- 1 名前：影の軍団子三兄弟ρ ★ [2013/01/26(土) 13:54:57.93 ID:???0]
- 「うちの息子、ようやく就職が決まったんですよ。いえ、そんなに有名な会社じゃないんですけど、
いちおう上場してるんですよ。オホホホ…」
株式の上場会社に勤めていることが、あたかも勝ち組の証しのように言われた時代があった。
上場会社で働いている正社員は、それだけで一流ビジネスマンのように見られたものである。
「結婚相手は東証一部上場勤務じゃなきゃ絶対にイヤ！」といった乱暴なことを言い放つ若い女性も、
バブル崩壊までは目についたものだ。
しかし、今では、上場の価値はそれほどではなくなった。特に「東証一部上場」というブランドの失墜は大きい。
一部の超大企業以外は、かえって“古臭い企業”というイメージすらあるかもしれない。
実際の経営状態も良い会社ばかりとは言えない。例えば、東京・港区に本社を置く東京機械製作所。
明治7年に創業し、明治39年には国内メーカーとして初の輪転機を完成させた伝統ある会社だ。
さすがは東証一部上場。かつては好待遇で知られたが、新聞印刷業界の構造不況とともに業績悪化の一途をたどっている。
20代後半の男性社員は、入社当時を、こう振り返る。
「（2005年に）入社を決めた一番の理由は、人事が給料が他社に比べて圧倒的に良いとアピールしていたからである。
普通は仕事のやりがいとかを説明すると思うが、給料の良さを学生にアピールしていたのはこの会社だけだった。
ところが入ったら坂道を転げるように業績が転落して行き、私が夢見たレベルの給料はもらえなかった」。
やはり、「目先の待遇に惑わされる学生は弱い」と言わざるを得ない。一番大事なのは業界全体の成長性と、その会社の業界内のポジションだ。
別の男性社員（30代後半）によると、2012年末までに「約40％の人員削減計画」が提示され、
第一段階として「（11年）5月末までに55歳以上の多くが希望退職に応募した」と言う。大リストラが進行中のようだ。
また、40代前半の男性社員は、社員のモチベーションは、すでに「かなり下がっている」とい言うが当然だろう。
「ここ4年間は経常赤字を連発し、印刷業界の市場縮小により受注額が激減し、昨年より給与カット、
残業カットなど、従業員によっては年収が3割近く減額になっています。
yukan-news.ameba.jp/20130125-309/
- 301 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 00:02:40.67 ID:5l9C5Yxe0]
- サントリーは負け組だったのか
- 302 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 00:06:44.31 ID:QWy553aa0]
- フィルム売ってるとこ、みたことあるか？
どこで売ってんだよ、って話だよ。
まあ富士フィルムの事業のうちコンシューマー向けのカメラフィルム事業が
どの程度重要なのかとか、興味ないから知らないけどさ。
- 303 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 00:10:34.36 ID:QWy553aa0]
- 70 日本銀行
69 国際協力銀行 三菱総研
68 日本政策投資銀行 三井不動産 三菱地所
67 東京証券取引所 三菱商事 ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ 日ﾃﾚ
66 三井物産 日本郵船 NHK TBS ﾃﾚ朝 三大出版
65 住友商事 伊藤忠商事 JR東海 ﾄﾖﾀ 商船三井 電通 ﾃﾚ東 準ｷｰ
テレビ系は３０年はもたないだろ。たぶんたいした資本力もないしな。
東京証券取引所とかもやばそう。
- 304 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 00:11:25.51 ID:S4X7EbkQ0]
- 富士フイルムほど衰退する本業から上手く新事業へシフトできた
企業は少ないと思うぞ。
実際それに乗れずに衰退した同業他社は世界で数知れず。
- 305 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 00:17:14.05 ID:q/6IabI40]
- 「うちの息子、ようやく就職が決まったんですよ。いえ、ただの公務員ですけど、、
いちおう政令指令都市なんですよ。オホホホ…」
- 306 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 00:18:17.39 ID:QWy553aa0]
- デジタルカメラも、ダメだしな。ケータイとかライバル国とか。
なんで儲けてんの？SIとか？んなわけねえと思うし。たぶん。
１５年以内に消えそうな気がするんですけど。富士フィルム。
- 307 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 00:21:19.41 ID:QWy553aa0]
- 広告だけはどんなに形を変えても残るからなあ。
２ちゃねらーがきらいな電通とかか？花形は。
- 308 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 00:24:03.39 ID:P53D8xmh0]
- >>307
産業として必ず残るってだけなら銀行とか土建とかたくさんあるぞ
ただどんな産業でも規模は拡大も縮小もするからリストラは当然あるが
- 309 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 00:24:18.45 ID:f0kBTPMF0]
- テリーは在日でも下チョンだけど
TBSが北の孤高の戦略に与するのなら韓国はいらない
堂々と拉致や核開発を説得すればいいだけ
こういう朝鮮半島の騒動は考えてみればみーんな韓国からきたもの
独裁国家はいくらでもあって親アメリカってのもあった
韓国ほどおかしな国はないんじゃないか
- 310 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 00:26:41.89 ID:QWy553aa0]
- 銀行はともかく、土建は高度成長とか高速道路建設とか住宅ラッシュとか
新幹線建設とかリニア建設とか、原発建設とか復興需要とか特需がないとおいしい業界とは
言えないだろ。亡くなりはしないと思うけど、これまでとはあり方が変わってくるだろ
- 311 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 00:28:25.77 ID:pPnuaJLl0]
- 東京證券取引所おちたなぁｗｗｗ
日銀はどうせ受からんから受けても無いわ
テレビ局は記念に受けてりゃよかった
日本政策投資銀行はES送ったけど音沙汰なしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 312 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 00:29:52.80 ID:YoROlZojO]
- 汚い商売してる企業も多いからな
一部＝優良企業では断じてない
- 313 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 00:29:53.59 ID:u8SPzWY10]
- 産業構造が変わりつつあるんだからその通りだ罠
- 314 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 00:31:24.14 ID:c3RB/NcqO]
- 最初に就職したのは一部上場企業だけど、数年で怪しくなったので外資系企業に転職
５年経過して飽きたがらJASDAQ上場企業に転職
５年経過して独立、と言う経歴だけど、上場してたり外資系の大手だったりしても、
そんなに安定してるわけじゃないよ？
最後に勤務していた会社は今は東証一部になったけど、給料めちゃめちゃ低い
給料が上がらないシステムなんだよね
だから辞めてく人が多い
- 315 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 00:32:55.52 ID:5J4mFT56O]
- >>306
今は、化学メーカーだよ。
松田聖子と小泉今日子がＣＭに出ている化粧品アスタリスクも富士フィルムだよ。
富士ゼロックスの親会社でもある。
- 316 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 00:34:05.11 ID:Q0S9oZgD0]
- >>307
そうだな、なんだかんだでネット広告も電通はじめとする広告代理店が斡旋する形に落ち着き始めてるもんな
- 317 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 00:34:30.61 ID:S4X7EbkQ0]
- >>306
つまるところ化学メーカーだから。
技術転用で医療とか化粧品に手を出してるし
既に液晶偏光板保護フィルムでは圧倒的世界トップシェアだよ。
消えることはない。
- 318 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 00:36:43.30 ID:y2vi7ftX0]
- >>292
任天堂の上位にソニーが無い時点で信頼度0が完全確定だな
京都の花札屋ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 319 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 00:39:02.03 ID:JGjj0gKO0]
- 「鶏口となるも牛後となるなかれ」を座右の銘にして旧帝卒で細々店経営したきた俺は勝ち組かも
ただ、絶対病気・怪我できないから酒タバコ外食風俗旅行もしない生活だけどさ
- 320 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 00:39:17.32 ID:c3RB/NcqO]
- >>306
ホームページで調べりゃいいじゃんw
有価証券報告書に事業セグメントとか、営業の内容とか全部わかるし、ＩＲ資料見りゃ概要だって載ってるよw
- 321 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 00:43:07.26 ID:P53D8xmh0]
- >>320
今はHPに有報載せてる会社はあんまりないと思うよ
意地悪せずにEDINETを勧めてあげようよ
- 322 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 00:45:05.52 ID:c3RB/NcqO]
- >>319
俺も独立したけど、会社にいた時は給料の１０倍稼げって言われてたんだよね
独立したら自分の分稼ぐだけでいいから、労働時間は半分以下で手取りは変わらないんだよ
ただ保障がないのがね
だから商工会の共済とか保険とかいろいろ入ってるよ
- 323 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 00:46:21.72 ID:5J4mFT56O]
- >>318
任天堂で、花札の売上比率解っているのかな？
今は、Wiiだよ。
無借金経営の優良銘柄だったよ。
今は、赤字を出してしまったが。
- 324 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 00:46:57.42 ID:QWy553aa0]
- 富士ゼロックスの親会社って言ってもこれまでゼロックス社が優れてたんじゃないの？
ゼロックスも終わりっぽいしな。
富士フィルムのいいところは、フィルムで圧倒的な国内シェアを誇ってた
ホワイトメーカーだ、ってところだったんだろ？今更化学かなんかで
くいつないでもおいしくもなんともないし、見てないけど、デジカメ
でかなり食いつないでるんだろ？デジカメなんてオワコン（高級機OR
激安器を除く、富士なんてどちらでもない）だと思うから食えるのかねえ。
- 325 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 00:49:12.47 ID:c3RB/NcqO]
- >>321
エディネットでもいいけど、決算短信でもいいかな
短信ならホームページに大抵乗っけてるでしょ
- 326 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 00:50:43.76 ID:59PFwaD9O]
- 富士フィルムは強いからねえ
新規事業やると大体成功する
- 327 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 00:50:56.49 ID:7KCvqrhe0]
- >>306
意外とうまいことやってるよ。
化粧品とかデジカメもだめって程ではないし。
まるでＪＴのようだよ。
- 328 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 00:51:34.34 ID:QWy553aa0]
- 興味ない＝めんどくさいから調べてないだけで、有報の見方くらいしっとるわ。
あほか。
- 329 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 00:51:44.35 ID:H7dp5c+G0]
- >>320
>>321
ファナックとかHPだけ見たら
たぶんたいした会社じゃないと思うだろな
あんま外に公にしない優良企業ってのもあるんよ
- 330 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 00:51:44.39 ID:GlYVMwjD0]
- >>324
フジは高級機路線で生き残ってるよ
- 331 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 00:51:49.61 ID:04gcexuE0]
- 世界の変化が早すぎて
大学も会社も
ついていけてない
- 332 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 00:52:14.72 ID:DdtDBeXl0]
- 富士フィルムは誰が陣頭指揮とったのか
あまり表に出ないけど、
市場が一気にかつ全く無くなる中で
生き残ったというのは見事としかいいようがない。
もっと語られていい凄い会社だと思う。
- 333 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 00:52:39.06 ID:AEl+FJQL0]
- >>34
まずこれが思い浮かぶよな
- 334 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 00:53:01.63 ID:nDErfhL60]
- >>328
興味ないなら語るなよ。w
- 335 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:?? [2013/01/27(日) 00:53:33.49 ID:gD2EzK//0]
- >1
よしあし。
- 336 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 00:54:03.39 ID:c3RB/NcqO]
- >>324
エディネットでも何でもいいからまず調べろw
連結されてる会社の事もちゃんとわかるからw
- 337 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 00:54:08.68 ID:QWy553aa0]
- へえ、高級機っつうと、ニコンとか、まあ家電だとソニーとか、
せいぜいペンタックス（ってどこ？）とかだと思うけど、富士フィルムなんですか？
わざわざ？
- 338 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 00:55:50.61 ID:eM4XKAdMP]
- 富士フィルムよりも、富士フィルムの店子のノバルティスという薬屋のほうが将来性はある。
- 339 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 00:56:03.30 ID:GR/8hQ8YP]
- もう大企業と言えどもお荷物中高年社員を食わせる余裕が無くなってるんだな。
- 340 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 00:56:07.41 ID:RbbvvG3y0]
- こんなの判りきってたことだろwwwww
今の日本において
すべての日本企業の経営者や正社員や株主、
それに経産省に代表されるあらゆる役所の公務員、
いまの日本で定職や貯金を持ってるこうした連中は
間違いなく全員が日本人を騙る在かチョンなのは常識だ
連中を根絶やしにしてこの国の主権をオレたち日本人の手に取り戻さないと
日本の未来はないんだ
- 341 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 00:56:09.43 ID:59PFwaD9O]
- >>329
ま、ファナックの場合は知名度抜群だから公にしなくてもいいだろ。
鼻くそほじりながら日経流し読みしてりゃ
「〜で世界首位のファナック」
ってのに何度か出くわしてるはず
- 342 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 00:56:23.73 ID:JGjj0gKO0]
- >>322
独立した場合保障無いけど、逆にリストラ・定年退職も無いからフィフティーフィフティーでドローだと思う
俺なんか数年前トラブルで留置場に入ってしまってリーマンなら１００％クビだったけど独立だから問題なく今も経営してるし成長してる
リーマンの保障なんて信用ならんな
- 343 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 00:56:36.48 ID:QWy553aa0]
- >>336
だから、有報は腐るほど見てるっつうの。馬鹿かお前。
- 344 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 00:58:17.01 ID:YI0XSPGK0]
- 毎年昇給してちゃんと定年まで働けるんなら上場だろうが非上場だろうが
どっちでも良いわ
- 345 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 00:58:29.82 ID:P53D8xmh0]
- >>325
短信は一部の情報が省略してあるから
会社の実態を調べるってよりは株の売買用だと思うんだよね
>>329
年間売上5385億で税後利益1388億は誰が見たって優良企業だろう
マスコミが大騒ぎした道路公団のファミリー企業だってここまでの利益出してないぞ
- 346 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 00:59:29.33 ID:c3RB/NcqO]
- >>329
おいw
そもそも有報の提出義務があるんだから、有報の内容は必ずわかるだろってのw
- 347 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:01:22.79 ID:khuBsomiO]
- >>292
これに挙げてある会社に勤めてるけど普通にブラックだわ
- 348 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:02:44.97 ID:c3RB/NcqO]
- >>343
なら語るなよw
じゃあお前に聞くが、金商法上の財務諸表には何がある？
腐るほと見てるならわかるだろw
- 349 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:04:06.68 ID:QWy553aa0]
- >>348
死ねよ。低能。
- 350 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 01:05:11.41 ID:eM4XKAdMP]
- >>344
それが一番難しいね。
昭和では、当たり前だったけど。
- 351 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:06:25.23 ID:P53D8xmh0]
- >>346
有報を意地でも見ない、もしくは信じない奴って２ちゃんにはかなり多そうだぞ
東電、ゼネコン、電通、テレビ局を叩いてる連中の多くは
どう贔屓目に見ても有報や会計士の監査よりも週刊誌のほうを信じてる
- 352 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:06:45.28 ID:MSOZ43ij0]
- 毎朝社訓を読まされて会議して会議して残業して報告書書いて終わる社畜
- 353 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:08:50.83 ID:QWy553aa0]
- >>348
死ねよ、低能は、たとえ低能じゃなくても不快だった。
すまん、
しかし、日本の総理大臣は誰だ？とか聞かれて、真面目に答える奴がいるか？
せめて質問をもうちょっとは考えろよ。寝るからしばらく見ないけどさ。
- 354 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:09:29.57 ID:P53D8xmh0]
- >>350
昭和時代に40年勤められた会社なんてごく稀だろう
高度成長期開始からバブル崩壊まで40年もかかってないんだぞ
その間にオイルショックだの円高不況だのでリストラの嵐が吹き荒れた時期もあったし
- 355 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:09:49.29 ID:c3RB/NcqO]
- >>349
早く答えろよw
腐るほど有報見てるならもしかすると俺と同業かも知れないから聞いてんだろ？w
しかも仕事のできない同業w
- 356 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:11:08.49 ID:QWy553aa0]
- 同業？かなり同業は馬鹿にしてますけど？
- 357 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 01:11:08.74 ID:lzbdN6Kd0]
- >>329
近所で建物見たりしても普通の人はなんだ、あの黄色い会社って思うだけだろうねｗ
- 358 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:11:32.19 ID:khuBsomiO]
- >>354
やっぱり旧財閥系企業が固いよね
- 359 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:11:57.92 ID:lJqcEhmz0]
- 今は株式上場すると経営的にデメリットが多くなる時代でつ
- 360 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:12:35.29 ID:ky2cnpDR0]
- >>259
ちゃう、最低必須が英語。もちろんそれプラス、専門能力やマネジメント
能力。
- 361 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 01:13:50.34 ID:RxweNHMH0]
- >>34
これと「あなたが学生時代に力を入れていたことは？」→「御社の株の空売りです」が好きだｗ
- 362 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:15:12.23 ID:5J4mFT56O]
- >>351
有価証券報告書の社員の平均勤続年数はかなり参考になるね。
ブラックは、かなり短いんだよね。
昔、勤務していた会社も短かったな。
もう、倒産して無くなったが。
- 363 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:15:35.67 ID:c3RB/NcqO]
- >>353
安倍晋三首相ですw
- 364 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:15:56.94 ID:evvOJznH0]
- まぁ、東証一部つってもピンキリ。
山水電気なんかが上場してたくらいのクソ市場。
そんな山水電気は昨年上場廃止。
上場廃止直前には「お金無さ杉で株主総会を開けません（ｷﾘｯ」ってIR出して、市況民が涙したという・・・・
- 365 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:17:32.16 ID:P53D8xmh0]
- >>362
小売りや飲食なんかだと意図的にブラックにして勤続年数下げてる会社もあるからね
ぶっちゃけ客だって40代50代ばかりの居酒屋チェーンは好まないだろうし
- 366 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:17:55.50 ID:/NfLj62e0]
- >>347
社名よろ
ブラック企業は公表するのが社会正義
- 367 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:18:07.71 ID:CJXGcBZH0]
- 超人気企業に就職した時は少々傲慢でエリート意識があった。
自信もプライドもあった。
だが今は業績悪化で社内のムードは最悪。
この状況を打破したいと考えつつも、
何もできない自分に対し虚しさと恥ずかしさを感じ、
自信をなくし、プライドがズタズタになっている。
そんな奴たくさんいるんじゃない？
- 368 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:19:10.97 ID:rsdpMacT0]
- >>351
2ちゃんの層はネット＞＞＞週刊誌＞テレビ・新聞
こいつらはブレまくる報道より企業の正式発表の方が好まれるんじゃないか？
- 369 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:20:54.64 ID:c3RB/NcqO]
- >>359
デメリット多いよね
コストはかかるわ事務作業は多くなるわ、株主はうるさいわ
それなのに新興市場辺りだと大して資金調達もできないんだから
- 370 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:21:30.58 ID:59PFwaD9O]
- >>368
穿ったモノの見方するから無理だろうなあ
ソフバンとかIT系の決算は特にそう見られてる
- 371 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:22:54.89 ID:P53D8xmh0]
- >>368
２ちゃんねらーの信じてるネットはテレビ・新聞のコピペだろ
それ以外は真偽の怪しい自称関係者の書き込みと
ネット民同士で相互的に膨れ上がらせる妄想と憶測だ
- 372 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:25:39.05 ID:ky2cnpDR0]
- >>274
ここ一番やとか青山とかは、専門卒とか短卒が喜ぶ世界だよな
とっぷ大卒は避けそう
>>302
あれ、日本は最後のフィルムを国内生産やめて、今はアジアかどっかがひきついで
んだっけ？つーかフィルムカメラってのがもうほとんど無いからな。
- 373 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:26:25.38 ID:c3RB/NcqO]
- >>367
最初は大企業に就職するのは悪くないけど、
できれば３０、遅くとも３５までには独立するべきだと思うんだよね
俺の周りで会社の経営者とか多いけど、大抵３０〜３５までには会社興してる
それ以上の年になっちゃうと、大企業に慣れすぎちゃって、
会社の看板を使わずに仕事を取ってくる技術がなかなか身につかないんじゃないかと思う
大企業と零細企業じゃ仕事の取り方違うからね
- 374 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:30:02.35 ID:ky2cnpDR0]
- >>307, >>316
電痛は、こないだ１００人ほどだったか、４０歳以上の希望退職を募った
ばかり。ネット広告は新興企業が乱立していて東工大院卒とか東北大院卒
とか海外のトップ名門大卒とかがワラワラいて凄いことになってる。
>>310
工事最大手といえばゼネコンだが、これは官制工事乱発の自民党癒着で票田。
民主党になってからは途上国など海外受注に活路を求めたようだ。今回の
テロはゼネコンにとってひとごとでない。
- 375 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:30:30.27 ID:s3QOamQY0]
- 東証一部上場勤務の鉄鋼メーカー商社だけど
給料が物凄く安くて禿げあがりそうだ
- 376 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:32:03.64 ID:P53D8xmh0]
- >>374
実際は自民のせいでゼネコンも下請け仕事が増えて
地方の零細土建屋にピンハネ・丸投げされてる体たらくだけどな
- 377 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:33:44.63 ID:ky2cnpDR0]
- >>373
確かに大企業を管理職で定年退職した人は起業しようとして
出資詐欺に遭いやすいね
- 378 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:35:18.88 ID:59PFwaD9O]
- >>375
専門商社って給料安い所多いよな
鉄鋼でも阪和は給料結構良かった記憶がある
- 379 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 01:35:49.08 ID:tkF/AL1e0]
- 自社の負債の多くを下請け協力会社に負担させて、それでもまだ青色吐息とは本当に上場企業もやばいんですね
- 380 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 01:36:51.45 ID:iPaBhzcM0]
- 東証一部って、
利益を吸い上げる投資家のために働いてるってイメージ
- 381 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:37:32.02 ID:QA57vZB20]
- というか、２２で入社して６０までずっと順風満帆の企業なんて
日本にはないんじゃね？
戦後だけでも、日本の主力産業は
おもちゃなどの軽産業→繊維産業→鉱山→鉄鋼→造船→自動車→電機
などなど変遷をたどってきたからな、
今から４０年後にどんな産業が主力になっているかなんて世界中の誰もわからないぞ。
- 382 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:37:44.14 ID:ky2cnpDR0]
- >>378
ひとつの会社にずっといようと思うから不満になるんだよ
中小企業で「特定の専門技術を修行する」って考えて、それが極められて
その世界では国内で数えるぐらいしかいない人間になれたら、それを武器に
そのスペシャリストとして転職するなり起業するなりできるのに
日本人が馬鹿なのは、ぼーっと会社にぶらさがって社畜になって奴隷自慢
することしか能がないこと。特に男性。
- 383 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:38:44.13 ID:c3RB/NcqO]
- >>376
一括下請けは業法で禁止されてて、ばれると一発で公共事業の指名停止食らうぐらいの重い罪だから丸投げはないよ
それに入札に参加するには入札参加資格が必要で、経営事項審査制度で参加できる工事が決まるから
大きな工事ならゼネコンに入札させて、自分とこが下請けに入る方が普通だろうね
- 384 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 01:40:27.03 ID:XPYSi72Z0]
- 企業倒産情報見てればわかるけど、毎日倒産してるのは中小零細がほとんど
- 385 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:40:39.30 ID:59PFwaD9O]
- まあ年収で譲れない水準は
30歳 500〜600万
40歳 700〜800万
なんだろうな。
これより上は一流
これより下は三流
- 386 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 01:40:54.41 ID:MeHNNqgH0]
- >>1即ち「慰め」
- 387 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:41:29.91 ID:ky2cnpDR0]
- >>381
早慶の男子学生に言わせると「”ここに入社さえすれば、定年まで一生安泰”
っていう会社を教えてください！そういうところに就職したいんです。
で有名企業だとかわいい子にモテるし」って奴が圧倒的多数派。
あいつらゆとりすぎ。安泰だろうが何だろうが、リストラってことを考えてない
馬鹿ども。
- 388 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:42:42.44 ID:xyy5XlQv0]
- >>383
まあ地方の場合は指名参加する為にわざわざ丸投げ用の会社買うからな
目つけられてもいいように
- 389 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:44:05.06 ID:lZz6laS10]
- 可愛い子って、やっぱり性格的に、結婚相手としていいのかな？
- 390 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:44:51.37 ID:P53D8xmh0]
- >>383
業法に関してはいろいろと抜け穴があるんだろうけど
地方自治体の発注する工事は普通自治体内に事業所のある業者しか参加できない
大手ゼネコンでも全ての自治体に事務所を持つなんてことは不可能だし
逆に田舎の零細土建屋は大きめの公共施設になると自分たちで作る能力がない
だからゼネコンが零細の下請けに入るのは自然の摂理なんだよ
- 391 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:45:57.58 ID:59PFwaD9O]
- >>387
時が進んでも使えるような技術を身につけるって感覚がないんだな
まあ他人だからどうでもいいが
- 392 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 01:46:25.66 ID:Ct02P9tT0]
- 半導体が量産されるようになって
半導体の技術者はあぶれてるでしょ
努力もしただろうし難しい仕事なのにねえ
通訳だってスマホで翻訳してくれる
弁護士は制度が変わったせいで量産されて受かっただけじゃやっていけない
時代が変わっても食いっぱぐれない仕事に技術を磨くべきだな
大工なんかいいと思うよ
家自分で建てられるから数千万浮く
- 393 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:48:13.52 ID:kXpCMUOH0]
- 日銀問題をガンダムに例えると、マ・クベ（白川）がギレン（安倍）に
「地球方面軍の独立性が〜」とか、のらりくらり言い訳して
地球の鉱物資源をジオン本国に供給するのをサボってる状態。
しかもマ・クベは地球連邦軍（中国）のスパイらしい。
- 394 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 01:48:57.38 ID:iY8DRYhY0]
- 従業員７人、たった２億円の負債で死んでしまった山水電気さんが上場していたところ…
東証一部です
- 395 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 01:50:54.77 ID:AEB3Ynzt0]
- 就職転職サイトを見ると分かりやすい
※東証一部上場 ってわざわざ追記してる会社
知名度が無くて人が集まらないか、
ブラックだからこれしかPRするものが無いかどちらか
- 396 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:52:06.98 ID:JGjj0gKO0]
- >>384
古いデータだけど中小倒産原因の４割りは放漫経営
役員以上の夜遊び愛人、それと意外なとこで夫人たちの贅沢な浪費がある
- 397 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:52:15.78 ID:lZz6laS10]
- 山水電気を、東証はなんで2部などに指定変えをしなかったんだろうね？
- 398 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:52:19.96 ID:c3RB/NcqO]
- >>388
ふーん
公共事業の入札参加資格は経審の点数で決まって来るし、
建設業の業種は工事ごとに全部で２８業種あって、それぞれ要件を満たさないといけなくなってるんだけど…
経審の点数が高くて複数の業種の許可があるとなったら、事業実態はちゃんとないと維持できず
ペーパーカンパニーみたいなの買ってきてトンネルさせるようなわけにいかないし、例えそんな会社があったとしても
リスクがでかくてそんな話乗らないよね普通
- 399 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 01:52:30.73 ID:KybEZTnv0]
- オホホホ…
- 400 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:54:40.61 ID:UY921hBy0]
- >>392
＞時代が変わっても食いっぱぐれない仕事に技術を磨くべきだな
医者ぐらいしかおもいつかねーわ
需給バランスが崩れたら公務員でも無い限り終わるだろ
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