【ｽﾚsage】伊藤みどりさんを語ろう28【熱く語れ】

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1 名前：みどりアンチは該当スレへ行ってくれ mailto:sage [2008/03/11(火) 18:35:13 ID:HZ0//luj0]: スレsageでマターリ萌、伊藤みどりさんについて語りましょう！
基本はsage進行。神降臨中は特に！
厨はスルーで。みどりのように天然ﾏﾀｰﾘと行きましょう。

※　ここは　「みどり萌え」「みどりの演技萌え」スレです。
※　他選手との比較や他選手と絡めた話は「検証スレ」等に逝ってください。

他の選手もみどりもsageなしで。みんな別の個性です。

●前スレ
　【ｽﾚsage】伊藤みどりさんを語ろう27【熱く語れ】
yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1198959510/
●関連スレ
【神の】伊藤みどりの動画スレ3【降臨】
ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1172333599/

●過去ログ等は>>2-10あたり
101 名前：氷上の名無しさん [2008/03/17(月) 01:31:01 ID:K2Asii6J0]: mixi、ぜんぜん過疎ってんじゃん。

口だけで何もできない愛犬家。カッコわりぃ・・・
102 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 01:47:13 ID:sINvK/Xb0]: おおドゲザmixiまで辿り着いたか
あと一息だな
103 名前：氷上の名無しさん [2008/03/17(月) 03:11:48 ID:K2Asii6J0]: カッコわりぃ・・・
104 名前：氷上の名無しさん [2008/03/17(月) 03:16:15 ID:K2Asii6J0]: 「辿り着いた」という発想も、なんかパソコン苦手な低脳みたいでウケるｗ
さすが愛犬家ｗ
まさに「mixiまで辿り着いた」んだろうな。
105 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 04:54:42 ID:7PC8nzxP0]: >>96
> 過去にスレが過疎ったアメ選手のヲタ（ドゲザ）が粘着していますが

ビンゴなんだろうね。
だからなんとかしてみどりスレをつぶしたいんだろね。
ミクシにまで乗り込んできたみたいだけど、ドゲザにはそれが限界だろうなｗｗｗｗｗ。
106 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 05:25:53 ID:EN0mryVj0]: この前某所で生みどりさん見たよ。
みどりさんの私服ってレ○○ンが多いのかな。
シンプルでよく似合ってて
かわいかった。
107 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 06:06:13 ID:K2Asii6J0]: >>105
負け惜しみは見苦しいよｗ　捏造擁護のクズ愛犬家
108 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 07:48:43 ID:K2Asii6J0]: >>33-34「愛犬家理論　序説」に不備がありました。
訂正して更新します。

　　　　　　　　　　【愛犬家理論　序説】　　（>>33-34を訂正して更新）

339 ：氷上の名無しさん：2007/12/04(火) 23:25:06 ID:tnDq52is0
自分が見下せる対象となって初めて愛せる愛犬ペット犬コロ的な愛情を
「伊藤みどり」に対して注ぐ人が多い。
これも何回も言ってるが、もう一度指摘しておく。

341 ：氷上の名無しさん：2007/12/04(火) 23:34:27 ID:tnDq52is0
みどりファンが「好き」とか「大好き」「愛」を前面に押し出す形になりがちなのは、
>>339の犬コロ事情と密接に関連している。
もちろんこれは芸術性欺瞞問題の主要因子でもある。

348 ：自治スレでローカルルール・板分割について議論中：2007/12/05(水) 00:43:10 ID:70RX+U+c0
みどりの評価・地位・名誉を引き上げようとすると、
みどりヲタから思わぬ反発を食らうのは、
>>339 >>341の「犬コロ事情」のせいである。
みどりヲタは「犬コロ事情」を超えない範囲内でのみ、みどりの地位向上活動を許容する。

「芸術点」「芸術性」に関する事柄は、この犬範囲を超えるのである。
よって最も鋭く反発する。

453 ：自治スレでローカルルール・板分割について議論中：2007/12/07(金) 02:24:31 ID:sF4AYvhK0
「かわいい」と言ってもいいが、「ウットリする」と言ってはいけない。
「技術点が高い」と言ってもいいが、「芸術点が高い」と言ってはいけない。
「ワザがすごい」と言ってもいいが、「芸術性がすごい」と言ってはいけない。

「大好き・愛してる」と言ってもいいが、「ああなりたい」と言ってはいけない。
犬への愛を超えるからである。

「芸術点」「芸術性」に関する事柄は、この犬の範囲を超えやすい。
よって最も鋭く反発する。
109 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 08:08:54 ID:K2Asii6J0]: 　　　　　　　　　　　　【幻の愛犬家スレ　テンプレ】 ①

スレタイ：「犬あつかい●伊藤みどりヲタ愛犬家スレ●ペット視」

伊藤みどりを、無意識についつい見下しながら可愛がるスレです。
ちょっと難しいですが、みどりファンがいつも普通にやってるようにやればOKです。

【ルール】
・【無意識に】見下すこと。（意識してワザトやったらダメです）
　これはスレ違いです→ 「悪口」「非難」「侮蔑」「罵倒」「皮肉」「イヤミ」。

・「みどりは芸術点が高かった」という事実を言っちゃう人が時々いますが、
　食ってかかって非難してください。
　これも無意識に（無意識っぽく）やってください。
　（難しいですが、みどりヲタはとても上手なので見習いましょう）

・「犬あつかい」「ペット視」と矛盾しそうになったら、イチャモンをつけましょう。
　（例：高い芸術点、欧米での高い評価など）
つづく
110 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 08:09:23 ID:K2Asii6J0]: 　　　　　　　　　　　　【幻の愛犬家スレ　テンプレ】 ②

【禁止事項】
・正々堂々とした態度。　・論理的な思考。・スジの通った反論。
・伊藤みどりへの尊敬や尊重。

【コツ】
・「ひきょうな人」「頭悪い人」って学校や職場にいましたよね？
　その感じです。その人になり切ってください。

・「みどりはカワイイ｣「キレイ｣と言ってもいいですが、前提にせず、常に【声高に】大声で言うこと。
　前提にすると一目置いてること（尊重）になりますので。

　前提は常に「ブサイク」「もっさり」「スタイル悪い」「頭わるい」「英語がヘタ」「芸術性ゼロ」・・・
　という「無意識の見下し｣でお願いします。

詳しくは、みどり本スレで勉強してください。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【幻の愛犬家スレ　テンプレ】は以上。
111 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 11:33:12 ID:K2Asii6J0]: 　　　　　　　　　　【幻の愛犬家スレ　テンプレ】 ③　　「コツ」追加

【コツ】
■「自分より低いな｣「自分より弱いな｣と思ったら【急に親切に】【急にやさしく】なる人って、いますよね？
　それです。それがみどりヲタです。
　その人になり切ってください。

■みどりを応援＝慈善事業
　【良いこと】をしている、という自信を持ってください。　（参照>>75-78）

■「私たちは弱くて善良な市民です。どうか、そっとしておいてください｣
　というコソクな態度もポイントです。
　「無教養」「高齢」「低知能」「頑迷固陋」「激しい差別感情」なども高ポイントです。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【幻の愛犬家スレ　テンプレ】は以上。
112 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 13:21:48 ID:EdnbURgN0]: よくmixi招待します、なんて掲示板で公募してる人に招待してもらったのかしら。
よかったね。＞ドゲザ
しかもここなんかより、突っ込みどころ満載なネタばかりでしょ。
113 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 17:05:43 ID:evpFLshV0]: ドゲザさんへ。
前スレで自分のアドレス晒してまで行きたかったmixi。
mixiでも思う存分暴れてください。
114 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 18:43:16 ID:mi4/rHwa0]: エロ動画＆画像スレ住人のドゲザちゃん、
処分に困ったエロDVD引き取ってくれる？
お前が自ら晒したヤフーアドレスに連絡すればいい？
115 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 19:03:13 ID:K2Asii6J0]: >>112-114
ご声援ありがとうございます。

（ミクシーを誤解をする人がいそうなので、皆さんに書いておくと・・・
　ミクシーに行くこと自体は、何の苦労もないですよ。2時間あれば初心者でも行けます。）

＞しかもここなんかより、突っ込みどころ満載なネタばかりでしょ。
そうでしょうね。もちろん。笑
（伊藤みどり問題の場合、
　・ラディカル・過激・本音（2ch）のほうが適しているでしょう。
　・社会通念や常識的な場（ミクシー）だと、隠蔽に傾く。NHKと同じになる。
　まさにこの「常識」「通念」こそが問題なのだから、本末転倒になる）

＞mixiでも思う存分暴れてください。
それはどうでしょうか。。
・NHK批判が、早い段階からあったりして意外にマトモでしたよ。（「間違いだらけ」には違いないですが）。
・愛犬家の悪質な「ウソ」や「差別」は、ほとんど見られませんね。（愛犬家はいますが）。
　説明すれば理解できそうな人が多く、
　「クズ愛犬家」はあまりいない。

■みなさんもミクシーに来ませんか？いっしょに盛り上げましょう。　

　（2chのドギツサが嫌いな人には、ピッタリだと思います。
　　議論なども紳士的に、むしろ徹底的に行なえると思います）
116 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 19:15:56 ID:sINvK/Xb0]: 釣れた釣れたw
117 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 19:23:50 ID:K2Asii6J0]: 959 ：氷上の名無しさん：2008/03/14(金) 07:57:42 ID:Jm9dQWfZ0
衝撃を受けた。

>>309 >>320-322ですが、例の「87世界SP」、
www.youtube.com/watch?v=_986-Wmwu-M
（こっちのほうがずっと音いい。1：36～ www.youtube.com/watch?v=y4m44_HPA8I ）

「1：30～」の3ループ+2Tの直後、
「ズドンズドンズドンズドンズドンズドン・・・」と音被って展開して行く
信じられない。。
安いノートパソコンのスピーカーだから、全然知らなかった。

ノートパソコンの人は、今すぐにヘッドフォンで聞いてみくれ。
とんでもない音楽で滑ってる。

「ズドンズドンズドンズドン」の直後、3秒後からプログレ不協和音・・・（得も言われぬ）
（そこに>>321の「ドタドタ」が、ビッー、タリと合っている）

>>321-322などは、（ここ1年以上の「87世界SP評」もすべて）、
この音を知らない状態で書いている。('A`)

1：15からの転調、1：23からのベースも、流れとして別のものになって甦る。
この曲は反則じゃないか？
こんな曲でフィギュアスケートやっていいの？信じられない。。
1年以上も何1000回もビデオ見つづけて、全く気づかなかった。

PCスピーカーを発注する。この音を聞く「だけ」のために。
（後日談は後日お楽しみに）
118 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 19:24:55 ID:K2Asii6J0]: 960 ：氷上の名無しさん：2008/03/14(金) 08:04:15 ID:Jm9dQWfZ0
思えば1年も前にこんなレスがあったが、
ここまで正しい真実を語っているとは思わなかった。スピーカーが安いだけだが。

名作中の名作とは改めて言うのも気が引ける。

　　ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1173281759/
　　136 ：氷上の名無しさん：2007/03/28(水) 23:52:07 ID:m78OJTWG0
　　ノクターンは飽きる、について。
　　限定されているため「新しい発見｣が少ない。(だから駄目だという意味ではない)
　　芸術性の高い演技(優れた芸術作品)は、イメージの広がりの他に、
　　自分(鑑賞者)の成長に従って、新しい発見が次々と出てくる。
　　「ああ、あの時は分からなかったが、今の自分にはここの良さが分かる｣
　　「かつては気付かなかったが、いま気付いた｣。
　　作品と一緒に成長できる。

　　伊藤みどりの演技にはこういう発見、裏技が大量に含まれている。
　　(年月が長いからではない。ビデオを見たのは最近。真央と変わらない)
　　上記、真央の「ファンタブティック｣も同様。
　　だが「ノクターン｣には、そこまで期待できない。

　138 ：MONAD：2007/03/29(木) 00:37:24 ID:JsgVoViI0
　　あぁ、むしろ飽きて当然って事か。
　　みどり(の演技)にはそれが溢れてると感じる。だから時間にとらわれない普遍性がある。

　　>ああ、あの時は分からなかったが、今の自分にはここの良さが分かる
　　>かつては気付かなかったが、いま気付いた
　　これは自分にとっては87年のSPや89年のSPだな。
　　あと93年のMemoryとか。ここはすごく良くわかる。
119 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 20:39:24 ID:K2Asii6J0]: で、
>>117のスピーカーですが、今日到着しました。('A`)
このスピーカー
www.audio-technica.co.jp/products/dj-plus/speaker/at-sp100.html
ヤフオク
search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search?p=AT-SP100&f=0x2&alocale=0jp&mode=1&auccat=0
くちコミ
bbs.kakaku.com/bbs/01701810179/

ヘッドホンとほぼ同様に聞こえました。('A`) （ヘッドホン自体が安物だけど）
www.youtube.com/watch?v=_986-Wmwu-M

「ズドンズドンズドン」の直前、
1：28のベースの「ボンボン、ボーンボン」も聞こえる。いい。
1：32～「ズドンズドン」。
■1：35～の怒涛。ここは一つ一つの音をもっときっちりバラバラにはっきり聞きたかった。が、やや混然。
　（動きは例の衝撃の「ドタドタ横歩き」＆ 1：40～音調の破綻とともに動きも破綻表現）
1：41～の跳ねる太鼓「ズッドンズッドン」は、ヘッドホンのほうが若干メリハリがある。

2：01～のロール。すばらしい。が、ここは無理にドロドロ転がす必要はないな。('A`)
　「跳ね」だけでも良かった。
　■ところが、この「どろどろロール」がなんと次のダブルアクセルにつながっている。('A`)('A`)('A`)('A`)
　　有機的。2：03～ダブルアクセルまでがすごい。('A`)

40年代のトム&ジェリー的効果音オーケストラ手法に、
60～70年代のジャズ系プログレ技法を加味した曲ですね。
音はこっちのほうがいいよ。('A`)
www.youtube.com/watch?v=y4m44_HPA8I
120 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 20:51:57 ID:K2Asii6J0]: アマゾンのくちコミ
www.amazon.co.jp/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AA%E3%83%86%E3%82%AF%E3%83%8B%E3%82%AB-AT-SP100-BK-audio-technica-%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%96%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC/dp/B0007RFH6S/ref=pd_bbs_sr_1
121 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 21:20:10 ID:K2Asii6J0]: 追加
ノーパソの小さいスピーカで聞くと、（低域が出ないので）、
2：07～2：10のドラムで、乾いた火薬の破裂音が「パンパンパパンパパン」と乱れ飛ぶのが聞こえる。
（高音質1カメ版だと2：11～2：14）

これが、ヘッドホンや買ったスピーカだと、怒涛ロールにまぎれてしまう。
（本来CDなんかで聴くと全部別々にバラバラに聞こえるのかな）（いやただの機械的ｲｺﾗｲｻﾞ的な高域低域の問題だよね）
122 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 00:03:33 ID:0TfB8Hb50]: コストナー 07NHK杯SP　「ライダーズ・オン・ザ・ストーム」
www.youtube.com/watch?v=oLWBGIAnTio
元祖ライダーズ・オン・ザ・ストーム（ドアーズ。スイス・チューリッヒ）
www.youtube.com/watch?v=5Qe9s-SwwoU
ピアノで
www.youtube.com/watch?v=znAxCRDfA8E
子供。10歳くらい。ピアノ弾き語り。すげえ！
www.youtube.com/watch?v=PQJB1Cx6U2E

水津瑠美 08世界Jr SP 「スパニッシュ・キャラバン」
www.youtube.com/watch?v=JVQoEuWzsRw
元祖スパニッシュ・キャラバン
www.youtube.com/watch?v=n6BZiFBws3I
www.youtube.com/watch?v=5oBJUDtRSV0

水津さん、こんな曲で滑って大丈夫ですか？

ドラムや低音を上記で参照してください。
みどりヲタ愛犬家や名古屋の人は、少しは芸術の素養を高めてください。
123 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 00:14:35 ID:0TfB8Hb50]: 死ぬほど笑うたｗ　www.youtube.com/watch?v=mSIgWbLYL9c
水津さんのドアーズ曲でセクシー下着でダンス。日本の扇子もってるｗ
このおばさんセクシーカラオケとかいっぱい出してる。
124 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 01:38:24 ID:0TfB8Hb50]: うわっ最悪
www.youtube.com/watch?v=P3_D6H8aWXc
125 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 04:17:50 ID:0TfB8Hb50]: みどりもやればいいのに
www.youtube.com/profile_videos?user=KarenEng
コメント全部に返事してる。
126 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/19(水) 00:44:39 ID:1g//EqYm0]: はい、みどりヲタ事情に底通するメンタル

yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1204074368/755
755 ：氷上の名無しさん：2008/03/08(土) 22:48:21 ID:ZK2kHhkx0
そうかなあ？
真央は前から魅力的だけど、
やっぱり今の方が断然魅力的だと思うよ。
日本のコーチだけだと、芸術性が育たない感じがする。
127 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/19(水) 04:09:22 ID:1g//EqYm0]: ところで>>126のスレ、みどりが100回以上出てくるね。
128 名前：氷上の名無しさん [2008/03/19(水) 04:18:22 ID:1g//EqYm0]: 真央のコーチはやめたほうがいいよ。

　　　　　　【技術コーチ】　　技術面で【は】頼りになる

などと言われるのが関の山だよ。
129 名前：氷上の名無しさん [2008/03/19(水) 06:00:06 ID:fyla5NWyO]: ８９年選手権でのＯＰ使用曲｢恋人達のロンド｣は誰の曲ですか？
130 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/19(水) 08:43:13 ID:1g//EqYm0]: 急ぐんだ！
page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m54333059
131 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 03:56:28 ID:gj4aXEip0]: 前スレの終盤で、みどりヲタがウジウジ暴れてて面白いからさらす↓ ①

966 ：氷上の名無しさん：2008/03/15(土) 13:18:29 ID:xhWYNlG20
ところで、次スレは要らないですよね。
以前からスレとして機能していませんから。

967 ：氷上の名無しさん：2008/03/15(土) 13:27:34 ID:bhEWwa9l0
次スレはとっくにある。
つべこべ言わずに黙ってお引取りください。

968 ：氷上の名無しさん：2008/03/15(土) 17:44:34 ID:BYINny/O0
>>967
おまえがスレたてしたわけでもないのに（失笑）
スレたてしたのはおいらだ。
忘れられちゃったアメ選手ヲタは
みどりスレつぶそうと必死だね｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡藁＜ ID:bhEWwa9l0=ドゲザ

970 ：氷上の名無しさん：2008/03/15(土) 18:30:32 ID:QiPuyUTP0
スレ立てしてくれたのはありがたいんだが、
あんたも仕事の邪魔になっとる。

971 ：氷上の名無しさん：2008/03/15(土) 18:52:18 ID:xhWYNlG20
>>968
自分も荒らし（ドゲ○）に荷担してると気づいてないのか？
新スレのテンプレで荒らしの相手しまくってるじゃん。
「みどりアンチは該当スレへ行ってくれ」ってやつ。
そういうことするから、「住人が荒らしの相手をしている」と見なされて
削除依頼や荒らし報告をスルーされてしまうんだ。
悪いけど迷惑だ。
立ててしまった新スレは、スレ削除依頼してこいよ。

972 ：氷上の名無しさん：2008/03/16(日) 03:36:55 ID:rT4ZqGbh0
まあ、まあ、まあ、
仲間割れすんなよ、愛犬家同士でｗ
ゴミクズ卑劣低脳ウジ虫として、仲良くやれよ。

975 ：氷上の名無しさん：2008/03/19(水) 23:07:23 ID:uNNLgEXF0
>>971べつにテンプレにも名前らんにも
問題ないと思う。ていうかむしろ入れておくべき。
一番問題なのは一時期スレ乱立させたドゲザと、
スルーできない連中と、面倒なスレ立ては自分で
やりもせずに文句たれるあなたみたいな
人だと思う。
せっかくたててくれた新スレにもドゲザが張り付いてるらしく
アボンだらけだけどね。
でも建ててくれたのは嬉しいしテンプレも無問題。
つづく
132 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 03:57:25 ID:gj4aXEip0]: 前スレの終盤で、みどりヲタがウジウジ暴れてて面白いからさらす↓ ②

976 ：氷上の名無しさん：2008/03/20(木) 02:14:26 ID:s/WRRW9x0
>>975
お前が次スレ立てたんじゃないかって
みんな疑ってるだろうよ。
実際本当かもしれんが。
とりあえず次スレには自分は行かない。
勝手にやってくれ。

978 ：氷上の名無しさん：2008/03/20(木) 02:50:25 ID:gj4aXEip0
>>976
なら自分で「愛犬家スレ｣を立てればいいよ。
テンプレもあるし。　→>>108-109 >>112
yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1205228113/109-111

そもそも、　　（1年以上前から指適されてるが）、
「熱く語れ」「語りましょう｣と言いながら、同時に「マターリで｣って、
問題あるからね。
だったらスレタイに「マターリ専用｣と書けよ。
表向きに「本スレづら」して人を呼び込んでおいて、中では「マターリで｣って。
【人をダマしてる】からね。【詐欺】みたいなもんだ。（←いかにも捏造大好きのみどりヲタらしい）
つまり、
「マターリしたいが、本スレ機能も失いたくない｣と。
「マターリの場｣も「本スレ｣も両方とも欲しい、と。
インチキ極まりない。
■マターリしたいなら「マターリ専用スレ｣立てろって。
■伊藤を可愛がりたいなら「愛犬家スレ」立てろって。
世界的に優秀な選手、史上稀有な殿堂スケーターの本スレから、出て行ってほしい。

979 ：氷上の名無しさん：2008/03/20(木) 03:16:30 ID:gj4aXEip0
かつてはキチンとこういうスレがあった↓
「伊藤みどりさんをマターリ語ろう【萌え】」
ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1193349131/
ところが、ものすごく荒らされて、すぐにつぶされた。
みどりヲタ、
「NHK捏造｣には何ん～～にもしないくせに、
こういうスレつぶしは、一生懸命やるんだよな。卑劣そのものだ。
これもな。
「激痛　クルクルパーの伊藤みどりヲタ　迷言集｣
yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1197873807/
＞「みどりヲタ」を観賞・観察するスレです。
＞アンチスレではありません。
＞「伊藤みどりの偉大さ」と正確に反比例する「ヲタのクルクルパーぶり」を嘆き

980 ：氷上の名無しさん：2008/03/20(木) 03:31:47 ID:gj4aXEip0
もちろん、
「マターリ専用スレ｣が荒らされるのは、
「本スレでマターリ｣の正当性をキープするためな。
「本スレをマターリ専用にしたい｣「マターリ以外を排除したい｣
というインチキ欲求を通すため。
もし、他に「マターリ専用スレ｣があったら、
本スレで「ここはマターリだよ。論争とかやめて｣と言えなくなる。
まじで人間のクズと言わざるを得ない。
133 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 05:59:09 ID:gj4aXEip0]: 981 ：氷上の名無しさん：2008/03/20(木) 05:24:25 ID:gj4aXEip0
みどりヲタは、
「２ちゃんはドゲザのせいでダメになった｣と言うけど、全然そんなことない。

■スレを立てればいいんだよ。

それができない理由は、上記>>978-980のとおり。
「マターリしたいが本スレも失いたくない」という欺瞞。二兎を追うもの一兎を得ず。

「日本のみどりファンなら、みどりを可愛がるはずだ｣
「NHK捏造・芸術点など細かいこと言わないはずだ｣「みどりを応援するのは【良いこと】だ【善良】だ」（>>958 >>877 >>871）
という、
「思い上がり」と「差別感情」に他ならない。
134 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 22:16:31 ID:zyln5E7Z0]: yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1206048693/

640 ：氷上の名無しさん：2008/03/21(金) 22:08:16 ID:U1YaFnVcO
まあミドリちゃんや由香ちゃんみたいに、リンクに出ただけで減点される時代に比べたら、格段の進歩だなー。真央や美姫もスタイルいいし・・

643 ：氷上の名無しさん：2008/03/21(金) 22:11:15 ID:U1YaFnVcO
そうだよなー伊藤みどりじゃ、リンクに立っただけで芸術点が10点くらい引かれるんでねー？
135 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 02:30:44 ID:qu9AQAWZ0]: www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008032190135638.html

１９８９年のフィギュアスケート世界選手権覇者、伊藤みどりさんの話
　（冒頭に）転倒したときはどうなるかと思ったが、よく立て直した。
真央ちゃんの能力を考えたら、もっと簡単に優勝できたと思うが、
昨年２位で悔しい思いをして手にした金メダルだから喜びも大きいだろうし、
メダルの重みも格別では。
この優勝は２０１０年のバンクーバー五輪に向けた一つの段階。
自信を持って目標に向かっていける。本当におめでとう。
（東京新聞）
136 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 02:04:07 ID:cJjBxXRd0]: 真央スレより
yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1206113527/744

744 ：氷上の名無しさん：2008/03/22(土) 22:04:02 ID:gkBCxv6t0
ピンポンでみどりさんは
ジャンプの構成とかは何通りも考えられて、
そのときの調子とかで滑りながら構成を決めていってるみたいなことを
言ってたけど、
それって今の採点方式のもとでは考えられないよね。
もう秒単位でみっちりエレメンツつまっているし、
下手にやるとすぐザヤるし。
だから何かを失敗しても構成を大きく変えることはないし、
リカバリーも予め想定されていたものに限られる。
（安藤が最初の3-3のファーストジャンプで失敗したときに
後の単独ルッツに+2つけたみたいなああいうリカバリーくらいだね。
できるのは。）
みどりさんは新採点のことはあんまり分かってないんだなと思った。
解説をするならそういうところも勉強してほしい気はした。
137 名前：氷上の名無しさん [2008/03/24(月) 04:30:40 ID:X4+crZSV0]: 終了ですか？
みどりファンが伊藤みどりを差別している、ということが明らかになっちゃって。
138 名前：氷上の名無しさん [2008/03/24(月) 04:33:07 ID:X4+crZSV0]: ま、ただでさえ欧米コンプレックスは根強いのに、
「フィギュア界」なんだから、無理もないか。。
139 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 07:16:00 ID:X4+crZSV0]: 男子の論争、ジュベール・ランビのバトル批判、Dバトン解説、につづいて、
伊藤みどり。

www.iht.com/articles/ap/2008/03/23/sports/FIG-World-Championships.php
AP
The women don't have quite the same debate ？ yet.
The triple axel is still a rarity,
20 years after Midori Ito completed the first one in competition.
Asada tried one in the women's free skate and landed in a splat.
Yet she had plenty more in her program, and she won the women's title.

Former world champion Kimmie Meissner has landed a triple axel in competition,
only the second American woman to do so.
But that was three years ago, and she hasn't done it since.
140 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 10:05:45 ID:X4+crZSV0]: またアメリカ人たちによるミドリ上げが盛り上がってきてますよ～

www.youtube.com/watch?v=cyu8GYBRIjE
141 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 18:16:33 ID:X4+crZSV0]: 現在発売中の雑誌Number 　何とか記念号
の中の「名言集700」とか。

「真央ねえ、天才ってよく言われるんだけど、それがすごくうれしいんです」
2006年
（「同じく天才と言われる伊藤みどりがどうのこうの」の注釈あり）

「私、スケートをしていて、じいっと見られるのが好き」
伊藤みどり 1983年
142 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 01:33:11 ID:rUsx0EMi0]: >>140
ほ～、カルガリー五輪のフリーは評判良いね。

話変わるけどつべにあった「TSUNAMI Garl」の動画が好きだ。
短距離走でぶっちぎりでゴールして
勢い余ってコケることとかかわいい。(*^^)
143 名前：氷上の名無しさん [2008/03/25(火) 06:53:00 ID:ZYLCiAmG0]: www.youtube.com/watch?v=RG6jTZtC1ro

minoru1325
＞手足の短さ、背の低さ、加えて東洋人
＞ただジャンプが飛び抜けて異次元で聴衆のウケがいい
＞でも元々フィギュアスケートってこんなんだっけ？
＞滑りがいくらよくてもそもそもこういう人がフィギュアやるってどうよ？体操競技とは違うからさ・・・・

＞こうゆう事なんでしょうか？
＞小錦の横綱はデカ過ぎてイメージに合わない・・・
＞これに近い感情なんでしょうか？
＞解説がとても好意的なのは興味ありました。
144 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 07:26:18 ID:ZYLCiAmG0]: messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834933&tid=a1va5aaa59a59a5abepjsa1w8r49bdja14a1ja10a2a6a10a14a1k&sid=1834933&mid=8883
＞彼女のパフォーマンスは「氷上の芸術」としてのそれではなく、
＞高い技術と身体能力を見せ付けるアスリートとしてのパフォーマンス。
145 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 07:28:18 ID:ZYLCiAmG0]: messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835412&tid=bfoqa1a2bfoqbfma4acbg9a5a4ada1aa&sid=1835412&mid=5170
中野ゆかりのスケート・・・私も見事だったと思います、
女房も怒っていました、２位であっても不思議じゃない滑りでした
しかし思うんです、
かっての「伊藤みどり」滑りと似たところがあり、
今の時代に評価されないのかも知れないと思っていますが如何でしょうか？
146 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 07:56:35 ID:ZYLCiAmG0]: >>143の人って、
あまりにも猛烈な欧米コンプレックスのせいで、
目も耳も聞こえなく（見えなく）なってるんだね笑
字幕も音声もｗ

この心理のメカニズムについては、以下で解析済み。
>>45-49【逆輸入文化　序説】　（とくに②）
>>37-40【日本と西洋の「身体」観アスレティシズム】
147 名前：氷上の名無しさん [2008/03/25(火) 09:07:09 ID:YL+AkrWq0]: 欧米コンプレックスっていうか
生まれながらに劣っているところがあるからだめだ、と思う方が
本質的な問題に取り組むより楽な人が多いってことじゃないのかな。

外国語を例にすると、日本人は発音が悪いからだめだ、と思っていれば
それ以上努力しなくても許されると思ってるようなタイプ。
発音はさておき、内容が豊かだったり、魅力的な性格があふれるような
人なら、発音の悪さもご愛嬌や特徴になるのに、日本人はだめだ、と決め付ける。
だめなはずのことがだめじゃないとわかると、不安になるのじゃないかな。
148 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 10:08:58 ID:ZYLCiAmG0]: >>147
・欧米コンプレックスを「否定したい」のなら、正直にそう言ってくださいね。
　正々堂々と「否定したい」と言ってくださいね。
・「コンプレックス complex」の意味を分かっていますか？辞書をどうぞ。

＞欧米コンプレックスっていうか
＞生まれながらに劣っているところがあるからだめだ、と思う方が
＞本質的な問題に取り組むより楽な人が多いってことじゃないのかな。
・それを「欧米コンプレックス」と言ったんですが、何かマズイですか？
・「本質的な問題に取り組む」のが、困難でも【快適】であれば、いくらでもやるでしょう。
　「不快である」というのが「欧米コンプ説」です。アタリマエだが。

A■「外見・スタイルがダメだから、○○だ」等と考える「ラクさ」「容易さ」　
B■「欧米的なもの＝良い」と感じる「コンプ」

「Aが大きい」とあなたは言う。
ところが、AとBは対立しない。Aの前提にBがある。BはAの原因である。

重要■なぜあなたは、AとBを対立させたいのですか？
この「理由」↑を詳しく説明してください。お願いします。
分からない場合は、考えてお答えください。
■しかも、何の断りもなく、無断で、対立させたがっている。（冒頭参照）

以下↓、ちょっと必然性が読めませんが、
「自分も欧米コンプレックスだぞ」という叫び声でなければ幸いです。
＞外国語を例にすると、
＞日本人は発音が悪いからだめだ、と思っていれば
＞それ以上努力しなくても許されると思ってるようなタイプ。
＞発音はさておき、
・・・　（以下略）
149 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 10:21:33 ID:ZYLCiAmG0]: 分かってきたｗ
>>147
＞生まれながらに劣っているところ
＞日本人は発音が悪い
これを具体的に例をあげて説明してください。例えばどんな状態ですか？
（あなたの意見ではないことは自明なので、以下略）
ついでに「本質的な問題」もお願いします。

「欧米コンプレックス」という指摘が、耳に「聞こえない」のは、
まさに>>147でした。
したかって>>143の人と同然だ。
150 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 10:44:09 ID:ZYLCiAmG0]: 便利な方法を思いついた。　（私は>>146ですが）

>>146から「欧米」を削除してください。
「猛烈な欧米コンプレックス」
↓
「猛烈なコンプレックス」
論旨は全く変わりません。問題なし。
ところがこれだと、
「欧米コンプ」部分に食らいつくありがちな人々は、根底から崩壊しそうですねｗ
151 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 11:08:36 ID:ZYLCiAmG0]: 「伊藤みどりは高い芸術性があります。【だから芸術点が高いのです】」　>>14
と堂々と言えず、
>>143のように言う。
この「原因」は何だろうか？

この「原因」の中から「欧米コンプレックス」を排除するのは、
至難の業、不可能だと思うが。

不可能なことをやりたいんだろうか？ →>>147
（ま、やりたがる人が多いようだがｗ）
152 名前：氷上の名無しさん [2008/03/26(水) 06:52:04 ID:akosEAit0]: >>143のような「悪口」「蔑視」に対して、みどりヲタは反論できない、
これはすでに指摘されてるね。

参照>>41-44【みどりヲタの性質　序説】
＞「みどり下げ｣には一瞬反感を持つが、根底は自分と同じなので、【何も言えなくなってしまう】。

現にマイナスが1個ついただけで、特に反応がない。
www.youtube.com/watch?v=RG6jTZtC1ro
今後もとくに反論などはないはずです。

（だって彼はみどりヲタの気持ちを代弁してるだけだもんｗ）
153 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 14:27:47 ID:akosEAit0]: 【真央の転倒について、伊藤みどり解説】　（フジ「新報道プレミア」生出演にて）

アナ「伊藤さん、あの転倒は何が起きたんですか？
　　　　踏み切ったんですか？踏み切ってなかったんですか？｣
みど「いや、だから、
　　　　・ほんとうに器用で
　　　　・あの転び方は人生にほとんどない
　　　　・本人はびっくりした
　　　　・”どうしたらいいのか？”と」　　　　（以上、カメラ目線で）

アナ「気が先にいっちゃった、力みすぎはありますか？」（←言葉が通じないのでヒントを出す）
みど「だから、あの、
　　　　・背が伸びて
　　　　・勢いが出てきてる
　　　　・そのような良いことが、かえって「跳びたい」という気持ちが、より出て
　　　　　勢いがありすぎてしまったぐらいに」

アナ「なるほどねぇ（小声で）・・・・」
男性「気持ちだけで足がついて来ない”運動会のお父さん”ではないか？」
みど「うわっはははは（大笑い）」

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
＞本人はびっくりした。「どうしたらいいのか？」と。
真央は「どうしたらいいのか？」と動転しなかったから讃えられているのに、
逆のことを言っている。

アナは、「なぜですか？｣「何が起きた？｣では伊藤みどりには通じないだろうと見越して、
わざわざ具体的に、答えやすいように二者択一で、
「踏み切っているのか？いないのか？｣と訊ねている。
（通常の人間なら「イエス」か「ノー」で答え、説明する）。
にもかかわらず、上記の回答。
長嶋どころではない。頭のネジが外れすぎだろう。
154 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 19:55:02 ID:akosEAit0]: >>145は、>>92-95【日本人のフィギュア観】を裏付けている。（とくに>>94）

＞中野ゆかりのスケート・・・私も見事だったと思います、
＞しかし思うんです、
＞「伊藤みどり」滑りと似たところがあり、今の時代に評価されないのかも知れない

つまり、
中野がメダルを獲れなかった理由は、
・「要素の難易度・細かいレベル判定が、高得点に至らなかったため」ではなくて、
・「スタイルが悪いから」「顔が悪いから」「カワイクないから」「”柔軟性”がないから」
「柔軟性」は文脈に適合しない。この人がそこまで見てるとも思われない。
というか「”柔軟性”に過敏に反応する特性」も、
>>92-95【日本人のフィギュア観】に加えたいほどだ。（前から思っていたが）。
結局「カワイクないから」ということになる。

おまけに、
ヤマシサを感じているため「スケートが」「【滑り】が似ている」として、
カムフラージュの隠ぺい工作までしている。

しかも、
「しかし思うんです」「かも知れない」「と思っています」「如何でしょうか？」
などと、お得意の【善良ヅラ】。
みどりヲタにそっくりだ。　　（参照>>42）
155 名前：氷上の名無しさん [2008/03/26(水) 20:14:28 ID:QrDa00NT0]: >>143＝基地害ドゲザ

いいからお前はさっさと死ね
hissi.org/read.php/skate/20080326/YWtvc0VBaXQw.html
156 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 20:59:31 ID:ho9b6YFz0]: 思わず>>143のリンク先見て、うるうるきてしまう。
う～ん、やっぱりさ、安藤が勝っても、浅田が勝っても、ヨナが勝っても、
みどりのような感動はないんだな・・・
157 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 22:19:40 ID:xZijNZtW0]: >>156
自分も最後はみどりに戻ってしまう
真央とか奇麗だと思うんだけど、みどりみたいに心が震えないんだよね
158 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 22:42:14 ID:akosEAit0]: >>155-157
人の悪口はやめましょうよ
159 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 22:52:44 ID:akosEAit0]: >>143
www.youtube.com/watch?v=RG6jTZtC1ro
minoru1325
＞手足の短さ、背の低さ、加えて東洋人
＞ただジャンプが飛び抜けて異次元で聴衆のウケがいい
＞でも元々フィギュアスケートってこんなんだっけ？
＞滑りがいくらよくてもそもそもこういう人がフィギュアやるってどうよ？体操競技とは違うからさ・・・・

＞こうゆう事なんでしょうか？
＞小錦の横綱はデカ過ぎてイメージに合わない・・・
＞これに近い感情なんでしょうか？
＞解説がとても好意的なのは興味ありました。？

suerte
＞顔はどうですか？
＞「手足」や「背の低さ」や「人種」は書いてありますが。

＞分かりにくいので、分かりやすくハッキリ書いてくれますか。
＞「元々フィギュアスケートって」「こんなんだっけ？」
＞「こういう人が」「フィギュアやるって」「どうよ？」
＞「小錦の横綱」「デカ過ぎてイメージに合わない」
＞「これに近い」「感情」　？？

＞＞解説がとても好意的なのは興味ありました。
＞なぜですか？
160 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 23:05:13 ID:akosEAit0]: www.youtube.com/watch?v=ROpif5ywk-g
男　　　「伊藤さん、真央ちゃんはやっぱり凄いですか？」
ﾐﾄﾞﾘｲﾄｰ「真央ちゃん天才ですよね」
男　　　「やっぱり天才ですか」
ﾐﾄﾞﾘｲﾄｰ「好き嫌いもすっごいあるんですけども」　　←('A`)

そんなこと聞いてないっつーの
161 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 23:05:56 ID:kCKLxmdE0]: qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1109493578/64-65
162 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 23:12:16 ID:akosEAit0]: 負け犬はみっともないよｗ
163 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/27(木) 22:49:12 ID:VY/xIP6LO]: >>160
みどり………ｗ
そんなとこが好きだーっ！
164 名前：氷上の名無しさん [2008/03/28(金) 09:50:34 ID:7cgs5eoF0]: >>163　愛犬家死ねっつーの

>>52
165 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/28(金) 11:33:34 ID:7cgs5eoF0]: 五十嵐さんの真央解説
www.youtube.com/watch?v=3qxppZOP_fc
166 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/28(金) 12:04:26 ID:R0puiCM50]: >>165
これってみどりドキュメンタリーの一部分だよね。
真央本人は踏み切る前に溝にはまったみたいな事を言ってたな。
167 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/28(金) 12:23:35 ID:7cgs5eoF0]: ■メダルの重み格別
１９８９年のフィギュアスケート世界選手権覇者、伊藤みどりさんの話　
中日新聞
blog.ringonice.main.jp/?eid=743033
（冒頭に）転倒したときはどうなるかと思ったが、よく立て直した。
真央ちゃんの能力を考えたら、もっと簡単に優勝できたと思うが、
昨年２位で悔しい思いをして手にした金メダルだから喜びも大きいだろうし、
メダルの重みも格別では。
この優勝は２０１０年のバンクーバー五輪に向けた一つの段階。
自信を持って目標に向かっていける。本当におめでとう。

■前回2007年世界選手権　伊藤みどりさんの話
ガッツポーズは私のように演技に調和させてほしいです。
得点に影響が出てはだめですよ～。
168 名前：氷上の名無しさん [2008/03/28(金) 15:56:18 ID:7cgs5eoF0]: みどりファンにぴったりの質問がありました。
まだ回答がないので、答えてあげてください。

（無教養が爆発したような質問ですが、我慢してあげて）

教えてGoo
oshiete1.goo.ne.jp/qa3845723.html
日本人の体型
最近の子どもは手足が長く、体型も格好良くなってるなあと実感しています。
・・・
なぜこんな質問をするのかと言うと、
女子フィギュアスケートを観る度に、浅田真央と伊藤みどりの体型の差に愕然とするからです。
同じ日本人かと（失礼！
以上、実際の理由はどうなんでしょう？
169 名前：氷上の名無しさん [2008/03/28(金) 16:00:48 ID:TprjY9Ox0]: 数年前にどっかの研究者が、昭和の末期に生まれた人が最も脚が長く、
平成っ子は短足傾向にあるみたいなこと発表してたけど嘘だったようだな。
170 名前：氷上の名無しさん [2008/03/28(金) 16:21:04 ID:hhgWGw+V0]: この人見ていて、いつも思っていた。
体型がどうの以前に、この表現力の無さはどうにかならんのかと。
学芸会同然の素人演技。
特に手が酷かった。ただ動かしているだけの超ワザとらしい手。
指先の表現も何もあったものじゃなかった。
バレエみたいな美しい動き。日本人には無理なのかなと。
そしたら浅田真央みたいな芸術性を持った選手が現れた。
フィギュアじゃないけど、熊川哲也みたいな素晴らしい人も出てきた。
ウットリするような芸術を見せてくれるこの二人に感謝。
171 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/28(金) 16:35:50 ID:7cgs5eoF0]: >>170 ←いやあ、なつかしいなあ。こういうレス。
ありがとう。
普段はどの板にいるの？　　（釣りじゃないですよね？）

ここ数年、（トリノ以降かな？）こういうレスがメッキリ少なくなっちゃった。。
（いや、トリノで湧いたこういう人たちが、スケ板で知識を得ていく・・・
　というパターンだったのかな？）
いずれにしろ、
メッキリ少なくなった「原因」は、
1）知識
2）コンプの自覚
3■YouTubeのせい
この3つじゃないかな。「3」がいちばん大きいか。
172 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/28(金) 16:50:56 ID:7cgs5eoF0]: >>170
「伊藤みどりヲタ」たちの考え方は、あたなと同じですから、
どうぞご安心ください。
異なる点は、あなたのように「否定」的かどうかという点。
それ以外は全部同じです。
参照：
>>33-34「愛犬家理論」
>>41-44「みどりヲタの性質」
このスレではその他も色々と論じてありますので、どうぞ参照ください。

で、
>>170の記述はかなりの無知・無教養ということになりますので、その点だけはご了承ください。
（大したことじゃないので気にしないように）
あと、「バレエ」関係者が失笑するでしょうから、その点ご注意ください。
173 名前：氷上の名無しさん [2008/03/28(金) 16:53:37 ID:hhgWGw+V0]: >>171
釣りじゃないですよ。
ネット暦は１０年だけど、
２ちゃんねるをよく見出したのは世界フィギュアからの新参者です。
ジャンプの見分け方とか採点方法とか、アンチ同士の戦いとか、
スケ板で大変勉強になりました。ｗ
いろんな世界が広がっていて、今頃夢中になってます。ｗ
メダルだの優勝だの、ジャンプだの・・・そんなことはどうでもいい。
とにかくウットリさせてくれるスケーターの出現を待っていました。
普段は某歌手スレ、サッカー板でウロウロしてます。
174 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/28(金) 17:05:49 ID:7cgs5eoF0]: 書き忘れたけど、
>>170=>>173さんは、そうとう高齢の方ですよね？ 50歳以上じゃないかな？
最近の若い人たちは、そういうコンプレックスありませんからね。
非常になつかしい。

>>173
＞２ちゃんねるをよく見出したのは世界フィギュアからの新参者です。
「世界フィギュア」って、いつの？毎年あるんです。
＞とにかくウットリさせてくれるスケーターの出現を待っていました。
なるほど。
ウットリする「原因」が分かるといいですね。
175 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/28(金) 17:15:58 ID:7cgs5eoF0]: >>170=>>173
＞ウットリするような芸術を
「ウットリ」と「芸術」は何の関係もありません。

＞表現力の無さ
＞学芸会同然の素人演技。
＞ただ動かしているだけの超ワザとらしい手。
＞指先の表現も何もあったものじゃなかった。

そんな伊藤みどりが、
プレゼン主観点（日本での芸術点）で世界トップクラスだなんて、
欧米人ってバカですね？
176 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/28(金) 17:36:18 ID:7cgs5eoF0]: >>172訂正

×　>>33-34「愛犬家理論」
○　>>108　「愛犬家理論」
177 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/28(金) 23:25:38 ID:hUfkxKgP0]: 真央は凄くバランスのいい選手で誇りに思う。けど
伊藤みどりをみたときの胸のすくような気持ちにはまださせてくれない。
欠点を超えた魅力があった。わくわくするような。これは鮮明に残って
しまったものだから自分と同じような人の気持ちを変えるのは
いくら言葉を尽くしても無理だ。
178 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/28(金) 23:52:43 ID:7cgs5eoF0]: >>177
＞欠点を超えた魅力があった。
どんな「欠点」があったんですか？

＞真央は凄くバランスのいい選手で誇りに思う。
・「バランス」がいいと「誇り」なんですか。「バランス」と「誇り」にどんな関係が？
・何のバランスですか？
・「バランス」が悪い選手は、どうですか？
・「バランスのいい選手」の例を挙げてください。3～4人お願いします。
　「バランスの悪い選手」もお願いします。3～4人。

＞これは鮮明に残ってしまったものだから
＞自分と同じような人の気持ちを変えるのは
＞いくら言葉を尽くしても無理だ。
何が、どう「無理」なのか、意味が分かるように書いてくださると助かります。
179 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/29(土) 00:16:36 ID:WPiDXRdg0]: >>177
■浅田真央・・・・「バランスのいい選手」　

■伊藤みどり・・・「欠点を超えた魅力」

もう説明は必要ないだろう。
深い、深い、【差別感情】がベッタリと横たわっている。
（参>>35-36「差別さげすみ蔑視　序説」）

>>177はまさに、【心からの大歓迎】で、
「まあステキ！欠点を超えてるみたい！日本の恥ではないみたい」と言っている。

「伊藤みどりはフィギュアではない｣「ビートルズは音楽ではない｣
伊藤みどり批判ビートルズ批判は、いつもこんなにストレートではない。
すべて悪意があるわけでもない。攻撃ばかりでもない。
それは｢さげすみ｣と言ったほうがいい。
｢蔑視｣、｢差別感情｣と言ったほうがいい。
180 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/29(土) 00:25:10 ID:WPiDXRdg0]: ショパンは凄くバランスのいい音楽家で誇りに思う。けど
ワーグナーを聴いたときの胸のすくような気持ちにはまださせてくれない。
欠点を超えた魅力があった。わくわくするような。
これは鮮明に残ってしまったものだから自分と同じような人の気持ちを変えるのは
いくら言葉を尽くしても無理だ。
181 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/29(土) 06:10:57 ID:2qfqDmcO0]: >>161

だっせーぞ、ドゲザｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
182 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/29(土) 07:14:19 ID:WPiDXRdg0]: くやしそうだねｗ
183 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/29(土) 11:53:50 ID:USSXw6v40]: >>161は、何で削除しちゃうの？しなくていいんじゃまいか。
184 名前：氷上の名無しさん [2008/03/29(土) 12:12:12 ID:WPiDXRdg0]: ずんぐりむっくりのくせに
185 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/29(土) 13:06:56 ID:USSXw6v40]: 体系はずんぐりむっくりではないんだが。
186 名前：氷上の名無しさん [2008/03/29(土) 14:26:37 ID:WPiDXRdg0]: 哲学思想とか？料金とか？
ーーーーーーーーーーーーーーーーー

ずんぐりむっくりのくせに

自分のベンツ足届かなくて特注お子様シートのくせに
187 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/29(土) 20:56:25 ID:kMNiT7uQO]: みどりが、ドゲザのことを知っている件
188 名前：氷上の名無しさん mailto:nanakuro@pets-mail.comsage [2008/03/29(土) 23:24:30 ID:Veg7WpCc0]: ニワカですが、初心者スレ、女子スレ等に通称「ドゲザ」と呼ばれる痛い方が
よく出没します。みどりスレがこの方の巣だと知ったのですが、なぜ、この方
は「ドゲザ」と呼ばれているのでしょうか？
189 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/30(日) 06:22:27 ID:Q8be1n8H0]: その痛い人に負けたの？

>>187
ああ、そうだねえ。ま色々とね。
（いろんな人から連絡は来ますからね。YT等にも）
190 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/30(日) 06:35:36 ID:Q8be1n8H0]: この人が何を言ってるのか分かる人いますか？教えてください。
憶測・推理で結構です。
www.youtube.com/watch?v=RG6jTZtC1ro

minoru1325
＞その返しじゃそもそも話うけつけてませんね
＞もっともこっちもミクシ、２ちゃんねるでやってるようなことはしらなかったんで。
191 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/30(日) 06:57:41 ID:Q8be1n8H0]: たぶん、
>>170 >>173 ＝ "minoru1325" じゃないかな？
192 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/30(日) 07:26:03 ID:Q8be1n8H0]: 分かった！
「くやしさ」だ。minoru1325が感じてるのは。
動画ページ右側のドゲザ解説に、くやしくて突っかかっている。

芸術スレの荒らしと同じ「くやしさ」だ。
193 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/31(月) 16:22:05 ID:z/5GR9qc0]: On My Own - lesmiserables
www.youtube.com/watch?v=If8K6SklIm0

my take on the song from the musical,
like when Midori Ito ice-skated to it at the olympic games.
194 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/31(月) 17:51:00 ID:z/5GR9qc0]: oshiete1.goo.ne.jp/qa1083416.html

＞あんなことは日本のプロドラマーでも数えるくらいしかできないものなのか???古いですが
＞アイススケートの伊藤みどりのトリプルアクセスのような、
＞世界でも女性ではただ一人しかできないというスゴさなのか
＞(今のスケート界ではやれる女子はぽつぽつ居るようです)
＞ドラムなんて触ったこともない人間なので、まったく素人なんですが
195 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/31(月) 17:59:27 ID:p7ACbn3n0]: ドゲザは一日中伊藤みどり／midori ito検索でネットサーフィンしてるのか
196 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/31(月) 20:00:41 ID:z/5GR9qc0]: パソコンの掃除してるだけです。
197 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/31(月) 21:34:26 ID:z/5GR9qc0]: 日本人の「欲望」が渦を巻いています。

oshiete1.goo.ne.jp/qa3883391.html
＞旧採点方式の時代は、今以上に見た目の印象も重視されていたと思います。
＞日本人はどうしても欧米人に体型で負けてしまいますし、
＞表現力が乏しいという点もあります。
＞それにあの巻き足。
＞かなり点は抑えられてしまうと思います。

＞欧米人に体型で劣る伊藤みどりが
＞何故勝つことが出来たかというと、
＞突出したジャンプ、スピード、速いスピンがあったからだと思います。
＞何か突出したものがあれば、勝てる可能性もあります。
198 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/31(月) 21:39:22 ID:z/5GR9qc0]: おっと、タイムリーにもこういうことが書いてある↓
（日本人が自由になるのは、一体いつになるやら・・ｗ）

www.youtube.com/watch?v=RG6jTZtC1ro
＞＞「スポーツ」には「見た目の体型」など何の意味も持たない。

＞ただ、88年当時フィギュア界はスーパーモデル体型しかいなかった。
＞（スルツカヤ、マイズナー、サラ・ヒューズのような体型はいなかった）
＞（リピンスキー、バイウルのような体型もいなかった）（コーエンなんて論外）。
＞だから当時は「体型」に意味があった。

＞その状況で、5位のプレゼン点（日本での芸術点）を出したのが、この選手。
199 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/31(月) 21:55:00 ID:z/5GR9qc0]: 「欲望」がいくらでも出てくる。

oshiete1.goo.ne.jp/qa3710117.html
＞回答ありがとうございます。
＞３Ａの難しさがより分かりました…。

＞…関係ないですけど、真央ちゃんの手足の長さと胴の短さって、
＞より演技を綺麗に見せていますよね～。。。
200 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/31(月) 22:08:46 ID:z/5GR9qc0]: 今後2～3年の間に、
日本人は【条件つき】賞賛をやめよう。

　荒川金メダルへの【条件つき】賞賛：
　「やっと日本人も、優雅さで勝負できてうれしい」
　「外人に負けないスタイルで、誇らしい」

浅田真央金メダルのときには、
【自由に】賞賛できるよう、切に願うばかりだ。

（しかし無理かも知れない。いや無理だろう。。
　浅田真央の人気が、実はこういう【条件】が沢山くっついたものだとは。。。
　深い悲しみでいっぱいだ・・・('A`) ）

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