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【ｽﾚsage】伊藤みどりさんを語ろう28【熱く語れ】

1 名前：みどりアンチは該当スレへ行ってくれ mailto:sage [2008/03/11(火) 18:35:13 ID:HZ0//luj0]
スレsageでマターリ萌、伊藤みどりさんについて語りましょう！
基本はsage進行。神降臨中は特に！
厨はスルーで。みどりのように天然ﾏﾀｰﾘと行きましょう。

※　ここは　「みどり萌え」「みどりの演技萌え」スレです。
※　他選手との比較や他選手と絡めた話は「検証スレ」等に逝ってください。

他の選手もみどりもsageなしで。みんな別の個性です。

●前スレ
　【ｽﾚsage】伊藤みどりさんを語ろう27【熱く語れ】
yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1198959510/
●関連スレ
【神の】伊藤みどりの動画スレ3【降臨】
ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1172333599/

●過去ログ等は>>2-10あたり

2 名前：アメコンは該当スレへ行ってくれ mailto:sage [2008/03/11(火) 18:37:59 ID:HZ0//luj0]
●過去ログ (1)
ミドリたんの映像を激しく希望するスレ
sports.2ch.net/sports/kako/1014/10143/1014371935.html
ミドリたんの映像を激しく希望するスレ2
sports.2ch.net/sports/kako/1016/10166/1016690159.html
ミドリたんの映像を激しく希望するスレ3
sports.2ch.net/sports/kako/1019/10193/1019314632.html
ミドリたんの映像を激しく希望するスレ4
sports.2ch.net/sports/kako/1022/10226/1022656042.html
ミドリたんの映像を激しく希望するスレ5
sports.2ch.net/sports/kako/1027/10276/1027669013.html
ミドリたんの映像を激しく希望するスレ6
sports.2ch.net/sports/kako/1031/10310/1031064132.html
ミドリたんの映像を激しく希望するスレ7
sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1037021807/
ttp://user.ftth100.net/mirrorhenkan/test5/read.php/1037021807/
ミドリたんの映像を激しく希望するスレ8
sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1042014945/
ttp://user.ftth100.net/mirrorhenkan/test5/read.php/1042014945/
ミドリたんの映像を激しく希望するスレ9
sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1045919409/
ttp://user.ftth100.net/mirrorhenkan/test5/read.php/1045919409/
ミドリたんの映像を激しく希望するスレ10
sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1048287508/
ttp://user.ftth100.net/mirrorhenkan/test5/read.php/1048287508/

3 名前：アメコンは該当スレへ行ってくれ mailto:sage [2008/03/11(火) 18:40:34 ID:HZ0//luj0]
●過去ログ (2)
伊藤みどりの映像を激しく希望するスレ11
sports3.2ch.net/test/read.cgi/sports/1051934119/
ttp://user.ftth100.net/mirrorhenkan/test5/read.php/1051934119/
伊藤みどりの映像を激しく希望するスレ12
sports8.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1081785168/
ttp://user.ftth100.net/mirrorhenkan/test5/read.php/1081785168/
ミドリたんの映像を激しく希望するスレ13
sports7.2ch.net/test/read.cgi/skate/1088740182/
ttp://user.ftth100.net/mirrorhenkan/test5/read.php/1088740182/
ミドリたんの映像を激しく希望するスレ14
sports9.2ch.net/test/read.cgi/skate/1105626342/
ttp://user.ftth100.net/mirrorhenkan/test5/read.php/1105626342/
伊藤みどりに萌え萌え
ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1111239931/
ttp://user.ftth100.net/mirrorhenkan/test5/read.php/1111239931/
【ｽﾋﾟﾝ,ｽﾃｯﾌﾟ】伊藤みどりさんを語ろう【ｼﾞｬﾝﾌﾟ】
ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1135611352/
ttp://user.ftth100.net/mirrorhenkan/test5/read.php/1135611352/
【ｽﾃｯﾌﾟ】伊藤みどりさんを語ろう Part2【ｼﾞｬﾝﾌﾟ】
ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1137602457/
ttp://user.ftth100.net/mirrorhenkan/test5/read.php/1137602457/
【ｽﾃｯﾌﾟ】伊藤みどりさんを語ろう18【ｼﾞｬﾝﾌﾟ】
ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1139426063/
ttp://user.ftth100.net/mirrorhenkan/test5/read.php/1139426063/
【sageで】伊藤みどりさんを語ろう19【熱く語れ】
ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1140956409/
ttp://user.ftth100.net/mirrorhenkan/test5/read.php/1140956409/
【sageで】伊藤みどりさんを語ろう20【熱く語れ】
ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1143189031/
ttp://user.ftth100.net/mirrorhenkan/test5/read.php/1143189031/

4 名前：アメコンは該当スレへ行ってくれ mailto:sage [2008/03/11(火) 18:42:57 ID:HZ0//luj0]
中部英傑伝　
ttp://hicbc.com/radio/kibun/2000asapon/hero/000911/
アメリカ人によるみどりさんのファンサイト　詳細な戦績が確認できる
ttp://www.mountaindragon.com/midori/index.htm

伊藤みどりプロフィール
ttp://www.fujitv.co.jp/sports/wss/open_f/midori_ito.html
1992年アルベールビルオリンピック直後の記事
ttp://groups.google.co.jp/group/fj.rec.sports/browse_thread/thread/9aae19f5c2605aa/8379ff03a9a1b86e?lnk=st&q=%E4%BC%8A%E8%97%A4%E3%81%BF%E3%81%A9%E3%82%8A%E3%80%80%E3%80%80&rnum=5&hl=ja#8379ff03a9a1b86e
私のタクシー体験
ttp://www.meitaku.co.jp/eye29/eye5.html
「トリプル・アクセル」の話
ttp://www.avanti-web.com/pastdata/20050604.html
＞フィギュアスケート情報がいち早く分かるので、インターネットも
＞よく利用するようになりました。
ttp://www.eikoh-internet.com/opinion_16.html
体育の家庭教師（フィジカルパワー）　斉藤力也との対談
ttp://www.physicalpower.jp/midori-san.htm
雪と氷の名勝負（復刻版）
ttp://www.sponichi.co.jp/olympic/column/snow_ice/KFullNormal20050822000.html
織田信成への応援メッセージ
ttp://www.ocn.ne.jp/sports/espa/oda/message/index.html
荻原次晴と伊藤みどりのトリノ五輪ナビゲート
ttp://www.joqr.net/blog/teppen/archives/2006/01/129_1.html
子供記者による伊藤みどりレポ
ttp://www.chunichi.co.jp/kodomo/report/20001120.htm

5 名前：アメコンは該当スレへ行ってくれ mailto:sage [2008/03/11(火) 18:45:46 ID:HZ0//luj0]
■みどりさん戦歴リスト■
【1979-1980ｼｰｽﾞﾝ/10才-小4】
*03月　全日本ジュニア(東京)●優勝(全日本ｼﾞｭﾆｱいきなりの優勝!!)
*03月　全日本ジュニアフリー(岐阜)●優勝

【1980-1981ｼｰｽﾞﾝ/11才-小5】
*12月　全日本選手権(東京)●3位(衝撃の全日本ｼﾆｱﾃﾞﾋﾞｭｰ!!)
*12月　世界ジュニア(カナダ)●8位(初の海外遠征)

【1981-1982ｼｰｽﾞﾝ/12才-小6】
*10月　全日本フリー(京都)●優勝
*12月　世界ジュニア(西ドイツ)●6位(津波ｶﾞｰﾙ旋風!!)

【1982-1983ｼｰｽﾞﾝ/13才-中1】
*10月　全日本フリー(名古屋)●優勝
*11月　★練習中右足首骨折(ｼｰｽﾞﾝ断念…)

【1983-1984ｼｰｽﾞﾝ/14才-中2】
*10月　全日本フリー(広島)●優勝
*11月　全日本ジュニア(京都)●優勝
*11月　プラハ国際(チェコスロバキア)●優勝
*11月　エニアチャレンジカップ(オランダ)●2位
*12月　世界ジュニア(札幌)●3位(表彰台に乗り五輪出場条件満たす!!)
*12月　NHK杯(札幌)●3位
*01月　全日本選手権(東京)●2位(優勝できていれば…五輪枠逃す!!)
*03月　84世界選手権(カナダ)●7位(世界選手権ﾃﾞﾋﾞｭｰ戦)

【1984-1985ｼｰｽﾞﾝ/15才-中3】
*10月　全日本フリー(大阪)●優勝
*11月　NHK杯(東京)●優勝
*01月　全日本選手権(東京)●優勝
*03月　★練習中右足首骨折(85世界選手権東京大会公式練習中に…)

【1985-1986ｼｰｽﾞﾝ/16才-高1】
*11月　NHK杯(神戸)●優勝
*01月　全日本選手権(東京)●優勝
*03月　86世界選手権(スイス)●11位

【1986-1987ｼｰｽﾞﾝ/17才-高2】
*10月　全日本フリー(名古屋)●優勝
*11月　NHK杯(東京)●2位
*01月　全日本選手権(東京)●優勝
*03月　87世界選手権(アメリカ)●8位

6 名前：アメコンは該当スレへ行ってくれ mailto:sage [2008/03/11(火) 18:47:24 ID:HZ0//luj0]
【1987-1988ｼｰｽﾞﾝ/18才-高3】
*10月　全日本フリー(京都)●優勝
*11月　フジカップ(西ドイツ)●優勝
*11月　NHK杯(釧路)●2位
*01月　全日本選手権(東京)●優勝
*02月　カルガリー五輪(カナダ)●5位
*03月　88世界選手権(ハンガリー)●6位

【1988-1989ｼｰｽﾞﾝ/19才-大1】
*10月　スケートアメリカ(アメリカ)●2位
*10月　愛知県選手権(名古屋)●優勝(初ﾄﾘﾌﾟﾙｱｸｾﾙ成功!!)
*10月　全日本フリー(大阪)●優勝
*11月　NHK杯(東京)●優勝
*01月　全日本選手権(東京)●優勝
*03月　89世界選手権(フランス)●優勝(世界女子初ﾄﾘﾌﾟﾙｱｸｾﾙ､日本初の金ﾒﾀﾞﾙ!!)

【1989-1990ｼｰｽﾞﾝ/20才-大2】
*11月　全日本フリー(名古屋)●優勝
*11月　NHK杯 (神戸)●優勝
*01月　全日本選手権(北九州)●優勝
*03月　90世界選手権(カナダ)●2位

【1990-1991ｼｰｽﾞﾝ/21才】
*09月～★規定が廃止される
*10月　東京選手権(東京)●優勝　
*10月　スケートアメリカ(アメリカ)●2位
*10月　東日本選手権(宮城)●優勝
*11月　NHK杯(旭川)●優勝
*01月　全日本選手権(横浜)●優勝
*03月　91世界選手権(ドイツ)●4位(ﾕﾍﾞｰﾙ激突!!表彰台から外れる…)
*04月　アジアカップ(横浜)●優勝

【1991-1992ｼｰｽﾞﾝ/22才】
*10月　東日本選手権(秋田)●優勝
*10月　ラリックトロフィー(フランス)●優勝
*12月　NHK杯(広島)●優勝
*01月　全日本選手権(神戸)●優勝
*02月　アルベールビル五輪(フランス)●2位(銀ﾒﾀﾞﾙ!!五輪初ﾄﾘﾌﾟﾙｱｸｾﾙ!!)
*04月　★アマチュア引退､プロへ

7 名前：アメコンは該当スレへ行ってくれ mailto:sage [2008/03/11(火) 18:48:41 ID:HZ0//luj0]
【1992-1993ｼｰｽﾞﾝ/23才-プロ】
*12月　NHK杯エキシビジョン特別出演(最後の挨拶でﾄﾘﾌﾟﾙｱｸｾﾙ披露)

【1993-1994ｼｰｽﾞﾝ/24才-プロ】
*12月　93世界プロ選手権(ランドバー)●優勝(プロ試合初ﾄﾘﾌﾟﾙｱｸｾﾙ!!)
*12月　ﾁｬﾚﾝｼﾞ･ｵﾌﾞ･ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｽﾞ(トロント)●3位

【1994-1995ｼｰｽﾞﾝ/25才-プロ】
*12月　94世界プロ選手権(ランドバー)●2位(ﾄﾘﾌﾟﾙｱｸｾﾙ決め…演技もﾖｶｯﾀのに…2位)
*01月　ﾁｬﾚﾝｼﾞ･ｵﾌﾞ･ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｽﾞ(代々木)●優勝(ﾄﾘﾌﾟﾙｱｸｾﾙ!!ｸﾘｽﾃｨ､ﾋﾞｯﾄ､有香､敗る)

【1995-1996ｼｰｽﾞﾝ/26才-アマ】
*06月　★アマチュア復帰
*12月　NHK杯エキシビジョン特別出演(ﾄﾘﾌﾟﾙｱｸｾﾙ披露)
*01月　全日本選手権(横浜)●優勝(久々のｱﾏでﾄﾘﾌﾟﾙｱｸｾﾙ!!)
*03月　世界選手権(カナダ)●7位(体調不良で3回挑戦するがﾄﾘﾌﾟﾙｱｸｾﾙ決めれず…)

【1996-1997ｼｰｽﾞﾝ/27才-アマからプロ】
*11月　★アマチュア再引退(体調不良が原因)

【1997-1998ｼｰｽﾞﾝ/28才-プロ】
*03月　★長野五輪開会式最終点火者に選ばれる(小林幸子的な演出…)

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～主にプリンスのショーや解説者として活動。

【2000-2001/31才-プロ】
*01月　ジャパンオープン(代々木)●3位(4年ぶりの公式戦､ﾄﾘﾌﾟﾙｱｸｾﾙにも挑戦!!涙!!)

8 名前：アメコンは該当スレへ行ってくれ mailto:sage [2008/03/11(火) 18:50:04 ID:HZ0//luj0]
■みどりさんトリプルアクセル成功リスト■
【84・85シーズン】　NHK（Ex）
【88・89シーズン】　愛知県フリー(FP)、全日本フリー(FP)、NHK(FP、Ex*ｱﾝｺｰﾙ)、全日本(FP)、World(FP、Ex)
【89・90シーズン】　NHK(FP)、World(FP、Ex*ｱﾝｺｰﾙ)
【90・91シーズン】　東日本（FP)、NHK(FP)、全日本(FP)
【91・92シーズン】　東日本(FP)、ラリック（FP★）、NHK(SP★、FP★)、全日本(SP★、FP) 、五輪(FP)
【92・93シーズン】　NHK(Ex*ｱﾝｺｰﾙ)
【93・94シーズン】　世界プロ(TP)
【94・95シーズン】　世界プロ(TP)、COC(ﾁｬﾚﾝｼﾞ･ｵﾌﾞ･ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｽﾞ)
【95・96シーズン】　ＮＨＫ(Ex*ｵｰﾊﾞｰﾀｰﾝで一応成功!!)、全日本(FP)
【★】印はコンビネーションジャンプです。

●その後、ここ数年の成功された記録は・・・
【2000】　野辺山合宿
【2001】　JapanOpen公式練習中コンビネーションで決める!!


私がこの「フィギュア・スケート」なるものに対し、初めて力強い感動に打ちのめされた
のは1988年のオリンピックで伊藤みどりが滑っているのを記者室で観た時であった。
周囲には私の担当していたアイス・ホッケーを取材する他のスポーツ記者達がいたが、
彼等は基本的にこのような（訳注フィギュア・スケート）事に対し、（本当にスポーツなのかと）
ある種の懐疑的な意見を持っていた。そして私が其の夜に見たものは、彼女（みどり）が
演技を終えた時に彼等の大半が眼鏡を外し、自らの手で目を（涙）を拭っている姿であった。
私はその時、自分に言い聞かせた。「今、たった今・・・」

ウィキペディア 「伊藤みどり」
ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E8%97%A4%E3%81%BF%E3%81%A9%E3%82%8A

Wikipedia(英語版)　「Midori Ito」　
en.wikipedia.org/wiki/Midori_Ito

「ギネス世界記録」　 Midori Ito (Japan)
フィギュアスケート/女子フィギュア最高得点
guinnessworldrecords.com/content_pages/record.asp?recordid=55245

9 名前：アメコンは該当スレへ行ってくれ mailto:sage [2008/03/11(火) 18:53:07 ID:HZ0//luj0]
新スレたてました。
萌えヲタの皆様は別口でお楽しみかとは思いますが一応。

アメコンにはレスを付けないでスルーしましょう。

10 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 19:50:17 ID:sOhkiKSL0]

　　　　　　　　　　　　NHK　スポーツ史の一瞬　　（放送07/12/1）

「三回転半（トリプルアクセル） 銀盤を舞う ～フィギュアスケート 伊藤みどり～」
www.nhk.or.jp/spotai/onair/130/gallery.html
www.nhk.or.jp/spotai/onair/130/index.html



11 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 19:51:27 ID:sOhkiKSL0]

　　　　　　　　　　　　　【 事前予想 】 ①

67 ：氷上の名無しさん：2007/11/28(水) 11:45:30 ID:aRSECtzC0
予想される番組展開：
「みどりは美しくないので、外人のように手足が長くないので、勝てなかった」 ←コンパル10位を無視。
「だから芸術点が低かった」　←89年～芸術点爆アゲを無視。その後の高騰も無視。
　（91世選やアルベルなどは演技がボロボロでも、高騰した「高い芸術点」で上位にいた）

こう言えば正しい↓
「芸術点を下げられたのは、88年以前【だけ】です。
　しかも、最大の敗因はコンパルです。

　　　　　　伊藤みどりは高い芸術性があります。【だから芸術点が高いのです】 」

みんなが堂々とそう言える日が来ますように。。。

12 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 19:56:52 ID:sOhkiKSL0]

　　　　　　　　　　　　【 事前予想 】②

69 ：氷上の名無しさん：2007/11/28(水) 13:01:28 ID:aRSECtzC0
>>67補足
「88年までは芸術点が低かった」と書いたが、これさえ怪しい。
得点を計算した。　winter-olympic-memories.com/
＜カルガリ五輪の伊藤みどり＞
・コンパル10位
・技術点　　1位
・【芸術点　5位】　　　←　
　　　＝総合5位
これで「芸術点を下げられた」と言えるのか？　「上げられた」んじゃないか？
下げられた88年以前【でさえ】、最終結果と同じ5位だ。
下げられた88年以前【でさえ】、みどり以下のスーパーモデル選手が沢山いる。
ましてや89年～は、もう、爆発的に上昇する。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
問題は、
■なぜ私たちは「みどりは芸術点が低い」と【 思いたい 】のか、だ。
この一点だけだ。 （実は前から言ってるが。口を酸っぱくして）

13 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 19:59:59 ID:gmjpqmOP0]
>>1さん乙
新スレおめ！久しぶりの３Ａだじょーーー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　ｸﾙｸﾙｸﾙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（∀｀　 ）　)）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　 = と ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´∀｀）　　　　＝　　　）　　　　　∧　∧ 　　　　
　　　　 ∧ __∧　 　　　　 ∧ _∧　　　　　　　（ つと）　　　　（( |:し ヽ＝　　　 （∀｀ 　） 　　　　　 　∧＿∧　 　
　　　　 （　´∀ ）　　　　　（　 ´∀）　　　　　　　）　） ）　　　　 =　し:|　　　　　 ⊂＼⊂ ＼　　　　　　（ ´∀｀ ）　　　　　
　　　⊂　　　　つ　　　　　∪　 　)＼　　　　　　|:し' ）　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ＿＿）　　　　 ⊂　　　　　つ
≡≡　　＼　　 ）　　　　 ＿（ __ ＼　　　　　　　/:し'　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿）(　（　　　　　 　 ＼　_　 ＼＿　　　　
　　　　　（　（＼ ＼　　|:（__＿）＼　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┷┷（＿）　　　　　　 （　 （ ＼ ＿）　
　　　　 （＿_）　（__)　　　　　　　（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┷┷　　　　　　　（＿） 　┷┷
　-----┷┷　　┴　　　　----┷┷ヽ/〃　------------------------------------　　　　　ゞ┷┷　---------

ドゲザ、アメコンが来ないように(‐人‐)ﾅﾑﾅﾑ

14 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 20:09:10 ID:sOhkiKSL0]

　　　　　　　　　　　　　【 事前予想 】 ③
80 ：氷上の名無しさん：2007/11/28(水) 17:41:05 ID:aRSECtzC0
　「芸術点が低いのは88年以前【だけ】です。
　　最大の敗因はコンパルです。
　　伊藤みどりは高い芸術性があります。【だから芸術点が高いのです】 」

日本人が堂々とそう言う日が来ますように。。。
　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
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　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　

15 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 20:10:34 ID:sOhkiKSL0]

　　　　　　　　　　　【 事前予想 】 ④

83 ：氷上の名無しさん：2007/11/28(水) 19:38:58 ID:aRSECtzC0
真央
www.nhk.or.jp/spotai/onair/89/index.html
「より強く より美しく～浅田真央16歳の挑戦～」
「その美しさと強さの秘密に迫る」

みどり
www.nhk.or.jp/spotai/onair/130/index.html　
「美しさや華麗さを武器に戦う選手にとっては必要ない大技」
「なぜ伊藤みどりは」「大技にこだわり続けたのだろうか？」

16 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 20:15:37 ID:sOhkiKSL0]

　　　　　　　　　　　　　【 事前予想 】 ⑤

110 ：氷上の名無しさん：2007/11/29(木) 08:10:04 ID:vzWHvvp30
よし、今度から
欧米コンプレックスのことを「トリプルアクセル」と呼ぼう。

17 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 20:35:26 ID:sOhkiKSL0]

　　　　　　　　　　　　【 事前予想 】⑥

1年以上前の過去スレから。未来を予言するあまりの先見性に驚かされる。

933 ：氷上の名無しさん ：2006/08/23(水) 01:18:19 ID:yPNqWacq0
「日本人はスタイル悪い。不細工。特に伊藤みどりは。
　欧米人白人はスタイルが良く、美しい。
　”だから”みどりは芸術点が低い。
　伊藤みどりは、ジャンプで技術点で、必殺技トリプルアクセルで対抗するしかない。
　だから、みどりは必死にワザを磨いた｣

という腐ったドラマ、ストーリー、シナリオをいつまでも飽きることなく仕立てなければ、
今、目の前で起こっているスポーツ身体芸術(フィギュアスケート)を、
鑑賞も解釈も把握もできない、という有り様では、

現在の日本人選手、真央や荒川らが「スタイル」が良く「キレイ」になった以上、
伊藤みどり（とストーリー）が無価値になり不要ゴミになるのは、 当然でしょう。
(あと、ワザの名前が「トリプルアクセル｣ではなく｢ウンコ｣とか｢ちんちくりん｣
という名前だったらと思うとぞっとする)

18 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 21:24:12 ID:se+4s9PV0]
過去にスレが過疎ったアメ選手のヲタ（ドゲザ）が粘着していますが
スルー検定実施中と判断してスルーでいきましょう。

19 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 21:40:49 ID:sOhkiKSL0]

　　　　　　　　　　【放送後　みどりファンの反応】①

233 ：氷上の名無しさん：2007/12/02(日) 00:04:09 ID:7ulI1HAT0
メチャクチャよかった。

234 ：氷上の名無しさん：2007/12/02(日) 00:05:43 ID:77BRSvqy0
全俺が泣いた。

235 ：氷上の名無しさん：2007/12/02(日) 00:06:57 ID:NKnmKoE80
見て良かった。 本当にみどり頑張ってたね。 感動したよ。

238 ：氷上の名無しさん：2007/12/02(日) 00:14:01 ID:urbWk9O+0
番組良かった。 涙ぐんでしまった。みどり愛してる。

240 ：氷上の名無しさん：2007/12/02(日) 00:24:47 ID:di9MBuTv0
みどりはあの３A－３TをSPに入れるつもりだったんだよね？凄すぎる。

241 ：氷上の名無しさん：2007/12/02(日) 00:25:40 ID:1Uuxaody0
みどりすごいよみどり 　 スポーツ大陸永久保存版だった

20 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 21:43:25 ID:sOhkiKSL0]
　　　　　　　　　　　【放送後　みどりファンの反応】②
244 ：氷上の名無しさん：2007/12/02(日) 00:33:35 ID:aGaLcSxX0
ＮＨＫ良かったみたいね、よかった・・・

253 ：氷上の名無しさん：2007/12/02(日) 02:45:23 ID:zEQEoICR0
いやー泣けた

255 ：氷上の名無しさん：2007/12/02(日) 05:03:35 ID:gpPoie8B0
フリーは1000メートルを全力疾走するぐらい体力を使うっていってたね。
それで最後の50秒で3Aですか。sugeeeeee

256 ：氷上の名無しさん：2007/12/02(日) 05:26:26 ID:BH+alP5a0
泣けた

305 ：氷上の名無しさん：2007/12/02(日) 23:06:48 ID:OqmzVU2A0
そんなひどい内容じゃなかったよね。 感動したもの。 銀メダルうけとる所はまじ泣いた。

308 ：氷上の名無しさん：2007/12/02(日) 23:33:07 ID:Vbbs10yF0
>>305
良い内容だったよね。 ほんとに泣いた。 願わくば演技を編集しないノーカットで全部見たかった。

313 ：氷上の名無しさん：2007/12/03(月) 15:07:19 ID:u+noYY8pO
誰が何と言おうと大好きだ。

337 ：氷上の名無しさん：2007/12/04(火) 22:51:11 ID:K5vHIQKzO
理屈抜きに大好き



21 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 21:44:33 ID:sOhkiKSL0]

　　　　　　　　　　【放送後　みどりファンの反応】③
396 ：自治スレでローカルルール・板分割について議論中：2007/12/05(水) 19:36:30 ID:kEpJaAU90
BSのみどり特集、動画で今日はじめて見ました。
まじで涙でました。 こんな素敵な人がいて本当によかった。

397 ：自治スレでローカルルール・板分割について議論中：2007/12/06(木) 00:06:24 ID:YR2REZBp0
>>396 　
12月09日（日）
11:10～12:00　NHK-BS1　ドキュメントスポーツ大陸　世界で初めての３回転半～伊藤みどり（再）
もしBSが見れる環境でしたらどうぞまた見て下さい！

398 ：自治スレでローカルルール・板分割について議論中：2007/12/06(木) 09:46:47 ID:VfpggiIXO
絶対見るつもり。 　 今迄のDVD出してほしいです。

467 ：自治スレでローカルルール・板分割について議論中：2007/12/08(土) 09:04:54 ID:k804JhL5O
BS-hiでみどり特番の再放送やってて見てたー 本放送も再放送も全部見てるかもw 　
明日の昼前にもBS1であるね
アルベールビルの公式練習、全部流してくれないかな
過去のN杯も再放送してほしいなー

22 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 21:52:20 ID:sOhkiKSL0]

　　　　　　　【NHK　3A番組の評】Ver. 2.2　（参照>>10～）　　①　

総評・総括：
・間違い、というより捏造。かつ冒涜。誤解を増幅。

シナリオ「3A成功物語り」：
　「みどりは芸術性がない」「美しくない」 → 「だから勝てなかった」→
　→「ジャンプしかない」「3Aで勝負へ」→ 「3Aの苦労を全面強調」→ 最後に「3A成功」　

シナリオ完遂のため：
・最大かつ突出した弱点・敗因＝コンパルソリーを徹底無視。
・高い芸術点を「低かった」と虚偽捏造。（89年以降は世界トップクラス。88年でさえ世界5位）
･全キャリアを3Aを軸に回す。　（参照>>52）
・この結果、大ウソを世に広めた。

トリプルアクセル：
・日本特有の「3A＝ウラ技・ウラ芸」の扱い。「美しさじゃなくても世界に認められた」（89優勝時）。
・「3Aのない伊藤は、なかなか勝てなかった」。練習の激しさを強調。「キズだらけの栄光」。
・3Aそのものまで冒涜している。
つづく

23 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 21:54:03 ID:sOhkiKSL0]

　　　　　　　【NHK　3A番組の評】Ver. 2.2　（参照>>10～）　　②　

差別・さげすみ性：
・芸術性が低い、美しくない、が前提。
・「芸術性（点）が本当に低かったのか？」という検証なし。
・「芸術性が低いですよ｣「美しくないですよ」と言わずに前提にしている。（これを差別という）。
　（一人の女性をここまで愚弄した番組も珍しいだろう）

カルガリ五輪：
・キャプションに「3Aなしでどこまで戦えるか？」。 カルガリのパフォーマンスへの冒涜。
・「ビットはジャンプ2種類で優勝、みどりは5種類なのに5位。だから3Aしかない」。えっ、コンパルは？
・スタオベや「フィギュア史での位置づけ」など、最重要項への言及なし。無視。

89年優勝：
・「145センチの伊藤の技術が、欧米人の芸術性に勝ったのです」 ｗｗｗ （言を待たない）
・「ウラ技」「ウラ芸」扱いそのもの。「美しさじゃなくても世界に認められた」。
・高い芸術点を「低かった」と捏造。（とくに89以降）
アルベル五輪：
・「ヤマグチがビットに代わって、高い芸術性でみどりに立ちはだかる」。馬鹿にしすぎｗ
つづく

24 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 21:56:09 ID:sOhkiKSL0]

　　　　　　　【NHK　3A番組の評】Ver. 2.2　（参照>>10～）　　③

翻訳問題：
・「技術という新しい美しさを持ち込んだ」
　翻訳問題のゆがみがここに表れている。 アート＝ワザです。ビューティフル＝みごと。
山田満知子：
・「西洋人にないみどりらしい味があって、色んな美があっていい」「ジャンプの美」「スポーツの美」など。
　正しくはないが、番組内ではマシな分部。
・しかし、こう言わせることで「美ではない」「ウラ技的」の強調にもなる。

事実関係：
・「3Aは私だけにできる」。ハーディングは？
■全体が「捏造番組」と言っていい。
その他：
・「当時女子には気品と優雅さが求められた」という大ウソ。誘導。
・登場人物のセリフは、番組の意図なのでご注意。
　ドキュメンタリは生放送ではありませんので。誘導は当たり前。逆の発言をさせることがいくらでも可能。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
「NHK 3A番組の評 Ver.2.2」は以上。

25 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 22:01:26 ID:sOhkiKSL0]

　　　　　　　　　　【その他の反応】

402 ：自治スレでローカルルール・板分割について議論中：2007/12/06(木) 18:49:05 ID:5NPwmL7xO
ドゲザの言うことを逐一理解・同意はしがたいが、日本のファンによるみどりsageの現状についての問題はだんだんわかってきたぞ。


210 ：氷上の名無しさん：2007/12/01(土) 17:49:44 ID:iSIiRNjv0
ドゲザをウザイと思う人がいるのはわかるけど自分は面白いよ。
ドゲザが嘆いているのは
みどりを正当に評価していてしかるべきみどりヲタですら
「技術<は>凄かった」とか「惜しむらくはスタイルが・・・」
などと言ってる現状（民度の低さとか？）で
NHKの番組内容もまさにその通りだから怒ってるっているのは
理解しているつもりだよ。

26 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 22:11:39 ID:sOhkiKSL0]

　　　　　　　　　　　【MONAD氏の番組評】 ①

403 ：MONAD：2007/12/06(木) 20:09:00 ID:8ene+MwM0
「スポーツ大陸/NHK」やっと見られた。
STAGE6に上げてくれた人、ありがと。

で、感想、被るけど。
"3A vs 芸術性"という結論が先にありきだね。
そのシナリオに沿って終始事実をねじ曲げていく感じ。

□規定やその出遅れによる採点の不利を無視

□世界のファンから"TSUNAMI GIRL"と驚きを込めて呼ばれた
※規定の低い順位から追い上げてくるからそう呼ばれたのでは?

□88年まで主要な国際大会では1度も表彰台に乗らず
※ジュニア世界選手権やスケートカナダを完全無視
3Aがないと全く太刀打ち出来ないかのような印象操作
つづく

27 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 22:13:18 ID:sOhkiKSL0]
　　　　　　　　【MONAD氏の番組評】 ②
□(88年五輪後)3Aを92年五輪ではどうしても跳びたい
※恐らくそんな先の事までは考えてなかったはず

□89年World→規定で出遅れた90年を意図的にスルーし
91年3A失敗で4位である事を強調=3Aが生命線だと誘導

□(92年五輪直前)3Aは私だけが出来る(ナレーション)
※これも捏造っぽい、何故ならハーディングがいたから

□みどり談-トリプル2種類のビットが金、私は5種類で
5位…(ここで編集)…だから本番で3Aを跳ぶしかない
※この繋ぎは信用出来ない、なんと言ってたんだろ

一応殿堂を取り上げたり、貴重な古い映像(病院とか)や
みどり&満知子の最近の滑る姿が見られたのは良かった。
2度目の3Aを降りた時の城田の表情も初めて見たし。

なんかNHKらしく真摯に作った番組面をしている分
余計にタチが悪いな、と思ったよ。結論ありきなら
みどりや満知子にインタビューする必要はなかった。

28 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 22:21:04 ID:sOhkiKSL0]
　　　　　　　　　【MONAD氏らの反応】①
407 ：自治スレでローカルルール・板分割について議論中：2007/12/06(木) 22:19:57 ID:w6Oka/Hu0
>>403
ありがとうございます。全面同意ですがわずかに補足させて頂きたい。
当方のレスと合わせ問題点をしぼる。
・NHK「3A捏造番組」は、私たちを映す鏡(ミラー)であり、
　番組の問題点は、そのまま私たち自身の問題であること。
・次のものは、必ずしも問題ではない：
　「シナリオ」「結論ありき」。 さらには「虚偽・捏造」でさえ場合によっては問題ではない。
■問題は：
　・芸術点が高い人に、「低かった」と名誉毀損的なデッチアゲを働いていること。
　・何をしたいのか？ どういう方向へ方向付けたいのか？ ということ。
　・公共の法人が、個人への「虚偽｣「捏造｣「蔑視｣「侮蔑｣を広めていること。
　・アスレティシズム(この場合は3A)を、「単なる道具｣「単なる手段｣として冒涜していること。
　・「技術｣を、「美｣｢芸術｣より一段低く見ていること。
　・身体芸術を尊重どころか理解もできないこと。
　・「美や芸術は、勝つための手段です｣とNHKが言うことはあり得ないこと。
　・「欧米人の美や芸術が、日本人にも認められた｣とは欧米人は絶対に言わないこと。
つづく

29 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 22:23:55 ID:sOhkiKSL0]

　　　　　　　　　【MONAD氏らの反応】②　　　

411 ：MONAD：2007/12/06(木) 23:14:55 ID:QaF2dVC00
>>407
>NHK「3A捏造番組」は、私たちを映す鏡(ミラー)であり、
>番組の問題点は、そのまま私たち自身の問題であること
そうだね。これについて俺は人の事を言えない。

>公共の法人が、個人への「虚偽｣「捏造｣「蔑視｣「侮蔑｣を広めていること。
これでは例え満知子が「いろんな美の形がある」と言った所で
痛くも痒くもないね。今までと同じで何も変わらない。

「3A」を表向きは"凄い"と言っているんだけど、実はまるで
ルールの隙をついたあり得ない物とでも言わんばかり(に映った)。

取材を受けながら、芸術点だけで優勝争いが出来ていた
本人(東洋の真珠)はどんな気持ちだったんだろう。
インタビュー中、全く笑顔がないのが気になった。
つづく

30 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 22:24:55 ID:sOhkiKSL0]

　　　　　　　【MONAD氏らの反応】③　　（>>413の愛犬家ぶりに注目）

413 ：自治スレでローカルルール・板分割について議論中：2007/12/06(木) 23:34:47 ID:KvvX42U+0
みどりは空気が読めるほど回復したということで
天真爛漫なみどりは民放に期待


414 ：自治スレでローカルルール・板分割について議論中：2007/12/06(木) 23:48:58 ID:w6Oka/Hu0
＞どんな気持ちだったんだろう。
＞インタビュー中、全く笑顔がないのが気になった。
なるほどねえ。
いつもはオチャラケ番組で自分はブサイクとか言ってるけど、
NHKが大まじめに【みどりブサイク番組】を作ろうとして、自分が協力してるんだからな。（笑

>>413
愛犬家の方ですか？



31 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 22:31:21 ID:sOhkiKSL0]

　　　　　　　「NHK捏造さげすみ番組」の問題点　[従来版]　Ver.1.3

・NHK「3A捏造番組」は、私たちを映す鏡(ミラー)であり、
　番組の問題点は、そのまま私たち自身の問題点であること。
・次のものは、必ずしも問題ではない：
　「シナリオ」「結論ありき」。 さらには「虚偽・捏造」でさえ場合によっては問題ではない。

■問題は：
　・芸術点が高い人に、「低かった」と名誉毀損的なデッチアゲを働いていること。
　・公共の法人が、個人への「虚偽｣「捏造｣「蔑視｣「侮蔑｣を広めていること。
　・何をしたいのか？ どういう方向へ方向付けたいのか？ ということ。
　・アスレティシズム（この場合は3A）を、「単なる道具｣「単なる手段｣として冒涜していること。
　・「技術｣を、「美や芸術｣より一段低く見ていること。
　・身体芸術を尊重どころか理解もできないこと。
　・NHKが「美や芸術は、勝つための手段です｣と言うことはあり得ないこと。
　・「欧米人の美や芸術が、日本人にも認められた｣とは欧米人は絶対に言わないこと。

32 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 22:33:20 ID:sOhkiKSL0]

　　　　　　　　NHK捏造事件の問題点 【簡潔版】　Ver. 1.3

「伊藤はジャンプだけだぞｗ」「ブサイクだぞｗ」「芸術性ゼロだぞｗ」
これはOKです。
NHKがそう言っても自由です。表現の自由。（一応証明や公共性は必要だが、基本はOK）。

■問題は、
「アート点は高いが、【コンパルが下手だから】負けていた選手」 を、
「アート点が【低いから】負けたのだ。【なぜなら】美しくないからだ。【だから】ジャンプしかないのだ」
という大ウソをでっち上げ、テレビで放送したことです。
■「大ウソ」「デマ」「名誉毀損」を、公共法人が広めたことです。

「伊藤はジャンプだけだぞｗ」「ブサイクだぞｗ」
という主張ならOKです。表現の自由です。 （一応証明と公共性が必要だが、基本OK）。
（>>438など、この番組の問題点はこのスレ内に多々あるのでご参照ください）

で、この点以外は全部オマケです。

33 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 22:41:48 ID:sOhkiKSL0]

　　　　　　　　　　　【愛犬家理論　序説】 ①

339 ：氷上の名無しさん：2007/12/04(火) 23:25:06 ID:tnDq52is0
自分が見下せる対象となって初めて愛せる愛犬ペット犬コロ的な愛情を
「伊藤みどり」に対して注ぐ人が多い。
これも何回も言ってるが、もう一度指摘しておく。

341 ：氷上の名無しさん：2007/12/04(火) 23:34:27 ID:tnDq52is0
みどりファンが「好き」とか「大好き」「愛」を前面に押し出す形になりがちなのは、
>>339の犬コロ事情と密接に関連している。
もちろんこれは芸術性欺瞞問題の主要因子でもある。

つづく

34 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 22:43:41 ID:sOhkiKSL0]

　　　　　　　　　　　【愛犬家理論　序説】 ②

453 ：自治スレでローカルルール・板分割について議論中：2007/12/07(金) 02:24:31 ID:sF4AYvhK0
「かわいい」と言ってもいいが、「ウットリする」と言ってはいけない。
「技術点が高い」と言ってもいいが、「芸術点が高い」と言ってはいけない。
「ワザがすごい」と言ってもいいが、「芸術性がすごい」と言ってはいけない。

「大好き・愛してる」と言ってもいいが、「ああなりたい」と言ってはいけない。
犬への愛を超えるからである。

「芸術点」「芸術性」に関する事柄は、この犬の範囲を超えやすい。
よって最も鋭く反発する。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【愛犬家理論　序説】は以上。

35 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 22:46:14 ID:sOhkiKSL0]

　　　　　　　　　　　【差別さげすみ蔑視　序説】 ①

213 ：氷上の名無しさん：2007/08/22(水) 17:18:44 ID:294e4UOJ0
ある日本人がアメリカ人の家を訪ねた。
出て来た白人中年女性は、【心からの大歓迎】を表すためにこう言った。

「まあステキ！ まるで日本人ではないみたい！ アジア人ではないみたい！｣
ぶ然とする日本人を見て、その女性は不思議そうな顔をした。
-------------------------------------------------
（ま、もっとも「ぶ然と」せずニコニコ喜ぶのが日本人であり伊藤みどりではあるが）

つづく

36 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 22:47:34 ID:sOhkiKSL0]
　　　　　　　　　【差別さげすみ蔑視　序説】 ②

614 ：氷上の名無しさん ：2006/12/28(木) 09:58:53 ID:CzMiNWx00
「ベートーベンは音楽ではない｣「ビートルズは音楽ではない｣
ベートーベン批判ビートルズ批判は、いつもこんなにストレートではない。
すべて悪意があるわけでもない。攻撃ばかりでもない。
それは｢さげすみ｣と言ったほうがいい。
｢蔑視｣、｢差別感情｣と言ったほうがいい。

615 ：氷上の名無しさん ：2006/12/28(木) 10:08:27 ID:CzMiNWx00
昔の男尊女卑と同じ。
「女を見下してやろう｣「バカにしてやる｣とは思っていない。悪意があるわけでもない。
無意識に”心の底から”女は低いと思い込んでいるだけだ。
その結果、
口先ではなく行動全体・言葉全体に女性蔑視が示される。(語られるのではない)。
それと同じ。
いくら｢女性は素晴らしい｣と思っても、全体に「蔑視｣が、さげすみが、差別感情がニジミ出る。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【差別さげすみ蔑視　序説】は以上。

37 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 22:49:06 ID:sOhkiKSL0]

　　　　　　【日本と西洋の「身体」観 アスレティシズム】 ①

821 ：氷上の名無しさん：2007/12/26(水) 09:41:12 ID:h1A74QFs0
玉木正之「スポーツとは何か」を読んでたら、
「NHK伊藤みどり3A捏造事件」を解く決定的な記述がありました。
引用する。　（末尾に注目）
　>>513参照
　>>407>>464>>513「アスレティシズム」参照。他>>465

（日本人の伊藤みどり観、みどりヲタ論等、ここに書いてある）

身体　「精神より低いとされた身体」
人間は20世紀にようやく「身体」に気づいた。長い時間がかかった。
（ここで西洋哲学史：ギリシャｿｸﾗﾃｽ→中世ﾃﾞｶﾙﾄﾊﾟｽｶﾙ→近代ニーチェ）
西洋では、精神重視→ 精神重視→ つい最近ニーチェが「身体」を発見。
と同時にスポーツが発生。
つづく

38 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 22:50:09 ID:sOhkiKSL0]

　　　　　　　　【日本と西洋の「身体」観 アスレティシズム】 ②

「東洋の身体観と日本のスポーツ」
東洋では（西洋以上に）身体が軽視された。
身体とは煩悩の宿る不浄のもの、捨て去るべきもの、という考えが根本。
身体を傷つける難行・苦行、精神を浄化させる「手段」。
西洋：精神（人工）による身体（自然）の支配。 東洋：身体（自然）を用いて精神（人間）を磨く。
だから日本人は（スポーツでも）精神主義になりやすい。

「身体の価値を論じない日本」
日本では、なぜ身体が重要なのか意識されない。
日本のスポーツ選手は、（欧米とは違い）、
身体が優れている（驚き感動するような動作ができる）から評価されるのではなく、
「勝ち負け」の結果で評価される。
だから一時的に英雄扱いされても社会的地位は低い。

つづく

39 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 22:51:34 ID:sOhkiKSL0]
　　　　　　　【日本と西洋の「身体」観 アスレティシズム】 ③
「身体表現としてスポーツを享受できるか」
日本人は東洋の島国で、
■身体を軽視する思想にドップリと浸かり、長い間、精神世界に生きてきた。
おまけに明治以来、国家にとっての身体として利用・抑圧される「身体観」しか知らなかったのが
日本人である。
さらに日本人は、足が長く背が高い欧米人にコンプレックスを抱きつづけてきた。

そんな日本人も食生活の変化で、西洋人に近い身体を手に入れた。
しかし精神と同様に、身体を重視しなければ無意味である。

つづく

40 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 22:52:26 ID:sOhkiKSL0]

　　　　　　　　【日本と西洋の「身体」観 アスレティシズム】 ④

■西洋は精神を重視したが、古代ギリシャ時代から「身体文化」の伝統があり、日常生活に生きている。
そんな西洋の「身体観」に対して、
日本人はどのような身体観を持つのだろうか？
スポーツを（勝敗だけでなく）「身体表現」として受容し、
■スポーツ選手に対して、身体「表現者」として敬意を表するときが、日本人に来るのだろうか？


822 ：氷上の名無しさん：2007/12/26(水) 10:03:39 ID:h1A74QFs0
>>821に、
伊藤みどりが、なぜ欧米で高く評価される（日本ではされない）のかが書いてある。
欧米での荒川静香の評価について、日本人がトンチンカンである理由が書いてある。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【日本と西洋の「身体」観 アスレティシズム】は以上。



41 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 23:24:34 ID:sOhkiKSL0]

　　　　　　　　　【みどりヲタの性質　序説】 ①

157 ：氷上の名無しさん：2007/11/30(金) 14:32:11 ID:uNtQVrug0
みどりヲタは、
みどりを下げる言説｢悪口｣には黙っていて、逆に、
みどりを上げる称賛には食ってかかる、という性質がある。 (結果的にこうなる)

原因は次のとおり。
「みどりアゲ｣を見ると最初はうれしいが、根底では自分と正反対の主張・感性を見てしまい、
「みどり下げ｣には一瞬反感を持つが、根底は自分と同じなので、【何も言えなくなってしまう】。
という事情。

つづく

42 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 23:25:33 ID:sOhkiKSL0]
　　　　　　　　　【みどりヲタの性質　序説】 ②
158 ：氷上の名無しさん：2007/11/30(金) 14:57:22 ID:uNtQVrug0
>>157-②
言うまでもなく、
「みどりアゲ｣は世界中に存在するが、
「みどり下げ｣は日本にしかいない。
その「日本にしかいないみどり下げ」の本質は、実は日本の大多数を占める。「日本的」な層である。
みどりヲタは、その「大多数の日本的な層」の特性を、イヤというほど持っている。
（西欧化に乗り遅れた層＝みどりヲタ ではないかと勘ぐれるほどである）

みどりヲタにとっては、皮膚感覚として、
「みどりの悪口」よりも「異国の見知らぬ感性」のほうが、怖いのである。

つづく

43 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 23:26:49 ID:sOhkiKSL0]
　　　　　　　　　【みどりヲタの性質　序説】 ③
3 ：氷上の名無しさん：2007/12/17(月) 15:55:40 ID:zPKD/CRp0
●「みどりは日本でも高く評価されてるよ｣「昔から日本人みんなから尊敬されてるよ」
　と言いふらすことが、良いことだと思っている。

●「伊藤みどりは日本では評価されてない｣という言説に反発したくなる心理は、
　実は自分自身がそういう「日本そのもの｣だからであり、うっすら自覚しており、
　思い当たる点があって｢ヤマシサ｣を感じているからに他ならない。

●これらの原因はすべて「自分の力では評価できない｣ということから来ている。
　伊藤みどりを愛犬視、ペット視している事実から来ている。

つづく

44 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 23:27:43 ID:sOhkiKSL0]
　　　　　　　　　【みどりヲタの性質　序説】 ④
4 ：氷上の名無しさん：2007/12/17(月) 15:59:59 ID:zPKD/CRp0
●だからゴマカシだらけになる。
●高いジャンプはなぜ「すばらしい」とされ高得点なのか、その理由が分からない。
●「高い」「高いからスゴイ」としか言えない。
●「みどりの回転スピードは速くない｣という本当のことを言う人に反発したくなる。
●「回転速度は速いほうが良い｣と思っている。

●欧米のみどり高評価を「見習うべきだ｣と思ってはいるが、実行できない。
　「引用」しかできない。
　(ペギーの「カリスマ性」やディーンの「芸術性」などは、何1000回も引用されている)

●なぜ欧米人は伊藤みどりを高く評価するのか？
　実はみどりヲタは、その理由・欧米人の考え方がまったく理解できない。

●つまり欧米カブレ以前。カブれる能力すらなく、その手前にいる。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【みどりヲタの性質　序説】は以上。

45 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 23:29:05 ID:sOhkiKSL0]

　　　　　　　　　【逆輸入文化　序説】 ①

405 ：自治スレでローカルルール・板分割について議論中：2007/12/06(木) 20:43:46 ID:w6Oka/Hu0
逆輸入の評価について

イチローや三島由紀夫、寿司、北野武、ノーベル賞、欧米の漢字カタカナブームなどの、
日本人の逆輸入評価・逆輸入文化に、
伊藤みどりは該当しない。恩恵を受けることができない。
　（これが伊藤みどり現象の特異性であり、むしろ逆輸入文化の構造を暴露するカギになる）

理由は、（フィギュアがマイナーだからでは全然なく）、
「逆輸入の高評価」も、「伊藤みどり低評価」も、
同じく欧米コンプレックスによって起こっており、内部で矛盾するからである。
逆輸入評価の条件である欧米コンプレックスが、
欧米コンプレックスそのものの内部で矛盾して衝突している。

つづく

46 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 23:29:37 ID:sOhkiKSL0]
　　　　　　　　　【逆輸入文化　序説】 ②
「伊藤みどりを低評価したがるコンプレックス」が、
「欧米からの評価を有難がるコンプレックス」を凌駕しており、
「イチローや寿司（日本人であること）を恥ずかしがるコンプレックス」は、
「伊藤みどり（のような存在）を恥ずかしがるコンプレックス」 よりも比べようもなく小さい。

なぜなら日本人は、
「自分が白人を見上げる視点基準と同じ視点基準を、白人も持っている」という盲信を（無意識に）固く固く 固く信じているので、
「伊藤みどりが欧米人の目に見栄えが良い わけがない」と考えるだけでなく、
伊藤が欧米で芸術性を高評価されると、マズイことになるのである。.
もし伊藤を逆輸入で受け入れると、
「欧米に追い付け」「欧米人のようになりたい」という積年の決意・努力が、「民族の文化」が、根底からくつ がえる。
だから絶対に認めることはできない。

つづく

47 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 23:30:27 ID:sOhkiKSL0]
　　　　　　　　　【逆輸入文化　序説】 ③
今回のNHKの「3A番組」は、
日本人のこの固い固い固い決意の「決意表明」と言っていい。
出てくる欧米人は、ビットらの「映像」とジャッジの「得点」だけであり、
欧米人の「声」、欧米人の「感想」を、まったく完全にシャットアウトした。

　（パリのシーンでは、「ファンは3Aに期待している」とナレーションしている。
　いや「ファンの期待が、3Aを後押しする」と、非常に苦しい言い方をしている。
　まるで言い逃れのようだ。
　「パティ・トレ・ビアン」＝彼女はスケートが上手い。日本人にも聞き取れるのに）
　というか目の前の現実（少女のセリフ）に全く背を向けて「3Aを後押し」と言っている。
　「現実なんかどうでもいい」ってことだ。「美しさや芸術性で高評価」だけは避けたいわけだ。
　「みどりがブスであれば何でもいい。美しさや芸術性があると思われなければ、何でもいい」ってことだ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【逆輸入文化　序説】は以上。

48 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 23:32:09 ID:sOhkiKSL0]
　　　　　　　　　【逆輸入文化　序説】 補足
178 ：氷上の名無しさん：2008/01/05(土) 17:40:15 ID:Z1HvLRYO0
>>177 ←これって、すごい大急ぎで猛スピードでぐちゃぐちゃに書いたんだけど、
いま読んでみると、そこそこ読めますね。偶然だかなんだか知らんが。多分伊藤みどりさんがそうしてくれたんだろう。

179 ：氷上の名無しさん：2008/01/05(土) 17:54:24 ID:Z1HvLRYO0
>>177の、
＞日本人は、
＞「自分が白人を見上げる視点基準と同じ視点基準を、白人も持っている」という盲信を
＞（無意識に）固く固く固く信じている
「視点基準」は、「視界」と言ったほうがいいかな。 「価値基準」？
何かいいアイディアありますか？

ま、要は、（>>169玉木正之を読むまでもなく）、
「日本人と欧米人は、【まったく違う】」 ということを日本人は知らなさ過ぎる。
いや、知らなさ過ぎるだけでなく、（>>177に書いたように）、
同じでないとマズイことになる。ｗ

49 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 23:35:06 ID:sOhkiKSL0]
注：「>>177｣とは、文中>>405の【逆輸入文化　序説】を指す。

50 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 23:42:36 ID:sOhkiKSL0]

　　　　　　　【白人にぜんぜん似ていない伊藤みどり】　Ver.1.4

白人が理想なので、「白人にぜんぜん似ていない伊藤みどり」を
どうしても見下してしまう。
子犬のようになら愛せる。「可哀相なみどり」としてなら愛せる。

ブサイクを尊敬できない。
「芸術点＝美しさ｣ではないのは知っている。
高い芸術点だったのも知っている。敗因はコンパルだったのも知っている。
NHK番組は大ウソだ。

でも、色いろな事情があって、そう思いたくない。
「可哀相なみどり」ではなくなってしまうから。。

なぜ正直にこう言えないのかね？



51 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 00:11:26 ID:+CVbE/SH0]

　　　　　　　【みどりヲタがこう言うなら何の問題もない】　Ver.1.4

■伊藤みどりはブサイクだと思う。 尊重や尊敬はできない。
■ペットのようになら愛せる。好ましい。
■私たちは「愛犬家」です。伊藤みどりを犬コロ視します。
■私たちは欧米コンプレックスです。
　「白人にぜんぜん似ていない伊藤みどり｣をどうしても見下してしまう。>>50

■芸術点は高かったが、「低い」と思っていたい。
　理由は、・美や芸術は「尊敬」につながってしまうから。
　　　　　　・「尊敬」と「ペット視」は矛盾するから。
　　　　　　・自己内部で、長年の深い欧米コンプとの矛盾が出てくるから。
■しかし事実は事実なので仕方がない。
　　口では一応「芸術点は世界トップレベル」と言っておく。仕方がない。

■「NHK3A捏造番組」は、私たち愛犬家の意向・気持ちにピッタリ合っています。
　・だから批判したくないです。　
　・「やましさ」も感じるので、考えたくない。
　・捏造ですが、非難をしません。
■したがって、私たちは【卑劣クズ】です。「みどりファン」とは名ばかりのインチキ集団です。

52 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 00:23:17 ID:+CVbE/SH0]

　　　　　　　【愛犬家の問題点】　誤読ガイド　まとめ Ver.1.2

---------------------------------------------
「イヌ扱い・愛犬家」そのものが問題なのではない。
問題は、
A■「NHK捏造・伊藤みどり冷遇」と、
B■「愛犬家の魂」が、
【結びついている】ことだ。

AB2つが【セット】だから問題なのだ。

「ウソ捏造黙認・冷遇」がないのなら、何でもいい。
愛犬家だろうと、「カワイイ」にこだわろうと、何の問題もない。
------------------------------------------------

（※以上は極端な簡易版なので厳密には不足分部が多い点断っておく）

53 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 01:06:43 ID:+CVbE/SH0]

　　　　　　　　　　　【深刻な不健全さ】　Ver.1.7 　　

カルガリLP　日本語字幕版
www.youtube.com/watch?v=RG6jTZtC1ro　

＜88五輪の伊藤みどり成績＞
・コンパル　10位
・客観価値点1位　　（客観点）（日本では技術点）
・技芸感銘点5位　　（主観点）（日本では芸術点）
　　　＝総合5位
winter-olympic-memories.com/

日本でだけ「低い」とされる主観アート点は上位の5位。
（翌89年以降は世界トップに高騰する高値が続き、芸術点が云々との言い訳が全く不可能となり、
　逆に本人の負担になる。この暴騰はYouTube動画にて確認されたい）。
NHK特集番組（2007年）においても、コンパル低迷を無視しながら
「芸術点が低いのでジャンプで勝負する以外なかった」 との完全な捏造を展開。
これは訴訟にもなりうる大規模な虚偽捏造事件であり、
日本人の「欧米コンプレックス」「伊藤への蔑視」の【深刻な不健全さ】を改めて示した。

54 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 01:12:39 ID:+CVbE/SH0]

　　　　　　　【「ビューティフル」「アート」　訳語・辞書】 ①

"beautiful"
dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=beautiful&dtype=1&dname=1na&stype=0&pagenum=1&index=00637000

1 美しい, きれいな、【楽しませる】, 【喜ばせる】
■2 すばらしい, すてきな, みごとな
　・a beautiful opportunity
　　絶好の機会
　・in beautiful condition
　　申し分ない状態の.

■4 （技術的に）みごとな, あざやかな 　　　　←　！
　・a beautiful baseball player
　　野球の名手

(New College English-Japanese Dictionary (C) Kenkyusha)
■【間投詞】　お見事！ でかした！
つづく

55 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 01:17:53 ID:+CVbE/SH0]
　　　　　　　【「ビューティフル」「アート」　訳語・辞書】 ②
"art"　　　
dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=art&dtype=1&stype=1&dname=1ss
［１］芸術 〈the ～s〉 美術
［２］芸術作品 美術品.
■［３］【技術】【わざ】, 【技巧】,【熟練】,（skill）.
　・the ～ of printing
　　印刷術.
　・He knows the ～ of making friends.
　　彼は友達をつくる【こつ】を知っている.
　・That's quite an ～.
　　こりゃ見事な出来ばえだ.
New College English-Japanese Dictionary, 6th edition (C) Kenkyusha
3
■（1）（何かをする）【技巧】,【術】,【わざ】；【熟練】,【腕】
　There's no art in doing it. それをするには別に熟練はいらない.
■（2）（専門の）【技術】, （特殊な）技芸
　the healing art 医術.
　the art of building ［war］ 建築［戦］術.
■4 （1） 人工, 【技巧】
　（2） わざとらしさ, 作為
　a smile without art すなおな微笑.
5 （1） 【ずるさ】, 【狡猾（こうかつ）】
　■（2） 【術策】, 【手管】
　　She used all her arts to convince him.
　　彼女は彼を納得させるためにありとあらゆる【手練手管】を使った.

■語源：
　ラテン語 art-, ars 「わざ・（職人的な）技術」から
　［古フランス語←ラテン語ars（技術）］

56 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 01:34:57 ID:+CVbE/SH0]
　　　　　　【「ビューティフル」「アート」　訳語・辞書】 ③

"artistic"　　（芸術点=「ｱｰﾃｨｽﾃｨｯｸ・ｲﾝﾌﾟﾚｯｼｮﾝ」の単語）
dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=artistic&stype=1&dtype=1
1 芸術的な、■【技巧の優れた】、趣のある
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

"artistry"　　（「芸術性」。アーティストリー）
dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=artistry&stype=1&dtype=1
■1 芸術的【手腕】【技巧】；芸術的効果；芸能性.
■2 （一般的に）【手腕】, 【技巧】.
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

"artist"　　（アーティスト）
dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=artist&stype=1&dtype=1
1 芸術家；美術家, （特に）画家, 彫刻家, 絵のうまい人,
■2 【達人】, 【名人】
　・a scam artist 　【詐欺師】
　・an artist with cards 　（いかさま）トランプの名人.
dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=artist&dtype=1&stype=1&dname=1ss
■［３］（その道の）【達人】, 【名手】.
New College English-Japanese Dictionary, 6th edition (C) Kenkyusha
つづく

57 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 01:41:54 ID:+CVbE/SH0]
　　　　　　【「ビューティフル」「アート」　訳語・辞書】 ④
"beauty"　　　（ビューティ。 美）
dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=beauty&stype=1&dtype=1
1 美, うるわしさ、美貌(びぼう)
2 ((古風))美しい人, 美女、美人
3 美しいもの, 美点, 【長所】、■【ぬきんでているもの】
4 優美さ, 気品；魅力；■【利点】, 【とりえ】.
■5 【とんでもないもの】
　・My stomach ache was a beauty. 　胃の痛みはひどかった.
語源： 古フランス語←俗ラテン語＊bellits （bellus美しい＋-ITY）.
　　　　　bellusはbenus, bonus■【よい】とも同語源

dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=beauty&dtype=1&stype=1&dname=1ss
■３ 【見事な】もの, 【大したもの】
　・The peach is a ～. 　このモモは実に【見事な】ものだ.
　・The bump you got in the fight is a real ～.
　　君がけんかでもらったこぶは見事なものだ〈反語的〉.
New College English-Japanese Dictionary, 6th edition (C) Kenkyusha
■2 特に【すぐれた】もの 〔of〕
　　Here's a beauty! これは【見事だ】.
　　a beauty of a Winchester 【見事な】ウィンチェスター銃.
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【「ビューティフル」「アート」　訳語・辞書】は以上。

58 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 01:58:40 ID:+CVbE/SH0]

　　　　　　　　【「芸術点｣という重大な誤訳について】 ①

「技術点」「芸術点」という言葉は今後一切使わない。
【LP編】
A）テクニカル・メリット　　　　＝客観
B）ｱｰﾃｨｽﾃｨｯｸ･ｲﾝﾌﾟﾚｯｼｮﾝ＝主観
「客観⇔主観」です。
■「技術⇔芸術」 この分け方をやめよう。とんでもない大間違いだ。
　辞書を見ても明らかだ。 「芸術点」という日本語の無意味さは明らかだ。

■分け方。対の関係 「A⇔B」
×　　技術（わざ・テクニック）　⇔　芸術（美術・美・演劇・ｽﾄｰﾘｰ・滲み出る内面）
○　　ワザの計測・測定【客観】 ⇔ ワザの印象・ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽの感動【主観】　　　

　「演技」も「表現」も誤解を招いている。（もうｳﾝｻﾞﾘだな）
　　×　「演技＝演じること」　　　　「表現＝（何かを）表すこと」　　　　　　　　　
　　○　「演技＝ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ実演」　「表現＝プレゼン・（ただ）見せること」
つづく

59 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 02:02:26 ID:+CVbE/SH0]
　　　　　　　　【「芸術点｣という重大な誤訳について】 ②

＜上記A⇔Bを説明する＞
A）テクニカル・メリット　　　　＝客観
B）ｱｰﾃｨｽﾃｨｯｸ･ｲﾝﾌﾟﾚｯｼｮﾝ＝主観
A客観⇔B主観

A■「何回回ったから○点」「何回ジャンプしたから○点」「高い・速いから○点」
　　のように、 計測的な、運動競技的な、
　　テクニカルな（＝「厳密な」「細かく、具体的な」「バカ正直な」「文字通りの解釈の」）、
　　ワザの「価値（メリット）」を表す。　
　　＝客観

B■ワザの「みごとさ」、ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽの「すばらしさ」「趣き」、「熟練」、技巧の「鮮やかさ」
　　の、印象・感動（ｲﾝﾌﾟﾚｯｼｮﾝ）を表す。　
　　＝主観
つづく

60 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 02:06:51 ID:+CVbE/SH0]

　　　　　　　　【「芸術点｣という重大な誤訳について】 ③

「技術⇔芸術」と分ける人は、
「女子トイレ」⇔「男子トイレ」に分かれてるときに、

「オレは魚座だから」と言って、女子トイレに入るようなもんだ。



61 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 02:11:01 ID:+CVbE/SH0]
　　　　　　　【「芸術点｣という重大な誤訳について】 ④

【SP編】 （LPとみごとに同じ）
A）リクワイアード・エレメンツ＝客観＝具体的
B）プレゼンテーション　　　　＝主観＝抽象的
「客観⇔主観」です。
「具体的⇔抽象的」でもいい。「具体点ぐたいてん」「抽象点ちゅうしょうてん」。
×「技術⇔芸術」

＜説明する＞　 　（LPとまったく同じ）
A）リクワイアード・エレメンツ＝必修の要素、「課題」
　　＝客観・具体的。
B）プレゼンテーション　　　＝披露力、発表力、アピール力、アピール性、実演力、提示力
　　＝主観・抽象的。

「presentationプレゼンテーション」
dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=presentation&stype=0&dtype=1
1 提出, 提示［物］；[U]実演, 発表, 説明, プレゼンテーション((of ...))
2 [U]（…への）贈呈, 進呈；[C]（…への）贈り物, 授与品((to ...)).
3 [U][C]（劇・映画などの）公開, 上演, 上映((of ...))
4 [U][C]紹介, 披露(ひろう)；（宮中の）拝謁；（社交界への）デビュー.
5 [U][C]《商》（手形などの）呈示
6 [U][C]《産》（分娩時の）胎位.
7 《教会》聖職給の給付申請（権）.
8 《哲・心》表象, 表出；直覚.

62 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 02:18:32 ID:+CVbE/SH0]
　　　　　　　　【「芸術点｣という重大な誤訳について】 ⑤

「芸術点」を使用しない理由は、
誤訳である点だけでは全くないことは、説明を要しない。
「日本伊藤みどり状況」「愛犬家理論」の根幹である。

■対照関係：
×　技術⇔芸術
○　客観⇔主観　　
○　具体⇔抽象
○　測定⇔印象・感動

■「芸術点｣に代わって「Presentation」「Artistic Impression」を表す語：
×　芸術点
×　アート点
○　主観点　　（←簡易的便宜的には推奨）
○　抽象点　　（←簡易的便宜的には推奨）
○　感動点
◎　感銘点　　　←推奨。「カンメイ点」
○　プレゼン
○　AI
○　エイアイ、エーアイ
○　アーイン
○　アテイン
◎　技芸感銘点　　←原義に非常に近い。「ギゲイ カンメイ点」
◎　技芸印象点
○　主観抽象点
○　抽象主観点

■「技術点」に代わって「Required Elements」「Technical Merit」を表す語：
×　テクニック点
×　スキル点
△　テクニック価値点　　←ちょっとマシ。
○　客観点　　　（←簡易的便宜的には推奨）
○　具体点　　　（←簡易的便宜的には推奨）
○　リクエレ
○　テクメリ
○　必須要素点
○　課題点
○　客観技術点　　「キャッカン ギジュツ点」。略すときは「客観点」。
◎　客観価値点　　「キャッカン カチ点」
△　技の客観価値点
◎　厳密価値点　　「ゲンミツ カチ点」
○　具体価値点

63 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 02:19:13 ID:+CVbE/SH0]
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【「芸術点｣という重大な誤訳について】は以上。

64 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 02:44:50 ID:+CVbE/SH0]
220 ：氷上の名無しさん：2008/01/10(木) 10:45:09 ID:QQ9n/Ztd0
はい、ニューバージョンが出たよ。「Ver. 1.2｣　
【日本語字幕】伊藤みどり アメリカ版 88五輪　
www.youtube.com/watch?v=RG6jTZtC1ro

今度は徹底してるよ。 　(参>>135および>>131-134)
＞「芸術点｣という誤訳は使用しない。

「技芸印象点は5.5～5.7。ぜんぜん優勝候補じゃないね｣
「技芸的で創造的な選手になれる｣

65 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 02:48:58 ID:+CVbE/SH0]

　　　　　　　　【伊藤みどりの「芸術点」】 ①　　（参照>>11-12>>14>>58-62）

得点を計算した。　
winter-olympic-memories.com/

＜カルガリ五輪の伊藤みどり＞
・コンパル10位
・技術点　　1位
・【芸術点　5位】　　　←えっ(ﾟДﾟ；　≡；ﾟдﾟ)ﾅﾆｺﾚ?
　　　＝総合5位

これで「芸術点を下げられた」と言えるのか？ 「上げられた」んじゃないか？
つづく

66 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 03:42:16 ID:+CVbE/SH0]

　　　　　　　【伊藤みどりの「芸術点」】 ②　　　（参照>>11-12>>14>>58-62）

80 ：氷上の名無しさん：2008/01/02(水) 00:42:17 ID:swKiCSPE0
シモーネ・コッホ 88五輪LP
www.youtube.com/watch?v=HPvOjVByWF8

このコッホは、伊藤みどりより【遥かに】芸術点が低い。
ところが、日本人は次のように言うだろうか？

　　　　「コッホは芸術性がないね。美しくない。
　　　　　みどりのほうが【 遥かに 】芸術性が高いよ。 点が高くて【当然】だ 」

67 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 03:47:35 ID:+CVbE/SH0]

　　　　　　　【伊藤みどりの「芸術点」】 ③　　　（参照>>11-12>>14>>58-62）

欧米人は恐らくこう言うだろう↓

「初めの頃は、ミドリ・イトーの芸術性を『世界最高』とは思っていませんでした。
　『世界の5位ぐらい』と思っていたのです。
　とても恥ずかしく思います。私たちの勉強不足・感受性不足でした。

　しかし1989年からは世界トップの評価をさせて頂いております。
　したがって、日本人の皆さんが、
　【みどりは芸術点が低かった】　【トリプルアクセルで勝負するしかなかった】
　とおっしゃるのは心外です。とても悲しく心を痛めております。

　今回のNHKの番組にも、たいへん困惑しております。　」　 　（参照>>10~ >>22~）

68 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 03:51:17 ID:+CVbE/SH0]

　　　　　　　【伊藤みどりの「芸術点」】 ④　　　（参照>>11-12>>14>>58-62）

みどりは欧米人にこう言ったことがあるだろう↓　悪気もなく。
　
　　「私の場合は、美しさ（芸術面）がアレなので芸術点があんまり出ないのよね～。
　　　だからジャンプで頑張らないと（＾＾ 」

こう言われた欧米人は困ったはずだ。事実と違うのだから。
「世界トップレベルの『芸術点』の人が、なぜそんなことを？」 と思ったはずだ。
（今回のNHK番組にも同様に、欧米人は困惑するだろう。参照>>10~ >>22~）

この【なぜ？】に答えられる人が、日本人に何人いるのか？

69 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 03:57:01 ID:+CVbE/SH0]

　　　「日本人体型・顔に芸術性があるわけない。芸術点が低いに決まってる。
　　　　　トリプルアクセルで勝負するしかない　」

こういうコンプレックスを日本人がやめますように。。。
NHKがコンプレックス番組を2度と放送しませんように。。。
　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
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..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|

70 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 04:37:19 ID:FYX6xwIP0]
過去にスレが過疎ったアメ選手のヲタ（ドゲザ）が粘着していますが
スルー検定実施中と判断してスルーでいきましょう。



71 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 04:59:48 ID:+CVbE/SH0]
さすが捏造擁護のクズ愛犬家、くやしそうでウケるｗ

72 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 06:36:52 ID:+CVbE/SH0]

　　　　　　　【美とトリプルアクセル　～日本・米国・ヨーロッパ】

アメリカ人・・・
美や芸術性なんて頼りにならない。拳銃や3Aでないと安心できない。

日本人・・・・
美や芸術性がない（はず）だから仕方がない。3Aで勝負するしかない。

ヨーロッパ人・・・
美や芸術性を追求しましょう。3Aはもちろん美や芸術に含まれます。


('A`)

73 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 06:45:15 ID:+CVbE/SH0]

　　　　　　　　　　　【伊藤みどりへの怒り】

77 ：氷上の名無しさん：2007/11/28(水) 16:46:08 ID:aRSECtzC0
怒りが収まらない。
芸術点が「世界の1位」だか「3位」だかの人に向かって、あたかも
「芸術面に問題がある」かのような発言をする、
欧米コンプレックス根性の>>57NHK番組や、日本人、伊藤みどり、山田満知子には、
本当に、腹の底から怒りを覚える。怒りで体が震えてくる。
これが>>69下段の答えだ。 　 　（注：>>12下段）


685 ：氷上の名無しさん：2008/02/11(月) 20:50:06 ID:LOMoSBDV0
＞自虐ネタ
いい加減にしろ、って感じだな。　
89年パリ（優勝）帰りの記者会見の動画：
「やっぱり外人選手は、スケートの滑りそのものが上手でキレイだなあ、と。
　ジャンプばかり飛んでてもダメだなあ、と。 （ニヤニヤ）」
ニヤニヤ薄笑いしながらこう言ってる顔を見てると、
ぶん殴ってやりたくなるよ。

74 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 15:58:51 ID:+CVbE/SH0]

　　　　　　　　　　　　【火災ゼロ】

page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r44797897

75 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 07:04:53 ID:dvFT31ls0]

　　　　　　　【みどりヲタが思ってそうなこと】 Ver.1.2 　（旧Ver>>627）

■みどりを応援 ＝ 慈善事業

気の毒でかわいそうな伊藤みどりのファンという「良いこと」をしてるのに、
なんで非難されなきゃならんのだ？

NHK捏造擁護という少々矛盾する行動があっても、
もともと【良いこと】をしてるんだから、大したことではない。

なのになんで「愛犬家」「大ウソ」等と、細かいことグチャグチャ言われなきゃならんのだ？

浅田真央、荒川静香、武田奈也など、顔もスタイルもいい今風のスケーターのファンになり
浮かれて騒ぐミーハーよりずっとマシだ。

世の中にはもっと悪いやつも沢山いる。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
とくに>>749>>778>>862なんかは絶対思ってそう。

76 名前：氷上の名無しさん [2008/03/14(金) 00:37:56 ID:Jm9dQWfZ0]
浅田真央、荒川静香、武田奈也など、顔もスタイルもいい今風のスケーターのファンよりも、
伊藤みどりのファンのほうがずっと【善良】だし、【良いこと】だ。

顔もスタイルも悪い「気の毒な人」を勇気付け応援してるのだから。

77 名前：氷上の名無しさん [2008/03/14(金) 00:41:45 ID:Jm9dQWfZ0]
こういう「自信」を持ってるんだろうね。みどりヲタって。
自信満々だ。

78 名前：氷上の名無しさん [2008/03/15(土) 08:30:53 ID:bhEWwa9l0]
なるほどね。
みどりヲタが、伊藤みどりを差別してるのか。

79 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 11:22:57 ID:qa2AVkTF0]
ハッキリ言って、みどりは可愛いよ。

80 名前：氷上の名無しさん [2008/03/15(土) 11:51:08 ID:bhEWwa9l0]
それが反論になると思ってそうでゾーっとする。



81 名前：氷上の名無しさん [2008/03/15(土) 12:00:08 ID:ZYAcUuR/O]
荒川静かも伊藤みどりもそれぞれの時代の基準でいえばルックス点は似たようなもんだぞ。
ともに低い。

82 名前：氷上の名無しさん [2008/03/15(土) 12:47:08 ID:bhEWwa9l0]
>>81 ←これも面白いな。

さすがお目が高い。
（つかそれが反論になると思ってそうでゾーっとする。）（何回繰り返すんだ？）

83 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 13:01:40 ID:PoIIZuq/O]
お通夜会場。
あ、スレチ

84 名前：氷上の名無しさん [2008/03/15(土) 13:07:29 ID:zKINkwNb0]
荒川や武田は特に綺麗でも可愛くもないだろ。
美意識おかしい人が多すぎるね、最近は。


85 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 13:10:30 ID:bhEWwa9l0]
これまたお目が高いｗ

いつからこんなに高くなったの？

86 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 13:11:39 ID:bhEWwa9l0]
「伊藤みどりはブサイクだ。でも安心しろ。荒川武田だってブサイクだから」
「みどりの”ルックス”は特に悪くないよ。荒川武田程度だよ」
「みどりの”ルックス”は【当時としては】悪くないよ」　　　

ｗ

（説明の必要はないだろう。失笑）

87 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 13:15:20 ID:bhEWwa9l0]
おっと、いつのまにか浅田真央さんが除外されてるんですねｗ >>75-76の3名から。
浅田真央は”ルックス”がいいんだ。なるほど～

88 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 17:35:54 ID:B5KVR4Mi0]
過去にスレが過疎ったアメ選手のヲタ（ドゲザ）が粘着していますが
スルー検定実施中と判断してスルーでいきましょう。

89 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 19:03:04 ID:xhWYNlG20]
>>88
元々の住人は移住してここには残っていない。
いるのはド○ザとド○ザウォッチャーだけ。
ここは実質的にはみどりスレではなく、ド○ザヲチスレだよ。

90 名前：氷上の名無しさん [2008/03/15(土) 20:01:29 ID:bhEWwa9l0]
NHK捏造事件を黙認擁護してるんだから、それも仕方ないね。

クズ人格、みどりヲタ。



91 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 20:31:57 ID:bhEWwa9l0]
>>51訂正
×　■芸術点は高かったが、「低い」と思っていたい。
○　■「芸術点」は高かったが、低いと思っていたい。

（参照>>58-62）

92 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 22:51:34 ID:bhEWwa9l0]

　　　　　　　　　「芸術性」と「容貌」　「伊藤みどり」と日本人

214 ：氷上の名無しさん：2007/12/01(土) 18:40:21 ID:fS6hP7BM0
＜日本人と伊藤みどり＞
伊藤みどり語るとき、
「芸術面｣と「容貌｣を一緒クタに、ゴタマゼに、ゴッチャに、
混ぜ合せなければ気が済まない。
「ぜったい混ぜ合せてやる｣　「ゴタマゼにしてやるぜ！｣
という意気込み、強い気概、決意を、日本人は持っています。

＜原因＞
・無教養。芸術の低い素養。
・低い文化レベル。　　　　(階級が低いほど「衣・食・住・【生殖】｣に行動が収斂される)
・欧米コンプレックス。

＜結果＞
・「芸術性問題」と「容姿問題」がゴタマゼとなって現在に至る。

93 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 23:21:02 ID:bhEWwa9l0]

　　　　　　　　　　　【日本人のフィギュア観】① 　　 （関連>>92）

日本人が認めるスケーター　日本人と芸術性　（「認める」＝尊重。一目置く）
「技術点」よりも「芸術点｣が上回っている選手。

＜例＞
・伊藤みどり
　「技術点」6.0　「芸術点｣5.9　←これはちょっとマズイ。日本人的には。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　女性としても尊重されない。嫉妬されない。
・八木沼
　「技術点」5.0　「芸術点｣5.1　←わずかだが「芸術点」が上回っている。日本人は尊敬の眼差しだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　女たるもの、こうありたいと願うものだろう。（日本では）。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
＜おことわり＞
「芸術点」「技術点」は本来使用しない。ここでは便宜的に｢　　｣で示した。
参照：
・>>58-62 「芸術点｣ という重大な誤訳
・>>53 深刻な不健全さ　
・>>37-40 日本と西洋の「身体」観 アスレティシズム
つづく

94 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 23:22:23 ID:bhEWwa9l0]

　　　　　　　　　　【日本人のフィギュア観】② 　[一般編]

八木沼のわずか0.1ポイント上回った「芸術点｣。
　　「技術点」5.0　　「芸術点｣5.1　　←
わずか0.1ポイント上回った「理由・原因」は、いったい何だろうか？

■「それは、”美しさ” ”スタイル”の良さ、”外見がいけん””容姿ようし””容貌ようぼう” のせい」
と思わずにいられないのが日本人の特性だ。
そう思いたくてウズウズしているｗ
つづく

95 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 23:27:46 ID:bhEWwa9l0]

　　　　　　　　　 【日本人のフィギュア観】③ 　[選手編]　

中野 「『すごいですね』って本人に言ったんですよ（笑）｣
　　　　（伊藤みどりについて。07年。フィギュア番組にて）

村主 「足にバネが入っているんじゃなかと（笑）」
　　　　（伊藤みどりについて。07年。Web上にｿｰｽあり)

八木沼 「女性らしい表現が・・・、【女性のしなやかさ】を・・・、【女性の内面】と言いますか、
　　　　　　そういうものを表現できていると思います｣　（浅田真央、外国選手などの演技を見て）

※中野・村主が、伊藤より遥かに年少かつ格下のせいもあり、かなり印象に残っている。
　八木沼はそれに加え、伊藤みどりには絶対に言わないセリフなので印象に残っている。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ちなみに、 伊藤についてよく「男子｣という言葉が引き合いに出されるが、（ジャンプなどで）、
伊藤みどりは「男子」にぜんぜん似ていない。　
反対する人は、
「伊藤みどりに似ている男子の演技」を、具体的に動画で示してほしい。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
「日本人のフィギュア観」は以上。

96 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 04:40:32 ID:2dBpjsGE0]
過去にスレが過疎ったアメ選手のヲタ（ドゲザ）が粘着していますが
スルー検定実施中と判断してスルーでいきましょう。

97 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 05:00:50 ID:rT4ZqGbh0]
NHK捏造擁護の卑劣クズ愛犬家がくやしさ無限大で粘着していますが
哀れみサンプル検出中と判断して嘲笑していきましょう。

98 名前：氷上の名無しさん [2008/03/16(日) 08:21:41 ID:rT4ZqGbh0]

こうやって翻訳して広めてやってるんだから感謝ぐらいしろっつーの。

www.youtube.com/watch?v=RG6jTZtC1ro

99 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 12:40:21 ID:PHxl2bzE0]
過去にスレが過疎ったアメ選手のヲタ（ドゲザ）が粘着していますが
スルー検定実施中と判断してスルーでいきましょう。

100 名前：氷上の名無しさん [2008/03/16(日) 18:41:08 ID:rT4ZqGbh0]
NHK捏造擁護の卑劣クズ愛犬家がくやしさ無限大で粘着していますが
哀れみサンプル検出中と判断して嘲笑していきましょう。



101 名前：氷上の名無しさん [2008/03/17(月) 01:31:01 ID:K2Asii6J0]
mixi、ぜんぜん過疎ってんじゃん。

口だけで何もできない愛犬家。カッコわりぃ・・・

102 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 01:47:13 ID:sINvK/Xb0]
おおドゲザmixiまで辿り着いたか
あと一息だな

103 名前：氷上の名無しさん [2008/03/17(月) 03:11:48 ID:K2Asii6J0]
カッコわりぃ・・・

104 名前：氷上の名無しさん [2008/03/17(月) 03:16:15 ID:K2Asii6J0]
「辿り着いた」という発想も、なんかパソコン苦手な低脳みたいでウケるｗ
さすが愛犬家ｗ
まさに「mixiまで辿り着いた」んだろうな。

105 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 04:54:42 ID:7PC8nzxP0]
>>96
> 過去にスレが過疎ったアメ選手のヲタ（ドゲザ）が粘着していますが

ビンゴなんだろうね。
だからなんとかしてみどりスレをつぶしたいんだろね。
ミクシにまで乗り込んできたみたいだけど、ドゲザにはそれが限界だろうなｗｗｗｗｗ。

106 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 05:25:53 ID:EN0mryVj0]
この前某所で生みどりさん見たよ。
みどりさんの私服ってレ○○ンが多いのかな。
シンプルでよく似合ってて
かわいかった。


107 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 06:06:13 ID:K2Asii6J0]
>>105
負け惜しみは見苦しいよｗ　捏造擁護のクズ愛犬家

108 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 07:48:43 ID:K2Asii6J0]
>>33-34「愛犬家理論　序説」に不備がありました。
訂正して更新します。

　　　　　　　　　　【愛犬家理論　序説】　　（>>33-34を訂正して更新）

339 ：氷上の名無しさん：2007/12/04(火) 23:25:06 ID:tnDq52is0
自分が見下せる対象となって初めて愛せる愛犬ペット犬コロ的な愛情を
「伊藤みどり」に対して注ぐ人が多い。
これも何回も言ってるが、もう一度指摘しておく。

341 ：氷上の名無しさん：2007/12/04(火) 23:34:27 ID:tnDq52is0
みどりファンが「好き」とか「大好き」「愛」を前面に押し出す形になりがちなのは、
>>339の犬コロ事情と密接に関連している。
もちろんこれは芸術性欺瞞問題の主要因子でもある。

348 ：自治スレでローカルルール・板分割について議論中：2007/12/05(水) 00:43:10 ID:70RX+U+c0
みどりの評価・地位・名誉を引き上げようとすると、
みどりヲタから思わぬ反発を食らうのは、
>>339>>341の「犬コロ事情」のせいである。
みどりヲタは「犬コロ事情」を超えない範囲内でのみ、みどりの地位向上活動を許容する。

「芸術点」「芸術性」に関する事柄は、この犬範囲を超えるのである。
よって最も鋭く反発する。


453 ：自治スレでローカルルール・板分割について議論中：2007/12/07(金) 02:24:31 ID:sF4AYvhK0
「かわいい」と言ってもいいが、「ウットリする」と言ってはいけない。
「技術点が高い」と言ってもいいが、「芸術点が高い」と言ってはいけない。
「ワザがすごい」と言ってもいいが、「芸術性がすごい」と言ってはいけない。

「大好き・愛してる」と言ってもいいが、「ああなりたい」と言ってはいけない。
犬への愛を超えるからである。

「芸術点」「芸術性」に関する事柄は、この犬の範囲を超えやすい。
よって最も鋭く反発する。

109 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 08:08:54 ID:K2Asii6J0]

　　　　　　　　　　　　【幻の愛犬家スレ　テンプレ】 ①

スレタイ：「犬あつかい●伊藤みどりヲタ愛犬家スレ●ペット視」

伊藤みどりを、無意識についつい見下しながら可愛がるスレです。
ちょっと難しいですが、みどりファンがいつも普通にやってるようにやればOKです。

【ルール】
・【無意識に】見下すこと。 （意識してワザトやったらダメです）
　これはスレ違いです→ 「悪口」「非難」「侮蔑」「罵倒」「皮肉」「イヤミ」。

・「みどりは芸術点が高かった」という事実を言っちゃう人が時々いますが、
　食ってかかって非難してください。
　これも無意識に（無意識っぽく）やってください。
　（難しいですが、みどりヲタはとても上手なので見習いましょう）

・「犬あつかい」「ペット視」と矛盾しそうになったら、イチャモンをつけましょう。
　（例：高い芸術点、欧米での高い評価など）
つづく

110 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 08:09:23 ID:K2Asii6J0]

　　　　　　　　　　　　【幻の愛犬家スレ　テンプレ】 ②

【禁止事項】
・正々堂々とした態度。　・論理的な思考。 ・スジの通った反論。
・伊藤みどりへの尊敬や尊重。

【コツ】
・「ひきょうな人」「頭悪い人」って学校や職場にいましたよね？
　その感じです。その人になり切ってください。

・「みどりはカワイイ｣「キレイ｣と言ってもいいですが、前提にせず、常に【声高に】大声で言うこと。
　前提にすると一目置いてること（尊重）になりますので。

　前提は常に「ブサイク」「もっさり」「スタイル悪い」「頭わるい」「英語がヘタ」「芸術性ゼロ」・・・
　という「無意識の見下し｣でお願いします。

詳しくは、みどり本スレで勉強してください。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【幻の愛犬家スレ　テンプレ】 は以上。



111 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 11:33:12 ID:K2Asii6J0]

　　　　　　　　　　【幻の愛犬家スレ　テンプレ】 ③　　「コツ」追加

【コツ】
■「自分より低いな｣「自分より弱いな｣と思ったら【急に親切に】【急にやさしく】なる人って、いますよね？
　それです。それがみどりヲタです。
　その人になり切ってください。

■みどりを応援 ＝ 慈善事業
　【良いこと】をしている、という自信を持ってください。　（参照>>75-78）

■「私たちは弱くて善良な市民です。どうか、そっとしておいてください｣
　というコソクな態度もポイントです。
　「無教養」「高齢」「低知能」「頑迷固陋」「激しい差別感情」なども高ポイントです。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【幻の愛犬家スレ　テンプレ】は以上。

112 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 13:21:48 ID:EdnbURgN0]
よくmixi招待します、なんて掲示板で公募してる人に招待してもらったのかしら。
よかったね。＞ドゲザ
しかもここなんかより、突っ込みどころ満載なネタばかりでしょ。




113 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 17:05:43 ID:evpFLshV0]
ドゲザさんへ。
前スレで自分のアドレス晒してまで行きたかったmixi。
mixiでも思う存分暴れてください。

114 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 18:43:16 ID:mi4/rHwa0]
エロ動画＆画像スレ住人のドゲザちゃん、
処分に困ったエロDVD引き取ってくれる？
お前が自ら晒したヤフーアドレスに連絡すればいい？

115 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 19:03:13 ID:K2Asii6J0]
>>112-114
ご声援ありがとうございます。

（ミクシーを誤解をする人がいそうなので、皆さんに書いておくと・・・
　ミクシーに行くこと自体は、何の苦労もないですよ。2時間あれば初心者でも行けます。）

＞しかもここなんかより、突っ込みどころ満載なネタばかりでしょ。
そうでしょうね。もちろん。笑
（伊藤みどり問題の場合、
　・ラディカル・過激・本音（2ch）のほうが適しているでしょう。
　・社会通念や常識的な場（ミクシー）だと、隠蔽に傾く。NHKと同じになる。
　まさにこの「常識」「通念」こそが問題なのだから、本末転倒になる）

＞mixiでも思う存分暴れてください。
それはどうでしょうか。。
・NHK批判が、早い段階からあったりして意外にマトモでしたよ。（「間違いだらけ」には違いないですが）。
・愛犬家の悪質な「ウソ」や「差別」は、ほとんど見られませんね。（愛犬家はいますが）。
　説明すれば理解できそうな人が多く、
　「クズ愛犬家」はあまりいない。

■みなさんもミクシーに来ませんか？ いっしょに盛り上げましょう。　

　（2chのドギツサが嫌いな人には、ピッタリだと思います。
　　議論なども紳士的に、むしろ徹底的に行なえると思います）

116 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 19:15:56 ID:sINvK/Xb0]
釣れた釣れたw

117 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 19:23:50 ID:K2Asii6J0]
959 ：氷上の名無しさん：2008/03/14(金) 07:57:42 ID:Jm9dQWfZ0
衝撃を受けた。

>>309>>320-322ですが、例の「87世界SP」、
www.youtube.com/watch?v=_986-Wmwu-M
（こっちのほうがずっと音いい。1：36～ www.youtube.com/watch?v=y4m44_HPA8I ）

「1：30～」の3ループ+2Tの直後、
「ズドンズドンズドンズドンズドンズドン・・・」と音被って展開して行く
信じられない。。
安いノートパソコンのスピーカーだから、全然知らなかった。

ノートパソコンの人は、今すぐにヘッドフォンで聞いてみくれ。
とんでもない音楽で滑ってる。

「ズドンズドンズドンズドン」の直後、3秒後からプログレ不協和音・・・（得も言われぬ）
（そこに>>321の「ドタドタ」が、ビッー、タリと合っている）

>>321-322などは、（ここ1年以上の「87世界SP評」もすべて）、
この音を知らない状態で書いている。('A`)

1：15からの転調、1：23からのベースも、流れとして別のものになって甦る。
この曲は反則じゃないか？
こんな曲でフィギュアスケートやっていいの？ 信じられない。。
1年以上も何1000回もビデオ見つづけて、全く気づかなかった。

PCスピーカーを発注する。 この音を聞く「だけ」のために。
（後日談は後日お楽しみに）

118 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 19:24:55 ID:K2Asii6J0]
960 ：氷上の名無しさん：2008/03/14(金) 08:04:15 ID:Jm9dQWfZ0
思えば1年も前にこんなレスがあったが、
ここまで正しい真実を語っているとは思わなかった。スピーカーが安いだけだが。

名作中の名作とは改めて言うのも気が引ける。

　　ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1173281759/
　　136 ：氷上の名無しさん：2007/03/28(水) 23:52:07 ID:m78OJTWG0
　　ノクターンは飽きる、について。
　　限定されているため「新しい発見｣が少ない。(だから駄目だという意味ではない)
　　芸術性の高い演技(優れた芸術作品)は、イメージの広がりの他に、
　　自分(鑑賞者)の成長に従って、新しい発見が次々と出てくる。
　　「ああ、あの時は分からなかったが、今の自分にはここの良さが分かる｣
　　「かつては気付かなかったが、いま気付いた｣。
　　作品と一緒に成長できる。

　　伊藤みどりの演技にはこういう発見、裏技が大量に含まれている。
　　(年月が長いからではない。ビデオを見たのは最近。真央と変わらない)
　　上記、真央の「ファンタブティック｣も同様。
　　だが「ノクターン｣には、そこまで期待できない。


　138 ：MONAD：2007/03/29(木) 00:37:24 ID:JsgVoViI0
　　あぁ、むしろ飽きて当然って事か。
　　みどり(の演技)にはそれが溢れてると感じる。だから時間にとらわれない普遍性がある。

　　>ああ、あの時は分からなかったが、今の自分にはここの良さが分かる
　　>かつては気付かなかったが、いま気付いた
　　これは自分にとっては87年のSPや89年のSPだな。
　　あと93年のMemoryとか。ここはすごく良くわかる。

119 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 20:39:24 ID:K2Asii6J0]
で、
>>117のスピーカーですが、今日到着しました。('A`)
このスピーカー
www.audio-technica.co.jp/products/dj-plus/speaker/at-sp100.html
ヤフオク
search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search?p=AT-SP100&f=0x2&alocale=0jp&mode=1&auccat=0
くちコミ
bbs.kakaku.com/bbs/01701810179/

ヘッドホンとほぼ同様に聞こえました。('A`) （ヘッドホン自体が安物だけど）
www.youtube.com/watch?v=_986-Wmwu-M

「ズドンズドンズドン」の直前、
1：28のベースの「ボンボン、ボーンボン」も聞こえる。いい。
1：32～「ズドンズドン」。
■1：35～の怒涛。ここは一つ一つの音をもっときっちりバラバラにはっきり聞きたかった。が、やや混然。
　（動きは例の衝撃の「ドタドタ横歩き」＆ 1：40～音調の破綻とともに動きも破綻表現）
1：41～の跳ねる太鼓「ズッドンズッドン」は、ヘッドホンのほうが若干メリハリがある。

2：01～のロール。すばらしい。が、ここは無理にドロドロ転がす必要はないな。('A`)
　「跳ね」だけでも良かった。
　■ところが、この「どろどろロール」がなんと次のダブルアクセルにつながっている。('A`)('A`)('A`)('A`)
　　有機的。2：03～ダブルアクセルまでがすごい。('A`)

40年代のトム&ジェリー的効果音オーケストラ手法に、
60～70年代のジャズ系プログレ技法を加味した曲ですね。
音はこっちのほうがいいよ。('A`)
www.youtube.com/watch?v=y4m44_HPA8I

120 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 20:51:57 ID:K2Asii6J0]
アマゾンのくちコミ
www.amazon.co.jp/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AA%E3%83%86%E3%82%AF%E3%83%8B%E3%82%AB-AT-SP100-BK-audio-technica-%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%96%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC/dp/B0007RFH6S/ref=pd_bbs_sr_1



121 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 21:20:10 ID:K2Asii6J0]
追加
ノーパソの小さいスピーカで聞くと、（低域が出ないので）、
2：07～2：10のドラムで、乾いた火薬の破裂音が「パンパンパパンパパン」と乱れ飛ぶのが聞こえる。
（高音質1カメ版だと2：11～2：14）

これが、ヘッドホンや買ったスピーカだと、怒涛ロールにまぎれてしまう。
（本来CDなんかで聴くと全部別々にバラバラに聞こえるのかな）（いやただの機械的ｲｺﾗｲｻﾞ的な高域低域の問題だよね）

122 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 00:03:33 ID:0TfB8Hb50]
コストナー 07NHK杯SP　「ライダーズ・オン・ザ・ストーム」
www.youtube.com/watch?v=oLWBGIAnTio
元祖ライダーズ・オン・ザ・ストーム （ドアーズ。スイス・チューリッヒ）
www.youtube.com/watch?v=5Qe9s-SwwoU
ピアノで
www.youtube.com/watch?v=znAxCRDfA8E
子供。10歳くらい。ピアノ弾き語り。すげえ！
www.youtube.com/watch?v=PQJB1Cx6U2E



水津瑠美 08世界Jr SP 「スパニッシュ・キャラバン」
www.youtube.com/watch?v=JVQoEuWzsRw
元祖スパニッシュ・キャラバン
www.youtube.com/watch?v=n6BZiFBws3I
www.youtube.com/watch?v=5oBJUDtRSV0

水津さん、こんな曲で滑って大丈夫ですか？

ドラムや低音を上記で参照してください。
みどりヲタ愛犬家や名古屋の人は、少しは芸術の素養を高めてください。

123 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 00:14:35 ID:0TfB8Hb50]
死ぬほど笑うたｗ　www.youtube.com/watch?v=mSIgWbLYL9c
水津さんのドアーズ曲でセクシー下着でダンス。日本の扇子もってるｗ
このおばさんセクシーカラオケとかいっぱい出してる。

124 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 01:38:24 ID:0TfB8Hb50]

うわっ最悪
www.youtube.com/watch?v=P3_D6H8aWXc

125 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 04:17:50 ID:0TfB8Hb50]
みどりもやればいいのに
www.youtube.com/profile_videos?user=KarenEng
コメント全部に返事してる。

126 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/19(水) 00:44:39 ID:1g//EqYm0]
はい、みどりヲタ事情に底通するメンタル

yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1204074368/755
755 ：氷上の名無しさん：2008/03/08(土) 22:48:21 ID:ZK2kHhkx0
そうかなあ？
真央は前から魅力的だけど、
やっぱり今の方が断然魅力的だと思うよ。
日本のコーチだけだと、芸術性が育たない感じがする。

127 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/19(水) 04:09:22 ID:1g//EqYm0]
ところで>>126のスレ、みどりが100回以上出てくるね。

128 名前：氷上の名無しさん [2008/03/19(水) 04:18:22 ID:1g//EqYm0]
真央のコーチはやめたほうがいいよ。

　　　　　　【技術コーチ】　　技術面で【は】頼りになる

などと言われるのが関の山だよ。

129 名前：氷上の名無しさん [2008/03/19(水) 06:00:06 ID:fyla5NWyO]
８９年選手権でのＯＰ使用曲｢恋人達のロンド｣は誰の曲ですか？

130 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/19(水) 08:43:13 ID:1g//EqYm0]
急ぐんだ！
page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m54333059



131 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 03:56:28 ID:gj4aXEip0]
前スレの終盤で、みどりヲタがウジウジ暴れてて面白いからさらす↓ ①

966 ：氷上の名無しさん：2008/03/15(土) 13:18:29 ID:xhWYNlG20
ところで、次スレは要らないですよね。
以前からスレとして機能していませんから。

967 ：氷上の名無しさん：2008/03/15(土) 13:27:34 ID:bhEWwa9l0
次スレはとっくにある。
つべこべ言わずに黙ってお引取りください。

968 ：氷上の名無しさん：2008/03/15(土) 17:44:34 ID:BYINny/O0
>>967
おまえがスレたてしたわけでもないのに（失笑）
スレたてしたのはおいらだ。
忘れられちゃったアメ選手ヲタは
みどりスレつぶそうと必死だね｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡藁＜ ID:bhEWwa9l0=ドゲザ

970 ：氷上の名無しさん：2008/03/15(土) 18:30:32 ID:QiPuyUTP0
スレ立てしてくれたのはありがたいんだが、
あんたも仕事の邪魔になっとる。

971 ：氷上の名無しさん：2008/03/15(土) 18:52:18 ID:xhWYNlG20
>>968
自分も荒らし（ドゲ○）に荷担してると気づいてないのか？
新スレのテンプレで荒らしの相手しまくってるじゃん。
「みどりアンチは該当スレへ行ってくれ」ってやつ。
そういうことするから、「住人が荒らしの相手をしている」と見なされて
削除依頼や荒らし報告をスルーされてしまうんだ。
悪いけど迷惑だ。
立ててしまった新スレは、スレ削除依頼してこいよ。

972 ：氷上の名無しさん：2008/03/16(日) 03:36:55 ID:rT4ZqGbh0
まあ、まあ、まあ、
仲間割れすんなよ、愛犬家同士でｗ
ゴミクズ卑劣低脳ウジ虫として、仲良くやれよ。

975 ：氷上の名無しさん：2008/03/19(水) 23:07:23 ID:uNNLgEXF0
>>971べつにテンプレにも名前らんにも
問題ないと思う。ていうかむしろ入れておくべき。
一番問題なのは一時期スレ乱立させたドゲザと、
スルーできない連中と、面倒なスレ立ては自分で
やりもせずに文句たれるあなたみたいな
人だと思う。
せっかくたててくれた新スレにもドゲザが張り付いてるらしく
アボンだらけだけどね。
でも建ててくれたのは嬉しいしテンプレも無問題。
つづく

132 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 03:57:25 ID:gj4aXEip0]
前スレの終盤で、みどりヲタがウジウジ暴れてて面白いからさらす↓ ②

976 ：氷上の名無しさん：2008/03/20(木) 02:14:26 ID:s/WRRW9x0
>>975
お前が次スレ立てたんじゃないかって
みんな疑ってるだろうよ。
実際本当かもしれんが。
とりあえず次スレには自分は行かない。
勝手にやってくれ。

978 ：氷上の名無しさん：2008/03/20(木) 02:50:25 ID:gj4aXEip0
>>976
なら自分で「愛犬家スレ｣を立てればいいよ。
テンプレもあるし。　→>>108-109>>112
yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1205228113/109-111

そもそも、　　（1年以上前から指適されてるが）、
「熱く語れ」「語りましょう｣と言いながら、同時に「マターリで｣って、
問題あるからね。
だったらスレタイに「マターリ専用｣と書けよ。
表向きに「本スレづら」して人を呼び込んでおいて、中では「マターリで｣って。
【人をダマしてる】からね。【詐欺】みたいなもんだ。 （←いかにも捏造大好きのみどりヲタらしい）
つまり、
「マターリしたいが、本スレ機能も失いたくない｣ と。
「マターリの場｣も「本スレ｣も両方とも欲しい、と。
インチキ極まりない。
■マターリしたいなら「マターリ専用スレ｣立てろって。
■伊藤を可愛がりたいなら「愛犬家スレ」立てろって。
世界的に優秀な選手、史上稀有な殿堂スケーターの本スレから、出て行ってほしい。

979 ：氷上の名無しさん：2008/03/20(木) 03:16:30 ID:gj4aXEip0
かつてはキチンとこういうスレがあった↓
「伊藤みどりさんをマターリ語ろう【萌え】」
ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1193349131/
ところが、ものすごく荒らされて、すぐにつぶされた。
みどりヲタ、
「NHK捏造｣には何ん～～にもしないくせに、
こういうスレつぶしは、一生懸命やるんだよな。 卑劣そのものだ。
これもな。
「激痛　クルクルパーの伊藤みどりヲタ　迷言集｣
yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1197873807/
＞「みどりヲタ」を観賞・観察するスレです。
＞アンチスレではありません。
＞「伊藤みどりの偉大さ」と正確に反比例する「ヲタのクルクルパーぶり」を嘆き

980 ：氷上の名無しさん：2008/03/20(木) 03:31:47 ID:gj4aXEip0
もちろん、
「マターリ専用スレ｣が荒らされるのは、
「本スレでマターリ｣の正当性をキープするためな。
「本スレをマターリ専用にしたい｣「マターリ以外を排除したい｣
というインチキ欲求を通すため。
もし、他に「マターリ専用スレ｣があったら、
本スレで「ここはマターリだよ。論争とかやめて｣と言えなくなる。
まじで人間のクズと言わざるを得ない。

133 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 05:59:09 ID:gj4aXEip0]
981 ：氷上の名無しさん：2008/03/20(木) 05:24:25 ID:gj4aXEip0
みどりヲタは、
「２ちゃんはドゲザのせいでダメになった｣ と言うけど、全然そんなことない。

■スレを立てればいいんだよ。

それができない理由は、上記>>978-980のとおり。
「マターリしたいが本スレも失いたくない」という欺瞞。 二兎を追うもの一兎を得ず。

「日本のみどりファンなら、みどりを可愛がるはずだ｣
「NHK捏造・芸術点など細かいこと言わないはずだ｣「みどりを応援するのは【良いこと】だ【善良】だ」（>>958>>877>>871）
という、
「思い上がり」と「差別感情」に他ならない。

134 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 22:16:31 ID:zyln5E7Z0]
yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1206048693/

640 ：氷上の名無しさん：2008/03/21(金) 22:08:16 ID:U1YaFnVcO
まあミドリちゃんや由香ちゃんみたいに、リンクに出ただけで減点される時代に比べたら、格段の進歩だなー。真央や美姫もスタイルいいし・・


643 ：氷上の名無しさん：2008/03/21(金) 22:11:15 ID:U1YaFnVcO
そうだよなー伊藤みどりじゃ、リンクに立っただけで芸術点が10点くらい引かれるんでねー？

135 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 02:30:44 ID:qu9AQAWZ0]
www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008032190135638.html

１９８９年のフィギュアスケート世界選手権覇者、伊藤みどりさんの話
　（冒頭に）転倒したときはどうなるかと思ったが、よく立て直した。
真央ちゃんの能力を考えたら、もっと簡単に優勝できたと思うが、
昨年２位で悔しい思いをして手にした金メダルだから喜びも大きいだろうし、
メダルの重みも格別では。
この優勝は２０１０年のバンクーバー五輪に向けた一つの段階。
自信を持って目標に向かっていける。本当におめでとう。
（東京新聞）

136 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 02:04:07 ID:cJjBxXRd0]
真央スレより
yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1206113527/744

744 ：氷上の名無しさん：2008/03/22(土) 22:04:02 ID:gkBCxv6t0
ピンポンでみどりさんは
ジャンプの構成とかは何通りも考えられて、
そのときの調子とかで滑りながら構成を決めていってるみたいなことを
言ってたけど、
それって今の採点方式のもとでは考えられないよね。
もう秒単位でみっちりエレメンツつまっているし、
下手にやるとすぐザヤるし。
だから何かを失敗しても構成を大きく変えることはないし、
リカバリーも予め想定されていたものに限られる。
（安藤が最初の3-3のファーストジャンプで失敗したときに
後の単独ルッツに+2つけたみたいなああいうリカバリーくらいだね。
できるのは。）
みどりさんは新採点のことはあんまり分かってないんだなと思った。
解説をするならそういうところも勉強してほしい気はした。

137 名前：氷上の名無しさん [2008/03/24(月) 04:30:40 ID:X4+crZSV0]

終了ですか？
みどりファンが伊藤みどりを差別している、ということが明らかになっちゃって。

138 名前：氷上の名無しさん [2008/03/24(月) 04:33:07 ID:X4+crZSV0]
ま、ただでさえ欧米コンプレックスは根強いのに、
「フィギュア界」なんだから、無理もないか。。

139 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 07:16:00 ID:X4+crZSV0]
男子の論争、ジュベール・ランビのバトル批判、Dバトン解説、につづいて、
伊藤みどり。

www.iht.com/articles/ap/2008/03/23/sports/FIG-World-Championships.php
AP
The women don't have quite the same debate ？ yet.
The triple axel is still a rarity,
20 years after Midori Ito completed the first one in competition.
Asada tried one in the women's free skate and landed in a splat.
Yet she had plenty more in her program, and she won the women's title.

Former world champion Kimmie Meissner has landed a triple axel in competition,
only the second American woman to do so.
But that was three years ago, and she hasn't done it since.

140 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 10:05:45 ID:X4+crZSV0]
またアメリカ人たちによるミドリ上げが盛り上がってきてますよ～

www.youtube.com/watch?v=cyu8GYBRIjE



141 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 18:16:33 ID:X4+crZSV0]
現在発売中の雑誌Number 　何とか記念号
の中の「名言集700」とか。

「真央ねえ、天才ってよく言われるんだけど、それがすごくうれしいんです」
2006年
（「同じく天才と言われる伊藤みどりがどうのこうの」の注釈あり）


「私、スケートをしていて、じいっと見られるのが好き」
伊藤みどり 1983年

142 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 01:33:11 ID:rUsx0EMi0]
>>140
ほ～、カルガリー五輪のフリーは評判良いね。

話変わるけどつべにあった「TSUNAMI Garl」の動画が好きだ。
短距離走でぶっちぎりでゴールして
勢い余ってコケることとかかわいい。(*^^)


143 名前：氷上の名無しさん [2008/03/25(火) 06:53:00 ID:ZYLCiAmG0]
www.youtube.com/watch?v=RG6jTZtC1ro

minoru1325
＞手足の短さ、背の低さ、加えて東洋人
＞ただジャンプが飛び抜けて異次元で聴衆のウケがいい
＞でも元々フィギュアスケートってこんなんだっけ？
＞滑りがいくらよくてもそもそもこういう人がフィギュアやるってどうよ？体操競技とは違うからさ・・・・

＞こうゆう事なんでしょうか？
＞小錦の横綱はデカ過ぎてイメージに合わない・・・
＞これに近い感情なんでしょうか？
＞解説がとても好意的なのは興味ありました。

144 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 07:26:18 ID:ZYLCiAmG0]
messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834933&tid=a1va5aaa59a59a5abepjsa1w8r49bdja14a1ja10a2a6a10a14a1k&sid=1834933&mid=8883
＞彼女のパフォーマンスは「氷上の芸術」としてのそれではなく、
＞高い技術と身体能力を見せ付けるアスリートとしてのパフォーマンス。

145 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 07:28:18 ID:ZYLCiAmG0]
messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835412&tid=bfoqa1a2bfoqbfma4acbg9a5a4ada1aa&sid=1835412&mid=5170
中野ゆかりのスケート・・・私も見事だったと思います、
女房も怒っていました、２位であっても不思議じゃない滑りでした
しかし思うんです、
かっての「伊藤みどり」滑りと似たところがあり、
今の時代に評価されないのかも知れないと思っていますが如何でしょうか？

146 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 07:56:35 ID:ZYLCiAmG0]
>>143の人って、
あまりにも猛烈な欧米コンプレックスのせいで、
目も耳も聞こえなく（見えなく）なってるんだね笑
字幕も音声もｗ

この心理のメカニズムについては、以下で解析済み。
>>45-49【逆輸入文化　序説】　（とくに②）
>>37-40【日本と西洋の「身体」観 アスレティシズム】

147 名前：氷上の名無しさん [2008/03/25(火) 09:07:09 ID:YL+AkrWq0]
欧米コンプレックスっていうか
生まれながらに劣っているところがあるからだめだ、と思う方が
本質的な問題に取り組むより楽な人が多いってことじゃないのかな。

外国語を例にすると、日本人は発音が悪いからだめだ、と思っていれば
それ以上努力しなくても許されると思ってるようなタイプ。
発音はさておき、内容が豊かだったり、魅力的な性格があふれるような
人なら、発音の悪さもご愛嬌や特徴になるのに、日本人はだめだ、と決め付ける。
だめなはずのことがだめじゃないとわかると、不安になるのじゃないかな。

148 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 10:08:58 ID:ZYLCiAmG0]
>>147
・欧米コンプレックスを「否定したい」のなら、正直にそう言ってくださいね。
　正々堂々と「否定したい」と言ってくださいね。
・「コンプレックス complex」の意味を分かっていますか？ 辞書をどうぞ。

＞欧米コンプレックスっていうか
＞生まれながらに劣っているところがあるからだめだ、と思う方が
＞本質的な問題に取り組むより楽な人が多いってことじゃないのかな。
・それを「欧米コンプレックス」と言ったんですが、何かマズイですか？
・「本質的な問題に取り組む」のが、困難でも【快適】であれば、いくらでもやるでしょう。
　「不快である」というのが「欧米コンプ説」です。 アタリマエだが。

A■「外見・スタイルがダメだから、○○だ」 等と考える「ラクさ」「容易さ」　
B■「欧米的なもの＝良い」 と感じる「コンプ」

「Aが大きい」とあなたは言う。
ところが、AとBは対立しない。Aの前提にBがある。BはAの原因である。

重要■なぜあなたは、AとBを対立させたいのですか？
この「理由」↑を詳しく説明してください。お願いします。
分からない場合は、考えてお答えください。
■しかも、何の断りもなく、無断で、対立させたがっている。（冒頭参照）

以下↓、ちょっと必然性が読めませんが、
「自分も欧米コンプレックスだぞ」 という叫び声でなければ幸いです。
＞外国語を例にすると、
＞日本人は発音が悪いからだめだ、と思っていれば
＞それ以上努力しなくても許されると思ってるようなタイプ。
＞発音はさておき、
・・・　（以下略）

149 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 10:21:33 ID:ZYLCiAmG0]
分かってきたｗ
>>147
＞生まれながらに劣っているところ
＞日本人は発音が悪い
これを具体的に例をあげて説明してください。例えばどんな状態ですか？
（あなたの意見ではないことは自明なので、以下略）
ついでに「本質的な問題」もお願いします。

「欧米コンプレックス」という指摘が、耳に「聞こえない」のは、
まさに>>147でした。
したかって>>143の人と同然だ。

150 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 10:44:09 ID:ZYLCiAmG0]
便利な方法を思いついた。　（私は>>146ですが）

>>146から「欧米」を削除してください。
「猛烈な欧米コンプレックス」
↓
「猛烈なコンプレックス」
論旨は全く変わりません。問題なし。
ところがこれだと、
「欧米コンプ」部分に食らいつくありがちな人々は、根底から崩壊しそうですねｗ



151 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 11:08:36 ID:ZYLCiAmG0]
「伊藤みどりは高い芸術性があります。【だから芸術点が高いのです】」　>>14
と堂々と言えず、
>>143のように言う。
この「原因」は何だろうか？

この「原因」の中から「欧米コンプレックス」を排除するのは、
至難の業、不可能だと思うが。

不可能なことをやりたいんだろうか？ →>>147
（ま、やりたがる人が多いようだがｗ）

152 名前：氷上の名無しさん [2008/03/26(水) 06:52:04 ID:akosEAit0]
>>143のような「悪口」「蔑視」に対して、みどりヲタは反論できない、
これはすでに指摘されてるね。

参照>>41-44【みどりヲタの性質　序説】
＞「みどり下げ｣には一瞬反感を持つが、根底は自分と同じなので、【何も言えなくなってしまう】。

現にマイナスが1個ついただけで、特に反応がない。
www.youtube.com/watch?v=RG6jTZtC1ro
今後もとくに反論などはないはずです。

（だって彼はみどりヲタの気持ちを代弁してるだけだもんｗ）

153 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 14:27:47 ID:akosEAit0]
【真央の転倒について、伊藤みどり解説】　（フジ「新報道プレミア」生出演にて）

アナ「伊藤さん、あの転倒は何が起きたんですか？
　　　　踏み切ったんですか？ 踏み切ってなかったんですか？｣
みど「いや、だから、
　　　　・ほんとうに器用で
　　　　・あの転び方は人生にほとんどない
　　　　・本人はびっくりした
　　　　・”どうしたらいいのか？”と」　　　　（以上、カメラ目線で）

アナ「気が先にいっちゃった、力みすぎはありますか？」 （←言葉が通じないのでヒントを出す）
みど「だから、あの、
　　　　・背が伸びて
　　　　・勢いが出てきてる
　　　　・そのような良いことが、かえって「跳びたい」という気持ちが、より出て
　　　　　勢いがありすぎてしまったぐらいに」

アナ「なるほどねぇ（小声で）・・・・」
男性「気持ちだけで足がついて来ない”運動会のお父さん”ではないか？」
みど「うわっはははは（大笑い）」

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
＞本人はびっくりした。「どうしたらいいのか？」と。
真央は「どうしたらいいのか？」と動転しなかったから讃えられているのに、
逆のことを言っている。


アナは、「なぜですか？｣「何が起きた？｣では伊藤みどりには通じないだろうと見越して、
わざわざ具体的に、答えやすいように二者択一で、
「踏み切っているのか？ いないのか？｣ と訊ねている。
（通常の人間なら「イエス」か「ノー」で答え、説明する）。
にもかかわらず、上記の回答。
長嶋どころではない。頭のネジが外れすぎだろう。

154 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 19:55:02 ID:akosEAit0]
>>145は、>>92-95【日本人のフィギュア観】を裏付けている。（とくに>>94）

＞中野ゆかりのスケート・・・私も見事だったと思います、
＞しかし思うんです、
＞「伊藤みどり」滑りと似たところがあり、今の時代に評価されないのかも知れない

つまり、
中野がメダルを獲れなかった理由は、
・「要素の難易度・細かいレベル判定が、高得点に至らなかったため」 ではなくて、
・「スタイルが悪いから」「顔が悪いから」「カワイクないから」「”柔軟性”がないから」
「柔軟性」は文脈に適合しない。この人がそこまで見てるとも思われない。
というか「”柔軟性”に過敏に反応する特性」も、
>>92-95【日本人のフィギュア観】に加えたいほどだ。（前から思っていたが）。
結局「カワイクないから」ということになる。

おまけに、
ヤマシサを感じているため「スケートが」「【滑り】が似ている」として、
カムフラージュの隠ぺい工作までしている。

しかも、
「しかし思うんです」「かも知れない」「と思っています」「如何でしょうか？」
などと、お得意の【善良ヅラ】。
みどりヲタにそっくりだ。　　（参照>>42）

155 名前：氷上の名無しさん [2008/03/26(水) 20:14:28 ID:QrDa00NT0]
>>143＝基地害ドゲザ

いいからお前はさっさと死ね
hissi.org/read.php/skate/20080326/YWtvc0VBaXQw.html

156 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 20:59:31 ID:ho9b6YFz0]
思わず>>143のリンク先見て、うるうるきてしまう。
う～ん、やっぱりさ、安藤が勝っても、浅田が勝っても、ヨナが勝っても、
みどりのような感動はないんだな・・・

157 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 22:19:40 ID:xZijNZtW0]
>>156
自分も最後はみどりに戻ってしまう
真央とか奇麗だと思うんだけど、みどりみたいに心が震えないんだよね

158 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 22:42:14 ID:akosEAit0]
>>155-157
人の悪口はやめましょうよ

159 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 22:52:44 ID:akosEAit0]
>>143
www.youtube.com/watch?v=RG6jTZtC1ro
minoru1325
＞手足の短さ、背の低さ、加えて東洋人
＞ただジャンプが飛び抜けて異次元で聴衆のウケがいい
＞でも元々フィギュアスケートってこんなんだっけ？
＞滑りがいくらよくてもそもそもこういう人がフィギュアやるってどうよ？体操競技とは違うからさ・・・・

＞こうゆう事なんでしょうか？
＞小錦の横綱はデカ過ぎてイメージに合わない・・・
＞これに近い感情なんでしょうか？
＞解説がとても好意的なのは興味ありました。？


suerte
＞顔はどうですか？
＞「手足」や「背の低さ」や「人種」は書いてありますが。

＞分かりにくいので、分かりやすくハッキリ書いてくれますか。
＞「元々フィギュアスケートって」「こんなんだっけ？」
＞「こういう人が」「フィギュアやるって」「どうよ？」
＞「小錦の横綱」「デカ過ぎてイメージに合わない」
＞「これに近い」「感情」　？？

＞＞解説がとても好意的なのは興味ありました。
＞なぜですか？

160 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 23:05:13 ID:akosEAit0]
www.youtube.com/watch?v=ROpif5ywk-g
男　　　「伊藤さん、真央ちゃんはやっぱり凄いですか？」
ﾐﾄﾞﾘｲﾄｰ「真央ちゃん天才ですよね」
男　　　「やっぱり天才ですか」
ﾐﾄﾞﾘｲﾄｰ「好き嫌いもすっごいあるんですけども」　　←('A`)


そんなこと聞いてないっつーの



161 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 23:05:56 ID:kCKLxmdE0]

qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1109493578/64-65


162 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 23:12:16 ID:akosEAit0]
負け犬はみっともないよｗ

163 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/27(木) 22:49:12 ID:VY/xIP6LO]
>>160
みどり………ｗ
そんなとこが好きだーっ！

164 名前：氷上の名無しさん [2008/03/28(金) 09:50:34 ID:7cgs5eoF0]
>>163　愛犬家死ねっつーの

>>52

165 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/28(金) 11:33:34 ID:7cgs5eoF0]
五十嵐さんの真央解説
www.youtube.com/watch?v=3qxppZOP_fc

166 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/28(金) 12:04:26 ID:R0puiCM50]
>>165
これってみどりドキュメンタリーの一部分だよね。
真央本人は踏み切る前に溝にはまったみたいな事を言ってたな。



167 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/28(金) 12:23:35 ID:7cgs5eoF0]
■メダルの重み格別
１９８９年のフィギュアスケート世界選手権覇者、伊藤みどりさんの話　
中日新聞
blog.ringonice.main.jp/?eid=743033
（冒頭に）転倒したときはどうなるかと思ったが、よく立て直した。
真央ちゃんの能力を考えたら、もっと簡単に優勝できたと思うが、
昨年２位で悔しい思いをして手にした金メダルだから喜びも大きいだろうし、
メダルの重みも格別では。
この優勝は２０１０年のバンクーバー五輪に向けた一つの段階。
自信を持って目標に向かっていける。本当におめでとう。



■前回2007年世界選手権　伊藤みどりさんの話
ガッツポーズは私のように演技に調和させてほしいです。
得点に影響が出てはだめですよ～。

168 名前：氷上の名無しさん [2008/03/28(金) 15:56:18 ID:7cgs5eoF0]
みどりファンにぴったりの質問がありました。
まだ回答がないので、答えてあげてください。

（無教養が爆発したような質問ですが、我慢してあげて）

教えてGoo
oshiete1.goo.ne.jp/qa3845723.html
日本人の体型
最近の子どもは手足が長く、体型も格好良くなってるなあと実感しています。
・・・
なぜこんな質問をするのかと言うと、
女子フィギュアスケートを観る度に、浅田真央と伊藤みどりの体型の差に愕然とするからです。
同じ日本人かと（失礼！
以上、実際の理由はどうなんでしょう？

169 名前：氷上の名無しさん [2008/03/28(金) 16:00:48 ID:TprjY9Ox0]
数年前にどっかの研究者が、昭和の末期に生まれた人が最も脚が長く、
平成っ子は短足傾向にあるみたいなこと発表してたけど嘘だったようだな。

170 名前：氷上の名無しさん [2008/03/28(金) 16:21:04 ID:hhgWGw+V0]
この人見ていて、いつも思っていた。
体型がどうの以前に、この表現力の無さはどうにかならんのかと。
学芸会同然の素人演技。
特に手が酷かった。ただ動かしているだけの超ワザとらしい手。
指先の表現も何もあったものじゃなかった。
バレエみたいな美しい動き。日本人には無理なのかなと。
そしたら浅田真央みたいな芸術性を持った選手が現れた。
フィギュアじゃないけど、熊川哲也みたいな素晴らしい人も出てきた。
ウットリするような芸術を見せてくれるこの二人に感謝。




171 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/28(金) 16:35:50 ID:7cgs5eoF0]
>>170 ←いやあ、なつかしいなあ。こういうレス。
ありがとう。
普段はどの板にいるの？　　（釣りじゃないですよね？）

ここ数年、（トリノ以降かな？）こういうレスがメッキリ少なくなっちゃった。。
（いや、トリノで湧いたこういう人たちが、スケ板で知識を得ていく・・・
　というパターンだったのかな？）
いずれにしろ、
メッキリ少なくなった「原因」は、
1）知識
2）コンプの自覚
3■YouTubeのせい
この3つじゃないかな。「3」がいちばん大きいか。

172 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/28(金) 16:50:56 ID:7cgs5eoF0]
>>170
「伊藤みどりヲタ」たちの考え方は、あたなと同じですから、
どうぞご安心ください。
異なる点は、あなたのように「否定」的かどうかという点。
それ以外は全部同じです。
参照：
>>33-34「愛犬家理論」
>>41-44「みどりヲタの性質」
このスレではその他も色々と論じてありますので、どうぞ参照ください。

で、
>>170の記述はかなりの無知・無教養ということになりますので、その点だけはご了承ください。
（大したことじゃないので気にしないように）
あと、「バレエ」関係者が失笑するでしょうから、その点ご注意ください。

173 名前：氷上の名無しさん [2008/03/28(金) 16:53:37 ID:hhgWGw+V0]
>>171
釣りじゃないですよ。
ネット暦は１０年だけど、
２ちゃんねるをよく見出したのは世界フィギュアからの新参者です。
ジャンプの見分け方とか採点方法とか、アンチ同士の戦いとか、
スケ板で大変勉強になりました。ｗ
いろんな世界が広がっていて、今頃夢中になってます。ｗ
メダルだの優勝だの、ジャンプだの・・・そんなことはどうでもいい。
とにかくウットリさせてくれるスケーターの出現を待っていました。
普段は某歌手スレ、サッカー板でウロウロしてます。

174 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/28(金) 17:05:49 ID:7cgs5eoF0]
書き忘れたけど、
>>170=>>173さんは、そうとう高齢の方ですよね？ 50歳以上じゃないかな？
最近の若い人たちは、そういうコンプレックスありませんからね。
非常になつかしい。

>>173
＞２ちゃんねるをよく見出したのは世界フィギュアからの新参者です。
「世界フィギュア」って、いつの？ 毎年あるんです。
＞とにかくウットリさせてくれるスケーターの出現を待っていました。
なるほど。
ウットリする「原因」が分かるといいですね。

175 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/28(金) 17:15:58 ID:7cgs5eoF0]
>>170=>>173
＞ウットリするような芸術を
「ウットリ」と「芸術」は何の関係もありません。

＞表現力の無さ
＞学芸会同然の素人演技。
＞ただ動かしているだけの超ワザとらしい手。
＞指先の表現も何もあったものじゃなかった。

そんな伊藤みどりが、
プレゼン主観点（日本での芸術点）で世界トップクラスだなんて、
欧米人ってバカですね？

176 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/28(金) 17:36:18 ID:7cgs5eoF0]
>>172訂正

×　>>33-34「愛犬家理論」
○　>>108　「愛犬家理論」

177 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/28(金) 23:25:38 ID:hUfkxKgP0]
真央は凄くバランスのいい選手で誇りに思う。けど
伊藤みどりをみたときの胸のすくような気持ちにはまださせてくれない。
欠点を超えた魅力があった。わくわくするような。これは鮮明に残って
しまったものだから自分と同じような人の気持ちを変えるのは
いくら言葉を尽くしても無理だ。

178 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/28(金) 23:52:43 ID:7cgs5eoF0]
>>177
＞欠点を超えた魅力があった。
どんな「欠点」があったんですか？


＞真央は凄くバランスのいい選手で誇りに思う。
・「バランス」がいいと「誇り」なんですか。 「バランス」と「誇り」にどんな関係が？
・何のバランスですか？
・「バランス」が悪い選手は、どうですか？
・「バランスのいい選手」の例を挙げてください。3～4人お願いします。
　「バランスの悪い選手」もお願いします。3～4人。

＞これは鮮明に残ってしまったものだから
＞自分と同じような人の気持ちを変えるのは
＞いくら言葉を尽くしても無理だ。
何が、どう「無理」なのか、意味が分かるように書いてくださると助かります。

179 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/29(土) 00:16:36 ID:WPiDXRdg0]
>>177
■浅田真央・・・・「バランスのいい選手」　

■伊藤みどり・・・「欠点を超えた魅力」


もう説明は必要ないだろう。
深い、深い、【差別感情】がベッタリと横たわっている。
（参>>35-36「差別さげすみ蔑視　序説」）

>>177はまさに、【心からの大歓迎】で、
「まあステキ！欠点を超えてるみたい！日本の恥ではないみたい」と言っている。

「伊藤みどりはフィギュアではない｣「ビートルズは音楽ではない｣
伊藤みどり批判ビートルズ批判は、いつもこんなにストレートではない。
すべて悪意があるわけでもない。攻撃ばかりでもない。
それは｢さげすみ｣と言ったほうがいい。
｢蔑視｣、｢差別感情｣と言ったほうがいい。

180 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/29(土) 00:25:10 ID:WPiDXRdg0]
ショパンは凄くバランスのいい音楽家で誇りに思う。けど
ワーグナーを聴いたときの胸のすくような気持ちにはまださせてくれない。
欠点を超えた魅力があった。わくわくするような。
これは鮮明に残ってしまったものだから自分と同じような人の気持ちを変えるのは
いくら言葉を尽くしても無理だ。



181 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/29(土) 06:10:57 ID:2qfqDmcO0]
>>161

だっせーぞ、ドゲザｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

182 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/29(土) 07:14:19 ID:WPiDXRdg0]
くやしそうだねｗ

183 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/29(土) 11:53:50 ID:USSXw6v40]
>>161は、何で削除しちゃうの？しなくていいんじゃまいか。


184 名前：氷上の名無しさん [2008/03/29(土) 12:12:12 ID:WPiDXRdg0]

ずんぐりむっくりのくせに

185 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/29(土) 13:06:56 ID:USSXw6v40]
体系はずんぐりむっくりではないんだが。

186 名前：氷上の名無しさん [2008/03/29(土) 14:26:37 ID:WPiDXRdg0]
哲学思想とか？ 料金とか？
ーーーーーーーーーーーーーーーーー

ずんぐりむっくりのくせに

自分のベンツ足届かなくて特注お子様シートのくせに

187 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/29(土) 20:56:25 ID:kMNiT7uQO]
みどりが、ドゲザのことを知っている件

188 名前：氷上の名無しさん mailto:nanakuro@pets-mail.comsage [2008/03/29(土) 23:24:30 ID:Veg7WpCc0]
ニワカですが、初心者スレ、女子スレ等に通称「ドゲザ」と呼ばれる痛い方が
よく出没します。みどりスレがこの方の巣だと知ったのですが、なぜ、この方
は「ドゲザ」と呼ばれているのでしょうか？

189 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/30(日) 06:22:27 ID:Q8be1n8H0]
その痛い人に負けたの？

>>187
ああ、そうだねえ。ま色々とね。
（いろんな人から連絡は来ますからね。YT等にも）

190 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/30(日) 06:35:36 ID:Q8be1n8H0]
この人が何を言ってるのか分かる人いますか？ 教えてください。
憶測・推理で結構です。
www.youtube.com/watch?v=RG6jTZtC1ro

minoru1325
＞その返しじゃそもそも話うけつけてませんね
＞もっともこっちもミクシ、２ちゃんねるでやってるようなことはしらなかったんで。



191 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/30(日) 06:57:41 ID:Q8be1n8H0]
たぶん、
>>170>>173 ＝ "minoru1325" じゃないかな？

192 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/30(日) 07:26:03 ID:Q8be1n8H0]
分かった！
「くやしさ」だ。minoru1325が感じてるのは。
動画ページ右側のドゲザ解説に、くやしくて突っかかっている。

芸術スレの荒らしと同じ「くやしさ」だ。

193 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/31(月) 16:22:05 ID:z/5GR9qc0]
On My Own - lesmiserables
www.youtube.com/watch?v=If8K6SklIm0

my take on the song from the musical,
like when Midori Ito ice-skated to it at the olympic games.

194 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/31(月) 17:51:00 ID:z/5GR9qc0]
oshiete1.goo.ne.jp/qa1083416.html

＞あんなことは日本のプロドラマーでも数えるくらいしかできないものなのか???古いですが
＞アイススケートの伊藤みどりのトリプルアクセスのような、
＞世界でも女性ではただ一人しかできないというスゴさなのか
＞(今のスケート界ではやれる女子はぽつぽつ居るようです)
＞ドラムなんて触ったこともない人間なので、まったく素人なんですが

195 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/31(月) 17:59:27 ID:p7ACbn3n0]
ドゲザは一日中伊藤みどり／midori ito検索でネットサーフィンしてるのか

196 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/31(月) 20:00:41 ID:z/5GR9qc0]
パソコンの掃除してるだけです。

197 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/31(月) 21:34:26 ID:z/5GR9qc0]
日本人の「欲望」が渦を巻いています。

oshiete1.goo.ne.jp/qa3883391.html
＞旧採点方式の時代は、今以上に見た目の印象も重視されていたと思います。
＞日本人はどうしても欧米人に体型で負けてしまいますし、
＞表現力が乏しいという点もあります。
＞それにあの巻き足。
＞かなり点は抑えられてしまうと思います。

＞欧米人に体型で劣る伊藤みどりが
＞何故勝つことが出来たかというと、
＞突出したジャンプ、スピード、速いスピンがあったからだと思います。
＞何か突出したものがあれば、勝てる可能性もあります。

198 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/31(月) 21:39:22 ID:z/5GR9qc0]
おっと、タイムリーにもこういうことが書いてある↓
（日本人が自由になるのは、一体いつになるやら・・ｗ）

www.youtube.com/watch?v=RG6jTZtC1ro
＞＞「スポーツ」には「見た目の体型」など何の意味も持たない。

＞ただ、88年当時フィギュア界はスーパーモデル体型しかいなかった。
＞（スルツカヤ、マイズナー、サラ・ヒューズのような体型はいなかった）
＞（リピンスキー、バイウルのような体型もいなかった）（コーエンなんて論外）。
＞だから当時は「体型」に意味があった。

＞その状況で、5位のプレゼン点（日本での芸術点）を出したのが、この選手。

199 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/31(月) 21:55:00 ID:z/5GR9qc0]
「欲望」がいくらでも出てくる。

oshiete1.goo.ne.jp/qa3710117.html
＞回答ありがとうございます。
＞３Ａの難しさがより分かりました…。

＞…関係ないですけど、真央ちゃんの手足の長さと胴の短さって、
＞より演技を綺麗に見せていますよね～。。。

200 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/31(月) 22:08:46 ID:z/5GR9qc0]
今後2～3年の間に、
日本人は【条件つき】賞賛をやめよう。

　荒川金メダルへの【条件つき】賞賛：
　「やっと日本人も、優雅さで勝負できてうれしい」
　「外人に負けないスタイルで、誇らしい」

浅田真央金メダルのときには、
【自由に】賞賛できるよう、切に願うばかりだ。

（しかし無理かも知れない。いや無理だろう。。
　浅田真央の人気が、実はこういう【条件】が沢山くっついたものだとは。。。
　深い悲しみでいっぱいだ・・・('A`) ）



201 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/01(火) 22:52:16 ID:5M0aKmlN0]
真央は金メダル取れないよ。

202 名前：氷上の名無しさん [2008/04/02(水) 02:24:06 ID:XKUA9aQ70]
そのとおりだね。
欲望「条件つき賞賛」習性を否定するためなら何でもするよね。
ドゲザ理論を認めないためには、どんなことでも。

まるで、
愛犬家魂とNHKサゲスミ擁護を切り離すためなら、どんなことでもするようなもんだ。

さすがみどりヲタ。

クズｗ

203 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/02(水) 02:29:49 ID:XKUA9aQ70]
>>200
＞浅田真央の人気が、実はこういう【条件】が沢山くっついたものだとは。。。
真央は人気ないよ。
＞荒川金メダルへの【条件つき】賞賛
荒川は賞賛されてないよ。

＞浅田真央金メダルのときには
真央は金メダル取れないよ。

204 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/02(水) 08:23:49 ID:Nn8IuoAqO]
ドゲザ理論は超認めるよ、けど、真央は金は取れないと思う。

205 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/02(水) 11:27:42 ID:XKUA9aQ70]
よろしい。

206 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/02(水) 12:47:53 ID:3eZ3iZ/E0]
さてここで問題です。
ミライ・ナガスがもし金を取ったりしたら、
日本人は条件付き賞賛をするのでしょうか？

207 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/02(水) 13:39:19 ID:XKUA9aQ70]
>>206
お前の頭の中の「雰囲気」が、我々他人には不明だが、かつ、
どんな条件想定なのか意味不明だが、

いずれにしても、何であろうとも、
欧米コンプレックスをベースにした論理、をベースにした「感想」が、
洪水のように吹き出るのは、目に見えてますね。

208 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/02(水) 14:31:05 ID:XKUA9aQ70]
>>177-178 ←これの意味をもっと噛みしめようぜ。

209 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/02(水) 19:51:32 ID:IW8igZmE0]
未来は金メダル取れないよ。
まあもし取ったとしたら、
「学業と両立して金はすごいねー」
と賞賛されそう。

210 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/02(水) 21:27:09 ID:XKUA9aQ70]
>>209
>>202の実演でなければ幸いだが。



211 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/02(水) 22:09:46 ID:XKUA9aQ70]
騒ぎすぎだっつーの
どう考えても
www.youtube.com/watch?v=lt9peiTxfMk

212 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 03:47:20 ID:ZrpEj6YT0]
騒ぎすぎだっつーの　
どう考えても
www.youtube.com/watch?v=HftZAodJLKg

213 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 05:27:22 ID:s+XogpUC0]
ドゲザが自分であげたつべファイルを宣伝しています
協力してあげましょう

214 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 08:55:46 ID:ETC5Ld2vO]
もっと珍しい動画ないかね？

215 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 12:43:57 ID:ZrpEj6YT0]
>>213-214
騒ぎすぎだっつーの　
どう考えても

216 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 12:58:31 ID:8nd6Pte90]
messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1835594&tid=0kfa3a4dfa4ia4j&sid=1835594&mid=1




217 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 15:52:29 ID:ZrpEj6YT0]
負け犬の士気が高まってるね。

218 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 23:40:17 ID:zxTOrmps0]
>>216
すげえぇぇ。ドゲザ、孤軍奮闘でがんばってんなあ。
だから最近こっちでは簡単に済ましてるのかな。

219 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/04(金) 03:38:24 ID:aC1i6FGm0]
典型的な「愛犬家魂」が炸裂しますた。

No.351　ID：youroppa2003
messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=5&board=1835594&tid=0kfa3a4dfa4ia4j&sid=1835594&mid=351

220 名前：219 mailto:sage [2008/04/04(金) 03:45:57 ID:aC1i6FGm0]
>>219ですが、
このyouroppa2003氏＝愛犬家、と私が気づいたのは、
2ｃｈのこのスレで「愛犬家の魂」を勉強したからです。
以前の私なら全く気づかなかったです。

本当にありがとうございました。



221 名前：219 mailto:sage [2008/04/04(金) 03:50:38 ID:aC1i6FGm0]
最近はここ2ch本スレでは見かけませんが、
Yahoo掲示板などには出没するんですね。

あ、連投すみません。m(__)mﾍﾟｺﾘ

222 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/04(金) 20:04:18 ID:U+y1+XS2O]
ヤフー掲示板を読んでるうちに、
いつのまにかドゲザのことを応援してる自分に気付く。
なんでだ

223 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/04(金) 23:53:16 ID:aC1i6FGm0]
それは身内意識では？
シアトルの人はマリナーズを、福岡の人はホークスを、名古屋の人はグランパスエイトを
応援するようなものでは？

224 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 02:37:36 ID:L5eGkjKW0]
判官贔屓

225 名前：氷上の名無しさん [2008/04/05(土) 03:58:20 ID:UsRWStMe0]
初心者の質問です。
shntq652がドゲザなんですか？

197 ：氷上の名無しさん：2008/03/31(月) 21:34:26 ID:z/5GR9qc0

ID:z/5GR9qc0　←これがドゲザ？
ID:aC1i6FGm0　←これも？



226 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 04:23:21 ID:ASmZLWqs0]
>shntq652がドゲザなんですか？

そう
以前のアカウントは通報によりあぼーんされました

227 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 08:16:05 ID:nE7JOdrB0]
ＲＯＭってると結構オモロイな＞ヤフ掲
次々とドゲザのカモが、捏造してくれるし。
ドゲザの日本語、通訳してくれるひともいるし。

228 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 08:21:57 ID:xVHwt2j50]
分からん。どれのこと？カモとか捏造とか通訳って

229 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 08:41:46 ID:ASmZLWqs0]
>>228
>>219

230 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 09:15:23 ID:xVHwt2j50]
それがカモ 捏造 通訳・・わからん
カモは分かる。



231 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 09:25:47 ID:nE7JOdrB0]
>>228
膨大な文章量だから読みたくないのはわかるけど、
ここで聞くのはとっても手抜きジャマイカ。

232 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 09:33:23 ID:xVHwt2j50]
結構読んだんだけどなあ

233 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/07(月) 13:36:46 ID:egHQjeiq0]
ヤフで安住の場を見つけてくれればこんないいことないからね。
向こうはスルースキルの低い連中ばかりだし、
還暦っぽい愛犬家とすぐ逆ギレ起こすオッサンのコンビは
いつも斜め上の思考回路だし
レスがかみ合うことは未来永劫ありえないから
いつまでもレスの応酬ができてドゲザもやりがいあるだろうな。

ヤフの垢でもとって煽ってこようかな。


234 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/07(月) 18:04:41 ID:T5ynlmnZO]
確かに愛犬家達は次々に湧いてきてるけど、
ドゲザとの会話が成立してるひともいてドゲザの違う一面もみえたり、と
不気味な様相を呈しておりやす。
まあせいぜい、IDが抹消されない程度にしとけよ。

235 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/07(月) 23:54:23 ID:nYdHxjlQ0]
愛犬家ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

逆ギレおっさんは旧採点も知らず
スコアトピで偉そうに薀蓄を語る
ｲﾀﾀｺﾝﾋﾞ、つるんで御登場かｗｗ

しかし、何故かドゲザを応援してしまうｵﾚ


236 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/08(火) 03:00:28 ID:tvoypVP70]
「逆ギレ起こすオッサン」ってバルタンのこと？

237 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/08(火) 06:19:19 ID:gR/wlkR20]
可動域を延々と語る人が一番痛いね。


238 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/08(火) 13:50:06 ID:rsz1JnZH0]
ドゲザの指摘もけっこう的を得ているよな。
バルタンの原動力がくやしさだとか、愛犬家が差別意識の無自覚チャンピオンとかw
この二人お友達登録相互にしているだけあって痛さが抜きん出てるww
愛犬家がトピ主やってるトピで繰り広げられるチュプの井戸端会議は目が滑って読めねー。


239 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/08(火) 21:08:45 ID:uoWIvgWR0]
>>238
> ドゲザの指摘もけっこう的を得ているよな。
> ドゲザの指摘もけっこう的を得ているよな。
> ドゲザの指摘もけっこう的を得ているよな。
> ドゲザの指摘もけっこう的を得ているよな。
> ドゲザの指摘もけっこう的を得ているよな。
> ドゲザの指摘もけっこう的を得ているよな。
> ドゲザの指摘もけっこう的を得ているよな。
> ドゲザの指摘もけっこう的を得ているよな。
> ドゲザの指摘もけっこう的を得ているよな。
> ドゲザの指摘もけっこう的を得ているよな。
> ドゲザの指摘もけっこう的を得ているよな。
> ドゲザの指摘もけっこう的を得ているよな。
> ドゲザの指摘もけっこう的を得ているよな。
> ドゲザの指摘もけっこう的を得ているよな。
> ドゲザの指摘もけっこう的を得ているよな。
> ドゲザの指摘もけっこう的を得ているよな。
> ドゲザの指摘もけっこう的を得ているよな。
> ドゲザの指摘もけっこう的を得ているよな。
> ドゲザの指摘もけっこう的を得ているよな。
> ドゲザの指摘もけっこう的を得ているよな。
> ドゲザの指摘もけっこう的を得ているよな。
> ドゲザの指摘もけっこう的を得ているよな。
> ドゲザの指摘もけっこう的を得ているよな。
> ドゲザの指摘もけっこう的を得ているよな。
> ドゲザの指摘もけっこう的を得ているよな。
> ドゲザの指摘もけっこう的を得ているよな。
> ドゲザの指摘もけっこう的を得ているよな。
> ドゲザの指摘もけっこう的を得ているよな。
> ドゲザの指摘もけっこう的を得ているよな。
> ドゲザの指摘もけっこう的を得ているよな。
> ドゲザの指摘もけっこう的を得ているよな。
> ドゲザの指摘もけっこう的を得ているよな。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

240 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/08(火) 22:08:20 ID:gR/wlkR20]
的を射る、ってのが正しい日本語だよ。



241 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 07:08:36 ID:6pTHlLW20]
バルタン悔しさ満載で再登場
長々こねくり回しての長文だが、
結局「ぶたみどり体系」には芸受精が無いと言いたいだけ
ここまでごり押しかまして何が欲しいのか？
逆切れｵｻｰﾝ笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

242 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 09:14:51 ID:wHLE0rSa0]
芸術論になってるね。
ドゲザが芸術云々言ってるワケでもないのに、自然に芸術論になってきてる。

243 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 15:12:07 ID:E09cWqKy0]
ネヲチ板でやればいい

244 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 18:38:52 ID:x0eGd0OK0]
>>241
> 結局「ぶたみどり体系」には芸受精が無いと言いたいだけ
>芸受精が無いと言いたいだけ
>芸受精が無いと言いたいだけ
>芸受精が無いと言いたいだけ
>芸受精が無いと言いたいだけ
>芸受精が無いと言いたいだけ
>芸受精が無いと言いたいだけ
>芸受精が無いと言いたいだけ
>芸受精が無いと言いたいだけ
>芸受精が無いと言いたいだけ
>芸受精が無いと言いたいだけ
>芸受精が無いと言いたいだけ
>芸受精が無いと言いたいだけ
>芸受精が無いと言いたいだけ
>芸受精が無いと言いたいだけ



ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

245 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 18:54:42 ID:wHLE0rSa0]
バルタンさん？

246 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 21:20:33 ID:bid+LGSX0]
みんなこっちきて、もっと本気でケンカすればいいのに。


247 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 21:46:28 ID:6pTHlLW20]
あっちに張り付いてるからよくね

248 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 22:36:44 ID:bid+LGSX0]
そうか。こっちの人もあっちに行ってケンカして来い。

249 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 23:08:47 ID:k6tRdBQa0]
こっちもあっちもひとりだけいっちゃってる人がいるね（笑）

250 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 00:00:49 ID:wHLE0rSa0]
どうしてドゲザを退治撃退できないんだろう



251 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 07:00:28 ID:AjdOdPoG0]
ドゲザにレスするイタタコンビがいるからな

こっちに帰ってくると困る


252 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 08:13:18 ID:o2RghTLG0]
>>239>>244これってバルタン？ 2chに来てるのかな。
まあ来てないほうがおかしいか。

253 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 08:28:06 ID:AjdOdPoG0]
バルタンがこっちになんか来るかな？
ネット初心者丸出しのオッサンが世間で悪名高いここに来るとは思えないや。
ウィキ丸呑みしてた馬鹿だからなーww

254 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 08:50:16 ID:rTVzVKFoO]
そもそも、ばるたん　とか　よーろっぱ　とか名前が痛た、、、
アバターも超イケてないし。

255 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 10:12:40 ID:muziRJFl0]
>254
センス悪いよな。
ローマ字で　ようろっぱ　てww　Europeの綴り知らないんじゃね。
痛い年寄りの典型だよな。



256 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 11:36:05 ID:o2RghTLG0]
>>253
ウィキ丸呑み多いよねー。本当に。Yahoo掲示板って。

ところでバルタンに詳しいですね。ウィキ丸呑み現場とかURL分かる？

257 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 13:15:17 ID:muziRJFl0]
>>256
スケートカテのあちこちのトピで叩かれてるからね。
アンヲタなのにアンチトピに行ってアンチ批判してフルボッコ。
アン擁護トピではそのせいでアンチが来たことを責められ追い出され。
自分の説に他人を染めてやるみたいな無駄な意気込みにあふれてるよ。
ウィキのやりとりは残念ながらトピ削除でもうないけど覚えている限りでは
何かにつけソースをウィキにしてたことを他の投稿者から
ウィキは誰でも編集できるから鵜呑みにするのは危険というようなことを忠告され
その反論から特別な偉い人がウィキを編集していると思っていたことが判明。
本人のblogや投稿を照らし合わせるとvipperに突き止められそうなほど個人情報書きまくり。
バルタンを無視リストに突っ込んだ人もそれなりにいる気配がする。

258 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 13:40:32 ID:5j0pRxto0]
>>257
ひゃ、痛いなぁ。

ウィキの編集が誰でも出来るから丸呑みしたら大変だよ。

そういや、ドゲザもウィキ丸呑みじゃねぇの？



259 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 17:10:02 ID:o2RghTLG0]
>>257 ありがとう。
この1行だけちょっと意味分からなかった。
＞本人のblogや投稿を照らし合わせるとvipperに突き止められそうなほど個人情報書きまくり。

>>258
「ドゲザ」は「ウィキ」の対抗馬ですよ。
Yahoo掲示板でも「お前、早くウィキ書き直せ」とか期待されてる。
ウィキに反することを言ってる。らしい。

260 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 23:08:13 ID:zlTY02sX0]
>>253
バルタンは２ｃｈは社会の悪の権化みたいに嫌ってたぞ。
ねらは人間のクズとも言ってた
たぶんこねえよ
まあ来たら来たで面白いけど



261 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 23:10:22 ID:zlTY02sX0]
バルタンに付いてるマネハンが笑えるｗｗｗｗｗ

262 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 00:39:34 ID:l3DmsAoO0]
ドゲザでさえも、バルタンは手に負えず？。



263 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 00:44:42 ID:z4NQ5zLm0]
バルタンを釣って遊ぼうとしてる隙に獲物をごっそり持って行かれてる

264 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 00:53:49 ID:r8mWUif70]
＞ お前ら「釣り」って言葉知ってるか？
＞
＞ 「スルー・スキル」って言葉知ってる？


ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ

265 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 00:57:48 ID:l3DmsAoO0]
ドゲザ、こっちでも暴れてくれ。
持て余してきた。

266 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 01:20:17 ID:4JXKXkPe0]
本当に戻ってきたらどーすんだよww

267 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 02:07:15 ID:l3DmsAoO0]
スルースキルがあるので。

268 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 12:55:05 ID:rAWynDv60]
静かだね。
ひょっとして皆向こうに行ってるの？

269 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 17:57:35 ID:lxNr8Ihs0]
みどりの日はどこへ出かけようかな。

270 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 18:33:57 ID:4VHFWBGV0]
>>268
どげざのトリプルアクセルの数々を鑑賞してるんじゃない？



271 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 20:49:42 ID:9zYI+BYk0]
バルタンの××××がウケるじゃねーかよ！



272 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 23:42:32 ID:rAWynDv60]
ドゲザのレス欲しさにすがり付いてる時点で殿堂入りだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

273 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 12:48:25 ID:mflNoctH0]
みどりスレにマヲタが来るのもウザいし。

274 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 13:58:52 ID:9RtEpbWR0]
lotsofybbs(アンチ「日本人」、アンチ「みどりヲタ」)が、

伊藤みどりという大義名分をを得て、妙な持論と手法であっちを占拠してるな（笑）。




275 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 14:51:53 ID:DqDxIjPu0]
アンチ、非アンチという分け方ではねえ。利害当事者という批判になる。。のか

276 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 19:00:28 ID:uiiUuOhv0]
伝説のダブルアクセル１０連発
ttp://www.youtube.com/watch?v=2_cn2cA5JGE

１プログラム滑って３０秒かそこらしか休んでいないのに
いきなりダブルアクセル１０連発は凄すぎ。

277 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 21:10:52 ID:z8RL3oFZ0]
>>伊藤みどりという大義名分を得て
うまい表現だなー。
うすうすみんなそんな風に感じてきたのか
徐々にスレも落ち着いてきた。
「得点とスタイル」スレの方が餌いっぱいだけど。

278 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 23:18:24 ID:GR8MsE8i0]
ここはいつの間にかヤフー掲示板オチスレとなりました

279 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/16(水) 01:16:54 ID:3vn/ORsx0]
次はミクシィかいな？

280 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/16(水) 01:51:38 ID:9rp2ZWPS0]
ウィキでしょ。微積分まで思想教化するんじゃない



281 名前：氷上の名無しさん [2008/04/16(水) 15:33:34 ID:7dvjZqpAO]
真央の新任コーチになるべき

282 名前：氷上の名無しさん [2008/04/16(水) 15:45:09 ID:7dvjZqpAO]
マチコ山田は６４歳なのにみどりはコーチもせずなにしてんの？
ルッツとフリップは体重と運動神経が重要で大好きな前向きじゃないんだから想像力を持ち早めに跳躍しないと壁に激突することを教えないと

283 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/16(水) 16:55:15 ID:J7gG77v60]
ちっさい子供をコーチしてる

284 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/16(水) 18:11:46 ID:yZ35bB1vO]
>>281
それだけは勘弁。

285 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/16(水) 23:22:08 ID:nwgXVkt80]
みどアクセルを89ワールドOPを最後に止めた理由は何ですか？

286 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 07:58:39 ID:gJtd5wVQO]
みどさんのアクセルにはマリオのジャンプの音効が最適！！すごく合う。
スーファミのマリオなんかスピンできるからルイジーなんか色的にみどさんみたい☆
アクセルの最高到達地点でよく動画を停止させるけど男子でもあんな高くないですよね？
でもクリスティ山口のコンボもすごいです。


287 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 20:57:26 ID:53iw/Oyf0]
ドゲザ、すっかりヤフー掲示板が安住の地になっちゃったね。

288 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 21:04:40 ID:Ea3jUdee0]
さびしそうだね

289 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 21:29:54 ID:gGQ6jVLw0]
↑
バルタンか？

290 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 21:36:03 ID:o01nNQlY0]
　 　 　 　　 ,､　　　　　　　　　 _
　　　　　　/ l　　　　　　　　　 ヽヽ
　　　　　 ,′|　　　　　　　　　　ﾍ ヽ
　　　　　 l　 l　　　　　　　　　　　l ﾍ
　　　　　 |　 l　　　　　　　　　　　l.　l
　　　　　 |　ﾍ　　　 　 　 　 　 　 l　 |
　　　　　 ﾍ 　ヽ　　　　　　　　　/　 j
　　　　　　ヽ　　＼　,　-┬┬､/.　 /
　　　　　　　＼　　 7　　 ヽ ヽ＿∨　
　　　　　　　　 ヽ　 l　　 . 　二 --｀ゝ
　　　　　　　 　 /ゝ' _.. '-'´ ･ 　　･ ヽヽ
　　　　　　　　 j－'´ |　 = 　 _人 　~ l　〉
　　　　　　　　/￣￣l 　　　　　　　　ﾉ´
　　　　 　 　 /￣￣~|　　　 　 _..　ィ‐┐
　　　　　 　 ゝ──'＞ー＜二○'´i￣
　　　　　　　　　　　`ｰ┐　　　　　 l
　　　　　　　　　　　 ＿｣　　　　　　つ
　　　　　　　　　　　ゝ───… ￣
　　　　　　　　　　　ヽ(´･ω･)ﾉ　　　みどり大好き。みどりにこれあげる。
　　　　　　　　　　　　 |　 /
　　　　　　　　　　　　 UU




291 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 00:01:41 ID:gGQ6jVLw0]
>>286
ヤホからお客様だｗ

292 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/19(土) 15:20:45 ID:aHOw2blPO]
3-3がもっと決まればよかった

293 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/19(土) 23:30:09 ID:uXrxxG5J0]
やっとスケ板復活したね、よかった。
ドゲザはヤフで生き生きしてるし板は生き返ったし。

294 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/22(火) 11:52:41 ID:zrlJgl+G0]
　　　 __＿_＿_,._＿_, |;:;:.... |
　ﾟ　　 　 ｡　 : 　 　 ..:| |ｌ￣|
:　　 　 　 　 。　 　 ..:| |ｌ彦| 　このスレはひこにゃんに
　　　　　　゜　　:　　..:| |ｌ根|　　　　　　　監視されています　　　　　　　　
　　　　゜　　　　　:　..:| |ｌ＿|　　　　　　ひこにゃんはみどりさんの３Ａを待っています
　　:　　　　　　 ﾟ 　 ..:|;:;:.... |
　　　　ﾟ　　　: 　 　 ..:|;:;:.... |.　　 　iヽ
　　　　　　゜　　:　　..:|;:;:.... |/|￣|＼））
　 。 　 　 　 　 　 ﾟ ..:|;:;:.... |ﾆ二二ｽ
　　　:　　　　　:　　 ..:|;:;:.... |=・ｪ・=,)ゝ
　ﾟ　　｡　　:　　　:　 ..:|;:;:.... | ⊂ノ
　　:　　　　　　:　　 ..:|;:;:.... |-ｕ'
　　　　　 ,,.,､-‐''"´~ `ｰ-‐'


295 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/22(火) 13:42:30 ID:MChAY2Y/0]
　　　　　　　　　　　　こ　の　ス　レ　は　猫　に　監　視　さ　れ　て　い　ま　す

　　　|＼＿_／|.. 　　　　 |＼＿_／|　 　　　 |＼＿_／|　　　　l|＼＿_ ／|l　　　|｀;,,.,,,,...,,;´l　　 　　|＼＿_／|　 　　
　 ／ .▼▼▼ ＼ 　 　／　　　　　＼ 　　／　　川　　＼　　,ril|||l'"　"'l||lli;, 　,;'"　　　 　"';, 　 ／,ノ　　　　＼　
　 |　(●)　(●)　| 　　|　(●)　(●)　|　　.|　(●)　(●)　|　 |　(●)　(●)　|　ﾐ　(●)　(●) .ﾐ　|'"(●)　(●)　|　
　 | 三 (_又_) 三.|. .　 | 三 (_又_) 三.|　　| 三 (_又_) 三.| 　| 三 (_又_) 三.| .ﾐ 三 (_又_)三..ﾐ　| 三 (_又_) 三.|　
　　＼ ＿ ＾ ＿／ 　　 ＼ ＿ ＾ ＿／ 　　＼ ＿ ＾ ＿／　　＼ ＿ ＾ ＿／　 ヾ..,,,..,,,＾,,,.,,.,,;;'" 　＼ ＿ ＾ ＿／　　
　　／ー(Ω)-＼ 　　　 ／ー(Ω)-＼ 　　 　／ー(Ω)-＼　　　／ー(Ω)-＼　　　,;'"ー(Ω)-"';,　　／ー(Ω)-＼　　


296 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 02:10:46 ID:TPqSgeVa0]
きた～　　　　　（って1年も前だけど）
users.atw.hu/sebestyenjulia/pic/2006gpf/00000005.jpg
顔が似てる2人
sebestyenjulia.atw.hu/e42j.htm
なぜｳｻｷﾞ?　users.atw.hu/sebestyenjulia/pic/2006gpf/00000000.jpg


2007 World 東京
The panorama of Tokyo from the 40th floor
users.atw.hu/sebestyenjulia/pic/2007vb/00000000.jpg
with a Japanese dancer
やたらに嬉しそうなんですけど（笑　シェベのこんな楽しそうな顔、初めて見た
users.atw.hu/sebestyenjulia/pic/2007vb/00000006.jpg
users.atw.hu/sebestyenjulia/pic/2007vb/00000005.jpg

297 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 21:05:45 ID:VHksvEHb0]
みどりたん。

298 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 07:10:55 ID:K8ckIumE0]
　∧＿∧
（　 ･ω･）
　∪　　ﾉ
　 ∪ ∪
~~~~~~~~~~~~~~~~
　∧＿∧
（　 ･ω･）ででんでんででん　みどり
　∪　　ﾉ
~~~~~~~~~~~~~~~~

　∧＿∧
（　 ･ω･）ででんでんででん　みどり
~~~~~~~~~~~~~~~~


　∧＿∧　ででんでんででん　みどり
~~~~~~~~~~~~~~~~

.　_|| ＜I'll be back.　みどり
　（∃
　 ＼ ＼
~~~~~~~~~~~~~~~~


299 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 23:47:14 ID:rXXRfKV40]
あら、なんか静かになった。


と、思ったらya○ooのほうが荒らされてるんですね。
ｱｳｱｳ

300 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/28(月) 13:08:30 ID:cxCvUIcxO]
ヤフーでドゲザ理論が大展開してから実に興味深くロムさせてもらってる。
ようやく理解できてきたよ。
カモはウジムシとか言われて大変だろうが、彼らが現われるたびに理論が噛み砕かれていくんで、、悪いがもっとカモがきてほしいと思ってしまう。




301 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/29(火) 21:13:46 ID:avMu9T9E0]
>>300
どげざの自画自賛ｋｔｋｒ

302 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/29(火) 22:00:04 ID:bl26RZg50]
ドゲザの理論なんてアスペ臭プンプンで理解する気も起きないww


303 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/30(水) 01:23:13 ID:7XyruVls0]
「理解する気も起きない」ってことは、
理解していない、ということなんだろうね。
へー

304 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/30(水) 09:30:04 ID:uDfTSqQc0]
>>303
ドゲザ乙
ヤフーは楽しいだろ
ヤフーにずっといろよ

305 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/30(水) 20:50:52 ID:FNtjPeyC0]
↑つーか、カモが集まってあれこれ言ってます。って感じ？
おまいらも、ヤフーで暴れてくれ。頼む。


306 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/30(水) 21:06:22 ID:KGbbMa2G0]
なるほど、みんなで暴れりゃ怖くないって訳ね。ｗｗｗｗｗ



307 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/30(水) 21:33:00 ID:2lo31CeB0]
結局ヤフーまで荒らされてしまって
ここと同じ状況になっただけか。

308 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/04/30(水) 22:21:04 ID:FNtjPeyC0]
ヤフーはここまでクズじゃねぇから、
もうちっとマシだろ。

309 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 00:17:37 ID:fI8WvW4U0]
みどりヲタ愛犬家の完全敗北だからなあ

310 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 00:58:53 ID:SJYoF++g0]
そうかな？みどりｦﾀの典型的な愛犬家魂、欧米コンプレックスの塊もドゲザ自身じゃん。
此処で蔑まされた悔しさ一杯原動力で書きまくってたんじゃねーの？
ウジ虫だって自己紹介みたいなもんだろ。
要は、ドゲザ自身がそうだから同類の他人を嗅ぎ分けてるんじゃねーのか？



311 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 01:13:15 ID:ghVuu23V0]
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Ｊ 　

312 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 03:55:26 ID:fI8WvW4U0]
ピュアなマジレスもう一度お願いします。

みどりヲタ愛犬家の完全敗北だからなあ

313 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 07:48:55 ID:ghVuu23V0]
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Ｊ

314 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 12:22:55 ID:G0o9a36j0]
ドゲザがここに来る可能性のある限りこのスレの住人は戻ってこないよ。
ここまで嫌われるようなことをしてきて実際に嫌われたんだから本望だよな。
残っているのは１２０日ルールで落ちるまでの番人みたいなもの。
ドゲザのいない空間は天国のようだ。

315 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/02(金) 08:26:43 ID:i6e4MkqgO]
天国かあ？
ドゲザ不在でも誰もみどりの話しなんてしないし。

316 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/02(金) 08:43:48 ID:Im3MgcOL0]
ｏｒｚ
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Ｊ 　

317 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/02(金) 08:53:10 ID:ETw1u6M90]
>>315
敗北だからね。でもそんな事実を言ったらみどりヲタがかわいそう

318 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/02(金) 09:08:34 ID:Im3MgcOL0]
ｏｒｚ
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Ｊ 　

319 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/02(金) 09:13:02 ID:Im3MgcOL0]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　 ,ィ⌒　　　　　　　｜
　　　 　 　 　 　 _ .ｨ'亠.-..､　　　　　　Ｊ
　　　　　　　 ,イ::ﾊﾉ＼ﾊ!ヽ:ヽ
　　　　　　r={:::ﾊ!　　　　　i:::}
　　 　 　 〃=ry rｭ‘　　 ‘ rメ
　　　　 〃 !}Y_.　　 　ヮ　　ﾉﾊ
　 　 　 {i　{i ヽ_/ヽｪ/i┬=く´ ﾉ
　　 　 /i 　i} ｣　 （__ ._） ､　L
　　 　 `　 ﾑ　iヽﾉ::::::r'　 i _/
　　　　　　　　|::::::::::/　　イ:|

320 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/02(金) 09:48:22 ID:ETw1u6M90]
ID:ghVuu23V0　ID:Im3MgcOL0 この人かわいそう



321 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/02(金) 10:03:37 ID:81Pe/5RPO]
ドゲザは主体性がない。

322 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/02(金) 23:16:32 ID:jh1yKcaO0]
>>314
てーか、何気に帰って来てるじゃん
ｱｰｱ、ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

323 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/02(金) 23:28:13 ID:ij1fl8p90]
テンプレの1988-1989シーズンの開催月は間違ってない？

324 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 05:19:49 ID:WVixRVss0]
ドゲザ死ね

325 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 13:14:23 ID:MZsRVSRN0]
クルム伊達公子に触発されてこれからバンク－ヴァーを目指します

326 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 14:31:32 ID:J8MH3smM0]
　　　　 　　　ζ
　　　　　　_,,.旦_ 　　　　　　　∧,,.∧
　　　　　./　・ω・ヽ　　　　 ./・ω・ ヽ　
　　　　　l　　 　　 l　　　 ζl　　 　　 l
　　　　　`'ｰ---‐´ 　　　旦`'ｰ---‐'′
みどりたんとお茶のみながらみどりたんの
競技会のVTRみたいお。
んで、みどりたんから直接解説してもらうの。
そんな権利がオークションに出たら絶対頑張って
落札するお。

327 名前：３２５ mailto:sage [2008/05/03(土) 17:13:42 ID:MZsRVSRN0]
冗談で書いたのに本当になるとは
love6.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1183294062/

328 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 08:41:58 ID:RgOWFr4AO]
浅田真央語録

―食べ物に関して
アナ「何が好きですか？」
真央「焼肉が好きです」
アナ「（量を）食べる方なんですか？」
真央「はい、食べる方の焼肉です」

―スケートをする上での恐怖に関して
記者｢（ライバルや怪我など）怖いものはありますか？｣
真央｢お化けです｣
記者「・・・」

―解説員からジャンプ技術について質問されて
本田「あの凄いジャンプはどうやったら飛べるの？」
真央「よいしょ　って跳びます」

―伊藤ハムの“朝食を食べよう”ＣＭの会見で
司会「今朝は何を食べてきましたか？」
真央「ホットケーキです」
司会「・・・」
真央「あ、ハムも食べました！」

―ＴＯＫＩＯの国分太一に対し
真央「長瀬くんに会ったことありますか？」
国分「いや、会ったことも何も、同じグループだから・・・」

―アメリカでのスケート環境について聞かれて
真央「アイ・ライク・ショッピングモール」

―世界選手権直前に足首を捻挫、全治2週間と診断されるも1週間で練習再開したことに関して
真央「自分の足は頑丈でした」

みどりそっくりw

329 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 14:39:58 ID:4rMEzfIz0]
てーか、問いかけ自体に問題がねえか？
期待した答えが返るようにきちんと聞かない方が問題

オレだって焼肉を焼く方より食べるほうが好きだわ

330 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/07(水) 12:31:31 ID:CJ6aq8kz0]
>328
おもろい。真央タン。



331 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/07(水) 14:13:17 ID:ua62CTX60]
page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n65187466
img189.auctions.yahoo.co.jp/users/4/5/7/1/htoku7777-img600x441-1210036605sportai1995-08-03.jpg

332 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/07(水) 16:51:33 ID:oFU7YiGw0]
フィギュアスケートデイズに対談が載ってたね

333 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/08(木) 21:17:58 ID:G5oy5oI10]
　　　　　　NHK捏造さげすみ番組　デッチアゲ　大ウソ特番　　

さあ～、来ましたよ～
信じられないほどの馬鹿馬鹿しいコメント付きですよ～

■「伊藤みどり スポーツ大陸 ０７年１２月１日放送」
　www.youtube.com/watch?v=ucRfdAHzEz8
　www.youtube.com/profile_videos?user=greatmidori


ドゲザの言説に多少でも理解のある人は、（いないと思いますが笑）、
何らかの形でご協力ください。↓
YouTubeの、
コメント欄へ「否定的なカキコミ」や、
動画アップ人物へのメール連絡（YouTube内で可能）、など。
どうぞご協力お願いいたします。

334 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/08(木) 21:44:04 ID:G5oy5oI10]
急げおまえら　
Hiクォリティで保存するんだ

プロフィール
1988 Calgary, Ladies' LP - Profile of Midori Ito (JPN)
www.youtube.com/watch?v=fhsoBUIxuuM

1988 Calgary, Ladies' LP - Midori Ito (JPN)
www.youtube.com/watch?v=ACx3WZgxnVo
1988 Calgary, Ladies' SP - Midori Ito (JPN)
www.youtube.com/watch?v=OHfFwVdjOi4

335 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/08(木) 23:08:02 ID:CNni1WEo0]
さあ～、来ましたよ～

急げおまえら
ドゲザの新垢　greatmidori　をNHKに権利侵害で通報するんだ


336 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/08(木) 23:45:18 ID:G5oy5oI10]
通報しないでくれ～

337 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/08(木) 23:48:33 ID:G5oy5oI10]
ドゲザがこんなこと書くんだ↓　偉くなったね。
（みどりヲタ相変わらず死ぬほど馬鹿で、なんか、身体障害者を見たときの気持ちに似てる。）

------------------------------------------------------------
Added: May 05, 2008 (Less info)
０７年１２月１日放送。スポーツ大陸　全編５０分

この番組の後半、みどり選手がアルベールビル、フリーで３Ａを決めるシーンで
思わず涙 がこぼれてしまった。

カルガリー五輪、パリ世界選手権、アルベールビル五輪、
今でもみどり選手のスケーティ ングは記憶の中で鮮やかに覚えている。
カルガリー五輪の時、私は大病からやっと退院し自宅療養中だった。
はじけるような元気 一杯の彼女のスケーティングにどれだけ元気をもらったことか。

アルベールビルの頃、私は毎日仕事に悩み、もがいている時だった。
試合の日、すっかり 女性らしくなった彼女を祈るような気持ちで見入っていた。
ショートプログラムで思わぬ 出遅れ、
フリーでも予定のタイミングでのトリプルアクセルが決まらず、
このまま終わる のかと思っていた最後の最後に見事にきめた会心のジャンプ。
表彰式の時に彼女らしい晴れやかな笑顔がこぼれた時、
救われるような想いだった。

アルベールビルの時は日本中が彼女に金メダルを期待していたが、
そのことが彼女をどれ だけ苦しめたか、この番組を見て痛いほど伝わってきた。

彼女の高くて幅のあるダイナミックなジャンプや軸のある、
速い回転のスピンは今でも光 輝いている。

「逃げたくなるけど、逃げられない」そんな想いはスポーツを超えて共感させてくれる。
番組最後に
「自信をもって言えることは・・成績なんていいんです・・
　ひとつのスケート ということを続けてこられてきて良かったなというのが一番です」
という彼女の言葉ほど 説得力のある言葉は無いと思った。
Thank you, Midori!!
------------------------------------------------------------

これに、
「信じられないほどの馬鹿馬鹿しい」（>>333）と自演して、
IDを自分でワザワザ2chに晒す。 ドゲザって面白い人だね。

「天文学的な馬鹿」という言葉がありました。かつて。

338 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 00:09:45 ID:0apa0iEF0]
自作自演　どげざ乙

339 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 00:10:08 ID:WrMt+0jW0]
くやしそうだねｗ

340 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 00:10:54 ID:0apa0iEF0]
>>337
どこかで見た文章

拾ってきたんだろ



341 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 00:12:26 ID:WrMt+0jW0]
でもこのようつべのコメントはﾄﾞｹﾞｻﾞならやりかねないよ 337

342 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 00:14:33 ID:WrMt+0jW0]
いや、拾ってこなくてもみどりヲタに造詣が深いから暗記で書けそうじゃん

343 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 00:19:22 ID:0apa0iEF0]
>>342
＞＞みどりヲタに造詣が深いから暗記で書けそうじゃん
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
確かにｗｗｗ


344 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 00:25:23 ID:WrMt+0jW0]
チビデブだからしょうがないよ

345 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 12:19:27 ID:WrMt+0jW0]
これを見てください。 2：55～です。
カルガリSP
www.youtube.com/watch?v=OHfFwVdjOi4

ちょっとウマくいってスタオベだからって、
自分拍手炸裂、調子に乗って何をやってるんでしょうか？

2：59～3：02の態度もひどい。
何を気取ってるんでしょうか？
自分の番が終わって、次の順番の人もいるのに。

「自分拍手」＋「観客に手を振る」、これでもう十分でしょう？
さっさと下がればいいんですよ。
なんでポーズを取ってるんでしょうか？ 得意満面で。

■調子に乗りすぎなんですよ。

3：03～　
また自分拍手＋ガッツポーズまでして。
だから「あんた、こっちじゃないわよ。あっちだわよ」って言われるんですよ。
「あー、いけない！」という顔。
そして、手を口に当てるお得意のポーズ。

新人じゃないんですよ。
11歳から国際大会に7年間も出続けたベテランが、何やってるの？

欧米では、こういう（調子に乗った）態度は嫌われます。
■野球なら次の瞬間、頭にデッドボールをぶつけられる態度ですよ。

346 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 22:24:27 ID:WrMt+0jW0]
>>345のキャプション
カルガリSP
www.youtube.com/watch?v=OHfFwVdjOi4

動画提供者のtripleaxel96氏の解説文を記しておきます。
（日本の腐ったみどりヲタは、欧米人のフィギュア観（すら）を少しは見習って頂きたいものですね。）

＞Midori Ito of Japan not only landed the most difficult combination of double loop-triple loop, ＞but she even had a very difficult entry into the double Axel,
＞both moves thrilled the audience.
＞Interestingly, at the beginning, the applause was cordial
＞because they did know her nor expected a great performance,
＞but afterwards, the applause was thunderous.
訳↓
日本のミドリ・イトー、
最高難度の2Lo-3Loを成功させたばかりか、2Aでは非常に難しい入り方までやっている。
これら2つの動きは観客をスリルでゾクッとさせた。
面白いことに、観客の拍手は最初、暖かい拍手だった。
つまり観客は伊藤をよく知っていたし、グレートな演技を期待していたからだ。
ところが最後のほうでは、万雷の拍手になった。
（訳注：ゾクッとして驚きスリル感動興奮のせいで雷のようになった、と）。

347 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 12:28:55 ID:m+uF6Ksb0]
www.youtube.com/watch?v=5lSeIr2Jvl0

This program was and is the model for the future development of Olympic Eligible Ice Skating,
and gave credibility to ice skating being considered an athletic sport.

348 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 08:50:49 ID:WnnYElEm0]
＼ 　　 ＿／::::　 ヽ＿＿/::　 ヽ＿　　　　　 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　／　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.　　＜
　 ／ノヽ　　､､　　ヽ)　( ノ　　　　　　ヽ ＜ 　 　 　 ┏┓　　 ┏━━━┓ 　　　　　　　 　　┏┓
　|::::: ) (　　　て○ ）` ｿ' 、/~○,ノ　 　l ＜.　　　┏┛┗┓　┃┏━┓┃ 　　　　　　　　 　┃┃
　|:::::: 　　　　　　／'　.::::::. ` ＼　　　　 | ＜　　　┗┓┏┛　┃┗━┛┃ 　　　　　　　 　　┃┃
　|::::　　　 　　／　　/￣￣ヽ　　　　　　l＜.　　　┏┛┗┓　┃┏━┓┃ ┏━━━━┓. ┃┃
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　|:::::::.　　 　　　|　:| |ll ll !! !.| | 　　　 　|　＜　　　　┃┃　 　 　 　　 ┃┃　　　　　　　　　　┏┓
　 ＼:::::　　 　 　|　:|!! || ll|| !!| |　　　 ,ノ.　 ＜　　　 ┗┛　 　 　 　 　┗┛　　　　　　　　　　┗┛
　　　＼::::..　　　|　| ! 　　　　| l　　　　＼＼　V V V V V V V V V V V V V V
／／　　　 　　　　 `ー--― 'ノ
　　




vault.sportsillustrated.cnn.com/vault/article/magazine/MAG1067544/index.htm
A Change That Figures
Bye-bye to compulsories, hello to more exciting skating
さようなら、コンパルソリー
こんにちは、エキサイティングなフィギュアスケート
■1988/7/18

I've got Midori Ito spinning about in my mind.
You remember Ito. She was the 18-year-old Japanese figure skater
who kept leaving the ice at the Calgary Winter Olympics like a bumblebee loaded
with too much pollen, spinning three times in the air, landing and then soaring again.
Here she comes...there she goes...whoa!？almost made it into orbit that time.
After completing each flawless triple jump, she would beam as if it were the first time
in her life she had accomplished the feat. She thoroughly won over the crowd
and stole the free skating show from the dueling Carmens, Katarina Witt of East Germany
and Debi Thomas of the U.S. For figure skating fans, Ito was one of the highlights
of the Games.



Tiny Midori Ito of Japan leaped to the top
at the world figure skating finals
vault.sportsillustrated.cnn.com/vault/article/magazine/MAG1126657/index.htm

349 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 20:22:06 ID:WnnYElEm0]
　　　　　　　　　YouTubeのコメント「捏造番組に関するお願い」

NHK捏造番組に、次のようにコメントを書きました。
ご参照ください。
jp.youtube.com/watch?v=ucRfdAHzEz8
（ちなみに、証拠として画面を保存しました。
　コメントが（greatmidori氏によって）削除されたら、その画像を公開しようと思います）。

---------------------------------------------
【捏造番組に関するお願い】（前）
恐縮ですが、
この捏造番組を肯定的に扱うのは、どうか中止して頂けませんでしょうか。
何卒お願いいたします。
（削除のお願いではありません。以下ご通読ください↓）

この番組の「虚偽」「捏造」「悪質さ」、及び「日本人と伊藤との関係」
についての分析・検証が、
主に次の3か所にて展開されていますので、詳細にご参照ください。

【1】当方suerteの動画「88五輪 アメリカ版 日本語字幕｣の解説文・「詳細」欄。
　（YouTube内にて検索可）。

（後）へつづく

greatmidori様（提供者）へのお願いです。
【捏造番組に関するお願い】（後）つづき

【2】Yahoo掲示板「伊藤みどり」トピック。（No.311以降）
【3】2ch「伊藤みどりさんを語ろう」　などです。
（1は概要のみ。2と3は全面展開）。

・何かご質問などありましたら、遠慮なくお申し付けください。
　「公開」の形でお願いします。
・動画削除のお願いではありません。（遠慮なく疑問点をおっしゃってください）。

何卒お願い致します。
伊藤みどり選手が日本でも、捏造なく、正しく処遇されることを祈って。

-------
「捏造番組に関する・・」は以上。
-----------------------------------------------

350 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 14:19:29 ID:1haKLlIa0]
大ヒットはしていないと思います。

page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r46888627



351 名前：氷上の名無しさん [2008/05/14(水) 13:54:54 ID:SMoQgtzn0]

New【日本語字幕】伊藤みどり アメリカ版 88五輪 Midori Ito（「高画質」ボタンを押してください↓）

jp.youtube.com/watch?v=QsfVZ0L4wJQ

352 名前：氷上の名無しさん [2008/05/15(木) 00:11:27 ID:saU3zfbz0]
ウサギちゃん

353 名前：氷上の名無しさん [2008/05/15(木) 09:56:55 ID:saU3zfbz0]
スパ 表紙　伊藤みどり
page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n59868785

354 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 03:36:28 ID:Eu0tth4j0]
かわいい。 コンドラショワ

0:58~
コンドラショワ 88カルガリーSP
jp.youtube.com/watch?v=93jJ3SSAxNU

355 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 00:25:31 ID:h7L5GLZR0]
ウサギちゃん

356 名前：氷上の名無しさん [2008/05/18(日) 19:34:20 ID:2Eg3qQWS0]
「芸術点」と「技術点」かぁ・・・・
まぁ気持ちは解らないでもないが。。。。。。

まったくフィギュアに興味ない人間なら別だが、少し詳しい人間なら両者の違いくらいは把握してると思う。




357 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 20:55:14 ID:h7L5GLZR0]
エサが来たようです。

358 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 00:24:34 ID:rksVm16G0]
NHKのドキュメンタリー見ました。
醜さをジャンプで克服しようとした（でも出来なかった）みどりさんの人生に
感動して涙が。。。泣きました。

本当に偉大なアスリートだと思う。

「ありがとう」と言いたい。

359 名前：氷上の名無しさん [2008/05/19(月) 13:14:49 ID:rksVm16G0]
>>358ですが。
これです。
jp.youtube.com/watch?v=ucRfdAHzEz8

醜さ、品のなさをジャンプで克服しようとした姿勢に、
頭が下がります。

青少年の教育にもいいと思います。

360 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 14:03:06 ID:CyMzgOK00]
対談の後半が載る予定のフィギュアスケートDAYS7は
いつでるの？



361 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 19:41:44 ID:rksVm16G0]
衝撃を受けた。
>>354のかわいいアンナ・コンドラショワの現在。

6：53～
www.youtube.com/watch?v=rq39nRbcUnE
これはテレ朝のGPシリーズにも映ってた。

08世界　（日本語）　　5：56～　　7：03～
www.youtube.com/watch?v=VUx3RbuxEFM
「コーチも喜んでますね」と言ってるがコンドラショワだとは気付いてないようだ。

テレビコマーシャル
jp.youtube.com/watch?v=ExfEGusPykU

362 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 21:03:56 ID:rksVm16G0]
アンナ・コンドラショワ スケートクラブ
www.uisukool.edu.ee/parimad.htm
www.uisukool.edu.ee/Parimad2007/Levandi2007.JPG

会長あいさつ
www.uisukool.edu.ee/treenerid.htm
www.annaskateclub.ee/Anna.JPG
Sündinud ja alustanud iluuisutamiskarjääri Moskvas.
Omandas kõrghariduse Moskva Kehakultuuri instituudis.
Anna Levandi treeneriteks on olnud Eduard Pliner ja Stanislav Zhuk.
Anna Levandi saavutused maailma mastabis:
Olümpiamängud: Sarajevo 5.k., Calgary 8.koht
Maailmameistrivõistlused: 1984.a. hõbemedal
Euroopa MV: 1984, 1986, 1987, 1988 pronksmedal, 5-kordne Nõukogude Liidu meister.


家族と
www.sportguide.ru/photomem.asp?idphoto=1258&idmem=673
記事　写真
www.naistemaailm.ee/artikkel.php?id=4006
www.postimees.ee/130408/esileht/siseuudised/323565_foto.php#33
www.etv24.ee/index.php?0595638
インタビューされるアンナ
www.etv24.ee/failid/95638_01.jpg

363 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 01:56:39 ID:518cUtCO0]
>>351
かわいいウサギちゃん って

364 名前：氷上の名無しさん [2008/05/21(水) 15:58:19 ID:vyKcnWbJO]
伊藤みどりと澤田亜紀はタイプが似てる。
太ももだけで3Aを期待したほど。あと連続ダブルアクセルもみどりの影響かと。演技力のなさも(笑)

365 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 17:45:55 ID:518cUtCO0]
>>364と伊藤みどりと澤田亜紀はタイプが似てる。
スタイル（文体）だけで誰も期待しないほど。あと頭の悪さもみどりの影響かと。教養のなさも（笑）

366 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 19:12:37 ID:FIgchvWW0]
ここはもしかして荒川ヲタとドゲザの巣なの？

367 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/22(木) 01:03:20 ID:Hi+8yR/W0]
巣なの？巣なの？巣なの？巣なの？巣なの？巣なの？




ｗ

あと「もしかして」という馬鹿さ加減も笑えるｗ

368 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/22(木) 01:50:06 ID:zHnnh5jc0]
もしかしなくてもドゲザの釣堀です

369 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/22(木) 01:52:28 ID:Hi+8yR/W0]
負け惜しみウケるｗ

370 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/22(木) 02:06:11 ID:UbrWKBaQ0]
トリプルアクセルです。
carnale.net/view/b10514



371 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/22(木) 03:19:16 ID:Hi+8yR/W0]
>>370
結論から言うと、機能ではなくイメージですね。
「パワー＆パワフル＆パールの三拍子」と言っても、ネーミングが無理やり過ぎて。
パワーとパワフルは同じだし。
機能的にも何の関係もない。↓
「膣がバイブを締め付けても、カチコチ過ぎず柔らか過ぎず」。
3Aとの共通性は、強いて言えば「回転」だけ。
（ちなみに、バイブのカテゴリ。carnale.net/view/category4）


ところが、だ。
さすがに「これはちょっとなあ・・・」「安易すぎるな・・・」と思っていると、
なんと、パッケージがこのとおり↓
carnale.net/picture_big/b10514.jpg
ちゃんとスケート靴をはいている。これは可愛い。「思わずジャンプしたくなる」。

さらには、
「グリーン」が恐らくこの企画の最大ポイント、「ねらい目」だろう。
（GREEN＝日本語で・・・、分かりますね？）
■「トリプルアクセル・グリーン！」 ときた。
「バイブ調教するなら『トリプルアクセル・グリーン』！」。
（しかし、商品特性・機能とは何の関係もない）。
企画会議は恐らく、
80年代末期～90年代初頭に青春時代をすごした40歳前後の男性が主導したと思われる。
これらを考えれば、
「パワー＆パワフル＆パールの三拍子！」も、不気味な説得力を帯びてくる。
そして「この【回転に】あなたは耐えられる？」と締めくくっている。

--------------------------------------------------------
アダルト・グッズの商品企画には、この手の「観念論」が非常に多い。
常道と言っていいだろう。
説明書が「小説」になっているケースがある。
「使い方説明書」に長々と、延々と、小説のような「観念」を紙いっぱいに展開し、

「・・・とまあ、やや観念的になってしまいましたが（笑）、とにかく、
　『イキたいならこれでイケ！！イカセたいならこれでイカセろ！！』と大声で叫びたくなるバイブ逸品です」
などと書いてあることがある。

372 名前：氷上の名無しさん [2008/05/24(土) 01:26:01 ID:EmgCvn2/0]
>>132>>133 あと>>1

だいたい「伊藤みどりだからマターリでいいだろう」という発想が
伊藤みどりをなめてる

373 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 08:14:30 ID:0nXGEvmr0]
超久々にきた。前回来た時もなんやわからんうちに絡まれてゲンナリ逃走。
ここでコテみたいに呼ばれてる人達のことはまったく把握してないんだけど、
前もいた超必死な人のせいで、ついにアンチになってしまった人がいるってことでおｋ？



374 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 13:48:15 ID:M1cd3dUy0]
みんなもうここにはいないんだよ残念だけど

375 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 15:35:19 ID:VbbwKhrA0]
　　　萌っえ(・∀・)ﾓｴｯ！
　　　　　　　　萌っえ(・∀・)ﾓｴｯ！
　　　　　　　　　　　　動画を見たら萌っえ(・∀・)ﾓｴｯ！
　　　　　∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩
　　　　　(　･x･)　･x･)　･x･)　･x･)　　動画見るたび
　　　　／　　 　＼　　＼　　＼　　＼　 　　萌っえ(・∀・)ﾓｴｯだよ！
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つ)) 　　萌っえ(・∀・)ﾓｴｯだよ！
　　　　　（＿⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　　　　　　　萌っえ(・∀・)ﾓｴｯだよどーしてくれんだみどりちゃん！
　　　　　　ヽ　ﾍ　}　ﾍ　} 　ﾍ　}　ﾍ　}
　 ε≡Ξ　ﾉノ ｀Jノ ｀J ノ ｀J ノ ｀J


　 ＼＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／／
　　　＼＼　頭　の　中　萌　ッ　も　え　だ　よ　萌　ッ　も　え　だ　よ　／／
　　　　 ＼＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／

　　　　　　　∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩
　　　　　　　(･x･) (･x･) (･x･)　(･x･) (･x･) (･x･)　(･x･) (･x･) (･x･) (･x･)
　　　　　　　⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂
　　　　　　　し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ
　　　　　　　　　　　　　　萌っえ(・∀・)ﾓｴｯだよみどりちゃん！


376 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 15:59:44 ID:9NUFNfAr0]
>>374>>375 ←この2人が面白い。

>>373（しかもsageレス）に対し、
「みんなもうここにはいない」と言いながら、
速攻の素早い反応で、レスが2つもついている。（笑）


あと2つ目に、
「みんなもうここにはいない」（上記のとおり嘘）を、わざわざここで言いたがる心理。
説明不要だろう。

（嘘と卑怯と馬鹿を、こねてダンゴにした有り様。みどりヲタらしい）


377 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 16:17:38 ID:9NUFNfAr0]
YouTube掲示板で、なぜかドゲザが有名だったのは、
このスレを見ている人が意外に多いからだ。

（比較対決スレや芸術スレもね）

現に、以前は当り前だったあからさまな虚偽、蔑視、差別、愛犬感情が非常に少なくなった。

378 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 16:18:26 ID:9NUFNfAr0]
訂正
×　YouTube掲示板
○　Yahoo掲示板

379 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 20:35:31 ID:M1cd3dUy0]
いやここには居ないんだよといって行き先を教えるわけにはいかないが

380 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 21:06:05 ID:9NUFNfAr0]
負け惜しみカッコ悪いｗ
相変わらずだね。人間のクズ＝みどりヲタ。　

・>>376の字が読めない文盲。　

・そんなもの教えていらないし、
・隠れ家があるんなら、ここに来る必要がない。→ >>373>>374>>375>>379
しかも、
・隠れ家は、影響力＝ゼロ。


バカの見本ｗ　＝ID:M1cd3dUy0



381 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 21:24:12 ID:LMln6lHx0]
>>380
　　　　　　　　　　　 _,,‐─-v‐､,,、
　　　　　　　　 ,,-‐'": : : : : : : : : : `ヽ
　　　　　 　 ／: : : : : : : ,,_＿ : : : : : : ＼
　　　　　　ｒ': ,､,,.-─''"゛　　 ﾐ : : : : : : : 'ｉ、
　　　　 　 `/ /　　　　　　　 ﾐ_ : : : : : : :,､}
　　　　　　ｉ　l　　　 _,,..-‐^‐-､ `ﾞｉ: : : ／l.l|
　　　　　　ｉ、}‐-、 ヽ;;/,rｪｯ;;'"　 ﾞー'　9ｉﾘ!
　　　　　　| 　',tテi　 ヽ＝'"　　　　　ゞ t'
　　　　　　 |　 'i"´|　, -､　　　　　　　　 ヽ-､,,_＿_
　　　　　　 |　　'}､ !,,tu'" 　ヽ、　 ,l: ‐-‐" }: : : : :
　　　　　　 }　　 lヽ､__,,,.-‐ヽ　　/: : : : : : /|: : : : :
　　　　　,r/　　/: : :ヽー‐'　　ﾉ: : : : : : : / .|: : : : :
　　　　 /: ＼ /: : : : : 丶,, -''_: : : : : : ／　 |: : : : :
　　 　/: : : : :ヽ／: : : : : : : ヽﾞ''‐--‐ヽ　　 |: : : : :
　 　/: : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ＼: : /　 　|: : : : :

　　　　　　　　前科　又雄〔Matao Maeka〕
　　　　　　　　（1925～1996　日本）


382 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 22:36:04 ID:9NUFNfAr0]
くやしそうだねｗ

383 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 23:00:51 ID:M1cd3dUy0]
>そんなもの教えていらないし

ほんとにいらない？
ドゲザが来ないと約束するなら(ry

384 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 23:06:15 ID:9NUFNfAr0]
くやしそうだねｗ

385 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 01:32:50 ID:L23ejMQ40]
>>374
レス㌧。ﾏｼﾞ乙ですｗ

386 名前：氷上の名無しさん [2008/05/26(月) 02:18:12 ID:yjJtdr8U0]
>>385
みんないます。
ドゲザがいるのに このとおり何人も来て書き込んでます。

ドゲザに非難されて悔しいだけです。

387 名前：氷上の名無しさん [2008/05/26(月) 02:27:15 ID:yjJtdr8U0]
この番組 もっと称賛して語ればいいのに。 　堂々と。（笑）


スポーツ大陸　伊藤みどり　～３回転半銀盤を舞う～
jp.youtube.com/watch?v=ucRfdAHzEz8
jp.youtube.com/profile_videos?user=greatmidori

388 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 00:49:55 ID:JnbFjduq0]
ニワカみどりオタのおっさん連中って、みどり以上のジャンパーが現れたら
あっさりみどりを見捨てるんだろうなｗ
現役時代さんざん叩いてたんだろうな。その証拠に、やたらとみどりを
もちあげてるもんな。神だの異次元だのｗ
みどりが３Ａ決めてなかったら、カミングアウトしないで、相変わらず
ルックスとかけなしてるんだろうなｗ恥ずかしいｗｗｗ

389 名前：氷上の名無しさん [2008/05/27(火) 04:04:21 ID:U4tmgmLV0]
>>388
ちょっとおしい。

みどりヲタは、そういう「勝ち馬メンタル」よりも遥かに悪質です。
みどりヲタの悪質さ＝「愛犬家理論」をおすすめする。

参照：
>>108 【愛犬家理論】
>>109-111 【幻の愛犬家スレ】
>>75 【みどりヲタが思ってそうなこと】 Ver.1.2

みどりファンの「正直さ」　　Ver.1.2
messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835594&tid=0kfa3a4dfa4ia4j&sid=1835594&mid=1175
messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1835594&tid=0kfa3a4dfa4ia4j&sid=1835594&mid=1176
その他、>>1-100を熟読。
-------------------------------------------

「ニワカみどりオタのおっさん」じゃなくて、
「人間のクズ＝みどりオタ」　だろ。
おっさんなら、懐古だから「ニワカ」とは違うのでは。 クズ馬鹿ではあるが。

これは↓「勝ち馬メンタル」ね（ニワカにありがち）。荒川ヲタやマヲタなら当てはまる。とくに荒ヲタ。

＞みどり以上のジャンパーが現れたら
＞あっさりみどりを見捨てるんだろうなｗ 現役時代さんざん叩いてたんだろうな。
＞その証拠に、
＞やたらとみどりを もちあげてるもんな。神だの異次元だのｗ
＞みどりが３Ａ決めてなかったら、
＞カミングアウトしないで、相変わらず ルックスとかけなしてるんだろうなｗ恥ずかしいｗｗｗ

390 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 20:47:42 ID:JnbFjduq0]
おっさんでもニワカだろ。
みどり見てたって言っても、放送自体少なかったし、ＮＨＫ杯とワールドくらい？
数えるほどしか見たことないんだし、トリプル５種類とか知らなかったんだろうし。
チビでデブで規定が苦手でメダルと関係ないジャンプが得意な選手ってだけの認識。
動画を見るようになって、なんか結構すごいことやってたみたいだなってなって、
ワラワラ沸いてきた連中ｗこれをニワカと言わずして何という？




391 名前：氷上の名無しさん [2008/05/27(火) 21:17:40 ID:U4tmgmLV0]
>>390
お前は、
「みどりヲタ＝ニワカ」と言って、みどりヲタを擁護・免罪しようってのか。
みどりヲタの工作員か。

■みどりヲタを免罪するのはやめろ。クズ。

＞チビでデブで規定が苦手で　メダルと関係ないジャンプが得意な選手
＞ってだけの認識。
＞動画を見るようになって、なんか結構すごいことやってたみたいだなってなって、
＞ワラワラ沸いてきた連中

■そうではない悪質なケースがある、と言っている。
■ニワカもいれば、非ニワカもいる。

■問題は、
　ニワカなら、罪は軽い。 （知らないのだから）
　ニワカではない、クズみどりヲタの悪質さは、>>389のとおりだ。

>>389の主旨は、
■「ニワカなのか、ニワカではないのか」という問題ではないほど悪質なのが【高齢クズみどりヲタ】だ。
　ということだ。

■「みどりヲタ＝ニワカ」と言えば言うほど、
　クズみどりヲタを擁護し、免罪することになる。

みどりヲタを免罪するのはやめろ。クズ。

392 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 21:27:51 ID:YyskAzZ80]
久しぶりに3AのAAを見たくなってきた。

393 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 21:38:20 ID:qCAfw6Za0]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　ｸﾙｸﾙｸﾙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（∀｀　 ）　)）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　 = と ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´∀｀）　　　　＝　　　）　　　　　∧　∧ 　　　　
　　　　 ∧ __∧　 　　　　 ∧ _∧　　　　　　　（ つと）　　　　（( |:し ヽ＝　　　 （∀｀ 　） 　　　　　 　∧＿∧　 　
　　　　 （　´∀ ）　　　　　（　 ´∀）　　　　　　　）　） ）　　　　 =　し:|　　　　　 ⊂＼⊂ ＼　　　　　　（ ´∀｀ ）　　　　　
　　　⊂　　　　つ　　　　　∪　 　)＼　　　　　　|:し' ）　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ＿＿）　　　　 ⊂　　　　　つ
≡≡　　＼　　 ）　　　　 ＿（ __ ＼　　　　　　　/:し'　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿）(　（　　　　　 　 ＼　_　 ＼＿　　　　
　　　　　（　（＼ ＼　　|:（__＿）＼　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┷┷（＿）　　　　　　 （　 （ ＼ ＿）　
　　　　 （＿_）　（__)　　　　　　　（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┷┷　　　　　　　（＿） 　┷┷
　-----┷┷　　┴　　　　----┷┷ヽ/〃　------------------------------------　　　　　ゞ┷┷　---------

はーい、みどりんモナーの３Aだよぉん

394 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 21:42:46 ID:YyskAzZ80]
うわー、速攻でありがとうございます！

みどり大好きだよ、みどり。

395 名前：氷上の名無しさん [2008/05/27(火) 21:44:54 ID:U4tmgmLV0]

ドゲザの正しさを証明してくれてありがとうございます。

396 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 22:07:47 ID:JnbFjduq0]
非ニワカなんていねーよｗ


397 名前：氷上の名無しさん [2008/05/27(火) 23:01:03 ID:U4tmgmLV0]
みどりヲタを弁護するのはやめろ。クズ。

くやしそうでウケるｗ

398 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 23:27:59 ID:Ko8DwDJW0]
ドゲザまだやってんのかぁ～ｗ

最近よくあがってるね。
どうなってるのかと思って見に来たけど
確かにファンのどなたかがおっしゃっていた通り
ロムする価値も無くなってる･･･

可笑しみすらおぼえてきた。

399 名前：氷上の名無しさん [2008/05/27(火) 23:34:46 ID:U4tmgmLV0]
負け犬カッコわるいｗ

（同じこと何回言われるんだろう？ 予想もできない低脳ｗ）

400 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 23:37:10 ID:JnbFjduq0]
みどりオタ＝全員ニワカ　っていう事実は
「愛犬家理論」とかいうライフワークにとって邪魔なんだねｗ



401 名前：氷上の名無しさん [2008/05/27(火) 23:40:22 ID:U4tmgmLV0]
>>202を流用。

>>398 ←そのとおりだね。
「クズ愛犬家みどりヲタ」を認めないためなら何でもするよね。
ドゲザ理論を認めないためには、どんなことでも。
まるで、
「愛犬家魂」と「NHKサゲスミ番組擁護」を切り離すためなら、どんなことでもするようなもんだ。

さすがみどりヲタ。
クズｗ

402 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 23:42:58 ID:U4tmgmLV0]
>>400 ←下層が頭ひねってて爆笑したｗ
未投稿原稿を投下しよっか↓
------------------------------------------------------------

つーか久々に湧いた死ぬほど頭わるい天文学的な低脳＝ID:JnbFjduq0

たぶん雰囲気から言って、
関西の中卒下層階級とか、九州のドイナカ山奥の住民とか、
なんか【西日本的な】においを感じる。（笑）

--------------------------------
「非ニワカもいる」が気に入らないならその部分削除して読めばいい。
なぜなら>>389>>391の論旨に何の関係もないから。

>>389に反論できないウジ虫＝ID:JnbFjduq0 ｗ

403 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 00:12:23 ID:Dlh2Pp9t0]
一応つぶしとっかな。。 ウジ以外のためにね。

ID:JnbFjduq0（ウジ虫）＝>>388＝>>390＝>>396＝>>400

1■私のレスに正々堂々と反論してください。（>>389>>391他）
2■「ニワカ」を定義してください。
　　（お前の>>388他での定義な）。（ちなみにこちらは一般的概念で可）。
3■>>388の「勝ち馬メンタル論」を、
　　意味が通るように、お前以外の人間にも分かるように、書き直してください。
　　（それを見て、改めて分析展開して行きますので）。
4■>>390の「みどりヲタニワカ論」を、同上。
5■>>396　＞非ニワカなんていねーよｗ
　　・上記「2」。
　　・論拠は？
6■>>400　
　　＞みどりオタ＝全員ニワカ　っていう事実
　　・上記「2」。
　　・根拠は？
　　＞「愛犬家理論」とかいうライフワークにとって邪魔
　　・上記「2」。
　　・論拠は？
　　・論証なしのイイガカリはやめてください。迷惑です。

------------------------------------------------
みどりヲタ、助けてやれ。クズどうし助け合え。（笑）

404 名前：氷上の名無しさん [2008/05/28(水) 00:23:47 ID:Dlh2Pp9t0]
「なんか、違う…」
hohohono.cocolog-nifty.com/diary/2007/12/post_fec3.html
messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1835594&tid=0kfa3a4dfa4ia4j&sid=1835594&mid=1271

＞番組途中までは、懐かしい映像とかに喜んで見ていたのですが…。
＞なんか、違う…。

＞伊藤みどりさんの特集番組は、いつでもトリプルアクセル！な特集になってしまうのは
＞仕方がないんですが、
＞スピンもね、スピードのある滑りもすごいんですよ！

＞…なんか、文句ばかりな感想になってしまいましたが、やっぱりね、
＞思い入れの強い選手なんです。
---------------------------------------------------


・「思い入れの強い」人でもこの程度。（笑）
・みどりファンお得意のセリフ↓
　「みどりはジャンプだけじゃないよ！」 （ジャンプを見下し）、「スピンもすごい」。　
　つまり、「ジャンプとスピン【だけ】」というわけ。（笑）

・また、「なぜNHKがそんな番組を作ったのか？」という原因・根源に踏み込めず。

■答えは、自分自身がその「原因・根源」そのものだから。

405 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 14:07:45 ID:PRky/xxu0]
ドゲザＹａｈｏｏに帰れ

406 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 16:12:34 ID:Pq+hlPmT0]
ようやく自伝手に入れて読み終えました。
もう少し家族のこととかも知りたかったですね。
でもなかなか面白かったです。

407 名前：氷上の名無しさん [2008/05/29(木) 02:24:20 ID:+cTu3UXD0]
のぞき趣味か何かですか？

408 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 08:33:50 ID:sI9+MJwa0]
俺も週末に近所の図書館で読んでみるわ

409 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 09:27:56 ID:9svO308+0]
ヤフーで見かけないと思ったらここにいたんだ。ドゲザ、元気？のようだね。（母）

410 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 18:37:45 ID:7mvxlThU0]
>>6
愛知県選手権は11月じゃないですか？



411 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 00:37:27 ID:8UxSwEeK0]
>>374 >>386

ほんとですね。

412 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 00:45:41 ID:Tyzonspd0]
いやこっちもあっちも規制で書き込めないことあるからね

413 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 04:44:24 ID:8UxSwEeK0]
3Aで、「オーマイ！ オールモースト！」って言ってますが、（「おしい。もう少し」）
0：55~
88スケアメ 　
jp.youtube.com/watch?v=L2ISfOenyuo


「オーマイ」って両手で口押さえてる場合じゃないと思うんですよね。
足くじいてませんか？
結構危ないですよね。
もう少しで 足ひねってケガしますよ。

こういうふうに。
jp.youtube.com/watch?v=FQkt6ZDtVS4

414 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 15:45:47 ID:FixYq5RkO]
『伊藤みどりはフィギュア史上、最高の選手である』
ドゲザに対する反論はこれだけで十分

415 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 18:25:44 ID:Tyzonspd0]
４１４
　│
　│
　│
　│
　│　　 　
　│　 　　 　
　│　　　 　 　
　Ｊ 　
ｏｒｚ

416 名前：氷上の名無しさん [2008/05/31(土) 05:26:54 ID:nd75EGZX0]
>>345
同意です。何を考えてるんでしょうね。

417 名前：氷上の名無しさん [2008/05/31(土) 06:05:17 ID:nd75EGZX0]
>>345の動画の3：04に一瞬映ってますが、
次の滑走順はコンドラショワさんだったんですね。（>>354>>361-362）

立派だと思います。
「4年に一度のオリンピック。さあ、滑ろう」というときに、目の前に調子に乗った態度の人がいても
落ち着いて、自分の演技をしていますね。
jp.youtube.com/watch?v=93jJ3SSAxNU


そういったもの、人柄がその後の人生、コーチとしての堅実な人生に
つながっていると思います。
応援したくなります。

418 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/31(土) 11:50:23 ID:99ZE8DKD0]
ドゲザって年金暮らしのジジィでしょ？
文章からジジ臭さがぷんぷん臭うもんねｗ

419 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/05/31(土) 12:28:16 ID:NcmFhB720]
ドゲザ？ただのアスペじゃね？

420 名前：氷上の名無しさん [2008/06/01(日) 01:05:38 ID:Uk4peCxm0]
あの～、根拠とかウジ虫とかどうでもいいんスけど、
ニコ動とかにUPされてる真央関係の動画ってさ～、
世界各国のどのフィギュアスート中継見ても、
実況・解説者・ゲストで出てきた元スケーターとかね、
みんなものすごい浅田真央に対する絶賛の嵐なのね。
批判されてるのがUPされてないだけなのかもしれないけどさ、
でも絶賛されてるのが多いのも事実なんスよ。
あなた日本人が欧州コンプレックスでどうのなんて仰ってますが、
その欧州の方々まで真央を絶賛なんですね。
みどりヲタのドゲサさんは真央がお嫌いみたいですが、その辺どうお考えですか？



421 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 02:42:16 ID:9+7HnXVz0]
>>418
障害者手当てor生活保護のｼﾞｼﾞｲだろｗ


422 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 02:52:36 ID:8Ls+/QMlO]
みどりさんは家庭環境の問題等があって色々辛い事があったと思うけど、それを全く感じさせない位前向きで明るい所を尊敬してます。

423 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 06:26:32 ID:dniZuthY0]
>>406がその存在を思い出させてくれたので、昨日、図書館で読んでみた。
優等生的な文体は、インタビューの受け答えほどおもしろくはないが、山田家の内幕なんかは笑える。
確かカルガリー前に、テレビの取材で、切ったナスをフライパンで炒めただけのおかずだけで
食事を済ませていて、「なんでこんな粗食であんなに太るんだ」と不思議に思ったのを思い出した。

現時点で読むと、去年のNHKの番組を、ほぼ裏書きするようなことを自身で書いているのは興味深い。

アルベールビル直前の
「オリンピック出ない」
「事故でもなきゃ出ないわけにはいかないでしょ」
「じゃあ、事故起こせばいいじゃない」
・・・というくだりは（山田がそう言ってるのだからおそらく事実だろうが）、さすがに恥ずかしくて自分では書けなかったのだろうが、
その伊藤の目から見ても、山田コーチの「ハハ」としての愛の深さは感銘を受ける。
ほんと、みどりのわがままとマスコミの板挟みで大変だったろう・・・

それにしても、当時からこんなに結婚・専業主婦願望が強かったとは・・・
解説なんかどうでもいいから、とにかく幸せになってくれよ。

424 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 07:53:17 ID:Rwg7ak+u0]
　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　＿＿＿＿＿（　　 （）
　　　　|　∧＿∧　 | ￣￣
　　　/＼（´・ω・`） | みどりんの夢みたお　懐かしいお
　　 //＼＼ 　　 つ
　　//　　＼＼_　ヽ |
　 //　　　　//（＿）|
　 ＼＼　　//　 　　|
　　　＼＼//￣￣￣
　　　　 ＼/


425 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 08:39:37 ID:cYzpZYEc0]
NHKスポーツ大陸を肯定できて良かったですよね。

>>422　>>358>>359
ほんとにそうですよね。感動しました。もう涙、涙。。

低い芸術点を技術でカバー。 感動のひとことです。


>>363
そんなこと言われてませんよ。
「かわいい」「ウサギちゃん」なんて。言われるはずないですよ。

426 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 09:59:43 ID:4yU8BWJu0]
>>420
欧州人が褒めていようとも、真央は好きになれん。


427 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 11:11:03 ID:cYzpZYEc0]
NHKスポーツ大陸　浅田真央
jp.youtube.com/watch?v=0lLq8zcw4c0
jp.youtube.com/results?search_query=%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E5%A4%A7%E9%99%B8&search_type=&aq=f



浅田真央
www.nhk.or.jp/spotai/onair/89/index.html
「より強く より美しく」
「その美しさと強さの秘密に迫る」

伊藤みどり
www.nhk.or.jp/spotai/onair/130/index.html　
「美しさや華麗さを武器に戦う選手にとっては 必要ない大技」
「なぜ伊藤みどりは」
「大技にこだわり続けたのだろうか？」

428 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 15:48:36 ID:8Ls+/QMlO]
>>406 母親の事も書かれてるのかな？結構衝撃的だよね

429 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 20:00:33 ID:8Sqs/Zza0]
母親のことはほとんど書かれていなかった気が。
スケートに連れて行ってもらったことくらいじゃないかな、記述が
あったのは。

430 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 21:27:03 ID:R66MHMuN0]
両親のことはまったく触れてないよ。兄と妹がいることは言及しているが、詳しくは何も書いてない。
山田家で暮らすことになる経緯を説明するくだりで、「家庭の事情」という言葉を使っている程度で、両親の離婚も触れていない。
ただ、山田満知子がみどりを引き取る際に、万知子の旦那に説明する場面が、ただならぬ事情を想像させるが、
この本の文章でも、ふだんのみどりと同様に、明るくさらっと書いているので、深刻な感じはいっさいしない。



431 名前：氷上の名無しさん [2008/06/02(月) 01:56:25 ID:Mrt8C09e0]
>>427
真央のNHK特番、伊藤みどりには一切触れていないのがすごいね。
凄みを感じる。
トリプルアクセルの所でさえ、荒川さんには触れるのに伊藤みどりは無視。

「いやな思い出は忘れたい」。。浅田真央にそぐわない・・
日本人の心をよく分かってる。

432 名前：氷上の名無しさん [2008/06/02(月) 02:20:21 ID:Mrt8C09e0]
＞日本人の心をよく分かってる。

その代弁者は山田満知子。鍵を握っていた。
ただ一人、みどり側に立って弁護することもできた。それが可能だった唯一の人。

唯一の味方を失って、みどりは完全に宙に浮いた。



味方はだれもいなくなった。

残されたのは、スタオベの記憶。欧米で繰り返し流れるVTR。殿堂の文字、Midori Ito。

433 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/06/03(火) 10:38:27 ID:ZdAhiv5X0]
ドゲザ高画質版の日本語訳間違ってるよ

434 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/06/03(火) 17:22:50 ID:ddcOooSO0]
みどりさん　リズム感あるよね。　滑り込んでサッと止まれるのすごいよね。
ジャンプもステップも最近の外しまくりとはわけが違う。　
みどりさんがいなかったら今の日本フィギュアはないと思うけど
今みどりさん　いてほしーなー　最近のステップ、スピンとかやってほしーなー。
結局一番変化したのってそこらへんだよね。

435 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/06/04(水) 16:26:43 ID:1qdx97Pz0]
伊藤みどりと浅田真央を比べる人がいるけど
オマエはゆとりかと言いたい時がある。
過去と現代を同じ感覚で語る人は常々そうなんだろうね。
今は今の価値観があり、過去には過去の価値観がある。

で、伊藤みどりの凄さはジャンプもそうだけど
精神力だよね。
転んでも何事も無かったように演技できる。
浅田真央はちょっと立ち直りが遅い気がする。
安藤は・・・（ｒｙ
転んでもそれを忘れさせるかのような演技力も大事だよね。

436 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/06/04(水) 18:42:42 ID:XkMk4bHV0]
>>435
君がゆとりか

437 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/06/05(木) 14:31:27 ID:m5+gsRlNO]
みどりさんも真央ちゃんくらい英語喋れたら良かったのにね。

438 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/06/05(木) 14:56:29 ID:ykhfRFDr0]
マオはそんなに流ちょうじゃない。

439 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/06/06(金) 04:27:24 ID:Cn1o0K9h0]
ドゲザさんに叱られるからやめて 437 438

440 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 01:58:46 ID:ouvcRXnx0]
View Poll Results: Best Japanese women skater of all time?
Ito 148 56.92%
Sato 11 4.23%
Arakawa 62 23.85%
Asada 30 11.54%
Ando 4 1.54%
other 5 1.92%




441 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 02:18:52 ID:TeAldTf80]
View Poll Results: Best Japanese women skater of all time?
Arakawa 72 23.85%
Asada 130 43.54%
Ito 　　9 5.92%
Sato　5 2.23%
Ando 11 7.54%
other 5 1.92%

442 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 08:55:03 ID:3PpwTl010]
>>441
Satoとotherが同数なのにパーセントだけ違うぞ。

443 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 15:41:27 ID:QRlhvUivO]
神様に愛されて”特別な何か”を与えられた奇跡の天才。

444 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/06/10(火) 00:29:09 ID:6GlzqM8m0]
>>348
yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1212856818/339-342

445 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/06/10(火) 01:05:02 ID:6GlzqM8m0]
確かに、これと、
jp.youtube.com/watch?v=OHfFwVdjOi4

これは、
web.mac.com/hirosis/iWeb/Site/Watching/D1B234B1-FFC6-45D4-8E10-952493419062_files/seiyo.jpg

似てるかもね。視覚的に。

446 名前：氷上の名無しさん [2008/06/11(水) 04:27:48 ID:WgsmTESh0]
SVに来そうだね。81Jr

447 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 22:28:22 ID:RLzk69JJ0]
ドゲザとバルタンがやりあってるねーｗ
メンタリティが二人ともそっくりだしこのままずっと仲良くしててくれ。

448 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/06/13(金) 02:14:28 ID:9QiqEOnh0]
横から入ってきたﾔｼﾞｳﾏが強烈だな

さすがの二本指の宇宙人もﾊｯﾀﾘかましたまでは良かったが苦しいな

逃げたなｗｗｗ

449 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/06/13(金) 04:52:19 ID:C+HHY7100]
しかし何年も同じ議論繰り返して何が楽しいのかねえ

450 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/06/13(金) 13:41:26 ID:AY0aH7kB0]
>449
ドゲザってまさにそのとおり。
何年も同じ議論を繰り返してホント。こっちの方が飽きる。



451 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/06/13(金) 15:20:05 ID:1gTVMmkH0]
それしか言うことないもんな。
言い尽くすと誰かをターゲットにして粘着開始。
それもやり尽くすと壊れたレコードみたいに最初から同じことを再開。

粘着といえば同類のバルタンも粘着だｗｗ

452 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/06/13(金) 22:17:49 ID:Mtkb14C70]
ドゲザもバルタンもしなやかもキモすぎ

453 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/06/13(金) 23:38:25 ID:IG4Gmgt20]
みどりがクワンにインタビューした時の動画ってありますかね？

454 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 04:47:07 ID:ZJ0pUJrl0]
ドゲザは視聴率が高いな。効率がいい。

455 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 04:55:54 ID:ZJ0pUJrl0]
messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1835594&tid=c05a47a4a4a1a9a5ua5a3a5aea5ea5a2a59a51a1bca5ha4n0a6a47jfd&sid=1835594&mid=981

fredericknybsさん、

ご自分だけが正義であるかのように
他の人々を断罪するような書き込みは
非常に不愉快です。

秋葉原の事件に対し、あなたは、
＞「【自分に】関わっているかも知れない」と感じるから、厳粛さを感じるのだ。＜
とのことですが、これはあなた個人が感じたことですよね。

＞自分に関わりがないからこそ、わざわざ「約束」をしなければならないのだ。
　自分に関わると思っていれば、（厳粛さを感じていれば）、
　「約束」する必要がぜんぜんない。こんなこと絶対に言わない。＜

この文章もそう、
あなたの頭の中では、上記のような論理が成り立つのかも知れませんが、
全ての人が同じように感じるか？　同じように表現するか？　と言ったら
そうではないでしょう？
一般論のような書き方には、疑問を感じます。

自分に関わりがある、と感じるからこそ「約束」と言う言葉を使って
表現する方法もあるのですよ。

ご自分の感情をゴリ押し（ように見える）して、
他者の意見をねじ伏せようとするのは、秋葉原の事件に対し、
「自分に関わっているかも知れない」と感じるあなたのような人が
一番忌むべきことだと思うのですが・・・

456 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 05:00:59 ID:ZJ0pUJrl0]
fredericknybsさん（２）
messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1835594&tid=c05a47a4a4a1a9a5ua5a3a5aea5ea5a2a59a51a1bca5ha4n0a6a47jfd&sid=1835594&mid=983
連投、すみません。
もうちょっと言わせてください。

「NHK」の番組にしても、「捏造」、「でっちあげ」との論理を
展開したいようですが、そう思うのであれば、もっと違った
やり方もあるのではないでしょうか？

日本国民が「捏造」、「でっち上げ」に加担しており、
その根源は「欧米コンプレックスだ」なんて乱暴な意見を述べて
多くの投稿をばっさり切っていらっしゃいましたが、
あなた自身が、「欧米コンプレックス」そのものに見えてしまう、
と言うことには、まったく気付いていらっしゃらない。

私からすると、NHKがみどりさんを主役に据えて、
一つの番組を作ることは、みどりさんに対する最大のリスペクト
だと思いますけれどね。

いいですか？
事実をよ～く見ましょう。
みどりさんの「芸術点」は、多くの選手に比すると、
決して低くはありません。
むしろ高いほうでしょう。
しかし、彼女自身が叩き出す「技術点」と較べると
明らかに低かったのですよ。
「技術点」と「芸術点」を２本揃えることができない。

世界一を目指すスケーターの話です。
２位でも３位でもない、１位を取りに行くスケーターの話です。
そして、その能力もチャンスも十分にあるスケーターの話です。
あなたが「高い」とする「芸術点」ぐらいのレベルで
お茶を濁すことなど、考えもしなかったに違いありません。

多大なプレッシャーもあったことでしょう。
でも、彼女にとっての最良の方法を彼女自身が選んだ、
それが、アルペールビルでの銀メダルに繋がったと思っています。
私は、あの番組をこのように見ましたけれどね。

みどりさんの「芸術性」について、唯一の理解者であるかのような
あなたの書き込みは、単に欧米における評価をそのまま貼り付けただけで、
「だから日本人は・・・」的な論法に終始していると言うのも、
解せない手法ですね。
あなた自身の言葉で何故表現できないのでしょう？
これこそが、あなたが標榜する欧米的な表現だと思いますよ。
と言う訳で、あっちこっちトピをさまよって、投稿者を
断罪しているより、はっきりと別トピを立ち上げたらいかが？

あっ、それからバンブル・ビー（マルハナバチ）ね。
家の庭で、花の蜜を一生懸命吸ってたりしてますよ。
花粉団子を脚にくっつけて。
モコモコしてて、かわいいですね。
「おいしいかい？」なんて、声をかけたりしています。
ただ、バンブルー・ビーの話をあそこまで広げなくとも。。。
単に、欧米では非常にポピュラーだと言うだけでしょう？
生活の中における、昆虫のイメージや関わりが違うのは当然。
記事を書いた記者は、彼（彼女）が生活している中で
一番分かりやすい喩えを書いたに過ぎないのだから。
むしろ、日本ではどのようなイメージになるかを
伝えたほうが分かり易いと思うよ。　自分なりにでいいから。

457 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 09:41:51 ID:PNUgwSIg0]
ヤホからお客さんだｗ

ドゲザに触るな
はっきり言って迷惑だ

ヤホでやれ！

458 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 09:55:40 ID:SVnU2hZ00]
あの掲示板の住人はドゲザが何年も同じことをしているのを知らないからね。
はっきり言って2ｃｈでかかわったことがあると、絶対触りたくないんだが、
知らないとこんな風に本気で返事しちゃうからね。


459 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 11:42:10 ID:ZJ0pUJrl0]
これはピューリツァー賞だろ
messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1835594&tid=c05a47a4a4a1a9a5ua5a3a5aea5ea5a2a59a51a1bca5ha4n0a6a47jfd&sid=1835594&mid=1031

　　　　　　　　　　　　　solangeの翻訳

solange No.1017
＞私も犬と暮らしていますが、
＞あなたのような目線で見たことはない、ただ、それだけのことです。

翻訳↓

「私も犬と暮らしていますが、
　あなたが言うような、『見下す』ことはありません。

　ミドリちゃんを昔から見てきましたが、
　あなたが言うような、『見下す』ことはありません。

　『見下す』なんて絶対にありません。あるわけないです。
　ごく普通に愛しています。

　でも、イヌに住民票は取りません」





------------------------------------------------------
＞「愛犬家・・・」にいたっては、意味すら分からりません。
・当然です。

【自分で気づかない】。
messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1835594&tid=0kfa3a4dfa4ia4j&sid=1835594&mid=535
全体に、【ニジミ出る】。
messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1835594&tid=0kfa3a4dfa4ia4j&sid=1835594&mid=1174

460 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 13:21:23 ID:AxYlB7W20]
ドゲザは同じことを繰り返してうざがられる
バルタンはジャイアンを繰り返して嫌われる
すげー仲良しｗ

嫌われ者って妙な共通点があるな
ドゲザは２のあちこちのスレで電波発信
バルタンはヤフのあちこち（談合・スケート）で膿化脳発揮

両方への対策は触らないｗｗ



461 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 14:12:23 ID:ZJ0pUJrl0]
何かされたの？

462 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 16:11:55 ID:wklONqhg0]
どげざ自演乙！くやしそうだねｗ

463 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 01:10:42 ID:6+LKXyak0]
バルタン逃亡ｗｗｗ

今頃必死にググってるんだろうねｗ

464 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 13:44:25 ID:HZHxaz1q0]
ばるたんのお顔はまっかっかｗｗｗ

くやしそうだねｗ

465 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 18:15:40 ID:8TzkXUVD0]
yajiumamonnta＝ドゲザ

くやしそうだねｗ

466 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 21:34:48 ID:zK/2FSI60]
でも伊藤くろりはかわいいと思う

467 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 22:37:03 ID:0ekOc+Xe0]

ドゲザじゃねーよ。

468 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/06/16(月) 06:02:09 ID:zJlnrbcRO]
ドゲザの事はいいから、みどりの事語ろう

469 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/06/16(月) 06:42:44 ID:92PVrk310]
いやみどりの方は本スレで語ればいい
ここはドゲザをヲチするスレ

470 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/06/16(月) 14:05:08 ID:Ac/8/QSz0]
ドゲザのライバル（？）バルタン自爆ｗ
ＩＤやＰＷの解析がどうのなんてあんなところで言っちゃあね。
やり方を知りもしないのにしったかするなんて馬鹿丸出しｗｗｗ
あんなネット初心者がすぐ見つけられるような内容じゃねえよ。



471 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/06/16(月) 14:57:00 ID:KGUv8EBO0]
ドゲザさん（？）一人にここまでやられたってことは
ドゲザの言うことの中ににも　正しいこともあったんだろうね

472 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/06/16(月) 16:37:48 ID:wG3a1nIK0]
>>460
読んできた。談合でもスケートでもしばらくすると住人にフルボッコで叩かれてるｗ
どこに行っても嫌われるってのもある意味才能ｗｗｗ


>>471
ねーよｗ　ドゲザ自演乙。

473 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/06/16(月) 23:12:22 ID:KGUv8EBO0]
自演じゃないす

474 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/06/17(火) 10:52:02 ID:avYzCaMy0]
痛いところを突かれて言い返しにくいってことかな

475 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/06/17(火) 14:42:30 ID:BmseLXER0]
ドゲザはアスペ
バルタンは人格障害かチョン

476 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/06/17(火) 16:07:06 ID:+SW9B4/v0]
>475
欠点を指摘されて脊髄反射的に逆ギレするってのはかなり幼稚だし
あの粘着性とファビョりっぷりは475の言う通りだと思う


477 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/06/17(火) 19:59:53 ID:avYzCaMy0]
痛いところを突かれて言い返しにくいってことかな

478 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/06/17(火) 23:49:59 ID:dejWoSqV0]
アスペのドゲザは他人の言うことは一切気にしてないが、二本指のオッサンはいちいち噛み付くからなー。
図星をつかれたときのオッサンのふぁびょり具合が笑えるｗ　頭悪いんだな。


479 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/06/18(水) 12:35:44 ID:EhRedFjE0]
しまった！アスペがバレた、ﾁｯｸｼｮｰなんでバレたんだろう？
気をつけてるのに。


＞ドゲザは他人の言うことは一切気にしてないが

気にしてますよ。^^

480 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/06/18(水) 22:17:54 ID:gHA/Pe3G0]
ヤホのトピにおけるドゲザの侵蝕ってsugeeeeeee
まるでシロアリかイナゴｗ



481 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/06/18(水) 22:50:04 ID:gHA/Pe3G0]
アスペ大王ドゲザは他人など一切無関係
しかし、アナル・トモゾウは小心者
結構他人の評価に拘って泥沼に嵌り込むｗｗｗ

482 名前：氷上の名無しさん [2008/06/19(木) 16:10:38 ID:qS1+TCst0]
messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835594&tid=2bebena1a1a5ua5a3a5aea5ea5a2a5ua5a7a593abbae0q0w2q&sid=1835594&mid=458

　　　　　　　　　　　　　【solangeさん、質問です】

1■NHK「伊藤みどりスポーツ大陸」は、捏造ですか？捏造ではないんですか？

2■1990年までの伊藤の最大のネック・敗因は、
　　「コンパル低迷」ですか？　「主観点（芸術点）」ですか？

3■「コンパル低迷」を完全無視して、
　　「容姿が悪いので得点が低くて勝てないからジャンプで」という番組全体を見て、
　　【ショック】を受けませんでしたか？　

4■「捏造ではない」と言えない理由は何ですか？
5■何か都合が悪いですか？

6■その「都合」を私は大量に説明したのですが、自覚がありますか？



------------------------------------------------------------　
NHK番組を観てしまったsolange　
messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1835594&tid=c05a47a4a4a1a9a5ua5a3a5aea5ea5a2a59a51a1bca5ha4n0a6a47jfd&sid=1835594&mid=1103
NHK番組を観てしまったsolange　末尾補填
messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1835594&tid=c05a47a4a4a1a9a5ua5a3a5aea5ea5a2a59a51a1bca5ha4n0a6a47jfd&sid=1835594&mid=1104
「容姿 VS 技術」 だと【思いたい】solange 　（コンプ・差別　分析）
messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1835594&tid=c05a47a4a4a1a9a5ua5a3a5aea5ea5a2a59a51a1bca5ha4n0a6a47jfd&sid=1835594&mid=1094
solangeという人物　まとめ　Ver.1.1（上）　
messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1835594&tid=c05a47a4a4a1a9a5ua5a3a5aea5ea5a2a59a51a1bca5ha4n0a6a47jfd&sid=1835594&mid=1112
solangeという人物　まとめ　Ver.1.1（下）　
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solangeのコンプ＆差別　分析
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483 名前：氷上の名無しさん [2008/06/19(木) 16:14:52 ID:qS1+TCst0]
ウソをついて居心地が悪そうな顔の日本のマイケル・ジョーダン

jp.youtube.com/watch?v=3XHfWKxmaf8

484 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 19:50:53 ID:mbyqBpQI0]
この動画は、著作権法上の権利が侵害されたとのNHK (Japan Broadcasting Corporation)による申し立てにより削除されました。

485 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/06/20(金) 08:03:22 ID:SjVmm3vh0]
あー、ドゲザに怒られてる人いる。

www.youtube.com/watch?v=_986-Wmwu-M
ID：littlebrit2007
「Yeah the judges are idiots. lol
　As cheesy as the music is, Midori doesn't miss a beat.
　While most skaters try to skate TO the music, Midori IS the music.
　If it is not "art" in its most basic sense, what is??
　Making a lotta pretty poses, frailing arms and twisting torso to some
　dramatic/sensual music? No wonder Kat Witt was winning Worlds
　for several years on end with her mediocre jumps and slow skating. 」

ID：suerte
「Hi. Could you write it in a plainer style? Thanks.」

486 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/06/22(日) 20:49:10 ID:EEaRFMK70]
>>483
そんなこと言ったら愛犬家が悲しむよ

487 名前：氷上の名無しさん [2008/06/22(日) 21:05:23 ID:EEaRFMK70]
これもひどいね。
messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1835594&tid=c05a47a4a4a1a9a5ua5a3a5aea5ea5a2a59a51a1bca5ha4n0a6a47jfd&sid=1835594&mid=1192

＞アメリカの伊藤みどり　CM　「凍結する時間」
＞www.youtube.com/watch?v=NseKug63naM

ジョーダンを「アメリカの伊藤みどり」だってさｗ
だったら、みどりファンがいなくなっちゃうよ。
「ブサイク＋スタイル悪い＋馬鹿＋犬コロ」だから、みどりのファンなんだから。

>>75
＞■みどりを応援 ＝ 慈善事業
＞気の毒でかわいそうな伊藤みどりのファンという「良いこと」をしてるのに、
＞なんで非難されなきゃならんのだ？

>>111
＞「自分より低いな｣「自分より弱いな｣と思ったら【急に親切に】【急にやさしく】なる人って、
＞いますよね？
＞それです。それがみどりヲタです。

488 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/06/22(日) 22:56:49 ID:OZw49Fn00]
舌の根も乾かぬうちにバルタン再登場ｗｗｗ

さて、誰がレスするやらｗｗｗ


489 名前：氷上の名無しさん [2008/06/23(月) 02:25:34 ID:4GNxBjXkO]
みどり以上のジャンパーって、真央ちゃんがトリプルアクセル跳ぼうが、ミキティがクワドサルコウ跳ぼうが、スピード、高さ、幅…スケールが全然違うでしょ！
トリプルアクセル跳んで20年たった今、女子はおろか男子でも同じレベルの選手って数えるほど…

490 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/06/23(月) 02:38:20 ID:vVaA0z9z0]
www.yomiuri.co.jp/sports/news/20080622-OYT1T00772.htm

伊藤みどりのスピーチのおかげ？あっ、あれは長野オリンピックかｗ



491 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/06/23(月) 07:39:08 ID:HLeT8rcv0]
>>489
そんなものを日本人は尊敬しませんよ。笑

492 名前：氷上の名無しさん [2008/06/24(火) 17:43:15 ID:rxv6PD3i0]
＞気の毒でかわいそうな伊藤みどりのファンという「良いこと」をしてるのに、
＞なんで非難されなきゃならんのだ？


ｗ

493 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/06/25(水) 15:54:43 ID:XefDv/yk0]
ｷﾀｰ

2：20～
jp.youtube.com/watch?v=uQ0Pw9B3Q3Q

494 名前：氷上の名無しさん [2008/06/26(木) 10:10:17 ID:uIi/9kkd0]
衝撃
伊藤みどり、現役復帰に意欲　2008

jp.youtube.com/watch?v=d-3oO7SO64g




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