) 23:24:21.76 ID:tzSXmACT.net]
- 金子って誰？
マジで金子って誰？
- 571 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/21(水) 01:29:22.41 ID:rxFjY/rv.net]
- スクールで上級クラスに通ってます。
グリップはエクストリームウエスタン。
皆さんは、テークバック時、手首をどの程度解放していますか？
私は、安定させるため、あまり手首を解放していません。そのため球威がないように思います。
そこで、テークバック時、一度、手首を伸ばしてから打ってみたところ、かなり速くスピンのかかった球が打てました。
が、やはり、面は安定せず。長いラリーになると、ミスが出てしまいます。
テークバック時に手首はあまり動かさない方がいいのでしょうか？
それとも、単なる慣れの問題なのでしょうか？
皆さんは、どういう意識で手首を使っていますか？
（意識していないという方も多いかもしれませんが）
- 572 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/21(水) 02:04:04.01 ID:P8fnwVka.net]
- またいつもの自演か・・・・
- 573 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/21(水) 02:10:20.55 ID:RyAS+DR4.net]
- 以前は手首を早めにロックしたままにすべきか、それとも一度緩めるかで悩んでた時もあったけど
今は途中過程はどうあれ、とりあえずそれなりに脱力して
インパクト直前ギリギリでこの状態で球を迎えにいけるように意識してる
i.imgur.com/EhYoKyr.jpg
www1.pictures.zimbio.com/gi/Olympics+Day+2+Tennis+mCujcwkfsZVl.jpg
- 574 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/21(水) 03:02:04.27 ID:jvDS8qgf.net]
- 錦織のグリップ凄いな。
これがエクストリームウエスタンなの？
初めて見たわ
- 575 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/21(水) 03:06:11.86 ID:jvDS8qgf.net]
- >>559
４スタンス理論は参考にしても良いと思うぞ
内股・蟹股があるようなもんだｗ
- 576 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/21(水) 03:12:23.50 ID:jvDS8qgf.net]
- >>558
ジョコビッチはじめてみたけど錦織同様グリップ物凄い厚いなｗ
この２人A1だろｗ
- 577 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/21(水) 03:24:57.58 ID:rxFjY/rv.net]
- >>563
こんだけ脱力できたらすごいですね。やっぱプロのフォームはすごい。練習の賜なのでしょうね。
- 578 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/21(水) 03:39:12.84 ID:qRa4PuKW.net]
- どう観察したら、これで脱力しているとか言えるんですかね
- 579 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/21(水) 05:38:27.68 ID:gQYYuJIw.net]
- 脱力厨にはそう見えるらしい。球だしボール打つのと100キロ超える球打つのを同じと考えてるんだよ。
- 580 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/21(水) 07:24:21.86 ID:KrQd6P9f.ne
]
- [ここ壊れてます]
- 581 名前：t mailto: >>560
金子英樹プロ。
もう現役は引退してるけど、ダブルフォアを使っていたらしいよ。
http://tennis.jp/hideki-kaneko/archives/category/allout [] - [ここ壊れてます]
- 582 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/21(水) 09:40:34.14 ID:ou15tzu5.net]
- ずっとロックしたままとか無理でしょ？
無理じゃないとしたらあんまボールつぶせないし、手首にものすごい負担かかりそう。
打球の振動を全部手首で受け止めてることになんない？
- 583 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/21(水) 10:07:31.97 ID:MiUpORzO.net]
- エクストリームウェスタンていうのかバックハンドイースタンの位置で
フォアハンドを握ってるトップ選手多いからあれは何なんだと思ってた
- 584 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/21(水) 10:09:32.75 ID:MiUpORzO.net]
- 普通だと手の拳が上になってるけどエクストリームウェスタンの場合
手の拳が下になるんだよね。
- 585 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/21(水) 10:16:59.94 ID:+v+VVe/h.net]
- ＞普通だと手の拳が上になってる
はあ？
- 586 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/21(水) 11:11:04.83 ID:MiUpORzO.net]
- >>574
テニスをやってない お ま え には
言 て ねぇから
- 587 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/21(水) 11:34:00.86 ID:NN89wnTI.net]
- 煽る訳じゃないんだけど俺もわかんねえな
sssp://o.8ch.net/vcdq.png
- 588 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/21(水) 11:37:01.27 ID:Fjmiy0g/.net]
- どのタイミングでどこが上なんだよw
馬鹿なら書き込むなよ
- 589 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/21(水) 11:55:22.57 ID:gQYYuJIw.net]
- そもそもバックハンドイースタンまではいってないしな。いってもバックハンドウエスタンぐらいだろう。ベラサテギじゃあるまいし。拳が上ってフレームで打つ人なんだろ
- 590 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/21(水) 12:26:30.39 ID:6rgQkdmV.net]
- 錦織はほぼ定義通りのウエスタンだわな
エクストリーム（やり過ぎ）な選手なんてそもそもそう簡単にトップにはなれないし
- 591 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/21(水) 12:42:09.08 ID:UuVnJ3mb.net]
- 俺も錦織くらいのウエスタンだな
背屈保つのが苦手で力むと背屈が緩む癖があるので
イースタンとか強打するとすぐにふかしちゃうから
フェデラーみたいに思いっきり背屈させたまま面をコントロールできる器用な人にマジで憧れる
- 592 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/21(水) 12:45:12.96 ID:UuVnJ3mb.net]
- ちなみに片手バックの高い球の強打はむしろ背屈が緩む癖のお陰で
苦にならなかったりする
問題は背屈緩むとホームランのフォアだな
イースタンで高い球を強打するとか俺には不可能な世界
- 593 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/21(水) 13:07:09.33 ID:zIYzpnOi.net]
- あのテークバック見て、手首固定しているように見えるのがすごい。ここ、下手くそが多いんだな。
- 594 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/21(水) 13:10:49.44 ID:HiXlyvB1.net]
- お前の読解力の無さは凄い
マジで池沼なんだな
- 595 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/21(水) 13:15:21.70 ID:rxFjY/rv.net]
- >>571
ロックしているわけないよね。テニスやった事あんのかな。
確かに強烈なサーブに対するリターンとか見ていると、手首あまり使わずに打っているケースあるけど。
しかし、
>>568
>>569
とか、明らかに突っかかってきているな。彼らは何に対してそんなに燃えているんだろう。
ポジショントークってやつだから、議論にならない。めんどくせ。相手にすんのやめようっと。
- 596 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/21(水) 13:16:41.13 ID:ou15tzu5.net]
- 背屈の固定なんか誰もしないでしょ。普通に振りにいったら誰でもなるしょ。
フェデラーのは伸張反射。
- 597 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/21(水) 13:19:42.48 ID:gJjQyhlk.net]
- そもそも背屈の固定なんて誰も言ってない
- 598 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/21(水) 13:23:48.01 ID:emlx8Fkd.net]
- 言葉尻捉えた揚げ足取り馬鹿だらけのスレだからね
- 599 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/21(水) 13:32:56.68 ID:gQYYuJIw.net]
- フェデラー本人が脱力なんてしてないと言ってるのに。
て言うと、ロックしてない！！とか言われるんだろうな。力強く振る＝ロックにされてしまうからな。ここの一部の馬鹿には。
- 600 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/21(水) 13:42:31.81 ID:M3x7/XT6.net]
- 曲解して難癖つけること自体が目的化してるやつが
常駐してるのがフォアスレとバボラスレ
- 601 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/21(水) 13:49:07.69 ID:rxFjY/rv.net]
- >>588
フェデラー本人が脱力なんてしてないと言ってるのに。
そのインタビュー記事、どこにあるか知ってますか？
探したんだけど見つからない。
日本語？
できれば原文を読みたい。
- 602 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/21(水) 13:57:23.01 ID:qMiTtjbH.net]
- 相手にするのやめるんじゃなかったのか
自分の言ったこと簡単に破るんだなコイツは
- 603 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/21(水) 14:08:51.46 ID:rxFjY/rv.net]
- >>591
確かにｗ
IDをNGにすんの忘れてた。
ついでに、わけのわからん小学生レベルの拡大解釈をするお前もNGな。
>>589
の意味が分かったよ。
- 604 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/21(水) 14:52:14.15 ID:nrkncQmc.net]
- 俺から見るとフェデラーが純正ウエスタン
錦織ジョコビッチ わけわからん握り
に見える。
- 605 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/21(水) 15:58:10.05 ID:0khKwb/s.net]
- フェデラーがウエスタンに見えるのはすごいな！じゃあきっとフェデラーはフォアボレーはバックハンドイースタンの逆面でボレーしてるように見えるんだろうな。
- 606 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/21(水) 16:08:35.54 ID:47MqzyXX.net]
- 連投じじいのせいでスレの流れがおかしくなる
そもそも何スレかさえ分からなくなる
荒らしでしかないだろ
- 607 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/21(水) 17:44:08.05 ID:MiUpORzO.net]
- >>594
偉そうなこと言ってるけど正確なグリップおまえもわからないんだろ？
- 608 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/21(水) 17:52:55.89 ID:JKMRMerK.net]
- 脱力しようとしてするもんではないのか
- 609 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/21(水) 17:53:44.05 ID:gG4wuGKV.net]
- ＞普通だと手の拳が上になってる
はあ？
- 610 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/21(水) 19:24:28.37 ID:1xNviJ4K.net]
- まあ、あれだ・・。
スクールに通い始めた頃は、手打ちにならないようにワザと手首をロックして、足と腰と腕でストロークをコントロールしてたよー。
最終的にロックをせず脱力しないとスピードが乗らないので、手首の脱力を覚えたんだけどね。
脱力していない＝ロックしている
とレスしているのは、そういうことじゃないかな？
脱力派の説明は出来たけど、脱力していない派の説明はちょっと出来ない。
私にも分かり易くご教示お願いします。
- 611 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/21(水) 19:32:27.72 ID:pt62fnVL.net]
- >>599
けっきょくヘ
- 612 名前：タクソはそうやって手打ちになって終わっていく []
- [ここ壊れてます]
- 613 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/21(水) 19:36:26.80 ID:1xNviJ4K.net]
- >>600
確かに・・。
下手くそなのでこのレスでご教示したのですが・・。
やはりスクールのコーチに尋ねる方が、手っ取り早いようですね。
ありがとうございました。
- 614 名前：601 mailto:sage [2017/06/21(水) 19:41:46.62 ID:1xNviJ4K.net]
- 連ﾚｽｽﾏｿ。
×ご教示したのですが・・
○ご教示をお願いしたのですが・・
です。
すみませんでした。
- 615 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/21(水) 20:23:07.98 ID:JAaW5Bd1.net]
- >>601
単につっかかりたいだけだし、教える気も教える技術もないのでお礼を言う必要なんてないよ。
- 616 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/21(水) 20:33:48.17 ID:P8fnwVka.net]
- >>601
最初からそうしろヘタクソ
手の動きは複雑なの
骨多いし
ウンチクでどうなるもんでもない
- 617 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/21(水) 20:36:13.84 ID:JAaW5Bd1.net]
- >>600
けっきょく――謎の自己完結。
ヘタクソ――見たの？ 千里眼。根拠のない思い込み。自分以外を貶めることで自分の立ち位置が上がると思い込んでいる。
そうやって――じゃあ、どうやってやんの？？？ 生産的な意見が出せない。批判が怖くて意見を言えない。他人や世の中の文句しか頭に浮かんでこない。
手打ち――言いたいだけ。これ言っている俺かっこいい……
終わっていく――主観。
結論――お前は始まっていないよ。
- 618 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/21(水) 20:44:48.37 ID:P8fnwVka.net]
- はじまってるヤツはこんなところに聞きに来ないだろう
まず自分で試すって
- 619 名前：599 mailto:sage [2017/06/21(水) 21:02:06.22 ID:ku5sqbuA.net]
- >>603
600さんなり答えて頂いているわけですので、お礼はしておきたいです。
技術は分かりませんが、教える気が無いのは１レスだけで十分分かりましたので・・。
そんなことより603さんが私などのために、気分を害していそうで申し訳ないです。
- 620 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/21(水) 22:06:48.62 ID:HHua7fCd.net]
- >>596
フェデラーがどうみてもウエスタンに見える人に一体どう説明すればいいんだよ！
- 621 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/21(水) 22:11:09.14 ID:gQYYuJIw.net]
- まさかテイクバックでラケットふせてあるからウエスタンに見える？
スピン一杯かかってるからウエスタンに見える？
そもそもイースタンとウエスタンを間違えてるんだろうか。
- 622 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/21(水) 22:46:08.22 ID:rkZwzy1d.net]
- テニス歴二桁の初心者だからな、おチンパーさんは･･･
フェデラーが言ってりゃ脱力してないことになる
チンパーがエッチオフ自演してないと言えばしてないことになる というわけ
- 623 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/21(水) 23:15:54.60 ID:nrkncQmc.net]
- >>563
この画像のフェデラー ウエスタンでしょ
- 624 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/21(水) 23:17:03.20 ID:nrkncQmc.net]
- ウエスタン～セミウエスタンでしょ
- 625 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/21(水) 23:20:34.27 ID:nrkncQmc.net]
- >>599
そういう事で良いと思うぞ
脱力＝ロックしてない は大袈裟だけど
ロックしすぎて硬くなってしまっている状態が悪いわけだ
それもグレーゾーンというかバランスが大事なわけよ
完全に脱力って腕が下がった状態だしなｗ
- 626 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/21(水) 23:34:19.17 ID:EGKrfszA.net]
- >>611
ストレートアームと背屈を読み取れない眼力、さすがです
- 627 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/21(水) 23:39:27.06 ID:nrkncQmc.net]
- ストレートアーム！その言葉自体初めて知ったわ。
調べたけどシュテイッヒやカフィーの打ち方ね。
やっぱり４スタンス理論が根源じゃないかな？
- 628 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/21(水) 23:52:55.33 ID:nrkncQmc.net]
- ４スタンス理論と育ったサーフェス・真似た選手が後のスイングの影響を
受けるんだと思う
＞＞５８４が言ってる様にブロックリターンなんかだと手首を固定したほうが安定する
余裕があれば手首を解放したほうがより強力なショットになるでしょ
これと同じでストレートアームは肩関節からの遠心力 テイエムなんかも同じだと思うんだけど
軌道が大きい方が良いよ＞＞５８４のいってるようにリストワークにストレートアーム
を解放すれば球威あるボールは打てるけど不安定になりやすい。
アガシなんかもストレートアームに近いけど安定感を得るためにダブルベンドに
切り替えて肘をたたんだんだと思う。手首の解放もそうだけど固定すれば安定感は増すが
パワーショットは打てないよ
- 629 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/21(水) 23:57:20.21 ID:fN7TFudw.net]
- なんなんだよこの赤いバカ
- 630 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/21(水) 23:57:38.18 ID:nrkncQmc.net]
- ストレートアームって腕の長い選手が特徴的に使ってるような気がするし最大限エネルギーを伝えられる
技術じゃないかな？背筋と肩関節を使う技術でしょ
- 631 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/21(水) 23:59:25.07 ID:nrkncQmc.net]
- 日本人は真似せんほうがいいでｗ
- 632 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/22(木) 00:04:14.90 ID:Qz0SlFyF.net]
- そんなことは皆知っていよう
- 633 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/22(木) 00:07:30.88 ID:eA/jK8Lz.net]
- >>619
あほう
どういう根拠だよ
- 634 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/22(木) 00:16:57.18 ID:Aokm52Ga.net]
- 手首どうしてるかって話だけど
・スピン少なめのフラット気味に打つ時
手首の角度はややルーズにゆるんでフォワードスイング開始して
すぐにラケットの重さで一気にヘッドが遅れて外旋が起きてラケット面が立つようなスイングしてる
この場合はフォワードスイング中は面の角度がヘッドの遅れ具合があまり急激に変わらないので
コントロール重視になる
・一方で球を潰して強めにスピンかけたい時
フォワードスイング開始時に手首が緩過ぎると逆に面が起きるタイミングが早くなり過ぎるので、
面を伏せた状態をインパクトギリギリまで維持するために手首の角度はテイクバックでラケット立てたところから
一定気味であまり急激には変えないでインパクト付近まで我慢して持って行くと
上のフラット気味よりインパクト直前の外旋とヘッドの遅れが大きくなって
インパクト時のヘッドの動きが斜め上に弾けるようになって厚い当たりの強いスピンがかかる
イメージとしては>>563の錦織の手首
- 635 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/22(木) 00:18:02.89 ID:N5SeiE91.net]
- 昔で言えばネットプレーヤーの技術なんだよ。
一歩でもネットを支配するにはストレートアームは有効だし握りが薄くてもいい
リストよりも背筋肩関節でコントロールしてるので前へ出るためには都合がいい
ボレーに繋げやすい
- 636 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/22(木) 00:20:37.15 ID:N5SeiE91.net]
- 体重移動もスムーズになるからネットプレーヤーにとってストレートアームは都合が
いいだろうね 打点が前方になるから体重がのる バックハンドで言えばキャリオカステップ
からのスライスアプローチみたいな黄金パターンみたいなスキルだｗ
- 637 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/22(木) 00:21:38.65 ID:Qz0SlFyF.net]
- >>563はウエスタンではないやろ
ウエスタンならもっと面が地面向くだろ
- 638 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/22(木) 00:41:26.91 ID:IQOqBEDd.net]
- ナダルが好きでストレートアームチャレンジしたけど、グリップが厚いせいか、できんかった。結局、ダブルベンド落ち着いた。
- 639 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/22(木) 10:48:11.71 ID:vZsTuv2g.net]
- グレーゾーンさんは手首の角度は無視してるからあれがウエスタンに見えるらしい。もちろん薄いグリップの人がダブルベントにすると面がオープンになりやすいからストレートアーム気味が多いこともわからないのだろう。
- 640 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/22(木) 13:04:57.75 ID:N5SeiE91.net]
- ナダル調べたけどストレートアームの代表的なイメージ持たれてるようだが
俺からすればストレートアームではないな。上にも述べたように育ったサーフェス・時代背景
によってフォームが形成される。ナダルが幼少時にアガシの影響・ストレートアーム系ネットプレーヤーの
影響を受けてるのがわかるが独自に進化させた感じがする。インパクト時に伸ばしきった状態だが
テイクバック・フォロースルーを見る限り今話題のストレートアームとは全く違う。
骨格・４バランス理論などのからストレートアーム系のスイング軌道が有ってるのだろうけど
己を知り敵をしるじゃないが独自で進化させた感じがある。むかしのムスターの
様なスイング軌道にも見えるしナダルのスイングをストレートアームと一括りにするのは危険だよ。
- 641 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/22(木) 13:15:07.76 ID:N5SeiE91.net]
- >>625
コンマ数秒前はもっと面が下向いてるかも知れんでしょ 軌道的に
>>627
手首の角度とかグリップの握りとか以前に、ストレートアーム系の歴史を調べたら？
もともと身長・腕の長さ・ボレーヤー系の選手が使ってた技術であると思う
フェデラー・ナダルが進化させてきたのは認めるが、今のラケット性能を加味させたうえでの
技術であって本来ストレートアーム系の打ち方はベースライナーとしては不向きで肩関節支店の軌道
はストローク戦で打ち負かされた歴史があるわけでしょ。フェデラーナダルが進化させたのかも知れんが
絶滅したような技術だからさ
- 642 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/22(木) 13:15:59.85 ID:c+TCwikw.net]
- 難しい理屈はともかくナダルはストレートアームでしょ
- 643 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/22(木) 13:21:24.85 ID:N5SeiE91.net]
- 片手（ストレートアーム）と両手（ダブルベント）打ちみたいな関係で一長一短あっても両手のが有利だろって話
ただ片手のメリットを最大限にいかして創意工夫させればふぇでナダルの様に進化させることも出来る
エナンなんかが面白くて最強だと思うけど女子であんな選手今後でるんかな？
過去にはいないわｗ
- 644 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/22(木) 13:26:17.96 ID:vZsTuv2g.net]
- お、おう....,言ってることはよくわからんが、とにかく凄い自信だ！
- 645 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/22(木) 13:28:55.92 ID:vZsTuv2g.net]
- この人が世界のストレートアームはテイクバックで伸びてないとストレートアームではないのだな。凄いね、ナダルがあの打ち方にした背景の妄想。
- 646 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/22(木) 13:30:30.26 ID:N5SeiE91.net]
- フェデラーナダルって基本的に古い時代のスタイルなんだと思うよ。
古い時代のスイングと現代テニスの良さを調和させられた選手の生き残りに見えるわ
一本一本のショットが古い
ナダルはフィジカルが強靭そうだしな。
フェデラーナダルは古典的に見えるのは俺だけかな？ｗ
- 647 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/22(木) 13:32:41.81 ID:N5SeiE91.net]
- 錦織のが遥かに近代的テニスしてる感じがするわ。
あまり見た事ないようなストロークなんだよな
- 648 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/22(木) 13:36:38.51 ID:N5SeiE91.net]
- >>633
妄想かも知れんが、南米系・スペイン系って特徴あるんだよ。
錦織のテニスは歴史的にもあまり当てはまる選手いないと思うぞ。
- 649 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/22(木) 13:44:00.06 ID:N5SeiE91.net]
- ストレートアームって一括りにしていいものかどうかなんだよ。
そのスタイルは昔からあってマッケンローもストレートアームかｗ？
フェデラーのインパクト時がストレートアームであるけれどもテイクバック時
フォロースルーが違うでしょって話。そして常にストレートアームで打ってる訳じゃないやん
頻度の問題であってさ。片手バックハンドを論じれば答え出そうだけどサンプラス以外でインパクト時に
伸ばさない選手ほぼいないわけ それも頻度の話ね
エナンなんかのストレートアームでダウンザライン狙うけど、肘折りたたんで（ダブルアーム）のアングルなんって
芸術品でしょ。片手バック考えれば答え出るよ
- 650 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/22(木) 13:46:12.21 ID:fQs1fkU3.net]
- もううるせえよおまえ
エナンスレ立てて1人で語ってろよ
- 651 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/22(木) 13:49:34.80 ID:c+TCwikw.net]
- なんでマッケンローが急に出てきた？笑
ナダルやフェデラーがストレートアームに分類されるとなんか不都合なのか？
- 652 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/22(木) 13:54:21.83 ID:uxd9Xg4k.net]
- スペイン系でもモヤやフェレーロやフェレールはストレートアームじゃないぞ
フェレーロはオープンスタンス多用して錦織に近い感じだったかな
- 653 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/22(木) 15:13:59.11 ID:KMlUsSPq.net]
- ここまで間合いを考慮するやつ一人も無し
アホばっか
- 654 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/22(木) 15:27:45.65 ID:+w4D0NII.net]
- >>641
どゆこと？
まさか間合いによってストレートアームとダブルベンドを切り替えてると思ってる？
- 655 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/22(木) 16:08:30.09 ID:tnZ1521i.net]
- お前ら連投爺は病気なんだからNG入れて触るなってば
- 656 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/22(木) 16:26:07.19 ID:8SkrtlH6.net]
- ＞エナンなんかのストレートアームでダウンザライン狙うけど、肘折りたたんで（ダブルアーム）のアングルなんって
芸術品でしょ。
バックのダブルアームなんてあるの？
無知ですまん。
- 657 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/22(木) 16:43:39.29 ID:6/ICYESA.net]
- 切り替えるでしょ。
普段ストレートアームでも身体に近い時とかは曲げるし。
ダブルベンドでも遠い時は伸ばす。
- 658 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/22(木) 16:49:58.32 ID:Vs4Jfa3H.net]
- >>645
普通フットワークで調整するよね
- 659 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/22(木) 17:10:23.09 ID:jIFqT5o8.net]
- ID:N5SeiE91この人はなんでこんないい加減なことばっか言って自信たっぷりなの？なんか怖い。笑
フォアの話してんのかバックの話してんのかゴッチャだし、テイクバックは関係なくない？
フォアハンドスレでエナンの片手バック出してくる時点で手詰まり感あるよ。
俺は>>645の考えが正しいと思う。
みんなどっちかの癖はあっても、手出しの球しか打たないわけじゃあるまいし、打点が多少ズレればストレートになる時もダブルベンドになるときもあるでしょ？
- 660 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/22(木) 17:19:52.65 ID:5JcV/ZCT.net]
- あれ？>>563のフェデラーは、ウエスタンで握って手首を背屈してこんななるっけ？
- 661 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/22(木) 17:20:30.67 ID:5urxz1F4.net]
- >>645
もしかしてギリギリの球を腕伸ばしてスライスで返すの見て「ストレートアームに切り替えた！」って思ってないか？
- 662 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/22(木) 17:32:16.98 ID:1K/w0KaP.net]
- >>648
手首がどうこうというよりもストレートアームだから手首が返ってるように見える
ナダルやシャラポア何かがやるリバースショットもストレートアームだからできること
根本的に自分の打ち方がダブルベントかストレートアームか考えたほうがいい
- 663 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/22(木) 17:32:32.31 ID:jZimViRX.net]
- >>647
緊急避難的に肘が多少伸びたり曲げたりはあるかもね
でもプロなんかはフットワークを極限まで強化して打点に入るってのを徹底してるからほぼストレートアームかダブルベンドかどっちか一方でしょ
- 664 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/22(木) 17:41:49.25 ID:1K/w0KaP.net]
- ダブルベントかストレートアームかの違いは肘だけじゃなくて
手首の角度も違う
sssp://o.8ch.net/vdkv.png
- 665 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/22(木) 17:44:28.27 ID:1K/w0KaP.net]
- 遠くのたまはのばすというけど手首は明らかに違う
- 666 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/22(木) 17:45:15.51 ID:1K/w0KaP.net]
- ストレートアームのほうがボレーは断然うまい
- 667 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/22(木) 19:47:18.88 ID:YVhft7h4.net]
- もうお前らこいつにエサを与えないでくれ
- 668 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/22(木) 19:48:08.50 ID:moQVZCIl.net]
- で？
- 669 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/22(木) 19:49:50.35 ID:moQVZCIl.net]
- >>655
それでお前の意見は？
ないなら消えろよニートデブ
- 670 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/22(木) 20:09:30.38 ID:jphbc9yj.net]
- なんだ、またホルホルひょっとこロンパーが踊ってるのか？
- 671 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/22(木) 20:26:31.98 ID:moQVZCIl.net]
- >>658
またお前かよ 飽きた
同じコメンとしかできないバカ
- 672 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/22(木) 20:33:47.22 ID:jphbc9yj.net]
- おまえはホントにいろんな事言うけど、どれもこれも的外ればっかりだな壊滅的運動音痴のヒョットコ君
- 673 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/22(木) 21:02:25.55 ID:czOePZ0Q.net]
- テニスで野球のナックルボールみたいな球打てる人いる？
フォアでもバックでもいいけど
- 674 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/22(木) 21:17:17.89 ID:jIFqT5o8.net]
- 俺の友達はバックを無回転で飛ばしてくるよ。
ボールのロゴが見えちゃうんだからね。
打ち方はわからんけど。
まあつまり下手なんだけどね。笑
- 675 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/22(木) 21:50:01.03 ID:GBXPcTHY.net]
- グレーゾーンさんには何を言っても無駄。反日のコリアンと話すに等しい
- 676 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/22(木) 21:52:17.69 ID:Qz0SlFyF.net]
- もう豊橋市民のみなさんにご協力願うしかないだろう
- 677 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/22(木) 22:36:21.32 ID:2N7hcDfe.net]
- >>662
マジか！その話『科学的■■■テニスの戦略■■■手法』ってスレのスレ主にしたら喜ぶかも笑
- 678 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/23(金) 07:45:48.49 ID:cf7IV3bu.net]
- >>661
ｽﾄﾘﾝｸﾞｽをﾊﾞﾎﾞﾗのBRIOにすれば出来る。
出来れば20×18の目の細かいﾗｹｯﾄで、張り上げﾎﾟﾝﾄﾞも高めの方がなお良い。
BRIOは、
１．安い
２．打感が柔らかい
３．ﾉｯﾁが出来にくい
くらいしかﾒﾘｯﾄが無いけどね。
- 679 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/23(金) 23:08:21.26 ID:FosNZ5+O.net]
- いろいろ試せばいいんでないかい。
そんで自分に合ったスイング見つければいいんでないかい。
間合い・・・・・・・・
これはある程度自分のテニスが完成されてないと発想でんね。
間合いはゲームプランだから。
- 680 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/23(金) 23:14:01.32 ID:FosNZ5+O.net]
- >>644
https://www.youtube.com/watch?v=W0GmkkLOsA4
1.18秒ね
これダブルベントと呼ぶか迷うが肘を折りたたんだ状態のライジング気味のアングル
この精度・技術・間合い・テンポが完成されるとワンランクアップするね。
- 681 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/23(金) 23:25:56.08 ID:FosNZ5+O.net]
- ストレートアーム・ダブルベンド両方やってみたらいいんでないかい。
ひとつの指標として４スタンス理論がある。
４スタンス理論を参考にどっちから入ればいいのか考えてみても面白いと思う。
フットワークの違いがあれどフォアなら修正は効くと思う
バックハンドの片手・両手の修復よりは遥かに楽だと思うからね。
- 682 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/23(金) 23:30:35.89 ID:FosNZ5+O.net]
- >>652
肘・手首だけではないよ。
開きも違うし体重移動・フットワークも違う。
- 683 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/23(金) 23:33:11.38 ID:FosNZ5+O.net]
- >>651
そういう事だ思う
- 684 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/23(金) 23:34:45.76 ID:fcxGc12n.net]
- ストレートアームだから体重移動はこれ
ダブルベンドだから体重移動はあれ
>>670
おまえヘタクソだろ！
- 685 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/23(金) 23:35:34.97 ID:fcxGc12n.net]
- まじー餌与えてしまった
- 686 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/23(金) 23:36:12.90 ID:FosNZ5+O.net]
- そこでエナンの片手バックの肘曲げたアングルが最大限効果でる。
自分の間合い取れなければダブルベンドで相手の球威利用してアングル
相手はひるむ。今後の展開で警戒せざる負えないから勝負は決まったようなもんだなｗ
- 687 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/23(金) 23:42:00.14 ID:FosNZ5+O.net]
- >>672
俺は１０年やってないから（一生懸命やった過去がある）
ストレートアームなんてのは最初から除外してた。
一昔前は背のでかいボレーヤーの必修技術みたいなもんだったから。
フォアはダブルベンドぐりスピ＋バック片手スライス＋パッシング時スピン系
これをベースにテニスしてたからストレートアームで打つなんてのはしたことないな。
正直フットワーク・体重移動に関してはアプローチをイメージしてた。
間違ってるかも知れん。
- 688 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/23(金) 23:43:24.85 ID:FosNZ5+O.net]
- ただ結果論だけど逆クロスはストレートアーム気味に自然にならんかな？
- 689 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/23(金) 23:45:06.75 ID:FosNZ5+O.net]
- 根源いってはどうかと思うがストレートアーム・ダブルベンドって握りが違くないか？
- 690 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/23(金) 23:49:35.23 ID:FosNZ5+O.net]
- ナダルをストレートアームと言ってしまうのは卑怯だな。
ナダルの打ち方は南米系クレー育ちのスタイルそのままで
テイクバック・開き・フォロースルーが南米系特有のもの
- 691 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/24(土) 06:04:44.61 ID:y8w5BMyP.net]
- >>668
あんがと。
インパクトのときは肘伸びるように見えるんだが。。。
- 692 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/24(土) 06:42:33.20 ID:TI/eIOat.net]
- ID:FosNZ5+O
ヤベーやつだな。
- 693 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/24(土) 08:33:29.66 ID:4JNu4Jwh.net]
- >>669
先生。
先生の4ｽﾀﾝｽ理論でいうと、ｴﾅﾝさんは何になるのでしょうか？
- 694 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/24(土) 11:58:00.42 ID:hVGN07V7.net]
- >>679
それを見て肘が伸びてるとか考えてるところがお前の駄目なところなんだよ。
テニスを舐めてる。１年でも真剣に取り組んだことがないからそういう表現になる。
エナンの現役一度もみたことないが、これほどまで女子で片手バックを
マスターした人間は過去にいない。グラフ・ナブラッチの１００倍天才
そもそも現代テニスは両手打ち（金属バット）片手打ち（木製バット）
このくらいの差がある。右利き・左利き以上だわ
それを女子でここまで片手を極めるなんて今後２０年はでんな
エナンは天才 ナダルは凡才
- 695 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/24(土) 12:50:25.71 ID:EcSGHJOo.net]
- >>682
ただのエナンヲタかよ
- 696 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/24(土) 13:37:07.08 ID:Bml9Qs7F.net]
- だからエナンスレ立ててそこでやれと前に言ったんだけどね
ここフォアスレなんだけとねスレタイ読めないただのバカ
- 697 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/24(土) 15:01:59.15 ID:2VL1ctWd.net]
- この板、フォア関係あるレスあんまないよな
とくに赤い基地外がわいてきてから
- 698 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/24(土) 15:26:22.90 ID:y8w5BMyP.net]
- >>682
何が舐めているだハゲ。一年でも真剣にって笑わせんな。テニス舐めているのはお前の方だ。
だからお前は、いつまでたっても初心者から抜けれないんだぞ。
その腐った目に老眼鏡つけてスロー再生で見てみろよ。
肘を伸ばして打つプロでも、肘が伸び切ってないときもあるが、それは単に間に合わなかったときだろ。それでもエナンはエース取れるだけの能力があるというだけ。
- 699 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/24(土) 15:40:05.84 ID:y8w5BMyP.net]
- https://www.google.co.jp/search?q=henin+backhand&client=ms-android-samsung&prmd=vin&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjW2Ifb7tXUAhWKybwKHX-pA1sQ_AUICigC&biw=360&bih=559
フォアスレだって怒られるから、もうやめる。ごめんよ。
- 700 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/24(土) 15:43:40.88 ID:q6ES1z5f.net]
- エナンのバックは振り抜いた姿がカッコ悪い…
- 701 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/24(土) 16:03:12.27 ID:Yk85wOl5.net]
- ダンスやってるんじゃないんだよ
おめえの美感なんてどうでもいいわ
- 702 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/24(土) 17:34:15.66 ID:TkpP/RRb.net]
- >668
バックハンド版のバギーウィップかも知れん
難易度高すぎてエナン以外の誰も出来ないだろうな
- 703 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/24(土) 20:45:36.68 ID:N0vh5SgY.net]
- >>686
返す言葉が無いｗ
全く見えてないな。両手打ちやってるんだと思うけど
まあ片手やらんほうがいい。両手（金属）片手（木製）くらい違うから。
このエナンの動画が理解出来るようになるにはちょっと時間かかるわ
上で述べた奴がいるが１，１８のショットが（間合い）を生かしたショットなんだよ。
片手だとこれが出来るようになってパッシング理解できるようになる。
間に合わないのとは全く違って相手の前に詰め・距離感・ボールの球速・狙えるコース
を絞って一歩遅らせればエナンのショットだが、あえてライジングでコンパクトにとらえて
球威を殺しダブルベンドで縦方向だけの回転を意識してのアングル
フォロースルーもこれ以上振り切っても外れる 絶妙のショット 神業
- 704 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/24(土) 23:22:32.64 ID:y8w5BMyP.net]
- >>691
あんたのうんちくはわかったし、俺の認識が間違ってるのかもしれんが、ダブルベンドってフォアにせよバックにせよ、インパクト時に肘が曲がっているってことでいいのか?
もしそうなら、インパクト時に肘をあえて曲げているってわかる動画なり画像なりを見せてくれ。
無論、ダブルベンドが肘云々だけじゃないことはわかるが、面倒なんでそれ以外のことは省いてくれ。
- 705 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/24(土) 23:32:30.19 ID:5PuqA/N8.net]
- バックのダブルベンド、ストレートアームなんて定義ないだろ
あれはフォアだけのもの
バックは伸びても曲がっていようともどっちでもいいけど、ほとんどがちょっとかがっつり曲がっている
いまさら話題にしてるフォアのストレートアームも、フェデラーとナダルしか使い手がいないのだから、
だからどうした？って話だろう
フォロワーが出てこないし、たまたま腕が伸びてたってだけ
- 706 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/24(土) 23:37:41.77 ID:Bml9Qs7F.net]
- >>692
フォアスレだって言ってんだろ
荒らしもやっと理解したのに、なにぶり返させてんだよ、ボケナスが
もう一回言うぞ？
ボケナスが
- 707 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/24(土) 23:38:05.75 ID:N0vh5SgY.net]
- www.geocities.jp/tenipuri28/sampras/samprasback.jpg
素直にサンプラスでいいんじゃないの？
リターンなんてほとんどの選手曲がってるでしょ
ちなみにサンプラスもストレート系はストレートアームだよ。
- 708 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/24(土) 23:39:27.98 ID:A9qmULQa.net]
- エナンのバックは厚グリすぎて気持ち悪い
- 709 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/24(土) 23:41:23.91 ID:5PuqA/N8.net]
- お前らワザとバックの話題入れてんだろ！
- 710 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/24(土) 23:43:07.54 ID:QD3M0yz0.net]
- ボレーの打ち方でフォアハンドを打つのはどう？
スライスというかフラットというか...省エネではある。
- 711 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/24(土) 23:46:27.51 ID:G6L2p6Kn.net]
- >>693
ストレートアームはデルポトロやらベルダスコやら他にもいるだろ
- 712 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/24(土) 23:57:18.50 ID:sxe/+Hi+.net]
- >>699
所詮一発屋
とはいえデルポトロの場合、ストレートアームの使い手かと言えばイエス
ベルダスコは他のGSタイトル持ちと比べるほどフォア良くないよ
- 713 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/25(日) 00:03:44.97 ID:msoVJjQs.net]
- >>698
トップスピン打つ気がないならそれでもいいんじゃね
- 714 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/25(日) 00:08:23.18 ID:0hjYkkt/.net]
- >>698
ありだなｗ
すぐ行き詰まると思うけどね
ハマれば変則的でマッケンローみたいでいいな
- 715 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/25(日) 00:11:52.82 ID:w2KGYZeW.net]
- >>694
悪かったな。ごめんよ。
確かにここフォアスレだもんな。
そうそうバックといえば、確かサンプラスはもともと両手バックだったろ。そのくせが抜けなくて曲がっているって聞いたことがある。
あと、ちょい曲がってるのはわかる。そりゃ癖ってやつだ。
- 716 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/25(日) 00:17:07.21 ID:0hjYkkt/.net]
- >>703
癖じゃないんだってｗ
誰もが最初両手だろ プロなんて幼少時からやってるからフォアバック両手なんてザラだよ
鈴木貴男がボレー厚くなってたのと同じ理論
サンプはアガシの強力なストロークに対応するために肘まげて多少の球威ロスは生じても
プレースメントを重視した。
エナンは身長・パワーテニス全盛で小さな体をいかすのにウエスタンになった。
肘を曲げた方がより安定するけど厚いグリップを選んだわけだ
- 717 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/25(日) 00:20:05.96 ID:Bi62Y+qm.net]
- >>700
使い手っつーか単純にフォアハンドはストレートアームとダブルベンドの２つに分類されてベルダスコはストレートアームの方ってだけの話だと思うけど
- 718 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/25(日) 00:26:02.09 ID:p+e41OjJ.net]
- 2台でなにやってんだこいつ
- 719 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/25(日) 00:28:22.13 ID:w2KGYZeW.net]
- >>704
そういう意味の癖じゃないよ。
うーイマイチ通じんな。あんたが言っていることはわかるしほとんど賛同すけど…
肘を曲げた方がより安定するけど厚いグリップを選んだわけだ
↑俺が異論を持っているのはここ。ダブルベンドに見えないってとこ。
拡大解釈してうんちく晒して悦に入ってんじゃねぇよ。
- 720 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/25(日) 00:30:01.26 ID:jZeFJLCz.net]
- >>705
他いるか？
できれば日本人で
できれば右利きで
ダブルベンドに比べて、ストレートアームの使い手が少なすぎて参考にならんと思うが・・・・・・
技術を語る以前にストレートアームをものにしてるアマチュアがいない
- 721 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/25(日) 00:32:55.66 ID:Bi62Y+qm.net]
- >>708
いや知らんよ
ベルダスコがストレートアームって言っただけでなんでそういう話になるんだ？
- 722 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/25(日) 00:33:19.84 ID:w2KGYZeW.net]
- >>705
�
- 723 名前：ﾝんなウンチク言いたいのかね。定義を複雑にしたがる。 []
- [ここ壊れてます]
- 724 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/25(日) 00:34:51.09 ID:0hjYkkt/.net]
- 単純に壁押すときに伸ばしっぱなしだと力はいらんでしょ。
多少肘を曲げた方がパワーが伝わる
つまり安定するわけよ。力負けしない。
ただしテニスだから遠心力ってのも必要になる
その場合ストレートアーム系の大きな軌道を描いたほうがより強く打てる
肘を折りたためばロスするし肩支点のストレートアームはパワフル
しかしだなバランスがあって球出しでやってる分にはそれでいいが
相手がどんな球打ってくるかわからんテニスの場合はどっちを重視するか
何％パワーでいくか何％プレースメントでいくかのバランスがある
ストレートアーム・ダブルベントも同じ理屈だよ
- 725 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/25(日) 00:38:37.01 ID:jZeFJLCz.net]
- >>710
ウンチク言いたいだけなんじゃね？
上手くなるとか建前化してて、ウンチク披露する事が目的になってると思うよ
フォアの分類とかねー、くだらねー
- 726 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/25(日) 00:38:53.05 ID:0hjYkkt/.net]
- >>707
エナンがストレートアームしか打てないと思ってはいけない
錦織が左で練習してるのと同じで打てるんだよ。試合に使えるかわ別
エナンはストレートアームでもダブルベントでも最上級のテニスが出来る
動画が証明してる
ただしストレートアームで遠心力をフルに使えるに越した事ないから通常はストレートアーム
相手によってダブルベントと使い分けてるだけ
- 727 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/25(日) 00:40:42.77 ID:jZeFJLCz.net]
- ストレートアームも４スタンスも分類することに血眼になってる馬鹿とか萎えるわ
重要なのはそこじゃねーだろって
- 728 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/25(日) 00:41:27.20 ID:0hjYkkt/.net]
- ダブルベントに見えないのは基本がストレートアームで遠心力フルに使いたがってるテニスしてるで。
ただライジング・パス・ブロックリターンはダブルベントでやってるって話
ただ意識は常にフルスイングのストレートアームだからダブルベントには見えないだけの話
- 729 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/25(日) 00:42:58.47 ID:Bi62Y+qm.net]
- >>710
だよな
腕伸びてるのがストレートアームで曲がってりゃダブルベンドって呼び方があるってだけなのにスペイン系だの南米系だの
- 730 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/25(日) 00:43:56.18 ID:H6xK/TCd.net]
- グリップの厚さとどういう面でフォワードスイングをしたいかで変わるだけ。
例えば俺はフォアハンドイースタンで普段は伸ばして打ってるが、曲げて打つとフォワードスイングで面が上を向きやすい。
だから曲げた時は意図的に被せるってだけ。
- 731 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/25(日) 00:46:54.84 ID:USImtW7q.net]
- >>714
分類というか「ストレートアームだね」って言うのは「あの持ち方はセミウェスタンだね」って言うのと同じようなレベルの話だと思うよ
- 732 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/25(日) 00:47:24.93 ID:w2KGYZeW.net]
- >>713
めんどくせーな。
>エナンがストレートアームしか打てないと思ってはいけない
誰がそんなこと言ったの?
>錦織が左で練習してるのと同じで打てるんだよ。試合に使えるかわ別
誰も聞いてない。つまりみんな知っている。なんでそんなに偉そうなの。アホなの。
>エナンはストレートアームでもダブルベントでも最上級のテニスが出来る
動画が証明してる
わーった。わーった。エナンはすごい。
引っかかるのはこの
>相手によってダブルベントと使い分けてるだけ
ってとこ。ダブルベンドとストレートアームを使い分けてるってエナンに聞いたの?
それともどっかで言ってた?
あほー知恵遅れでもよくいるタイプ。上目線のピントづれ野郎。
- 733 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/25(日) 00:48:33.81 ID:0hjYkkt/.net]
- >>717
そういう理屈だよ
それだけだわｗ
- 734 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/25(日) 00:48:34.11 ID:w2KGYZeW.net]
- >>718
だからそういう意味で言ってんじゃないの?
- 735 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/25(日) 00:48:40.01 ID:p+e41OjJ.net]
- >>714
一応スレタイ通りの話ではあるわけで、4スタンスは日本固有のガラパゴス文化だけど、それでもエナンのバックよりはマシ
重要なことを提示してくれると勉強になるのでありがたい
- 736 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/25(日) 00:49:55.92 ID:Bi62Y+qm.net]
- >>718
そうそうここまで単純な話をウンチクだのなんだの言われたら何も言えなくなるわ
- 737 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/25(日) 00:51:41.99 ID:USImtW7q.net]
- >>721
714さんの中ではストレートアームだねって会話は玄人ぶってて嫌みたいだよ
- 738 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/25(日) 00:52:25.48 ID:jZeFJLCz.net]
- >>722
じゃあアンタは、４スタンスはどのタイプで、
アームはダブル・ストレート？
いでにグリップと血液型は？
- 739 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/25(日) 00:52:46.60 ID:0hjYkkt/.net]
- >>717>>718
が言ってる通りだと思う
相手や相手の球種によって使い分けてるって話
エナンだけじゃないでしょ 一般プレーヤーでも同じでしょ
逆に聞くけどストレートアームだけで対応できるの？
フラットの正面のボールをどう打ってる訳？
- 740 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/25(日) 00:57:45.66 ID:H6xK/TCd.net]
- 全部フルスイングのバカはフォワードスイングで常に面が上向いてる。
だからほんの少しでも振り遅れたり打点が後ろになるだけで逆クロス方向にどでかいアウトする。
まずはそのミスを自分がしていないか確認しろ。
これは自
- 741 名前：戒の意味でもある。
力んでフォワードスイングすると俺もそのミスがあるから。
厚いグリップなら曲げてフォワードスイング、薄いグリップなら伸ばしてフォワードスイング。
セミウエスタンなら伸ばしてフォワードスイングがオススメ。 [] - [ここ壊れてます]
- 742 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/25(日) 01:01:41.47 ID:w2KGYZeW.net]
- >>726
>逆に聞くけどストレートアームだけで対応できるの？
だから、そんなこと誰も言ってないじゃん。
もう疲れた。
- 743 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/25(日) 01:02:25.18 ID:USImtW7q.net]
- >>726
ごめん賛同してくれたみたいで嬉しいけどストレートアームの選手は基本いつでもストレートアームだと思うし逆もそうだと思う
一番力が入る打点にフットワークを使って入るから普段やってない方の打ち方をする事はないと思う
正面のボールはだいたいバックハンドで処理するか足を動かして位置を調整してると思う
- 744 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/25(日) 01:05:46.15 ID:w2KGYZeW.net]
- >>729
同意。
なっちゃうときはあっても、能動的にしているようには見えない。
- 745 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/25(日) 01:05:56.11 ID:jZeFJLCz.net]
- 遊びでダブルベンドとストレートアームを使い分けやったことあるけど、とっても難しい
当然グリップも大きく変わる。
スピン量が変わるのは面白い。
しかし、打点が変わって、そっからの引っ張り方が変わるんで、現実的じゃない。
- 746 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/25(日) 01:08:59.55 ID:0hjYkkt/.net]
- こないだナダルがダブルベンドの練習の動画さらしたでしょ。
リターン時のコンパクトスイングの練習っていって
>>729
基本はそうだろうが本気で間に合わない場合ナダルでもダブルベンドやると思うぞ
こないだの練習の動画あったでしょ
- 747 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/25(日) 01:12:48.10 ID:jZeFJLCz.net]
- >>732
もういいよ
- 748 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/25(日) 01:17:28.02 ID:a37mwOO7.net]
- お前がそう思うならそうなんだろお前の中ではな
的な論争が延々と続く不毛さ
- 749 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/25(日) 03:16:27.82 ID:INdULwF6.net]
- >>701
＞ﾄｯﾌﾟｽﾋﾟﾝ打つ気がないならそれでもいいんじゃね
698です。ど真ん中ｽﾄﾗｲｸを打つときはﾄｯﾌﾟｽﾋﾟﾝ、それ以外はボレー打ちでつなぐかコース狙いです。
- 750 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/25(日) 09:16:55.01 ID:p+e41OjJ.net]
- >>725
分類することは馬鹿なんだろ？
俺がどのタイプかなんてさらにどうでもいいことじゃないのか？
立ち位置はっきりしてくれ
- 751 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/25(日) 09:18:35.81 ID:p+e41OjJ.net]
- まー、そもそも1人が騒いでるだけで、
みんなそんなにエナンが好きじゃない(目標としたいプレーヤーではない)のに、
いつまでも固執する奴とそれにわざわざ構う奴が居るというだけだよね、まぁ架空の人格なんだろうけどな
- 752 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/25(日) 09:38:45.36 ID:0hjYkkt/.net]
- >>729
ちょっとイージー過ぎる考えだわｗ
誰もが得意な打点・軌道・プレースタイルを望むのは理解出来る。
それも出来ない状況又は意図したトリックプレー（能動的）もある。
- 753 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/25(日) 09:42:56.43 ID:0hjYkkt/.net]
- 常に望んだ打点で打てるならスライス・中ロブなんてのもいらない。
ボレーで例えるならローボレー・バックハンドハイボレーも打たなければならない
状況になるだろうし、それに対応したフットワーク・スイング・開きの技術も身に付けなければ
ならないのと同じ。
プロはあらゆる状況・トリックプレーも含め考えてゲームプランを孝策してるよ。
- 754 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/25(日) 09:46:44.55 ID:0hjYkkt/.net]
- それこそ＞＞６９３
の様にコンチのワングリップで打てたらどんなにいんだろうって発想と同じになる
ちなみに＞＞７３５
マッケンローが１グリップだったけどトップスピンも打てる
打ちにくい・球威が出にくいって話なだけ。
１グリップで世界の頂点に立ってる
- 755 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/25(日) 09:47:38.89 ID:0hjYkkt/.net]
- マッケンローって人物聞いたことあるでしょ？
- 756 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/25(日) 09:51:20.99 ID:Azt4iz24.net]
- ナックルスレでズタボロにされて今度はこっちで自己主張してるのか
- 757 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/25(日) 09:52:01.75 ID:0hjYkkt/.net]
- >>737
エナンが好きっていうか現役時代知らんしこの板で初めて知った。
この選手は過去にもいないし理に叶ったテニスをしてる
教科書通りのテニスをしてると思うだけｗ
- 758 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/25(日) 09:52:53.33 ID:0hjYkkt/.net]
- かきこみやめるわｗ
- 759 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/25(日) 09:56:16.85 ID:Azt4iz24.net]
- >>744
ごめんね「科学的■■■テニスの戦略■■■手法」
のスレ主だってバラしちゃって
みんなをスレに招待したら？
- 760 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/25(日) 17:29:35.90 ID:wfarJqFq.net]
- >>735 ど真ん中ｽﾄﾗｲｸを打つときはﾄｯﾌﾟｽﾋﾟﾝ
なにそれ意味わかんない
まあどうでもいいか
- 761 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/25(日) 19:16:48.15 ID:IucCn29k.net]
- は～
- 762 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/25(日) 21:49:20.31 ID:0hjYkkt/.net]
- 戻ってまいりましたｗ
フォアなんて修正聞くから色々試して答えだせばいいだけ。
フォアが苦手の選手なんて今時いないだろ。
ストレートアームとかダブルベンドとか難しく考えん方がええで。
ど真ん中ストライクの球を強烈に打ち返せる状態がベストや！！
それが理解出来てるってことはそれがベストや！
常にど真ん中ストライクで打てるようにフットワーク使って打てばええんや！
フォアなんて単純明快や！
- 763 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/25(日) 21:52:08.45 ID:S+s0iggF.net]
- >ストレートアームとかダブルベンドとか難しく考えん方がええで。
言い出したのオマエだろ
しかもイマさら
どうせオマエじゃストレートアームはできない
- 764 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/25(日) 21:52:57.23 ID:0hjYkkt/.net]
- >>742
テニスでナックルボール打ちたいならフレームショットを能動的に出せばいい
どこ飛んでくかキャッチャーもわからんよｗ。
- 765 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/25(日) 21:57:37.91 ID:0hjYkkt/.net]
- >>749
俺は言い出してないぞ。言い出した奴のを調べて投稿しただけだ。
ストレートアームは初耳だったしな。
- 766 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/25(日) 22:03:19.50 ID:N/D63bun.net]
- フォア（バックでもいいが）の ショートクロス打つ時、何を狙っている？
ネット？ コート？
自分はネットで、ボールの軌道の山のトップを深い球よりも手前の持ってくるイメージで打っている。それからよく決まるようになった。
無論、腕を畳み込むなりしてフォロースルーを短くしているが、みんなはどうしてる？
- 767 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/25(日) 22:08:00.67 ID:8vSbka2O.net]
- >>752
俺はコートの落下地点を意識して狙ってるよ
- 768 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/25(日) 22:14:42.11 ID:jbf7+i6s.net]
- >>751
周回遅れっつーの
- 769 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/25(日) 22:20:16.26 ID:0hjYkkt/.net]
- >>752
イメージ力だな。
落下地点を意識するのと相手の動き（体重移動）のバランス考えて
調整する。
- 770 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/25(日) 22:20:22.50 ID:0FaaqwJu.net]
- 俺もここに打つって意識で落下地点意識する
調子悪い時は軌道も意識する
- 771 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/25(日) 22:21:13.97 ID:N/D63bun.net]
- >>751
えええ…あんだけ語って初耳って…
- 772 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/25(日) 22:21:44.92 ID:0FaaqwJu.net]
- >>755
何を調整すんだ？
- 773 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/25(日) 22:22:40.30 ID:GU/Xa6ju.net]
- どうして、こんなチビばかりがあつまって議論しているんだ。だせ～
- 774 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/25(日) 22:23:34.70 ID:0hjYkkt/.net]
- >>757
誰かが言い出したのを調べただけだから。
- 775 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/25(日) 22:23:38.09 ID:GU/Xa6ju.net]
- おもいきりスピン掛ければ、ネット上でカクッと落ちるのだよ
- 776 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/25(日) 22:23:42.56 ID:N/D63bun.net]
- >>753
>>755
>>756
なるほどサンクス。
やはり、落下地点が多いのか。
- 777 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/25(日) 22:23:59.34 ID:jbf7+i6s.net]
- >>752
お前らショートクロス打つ時、フォロースルー短くしてる？
これ違うくね。異論は認める
なんかいいショートクロスの動画ねーかな？
- 778 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/25(日) 22:24:45.63 ID:8vSbka2O.net]
- >>759
ええ！？
なんでボクの身長が129.3センチだってバレたんだい？
ちなみに体重も129.3キロ
- 779 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/25(日) 22:26:09.21 ID:GU/Xa6ju.net]
- チビデブ～ プ～
- 780 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/25(日) 22:27:07.15 ID:0hjYkkt/.net]
- ショートクロスってきいてイメージするのはパッシング・アプローチ・切り返し
だと思ったわけよ。通常のストロークでもあると思うが・・・・
角度付けて狙うにはそれ相応の覚悟も必要な場面だから相手の球種・動き
自分の打点を調整してのショットになると思うが・・・
- 781 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/25(日) 22:28:12.55 ID:0hjYkkt/.net]
- 目標は落下地点だけどね。
- 782 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/25(日) 22:28:24.90 ID:GU/Xa6ju.net]
- 俺は、元フィジーチャンピオン、元タイチャンピオン、それに世界ランキ
- 783 名前：ング８００位の奴と対戦した
そして、某国では世界ランキング７０位の女の電話番号をゲットして、電話で対戦を頼んだが断られた。マジだ [] - [ここ壊れてます]
- 784 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/25(日) 22:28:59.13 ID:GU/Xa6ju.net]
- 後ろから男の声がして、ダメだと言っていたのだった
- 785 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/25(日) 22:30:55.06 ID:N/D63bun.net]
- >>763
フォロースルー、短くするときと振り切るときあるけど、試合だと、次の球、例えばボレーとかで決めようとするパターンが多いから、スピードよりもコントロール重視。
パッシングショットは思い切り振り切ることが多いかな。
- 786 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/25(日) 22:32:24.76 ID:GU/Xa6ju.net]
- 世界ランキングが７０行ってのは、名前で調べて後から分かった
なんとそいつ女子の十種競技か何かでオリンピックも出てやがったのだった
- 787 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/25(日) 22:35:01.93 ID:GU/Xa6ju.net]
- そんな隅に打たなくても、ふつうの長い玉をスピン掛けて打てば
まともに返せる奴はめったにいない
もし返せても、浮いた浅いチャンスボールになる
- 788 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/25(日) 22:35:20.22 ID:jbf7+i6s.net]
- >>770
エース狙いなのか、次のボレー狙いなのかでショートクロスは全然別物
シングルかダブルスか知らんけど、ショートクロス甘いとカウンター食らうよな
なおインドアテニススクール生の場合、横狭いので、カウンターは来ない
DOCHI？
- 789 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/25(日) 22:39:28.68 ID:0hjYkkt/.net]
- 迷ったときのセンターセオリーって言葉だけ教えるわｗ
迷ったら一本足元センターに入れると相手のショットも角度付けられないから
イージーボールが来やすい
それをパス
- 790 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/25(日) 22:43:19.36 ID:GU/Xa6ju.net]
- さて、ステロイドとプロテインを飲まないといけない
- 791 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/25(日) 22:43:25.38 ID:N/D63bun.net]
- >>773
両方でやってる。
俺がやってるインドアのコートは、横がほとんどないので、相手が前に出てこない限りショートクロスは打たないようにしている。暗黙の了解ｗ
- 792 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/25(日) 22:48:44.23 ID:8vSbka2O.net]
- >>775
ステロイドなんて飲んでんの？
今筋肉どんな感じよ
- 793 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/25(日) 22:54:11.22 ID:GU/Xa6ju.net]
- ステロイド飲むと、やせる
筋トレあまりしてなくても
筋肉は付きやすい
筋肉はもともとすごい方だけど
怪我は治りやすい
だが、副作用はある
まあ、かなり年取ったからな
- 794 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/25(日) 23:03:51.51 ID:utOerKxd.net]
- おチンパーだけその科学なんちゃらのスレに連れて行ってくれないか？
- 795 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/25(日) 23:09:46.78 ID:GU/Xa6ju.net]
- ５年ぶりに戻ってみた
- 796 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/25(日) 23:21:51.05 ID:JNOsFN7q.net]
- >>24
フェデラーのグリップが３だからそう感じる。
自分も以前同じように感じたから妹のバドミントンのラケットを握ってみたら良く分かった
- 797 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/25(日) 23:24:42.67 ID:GU/Xa6ju.net]
- フェデラーは、コンチとセミウェスタンの中間のグリップなんだよ 覚えておこう
- 798 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/25(日) 23:25:50.71 ID:GU/Xa6ju.net]
- まあ、グリップが分かってるとは思わないけどね
- 799 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/25(日) 23:27:54.12 ID:GU/Xa6ju.net]
- 日本人のコーチ見てると、グリップからできてない奴が多い
- 800 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/25(日) 23:55:43.69 ID:8vSbka2O.net]
- >>778ステロイドの効能じゃなくて君の筋肉の出来を聞いたつもりだったんだ
- 801 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/26(月) 00:16:25.91 ID:QFJapxwc.net]
- 特にウェイトはしてないから
筋肉は大してついてないよ
やれば、一か月で全然違うと思う
- 802 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/26(月) 00:35:14.72 ID:f1OQpfia.net]
- >>786
こいつはビックマウスなんか？
一体なにができるんだ？
- 803 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/26(月) 01:28:41.39 ID:QFJapxwc.net]
- まず、サイドスピンしないトップスピンはダメだよ
- 804 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/26(月) 02:08:31.18 ID:Y4J92BId.net]
- 0770 名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9fa9-0VaD) 2017/06/26 01:37:57
>>762
近付いてるか引き離されてるかは分からないけど、年のせいで全盛期よりは確実に衰えているフェデラーやナダルを引き合いに出してこんな発言をする歯茎お化けの神経が理解出来ない。
とりあえず、歯茎お化けとフェデラーの差が縮まって来ているとすれば、それは歯茎お化けがフェデラー達のレベルに近付いてるのではなく、フェデラー達が衰えて来て歯茎お化けレベルに下がって来てるだけだろ。
返信 ID:L1QPYOyY0
代名詞に親殺されたおじさん
- 805 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/26(月) 11:25:57.88 ID:irvsZHGI.net]
- >>788
それな。バックはうまくかかるが、フォアがまだ苦手。
サイドスピンかけるために、なんか意識していることある？
- 806 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/26(月) 11:33:52.78 ID:5muLeIwu.net]
- エアロプロで打ってもあんまりサイドスピンしないけど
グラファイトOSで打つと意図せずにかなりサイドスピンするわ
- 807 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/26(月) 11:58:24.39 ID:irvsZHGI.net]
- >>791
へえ。
グラファイトプロか。覚えておくよ。
バックは自分でも驚くくらいかかるんだが、フォアがしょぼいスピンしかかからない。左利きだったらまだ良かったんだが。
- 808 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/26(月) 12:01:11.89 ID:OevBcnnU.net]
- ストリング間隔が荒いSteam99なんかも
意図しないサイドスピン発生しまくる気がする
使ったことないけど
- 809 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/26(月) 12:03:56.60 ID:irvsZHGI.net]
- >>793
はじめて聞くラケット。サンクス。
- 810 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/26(月) 12:11:30.25 ID:jTqeCj4+.net]
- 目が荒いのはsteam99SのS付きのやつだな
- 811 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/26(月) 12:54:46.73 ID:jetYCmxY.net]
- クロスに打つとしてもインサイドアウトのスイング軌道だとボールの外側触りやすい。
- 812 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/26(月) 14:41:28.45 ID:irvsZHGI.net]
- ナダルのスイングってサイドスピンをつけるために、ああいうスイングに（一因）だと思うんだけど、それを言及しているサイトがない。
- 813 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/26(月) 15:30:17.24 ID:QFJapxwc.net]
- >>790
サイドスピンは意識してないなぁ
トップスピン掛けてて、低い球を打つときは左に、高い球を打つときは右に曲がるもんだよ
- 814 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/26(月) 15:30:44.69 ID:QFJapxwc.net]
- 打点が高いか低いかね
- 815 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/26(月) 15:48:38.47 ID:irvsZHGI.net]
- >>798
それはわかるんだけどね。意識的にもっとつけたくて頑張ってる。
- 816 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/26(月) 16:04:36.40 ID:QFJapxwc.net]
- スピン掛けたかったらグリップを変えることだよ
- 817 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/26(月) 16:06:54.03 ID:QFJapxwc.net]
- ウェスタンはお勧めしないが
人差し指の付け根と、豆状骨が同じ部ベルに乗るようにすると
スピンがかかりやすくなる
- 818 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/26(月) 16:07:18.59 ID:QFJapxwc.net]
- べベル
- 819 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/26(月) 19:22:25.68 ID:KlJs90Wc.net]
- >>803
ベベルとは？
- 820 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/26(月) 19:35:17.96 ID:QFJapxwc.net]
- この図の１～８の部分
www.busy-tennis-players.com/tennis-grips.html
- 821 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/26(月) 19:41:09.33 ID:KlJs90Wc.net]
- >>805
恥ずかしながら初めて知ったわ
- 822 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/26(月) 20:25:49.41 ID:0DRgHVVE.net]
- ただの英単語だけどな
- 823 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/26(月) 20:38:17.92 ID:QFJapxwc.net]
- 多分日本じゃ使われてないから仕方ないかもね
- 824 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/26(月) 21:18:01.20 ID:QFJapxwc.net]
- ちなみに俺は、ここでＩＤがaeroproになったことがある
- 825 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/26(月) 21:30:36.97 ID:f1OQpfia.net]
- はははも帰ってきたんか・・・・・・
- 826 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/26(月) 21:45:16.23 ID:QFJapxwc.net]
- ５年くらい留守したけど まだここで２ｃｈやってる奴がいたとは すごいな
- 827 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/26(月) 22:06:59.52 ID:PR9npE22.net]
- カオスやな
- 828 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/26(月) 22:17:02.11 ID:vdKlPRCd.net]
- ロンパーには驚愕するわな･･･
いまだにトスまともに上げられんしな･･･
- 829 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/26(月) 22:26:18.69 ID:Nerc6wLM.net]
- >>812
マジカオス
基地外しかいない
この板終わったな
- 830 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/26(月) 22:55:31.15 ID:QFJapxwc.net]
- 世界レベルのスレになるだけさ
- 831 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/26(月) 23:37:37.39 ID:SdRCJ/Y7.net]
- >>814
お前ら基地外が消えるのをみんなスルーして待ってるのに
コメントするなよバカ
- 832 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/26(月) 23:43:22.87 ID:QFJapxwc.net]
- 俺は天才だよ
普通の人間は、自分たちにできないことや、知らないことは評価することはできない
だから、お前たちがなんといっても愚か者だと思うだけさ
- 833 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/27(火) 01:41:03.51 ID:sqgegKLr.net]
- あほ
- 834 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/27(火) 06:35:33.86 ID:p3k503ZA.net]
- ID真っ赤な奴は黙ってスルー
このスルースキルが不十分な奴がこのスレには多すぎるでな
- 835 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/27(火) 10:10:12.14 ID:Ac3SonCH.net]
- ﾜｯﾁｮｲ 0f7f
錦織スレが応援と総合に別れた原因を作った張本人
治療不能の重症コリオタでいつも火病を起こしている
365日朝から晩までID赤くしながら引きこもって発狂中
スルースキルがゼロの世間知らずでアンチ認定のレベルが異常に低い
気に食わない意見は全部アンチ認定して噛みつき、普通のファンからも嫌われまくっている（怪我が多い、コーチを変えろというだけで認定される）
壊れたスピーカーのように同じことを毎日繰り返し言ってるのでボケ老人の可能性も有り
ほぼテニスの話はせずに勝手にアンチ認定した奴を叩くことしかできない
以下、ほぼ毎日連呼してる口癖集
※錦織以外のテニス見てないだろ？
※ここは応援スレだってわかってるの？
※俺らがどうこう言うことじゃない！
※アンチがーゴミクズがー
※その他偽関西弁やドヤる、ネガる、低脳など間違った日本語を使うので在日の可能性大
※スポンサーがたくさんついてるのは世間から評価されてる証拠！←new!
- 836 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/27(火) 11:20:38.22 ID:fByctWVz.net]
- ナダルは南米系だから
クエルテン・リオスの流れだから
https://www.youtube.com/watch?v=_v_Qop7LVXg
- 837 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/27(火) 11:24:06.42 ID:fByctWVz.net]
- 女子でも同じ
サバテイーニも同じ南米系ストレートアーム
https://www.youtube.com/watch?v=B7zbb_9xofA
南米系は今も昔もストレートアーム系なんだよ。球遅いから遠心力フル活用
>>790
サイドスピンなんて意識してないから・・・ｗ
南米系だから・・・・・・・・・・・・・ｗ
- 838 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/27(火) 11:31:42.71 ID:fByctWVz.net]
- 日本もクレー多いから南米系ストレートアームやればいい。
オムニなんかうってつけだろ。南米系ストレートアームが適してる
- 839 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/27(火) 11:34:22.75 ID:fByctWVz.net]
- https://www.youtube.com/watch?v=WDeLch_Sn0A
リオスの南米系
- 840 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/27(火) 11:35:53.53 ID:vLXmEqXX.net]
- てかハードコートって足痛くね？バレーボール、バスケと変わらないグリップで
足腰やりそうだわ・・
- 841 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/27(火) 11:38:13.98 ID:fByctWVz.net]
- ハード用の靴用意すればいい
間違ってクレー用でやればアキレス腱断裂だわ
むかしはハード用オール用を少し鳴らして削ってから履いたで
- 842 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/27(火) 11:40:02.01 ID:vLXmEqXX.net]
- へーありがとう
- 843 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/27(火) 11:42:40.30 ID:vLXmEqXX.net]
- オムニ、クレーでザアアーーって滑らすの好き＾＾
- 844 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/27(火) 12:29:50.31 ID:fUWAn9Ly.net]
- 日本がクレー多い？すげーな。本当に日本人？
- 845 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/27(火) 12:58:34.78 ID:oakHFZlz.net]
- おっさんの言う南米系と今のフェデナダルのストレートアームは違うだろ
フェデナダルともにストレートアームの特徴は内旋と回内の軸が一致してほぼ全てスピンに使われるところだと思う
フェデはグリップ薄いから調整次第で叩く成分にも回せるが
昔の南米系とやらは遠心力でドーンとぶつけてく感じか？なんなら覚醒前のフェデにはそういう感じもあったかもしれないが
- 846 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/27(火) 13:48:20.47 ID:HAfwHvXY.net]
- >>829
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
- 847 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/27(火) 14:23:01.25 ID:sqgegKLr.net]
- 日本にクレーが多いって
日本とアメリカしか知らないんだろうに
- 848 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/27(火) 15:16:37.89 ID:eKfacfSN.net]
- >>822
ナダルのスイング見て南米系の一言で済ますとかｗ
どう見たってサイドスピンかけまくってるだろｗ
court levelで見れば一目瞭然。
まあいいや。
- 849 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/27(火) 15:39:56.72 ID:fUWAn9Ly.net]
- >>831
バーカ
- 850 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/27(火) 15:53:19.18 ID:HAfwHvXY.net]
- >>834
(´ι _｀ )ｱｯｿ
- 851 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/27(火) 15:58:59.22 ID:WozwFxIn.net]
- テニス板荒らすなよロンパー
- 852 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/27(火) 18:02:12.22 ID:fByctWVz.net]
- >>833
それいったら全員そうだね
特にナダルはフェジカル強いから回転量は多いだろうね
そういえば初期の伊達もライジングなんてサイドスピンも加味してコントロールしてたな
- 853 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/27(火) 18:03:00.92 ID:fByctWVz.net]
- 純正のフラットが無いように純正のトップスピンが無いのと同レベルだと思うけどね
- 854 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/27(火) 18:12:21.41 ID:fByctWVz.net]
- ナダル＝極南米系
- 855 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/27(火) 18:13:43.38 ID:fByctWVz.net]
- >>830
ラケット性能とフェジカル面の違いだけだね。
ナダル＝極南米系
- 856 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/27(火) 18:28:26.17 ID:fByctWVz.net]
- https://www.youtube.com/watch?v=nJjTxk4Y9ac
ナダルみて思う事は昔の南米系選手と何も変わらないこと。
ひとつ思う事は回転運動をいわれてるがそれほど使われてない事
むしろ手打ちをいい意味で利用出来てる
ラケット性能をフル活用してるのとリスト重視
リスト重視だけにバランスが崩れないしカウンター狙いやすいと思うね
- 857 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/27(火) 18:34:17.19 ID:fByctWVz.net]
- フォロースルーからしてもさほど体幹回転運動は行われてないんだよ
手打ちの上手さっていうんかな インパクト～フォロースルーの意識付けが
高い打ち方で特別なものでも新しい技術でもない
サイドスピンっていうけどこのスイング軌道だとインパクト～フォロースルーで
手首で調整してるように感じる ＋開きだろうけどね
やはりサイドスピンを意識してるようには見えないね
- 858 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/27(火) 18:37:40.30 ID:fByctWVz.net]
- むかしレンドルって選手がいたんだけど
完全なるサイドスピン ポール回しって技術があった
肘支点からのテイクバックに
インサイドアウトからボールの右端からサイドに強烈なサイドスピン
インパクトだけを意識してフォロースルーは脱力してく技術
- 859 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/27(火) 19:10:42.79 ID:Oc2Idy0d.net]
- あれ、ここフォアスレか
- 860 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/27(火) 20:19:13.84 ID:01mMMtib.net]
- キチガイの巣窟だな
- 861 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/27(火) 21:07:21.59 ID:fByctWVz.net]
- >>830
難しく考えてるなｗ
回内と内旋の軸が一致
常にそんな状況で打ててないことが動画で証明されてるだろ
ある程度技術習得できたら
https://www.lifehacker.jp/2017/06/170621_sportsnavi_tennis.html
メンタル鍛えろ
回内内旋きたえるならインナーマッスルやってろ
- 862 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/27(火) 21:07:58.55 ID:fByctWVz.net]
- 書込みやめます
- 863 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/27(火) 22:00:21.85 ID:CaQE6B/d.net]
- 前にフォローをとり、相手のボールの力を利用していわゆる投げるフォアを打つイメージがつよけばストレートアームになりますし、引っ叩く横振りのイメージで振れば、ダブルベントのスイングになりがちです。ショートクロスとストレートではフォローも当然変わって来ます。
- 864 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/27(火) 22:57:45.77 ID:3R1v2Pjo.net]
- >>848
ストレートアームできません。形だけです。机上論です。アピールとかいらんから
- 865 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/27(火) 23:20:38.21 ID:eaoJAYGL.net]
- >>843
ポール回しっつったらナダルだろ。確かにレンドルのもすごかったが。
サイドスピンをかけているからこそ、あんなわけの分からない軌道を描けるんだよ。
ナダルがよくやるのが、クロス打つときにサイドスピンをかけてサイドに切れる球を打ち、そのまま前に出てボレーで決めるパターン。
あと、フォアに回り込んでストレート打つときにサイドスピンをかけて相手をコートの外に出してからボレーで決めるパターン。
両方とも鉄板だ。
回り込んで逆クロス打つときは、フラット気味に打っている。フォロースルーも頭の上に行かずに、前に行くことが多い。
錦織もフォア打つとき、サイドスピンをかけることがある。バギーホイップでクロス狙うときと、逆クロスでシュート回転をかけるとき。
サイドスピンなんて、プロでは当たり前の技術だ。
- 866 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/27(火) 23:55:11.84 ID:sqgegKLr.net]
- あああああ 読んでたら脳みそにウジ虫が湧いてきたよおおおおお やめろおお
- 867 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/28(水) 00:06:30.56 ID:Os13/Z/w.net]
- >>851
ははは
- 868 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/28(水) 00:30:52.37 ID:RGegHzkF.net]
- アマでも当たり前だろ
ワイパースイングの軌道からすれば打点の高低でサイドスピンが混ざることくらい初心者でも取り組めるわ
- 869 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/28(水) 01:38:14.87 ID:Nx7uYXiM.net]
- >>853
前後嫁やハゲ。混ざると意図的に使いこなすは違うだろうがｗ
- 870 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/28(水) 01:54:51.97 ID:Nx7uYXiM.net]
- 前後じゃねぇや。間違えた。
俺のレスはサイドスピン使ってないって言った奴に向けたものってことだ。だからお前の回答は頓珍漢だって言いたいの。
それに、意識的にってことなら、混ざるじゃなく混ぜるが正しいんじゃね。間違えてんじゃねぇぞ。
あと脳みそにウジが湧いてきたってやつ、お前の頭じゃ、この先、生きていてもろくなことはないぞ。そのまま逝けや。
- 871 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/28(水) 02:50:11.92 ID:48Gbo/ZG.net]
- ナダルの動画でもそうだけど打点・開き・ワイパーの振り出し
でサイドスピンの微調整は素人でも乱打なら出来るって話
それをカウンター・ライジング・パス きわどいショットでサイド入れるのかどうかって話だろ
>>850
がいってるのはある程度余裕のあるショットでサイド掛けて追い出したりだと思う
- 872 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/28(水) 02:52:30.03 ID:48Gbo/ZG.net]
- ナダル・フェデラーも普通にポール回し使うんだなｗ
当たり前のショットだわ
ただフェデラーナダルって結構年齢いってるな
むかしは１０代が中心だったけどな
- 873 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/28(水) 04:41:42.20 ID:wcme1png.net]
- てかセンスある奴なら余裕 出来ない奴には死んでも伝わらないぞｗ
この手の話はｗ
- 874 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/28(水) 09:41:35.56 ID:PZPLZQGW.net]
- それで結局みんな何が言いたいんだ？
傾向と個人差の話を、自分が正しいって押し付けてるようにしか見えないんだけど？
ストレートアームの傾向にあるのか、ダブルベンドの傾向にあるのかっていう個人差がありますよって話でしょ？
誰がどう打とうが関係なくない？どっちじゃなきゃGS優勝できないって訳でもないでしょ？
- 875 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/28(水) 10:27:12.36 ID:VwTv+vEj.net]
- 俺の教えてやった言葉なんかが、かなり定着しているようだな
- 876 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/28(水) 13:06:04.25 ID:Nx7uYXiM.net]
- >>858
俺もそう思う。
- 877 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/28(水) 13:50:00.32 ID:VwTv+vEj.net]
- フォアでキックもさせろよ
- 878 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/28(水) 17:17:05.85 ID:VwTv+vEj.net]
- まだいたのか、馬鹿のヤンデル
- 879 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/28(水) 22:56:53.40 ID:TbchZi9/.net]
- 雑魚のヤンデル
- 880 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/29(木) 09:34:55.85 ID:7GOXTED8.net]
- どもー
理由は分かった。
科学的にフォアハンドの最上の打ち方教えてくれよ
- 881 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/29(木) 09:42:23.90 ID:7GOXTED8.net]
- >>841
動画のナダルは左足を軸にスイングしてるだけに過ぎないな
難しい事考えてない。新しい技術・テクニックでもないしむしろ動物的感性
で練習してるｗ
ナダルがそうなんだから一般レベルはストレートアームとか難しく考えんでいいんじゃないのｗ？
- 882 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/29(木) 09:47:41.53 ID:7GOXTED8.net]
- ストレートアームでもないしなｗ
ナダルの厚いグリップでストレートアームは出来ないよ。
如いて言葉で表現するなら南米系ストレートアームであってるだろうね
南米系だけで良いと思うｗ
- 883 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/29(木) 10:10:24.09 ID:NaltOa3o.net]
- >>865
最も科学的なフォアの打ち方は君が立てた『科学的■■■テニスの戦略■■■手法』ってスレに載ってるじゃん
- 884 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/29(木) 14:17:15.47 ID:5OVuIfFU.net]
- ストレートアームをずっと伸ばしっぱのスイングと思ってるガイジはナダルのグリップを凄く厚いグリップだとも勘違いしてるんだな。
- 885 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/29(木) 14:19:21.69 ID:5OVuIfFU.net]
- ウェイン・フェレイラは知ってるか？
- 886 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/29(木) 15:50:08.27 ID:JRZUEOW9.net]
- >>869
ウム。
動物的とかウケる。
プロだよ。かなり科学的だよ。
- 887 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/29(木) 18:33:15.93 ID:j50Nil5t.net]
- ナダルが速いコートにも対応する為にグリップを色々試行錯誤しとったの知らんのやろなあ
それを難しい事考えてないとは
- 888 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/29(木) 19:06:58.20 ID:JRZUEOW9.net]
- 最近見てプロの基地外加減を実感した動画。
ディミトロフｖｓティエム
https://youtu.be/TsCxIGJXyjo
- 889 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/29(木) 19:09:06.06 ID:Qqy5tPq0.net]
- 馬鹿のヤンデルのにおいがする
- 890 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/29(木) 22:22:51.82 ID:cPZb9lgZ.net]
- >>873
ティエムのフォアがすげえ。あとはナダルやフェデラーみたいに鋭さ（鋭角的なショット）が増せば、GSとれそうだな。
- 891 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/29(木) 22:59:58.84 ID:Qqy5tPq0.net]
- あのな、アマチュアはヘボくて、ボールスピードが鈍いから
ナダルみたいにやる必要はたいしてないだろうねｗ
あこがれるのはいいがね
- 892 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/29(木) 23:07:17.20 ID:YFavFog/.net]
- つーかオムニコートだしな
- 893 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/30(金) 10:16:03.22 ID:idPnMkPz.net]
- >>876
>>877
あんたら（？）がオムニコートしか知らず、ボールスピードが遅くヘボいショットしか打てないのはよくわかった。
主張が飛躍するのは結構だが、横回転をかけて相手を追い出すショットはかなり有効だよ。
まぁ、そのレベルじゃわかんねぇだろうなぁ。
- 894 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/30(金) 12:45:58.81 ID:V4ArbwPP.net]
- >>876>>878
あ、危険なウソいってわいけませんよ。
初心者みてるんだからｗ
ナダルほど手打ちの上手さ（回内＋外旋＋リストワーク）で打つ選手おらんよ
だからこそこの年まで怪我せず長丁場の持久戦をようするクレーで勝ってるんだろうね
手打ちなんだよ。省エネともいう。スイングスピードが特別はやくないと思う
データでもあるんか？
ナダルの様な打ち方でスイングスピード重視したらカーペットなどの球足はやいコートでは
全く通用せん。初心者はナダルを真似るべきだとも思うけど気負付けた方がいいのは
球足の速いコートはスイングスピードを下げてコントロール重視にする打ち方も必要
- 895 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/30(金) 12:58:13.35 ID:LKp1xcds.net]
- >>879
ナダルの事手打ちって言ったりスイングスピード早くないって言ったりムチャクチャだな笑
自分のスレ『科学的■■■テニスの戦略■■■手法』で持論を展開したらどうだい？
- 896 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/30(金) 13:04:32.92 ID:V4ArbwPP.net]
- 高次元手打ちね。
プロネーション・回内外旋リストワークを重視してる。
無駄に体力消耗するような打ち方してない
- 897 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/30(金) 13:14:33.18 ID:LKp1xcds.net]
- 多分レスがたくさんもらえるからだろうけどなんでわざわざ頭おかしい奴のフリしてんだ？
暇つぶしか？
まぁ俺も他の板で釣りした事あるから気持ちはわかるけどな
- 898 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/30(金) 15:15:51.80 ID:V4ArbwPP.net]
- 半分釣りで半分真剣ｗ
もうテニス何年もやってないから
もし、やるとしたらどの選手イメージしたらいいのか模索中ｗ
色んなレスききたい
>>837
の動画がつまらん試合に見えて仕方ない 可もなく不可もなく
真似もしたくないし出来ないだろう
フェデラーの記事でいってた昔のテニスはサーブサーブサーブって本当なのかな
その試合は昔で言う土臭いテニス
- 899 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/30(金) 15:17:07.07 ID:V4ArbwPP.net]
- ハードコートでこんなに土臭いプロの試合は
俺らの時代では見たことない
- 900 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/30(金) 15:32:52.06 ID:ZCNIMy60.net]
- itest.2ch.net/hayabusa6/test/read.cgi/tennis/1495389911
いいからこっちこいよ、ゴミ共w
- 901 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/30(金) 16:15:41.52 ID:5HefgNB40]
- >>879
あーあ、こんな低レベルなやつがいるのか。何も知らんくせに能書きこいとる。だめだな、このスレは。
- 902 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/30(金) 16:19:21.20 ID:5HefgNB40]
- >>879
手打ちの上手さ→これはわかる。
>ナダルの様な打ち方でスイングスピード重視したらカーペットなどの球足はやいコートでは
全く通用せん。初心者はナダルを真似るべき
んなわけあるかい！ つか釣りだよな。
- 903 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/06/30(金) 17:50:59.98 ID:zwVooKow.net]
- ゴルフでもそうなんだが悪い意味の本当の手打ちと
ツイスト打法で両足荷重の一見手打ちに見えるものがある
- 904 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/30(金) 20:32:51.38 ID:m/HIdyX0.net]
- >>883
なんだ、レスが欲しい、テニス知らないやつだったか。
初心者が見てるんだぞって、あんたにこそ言いたいわ。
- 905 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/30(金) 20:45:21.87 ID:OVOXW0KJ.net]
- リバースフォアを手打ちいいたがる輩なんなん？
脇あいてるし、身体全部使って運動連鎖してんだろ！
- 906 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/06/30(金) 22:47:23.34 ID:m/HIdyX0.net]
- >>890
たまに手打ちななるってのはわからんでもないが、リバースフォアが手打ちなわきゃないわな。ナダルのフォーム見たことあんのか疑問だわ。
要するに釣りだ。気にすんな。
- 907 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/01(土) 09:45:13.02 ID:nFCqBsQI.net]
- でた！ウンコ連鎖！
- 908 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/01(土) 11:16:03.28 ID:dZrX1Zza.net]
- プロの場合ハードヒットするからフォローするーしっかりしないと肘
痛めるよ。まぁ、プロじゃなくてもハードヒットしまくる人は気をつけないと
- 909 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/01(土) 14:17:01.32 ID:nFCqBsQI.net]
- シマクリマス！
- 910 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/01(土) 15:01:58.13 ID:sc/5MKgZ.net]
- エナンが最も合理的で参考になるよ。
ナダルは南米系手打ちだから
エナンを見てればテニス上手くなれる
- 911 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/01(土) 15:58:50.60 ID:nFCqBsQI.net]
- 屁人
- 912 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/01(土) 16:11:22.21 ID:nFCqBsQI.net]
- 上達しタコったら、もっと脳ミソを鍛えた方がよい
- 913 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/01(土) 19:02:27.05 ID:HCWLXAVK.net]
- スマホが、ウイルス感染してるって何度も教えてくれるのは、このさいとだけだよ。有り難うm(._.)m
- 914 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/02(日) 00:24:30.61 ID:OCfiGxTn.net]
- https://www.youtube.com/watch?v=HPP1R1Gumq4
ナダルは打点が遠いよな。
- 915 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/02(日) 00:40:52.21 ID:OCfiGxTn.net]
- ナダルは打点が遠すぎて球足の速いコートで若干コントロールミスがおこる
エナンの様なダブルベンドのコンパクトスタイルならブレナイ
コントロール精度が高いのでフラット・スピン自在に操れる
- 916 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/07/02(日) 01:38:10.83 ID:5sBZ4G6w.net]
- エナン信者は総じてガイジ
- 917 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/07/02(日) 01:41:12.94 ID:pGNWi6uK.net]
- >>899
ラケットをぶん回している。まるで鞭を持っているようだ。
lasso whip とはよく言ったものだ。
- 918 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/02(日) 08:58:05.63 ID:EHV1NYSm.net]
- >>899
右肩が開く前に左手首が背屈なってるね･･･まだMax背屈じゃないかもしれんけど
意図的に前腕を瞬時に回外しながら背屈を作ってんのかな？
- 919 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/02(日) 13:06:32.37 ID:9BvxoD9b.net]
- あほか
- 920 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/02(日) 13:10:26.47 ID:h6vnCMLI.net]
- 動画も上げろ 余計に脳みそ使わせんな タコ助
- 921 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/07/02(日) 13:23:39.35 ID:Eego4vOP.net]
- キチガイを眺めるスレ
フォアハンドを語るスレではない
- 922 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/03(月) 09:03:37.08 ID
]
- [ここ壊れてます]
- 923 名前：:kTEOlmeK.net mailto: >>903
＞＞右肩が開く前に左手首が背屈なってるね･
良い状態のナダルを知らんがトッププレイヤーと思えないほどの右肩・背屈の
バランスが悪いね。
特にフットワークのきごちなさから考えると病み上がりなのかなとも思う
相手選手のが良いテニスしてるわ。
ただしフットワークからしても肩甲骨背屈プロネーション考えても
やはり
南米系手打ちの極テニスだわｗ [] - [ここ壊れてます]
- 924 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/03(月) 09:05:00.87 ID:kTEOlmeK.net]
- 後半の状態が良いのでさすがナダルって感じだけど
面白いのはフットワークだな やっぱり４スタンス理論あるんじゃないの
- 925 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/03(月) 13:33:56.34 ID:77M85Q54.net]
- 俺がいないうちに、馬鹿にちょうしづいてるじゃねえか
馬鹿のヤンデルｗｗｗ
- 926 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/04(火) 11:18:29.73 ID:0lsYOIMb.net]
- >>899
ナダルの打ち方まねしたら腕が持たないわ。あれはナダルの腕力があってこそ
だと思う。軟式テニスみたいにかなり後ろの打点であれだけハードヒットするって無理
- 927 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/07/04(火) 11:19:25.88 ID:di73wNLw.net]
- >>902
和製英語にするならバギーウィップが意味としても正しいのになあ。テニプリの素人作家がバギーホイップとか言ってるせいでそれが定着した。バブとワウの違いとは別だ。ホイップは和製英語では泡だ。ムチじゃない。
- 928 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/07/04(火) 11:20:33.51 ID:di73wNLw.net]
- 頼むからみんなスピリットステップとか言ってる馬鹿な作者のバギーホイップを使うなよ。
- 929 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/04(火) 11:23:49.08 ID:Jjp5QLin.net]
- あのな、アマチュアの打点は総じて後ろすぎる。
ドッチが後ろか分かってないのかｗ
- 930 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/04(火) 11:28:25.00 ID:0lsYOIMb.net]
- >>912
スプリットステップじゃないっけ？テニス雑誌なんか見ると必ず
スプリットを刻んでとか言う表現は出てくるけど
スピリットって・・・魂のステップってこと？ｗ
- 931 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/04(火) 12:09:18.23 ID:Jjp5QLin.net]
- あほw
- 932 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/07/04(火) 12:12:54.41 ID:yWjlIy/P.net]
- ゴミばっか
バギーウィップくらい誰でもできるわ
錦織も１５歳くらいからやってる
腕力なんか関係ないわ
>>910が手打ち君
- 933 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/07/04(火) 12:58:45.04 ID:XgOX/Im+.net]
- >>911
buggy whipは和製英語じゃないし。泡だても鞭打ちもwhipだし。
- 934 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/04(火) 13:50:23.39 ID:Jjp5QLin.net]
- buggy whipは和製英語じゃないのは当たり前だろ。
唯の英語だろ。無意味なことを書くな
- 935 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/07/04(火) 13:57:20.38 ID:IopgmVGY.net]
- ejje.weblio.jp/content/buggy+whip
発音はウィップにしか聞こえないが、カタカナ表記上はホィップでいけるっぽい
WHの発音違うからなーーー
- 936 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/07/04(火) 14:37:02.76 ID:IopgmVGY.net]
- お前らだってWHITEをホワイトと書くだろう
なお外国ではホワイトでは通じないらしい。行ったことねーから知らんけど
- 937 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/07/04(火) 14:45:55.18 ID:t5CfWc61.net]
- そもそもバギーホイップって、どういう意味でこういう言葉になってんのかね
テニス以外でも使う言葉？
- 938 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/07/04(火) 15:08:46.18 ID:di73wNLw.net]
- はねあがるムチ
- 939 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/07/04(火) 15:10:50.35 ID:di73wNLw.net]
- >>917
すまん、和製発音と言えばいいかな？日本では泡だとホイップでムチはウィップで通ってるでしょ？
- 940 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/07/04(火) 15:12:04.91 ID:di73wNLw.net]
- >>914
スプリットが普通でしょ。だから、テニプリの作者はスピリットっていいやがったって話。
- 941 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/07/04(火) 15:14:36.79 ID:di73wNLw.net]
- >>916
いや、偉そうに言ってるが錦織が15位からやってる？んなもん多少センスあれば小学生からやるだろ。自然に出るもんだし。
- 942 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/07/04(火) 15:17:30.60 ID:t5CfWc61.net]
- あ、>>919のリンク先に意味書いてあったのか
馬車のムチね
- 943 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/07/04(火) 15:23:31.48 ID:7m9+twv3.net]
- >>916
えええ
ナダルがやっているバギーウィップと錦織やその他大勢がやっているバギーウィップの違いがわかんないのかよ。とんでもねぇ下手くそだなぁ。
- 944 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/04(火) 20:05:27.29 ID:4vbY3K4z.net]
- 面白いな、違いを教えてくれ
- 945 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/07/04(火) 20:19:07.31 ID:yWjlIy/P.net]
- オレからも頼むわ
違いを教えてくれ
- 946 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/04(火) 21:04:43.35 ID:/gs/lP37.net]
- ナダルの様な南米系ストレートアームって真似するものでは基本的にないんだよ。
ナダルの幼少期（テニスはじめ）の頃に培った打ち方であってナダル自身も好んで
このスタイルになったわけではないと思う。
クレー育ちの子供がナダルの様にラケットぶん回してる姿観た事あるだろ？
腕力のない子供がクレーでハードヒットを望めばbuggy whipのように自然となるんだ
遠心力を最大限使うしか方法がないから。金子英樹がいまだに両手フォアであるのと同じ理屈なんだよ
- 947 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/04(火) 21:13:40.82 ID:/gs/lP37.net]
- セレスや金子が大人になったらからって片手フォアになってないだろ
大人っても４０越えのおっさんおばさんだよ
いまだに両手フォアだからな 変えられないんだよ
ナダルのフォーム同じだ あれがベストではない
コンパクトなダブルベンドに取り組んでる動画もあったしな
ただ極めたのはナダルだ
極南米系
- 948 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/04(火) 21:17:50.71 ID:/gs/lP37.net]
- スイングには一長一短あるから
４スタン理論を元に自分の打点・スイング・フォームを見つければベストだと思うよ。
- 949 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/07/04(火) 21:18:42.61 ID:/vM172oO.net]
- オマエは黙るか、連投すんなチンカス
- 950 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/04(火) 21:31:08.32 ID:b82f7eXS.net]
- 南米系ストレートアームって初めて聞いたけど南米系の選手はこういう打ち方してなくね？
- 951 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/04(火) 21:34:25.11 ID:1Guc/s1W.net]
- サーブとかも変だよね
- 952 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/04(火) 21:36:53.42 ID:/gs/lP37.net]
- https://www.youtube.com/watch?v=fz2Qokt-fQc
女子でも南米系はストレートアームだおｒｗｗｗｗｗｗｗ
- 953 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/04(火) 21:40:07.62 ID:b82f7eXS.net]
- >>936
クエルテンやらマルセロリオスやらは違うぞ？
他に誰がやってるんだ？
- 954 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/04(火) 21:45:25.84 ID:b82f7eXS.net]
- もしかしてサバティーニがそれっぽいから南米の人みんなストレートアームだと思っちゃった？
- 955 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/04(火) 22:32:58.93 ID:bEcAQ3+E.net]
- ID:/gs/lP37 南米へ行け 糞野郎ｗ
- 956 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/04(火) 22:34:10.65 ID:bEcAQ3+E.net]
- ＞ナダルがやっているバギーウィップと錦織やその他大勢がやっているバギーウィップの違いがわかんないのかよ。
はやくこれを説明しやがれ
- 957 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/07/05(水) 00:03:41.56 ID:PTceVlzy.net]
- >>940
見りゃ分かんだろハゲ。
こんなことがわかんねぇ低レベルのやつに、なんでわざわざ説明しなきゃなんねえんだよ。自分で発見しろ。
- 958 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/07/05(水) 00:06:28.95 ID:RCkWDzrD.net]
- >>941
は？
- 959 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/05(水) 00:39:01.11 ID:0BeLqruS.net]
- わかった！ナダルだけ左利きだよ！はは
- 960 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/05(水) 00:51:29.10 ID:Wqed0AsG.net]
- >>941
説明できないなら、素直にそう言えばいいのに
- 961 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/05(水) 01:02:54.38 ID:RCkWDzrD.net]
- >>944
同意
- 962 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/07/05(水) 01:04:25.72 ID:PTceVlzy.net]
- >>944
ははは…聞きたいからってそんなこと言うなって。
言えば言うほど教えてくれって言っているみたいだぞ。
いいか、よく聞け、クレクレ君。お前に説明してやる気もお前と議論するつもりもこちらには毛頭ないのだよ。知りたきゃググれ。目を凝らして動画を見て研究しろ。
もしも、お前の思っていることと俺の思っていることが違うならそれでいいじゃないか。お前の中では、お前の思っているそれが正しいんだよ。
- 963 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/07/05(水) 01:08:05.81 ID:RCkWDzrD.net]
- キチガイ動物園だな
- 964 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/05(水) 01:14:41.24 ID:P8cIw8ce.net]
- 統合失調症だな 幻想が見えてるんだろう
- 965 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/07/05(水) 01:15:19.86 ID:MfjxsVWx.net]
- 実はこのすれ、書きこんでいるやつって数人しかいないんじゃないか？
ＩＤは違うが似たような書き込みが見受けられる。
- 966 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/05(水) 01:27:48.56 ID:EOlYfTJ/.net]
- >>940
なにも変わらんだろ。
ストレートアーム系選手でグリップの厚い選手のが多様するだけだな。
錦織も遠いボール・球威のあるボールを回転量だけでコントロール
したい時に使ってるな。ナダルの様なストレートアーム系選手だと
遠心力が最大限使えるから回転量だけを重視すればいいので多用したほうが
安定してるって話だろうな
- 967 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/07/05(水) 01:32:01.49 ID:JW5qedfz.net]
- なにも変わらんよ
https://youtu.be/7AVKMtge4aA
https://youtu.be/lX7FOinr0VI
なにが腕力だよ
- 968 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/05(水) 01:33:24.42 ID:EOlYfTJ/.net]
- 錦織の様なダブルベンド系選手はワイパー気味に持ってくのがベストスイングに
なるだろうしバギーウイップを使うときは相手の力を利用できる場合
ナダルは基本がバギーウイップで回転量だけを重視すれば十分なんじゃないの？
遠心力を最大限使えてるから前方へのエネルギーを使わんでも球威とコントロール
を満足なテニスが出来てる。むしろバギーウイップのが前後のコントロールも
安定してるようにみえるな
- 969 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/07/05(水) 01:40:53.11 ID:JW5qedfz.net]
- グリップが薄いタイプのバギーはそんな感じ
- 970 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/05(水) 01:46:41.60 ID:EOlYfTJ/.net]
- >>951
ラケット性能の違いもあるけど
最初のボルグのは相手の球に球威があるのがわかる
それをコントロール重視でクロスへ縦回転だけを意識して打ってる
ナダルのは死にかけのボールを逆クロスをかなりハードヒットしてる
バギーウイップの使い方がダブルベントとストレートアームでの違いがはっきりしてるわ
- 971 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/05(水) 04:32:27.63 ID:3rGGCji+.net]
- >>954
>なにも変わらんだろ。
>違いがはっきりしてるわ
どっちだよ笑
- 972 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/07/05(水) 04:59:26.61 ID:MfjxsVWx.net]
- 違いをしっかり説明してくれてるｗ
- 973 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/05(水) 09:49:22.50 ID:EOlYfTJ/.net]
- バギーウイップって最近カテゴリーされた言葉でしょ。
一昔前だと余り良いフォロースルーとして教えられなかったフォーム
窮地に追い込まれた状態でフォロースルーだけコントロールするフォームと
考えられてた 昔はフットワーク使って自分の体制で打つことがベストフォーム
と考えられてたからね。
ナダルが出てきてバギーウイップの考え方が変わったんだろうと推測する
ナダルがバギーウイップを通常のストローク・攻撃的ストロークとして使い始めた
- 974 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/05(水) 09:52:20.80 ID:EOlYfTJ/.net]
- 同じってのはダブルベンドでもストレートアームでも使い勝手は同じだと
近代テニスで理解できるようになったって話だと思う
前にも書いたようにダブルベンドの基本フォームはワイパー気味がベストなんだろうと
思うけど現代テニスに置いてはバギーウイップでも十分に対応できると理解されてきた点だね
- 975 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/05(水) 09:56:52.60 ID:EOlYfTJ/.net]
- 違いってのは基本的な使い方が違う点だろ
ナダルは通常のストローク・余裕のある状態でもバギーウイップを使う
ダブルベンド系選手は余裕があれば通常のワイパー気味でスイングする点
じゃないかな？
ちなみにナダルが何故多用するかはクレーが主体ってのも影響してる
クレーはイレギュラーすることも計算しないとならないから打点を後ろに置いた方が
安定しやすい。ナダルはストレートアーム系で遠心力・フィジカル面の強さも
あるのでバギーウイップを多用したほうがより安全なショットとして考えてると
思うよ。
- 976 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/05(水) 09:57:43.13 ID:MzqBKs0z.net]
- なんの役にもたつてナイキがする。質問にも、答えられてないし
- 977 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/05(水) 10:03:01.19 ID:EOlYfTJ/.net]
- バギーウイップだと体重が後ろに残る利点があるから。
クレーはイレバンする可能性あるので応急処置に苦労する
体重が後ろに残るバギーウイップだと対応できる。ナダルが多様するのはその影響だろうな
ちなみにサンプラスがクレー勝てなかったのはフォアでイレバンに対応できなかったから
スクエア気味の前方でのショットは得意だったけど、それは相手をショットが
イメージしやすいハード系コートじゃないと想定できない
サンプラスのスクエア気味＋薄いグリップだと体重が前方でしか対応できないから
ナダルとは全く逆の路線だね ナダルの強さはラケット性能も相まってバギーウイップだけで
対応できる点 現代テニス＆高性能ラケットの恩恵を１００％活用できてる状態だろうね
ただ今後はわからんで
- 978 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/05(水) 10:12:52.26 ID:8LvjGTdZ.net]
- なんか大げさだなｗ中高生の上手いレベルで普通に見に付いてくると思うけどｗ
- 979 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/05(水) 10:13:14.25 ID:EOlYfTJ/.net]
- >>960
違いはないんだよ
ナダルに取ってはバギーウイップの方が安定するから多用してるだけでしょ
遠心力＋フィジカル面での強さが他選手よりも強いから前方へのエネルギーが
ほぼ必要ないって話じゃないの？ バギーウイップで純回転だけを意識してる状態だろ
ホームラン競争じゃないからさ １４０ｍより１６０ｍ飛ばした方が偉いって競技じゃないから
- 980 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/05(水) 10:14:22.57 ID:8LvjGTdZ.net]
- 指導者が古いタイプだと潰される
- 981 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/05(水) 10:19:20.72 ID:EOlYfTJ/.net]
- 一長一短あるだろ。
ナダルのフォームだとマイナス面も沢山あるからさ
- 982 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/05(水) 10:37:08.72 ID:EOlYfTJ/.net]
- そもそもな３０超えたおっさんがトップ張ってること自体が間違ってる
一昔前なら１０代が頂点極めてたから どんだけテニスのレベル落ちてるかなんだよ
ナダル・フェデラーがトップでやってるレベルでは駄目だわ
ナダルフェデラーって基本古いテニスだからな
- 983 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/05(水) 10:37:58.73 ID:MzqBKs0z.net]
- で、なだると、そのたおおぜいの、ちがいはなんなんだ？
- 984 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/05(水) 10:42:09.72 ID:8LvjGTdZ.net]
- しこらーの頂点
- 985 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/05(水) 10:50:46.58 ID:MzqBKs0z.net]
- ＞＞964
一昔前に、メジャータイトルとった10代の選手をすべて上げてくれ
- 986 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/05(水) 11:07:40.86 ID:/SZRkExh.net]
- 腕力がいらないとか書いてるやつってテニプリ脳なんじゃないの
確かに遠心力とか重心移動とかで打つ力は軽減はできるけど
腕力ない選手が勝てるわけないだろ。小学生でもわかる
- 987 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/05(水) 13:08:27.29 ID:nx67PNxO.net]
- >>969
宮里藍
- 988 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/05(水) 13:47:38.97 ID:MzqBKs0z.net]
- 宮里は、全英3位タイが最高だろ＞＜
- 989 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/05(水) 17:07:17.47 ID:87Hos8gC.net]
- >>967
どういう意味での違いだよ。
ナダルと他選手って区別が間違ってるだろ。
俺がナダルを南米系ひとことで片づけてるようなもんだｗｗ
- 990 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/05(水) 17:09:57.82 ID:87Hos8gC.net]
- ナダルがバギーウイップを使う頻度が他選手より高いという意味くらいの違いだろ
ナダルのバギーウイップが特別でもなければナダルスタイルは古いスタイルなんだよ
フォームが古い 昔のテニスを進化させたんだろうな偉業達成してるみたいだしな
ナダルの試合全く見た事ないから何ともいえんが
一本一本のショットが極めて昔ながらのテニスなんだよな
- 991 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/05(水) 17:12:05.59 ID:gYClg7rk.net]
- 南米でフォアハンドの鬼と言えば今はデルポトロ
かつてはゴンサレス
https://www.youtube.com/watch?v=8hA28Wqp0Fg
- 992 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/05(水) 17:12:27.17 ID:87Hos8gC.net]
- バギーウイップってのはフォロースルーの軌道が瞬時に変更できる点
クレー系選手が多く使う事が多かった。
ナダルはその流れをたどってるだろうね もちろん歴代最強のクレーコーターだろうし
- 993 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/05(水) 17:13:51.34 ID:87Hos8gC.net]
- >>969
いまでも名前売れてる選手は皆１０代でタイトル取ってるよ
ヒンギスなんて１４歳じゃなかったか？
- 994 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/05(水) 17:15:49.62 ID:MzqBKs0z.net]
- 役立たずの長文乙
- 995 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/05(水) 17:16:59.75 ID:87Hos8gC.net]
- バギーウイップ系フォロースルーの利点と欠点を考えろ あほんだら
- 996 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/05(水) 17:20:26.94 ID:87Hos8gC.net]
- ナダルと他選手の違いって技術的な違いはないんだよ。
テニスの質・ナダルのフィジカル・スイング軌道・クレーベース
これらを考慮するとナダルに取ってバギーウイップが打ちやすいんだろう
そのレベルだよ。サーブで絶好調のベッカーがブンブンサーブのフラットで６割エース
取れるならスピン・スライス覚え必要ないのと同じだ
- 997 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/05(水) 17:24:33.67 ID:gYClg7rk.net]
- ナダルの場合はフォローがリバース(いわゆるヘリコプター)になるけど
バギーウイップじゃなくてもリバースしまく�
- 998 名前：ﾁてる
https://www.youtube.com/watch?v=fRxJk1omIm4 [] - [ここ壊れてます]
- 999 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/05(水) 17:24:58.56 ID:87Hos8gC.net]
- テニスはホームラン競争じゃなないから ６割取れればゲームに勝利する
一本２５０キロのノータッチエース出来たからってなんの意味ももたん。
それがテニス
ナダルのパワースタイルは他選手よりはあるだろうな
フィジカルも最強じゃないの？ストレートアーム系体幹回転運動からの遠心力も
最強じゃない？ それならフォロースルーはバギーウイップで純回転意識することを
ベースにしたほうが安定するって話だろ ナダルが強引にワイパー気味にもってたら
アウトばかりになると思うよｗ
- 1000 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/05(水) 17:27:46.92 ID:87Hos8gC.net]
- >>981
違いはないな 特別なショットでもないと思う
フィジカルと遠心力をフル活用できる打ち方
バギーウイップも多様性あるけど純回転重視でコントロールしてる感じだろうね
- 1001 名前：名探偵コナソ [2017/07/05(水) 17:28:58.71 ID:wfA6W5US.net]
- ヤバい！
なんでこのロンパーって人が長文でズレた発言繰り返すのかわかっちゃったかも！！！
- 1002 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/05(水) 17:30:42.07 ID:gYClg7rk.net]
- だからナダルはリバース頻度は高いけど
バギーウィップ頻度はそんなに高くないと思う
フェデラーなんかはリバースしてる時はほぼバギーウィップだけど
- 1003 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/05(水) 17:30:56.38 ID:87Hos8gC.net]
- ダブルベンド系選手が多いから、今の人は違いを探そうとしてるだけじゃないのかな？
昔テニスやってた人だったらナダルのスイングが特別なものと感じないと思うよ
ようするにクレーコーター特有のスイング軌道なんだよ
一長一短あってナダルは全てのコートに強いけどこのスイングは早いコートに
遅れをとる。カーペットなんかのスライス来たらかなり引っ掛ける打ち方でもある
ナダルならそれをも攻略できるから偉業成し遂げたんだろうけどね
- 1004 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/05(水) 17:31:48.77 ID:gYClg7rk.net]
- あとバギーウィップじゃないのによくリバースしてるのはベルダスコだね
- 1005 名前：名探偵コナソ [2017/07/05(水) 17:32:20.13 ID:wfA6W5US.net]
- 他のスレで「間違った知識を広めてる奴を潰したいんだよ」って言ってる人にボッコボコに論破されちゃってるのね
だから悔しくて色々なスレでズレた発言して憂さ晴らししてるみたいだ
だっさ
- 1006 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/05(水) 17:37:32.73 ID:87Hos8gC.net]
- バギーウイップってリバース系でしょｗｗ？
- 1007 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/05(水) 17:40:38.09 ID:MzqBKs0z.net]
- バギーとリバースが、違うスイングだと言う記事を見たことがないのだが、どう違うのかな？
- 1008 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/05(水) 17:42:42.24 ID:87Hos8gC.net]
- 結論からいうとさセレス・金子のようにフォア両手で打ってきたものを
３０歳越えたから変えられないと同じでナダルは幼少期のスイングを変えられない。
臨機応変に試行錯誤繰り返すよ プロだから
その中で生まれたのが今のスイングだろうし、それを意図的に正しいとして真似る必要ないわけ
セレスが現役NO1の頃に一般人がフォア両手にチャレンジしたけど結局やめちゃうわけよ。
３つ後の魂１００まで
スタンダードに自分のテニス追究したほうがいいで
- 1009 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/05(水) 17:47:05.20 ID:wfA6W5US.net]
- 誰かナダルのフォーム真似しろとか書いたの？
- 1010 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/05(水) 17:56:16.26 ID:MzqBKs0z.net]
- ブヒ
- 1011 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ mailto:sage [2017/07/05(水) 17:57:14.02 ID:JW5qedfz.net]
- ここはアホと基地外の吹きだまりだな
- 1012 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/05(水) 18:00:54.80 ID:V05B3Lo9.net]
- >>994
お前だけなロンパー
なんでそんなに自演が下手なんだ？
- 1013 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/05(水) 18:12:42.11 ID:gYClg7rk.net]
- ちなみにこの2つのナダルのインパクトの瞬間の画像
一方がリバースしてて一方リバースせずにそのまま右に振り抜いてる
imgur.com/a/hDErm
ほとんど差がない
ナダルにとってリバースはフォロースルー時の癖みたいなもんで
リバースする時としない時で打ち方はほとんど変わらない
- 1014 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/05(水) 18:20:30.60 ID:MzqBKs0z.net]
- 馬鹿、癖じゃねえよ。バギー以外も練習してるよ
- 1015 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/05(水) 18:22:31.36 ID:MzqBKs0z.net]
- 同じことねえよ。フィニィシュで、手を納める位置が明らかに違う
- 1016 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/05(水) 18:24:20.52 ID:gYClg7rk.net]
- ナダルの場合、全く同じスイングでラケットが身体の正面に来て
そこから脱力すれば右に振りぬき
そこからラケット右にいくの止めるとリバース
その程度の微差
- 1017 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/05(水) 18:32:30.04 ID:MzqBKs0z.net]
- 馬鹿！グリップが右肩でフィニィシュすると、腕は止まりラケットは巻き付く。グリップが肩より上にいくと、腕もラケットも回転しながら左に戻ってリバースになるんだよ。覚えとこうね
- 1018 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/05(水) 18:35:50.90 ID:8QR35s8f.net]
- 罵倒語をNGワード指定しとくとスレ番飛びまくるな
このスレ
- 1019 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [2017/07/05(水) 18:39:17.76 ID:0TdyYfY1.net]
- ロンパーって本当に頭おかしいな
- 1020 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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