【話題】 「東証一部上場会社勤務」というブランドの失墜・・・業績悪化で社員は青息吐息

1 名前：影の軍団子三兄弟ρ ★ [2013/01/26(土) 13:54:57.93 ID:???0] 「うちの息子、ようやく就職が決まったんですよ。いえ、そんなに有名な会社じゃないんですけど、 いちおう上場してるんですよ。オホホホ…」 株式の上場会社に勤めていることが、あたかも勝ち組の証しのように言われた時代があった。 上場会社で働いている正社員は、それだけで一流ビジネスマンのように見られたものである。 「結婚相手は東証一部上場勤務じゃなきゃ絶対にイヤ！」といった乱暴なことを言い放つ若い女性も、 バブル崩壊までは目についたものだ。 しかし、今では、上場の価値はそれほどではなくなった。特に「東証一部上場」というブランドの失墜は大きい。 一部の超大企業以外は、かえって“古臭い企業”というイメージすらあるかもしれない。 実際の経営状態も良い会社ばかりとは言えない。例えば、東京・港区に本社を置く東京機械製作所。 明治7年に創業し、明治39年には国内メーカーとして初の輪転機を完成させた伝統ある会社だ。 さすがは東証一部上場。かつては好待遇で知られたが、新聞印刷業界の構造不況とともに業績悪化の一途をたどっている。 20代後半の男性社員は、入社当時を、こう振り返る。 「（2005年に）入社を決めた一番の理由は、人事が給料が他社に比べて圧倒的に良いとアピールしていたからである。 普通は仕事のやりがいとかを説明すると思うが、給料の良さを学生にアピールしていたのはこの会社だけだった。 ところが入ったら坂道を転げるように業績が転落して行き、私が夢見たレベルの給料はもらえなかった」。 やはり、「目先の待遇に惑わされる学生は弱い」と言わざるを得ない。一番大事なのは業界全体の成長性と、その会社の業界内のポジションだ。 別の男性社員（30代後半）によると、2012年末までに「約40％の人員削減計画」が提示され、 第一段階として「（11年）5月末までに55歳以上の多くが希望退職に応募した」と言う。大リストラが進行中のようだ。 また、40代前半の男性社員は、社員のモチベーションは、すでに「かなり下がっている」とい言うが当然だろう。 「ここ4年間は経常赤字を連発し、印刷業界の市場縮小により受注額が激減し、昨年より給与カット、 残業カットなど、従業員によっては年収が3割近く減額になっています。 yukan-news.ameba.jp/20130125-309/ 232 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/26(土) 21:44:00.74 ID:uoUAKBPQ0] >>1 全部上場しなきゃダメに決まってる 233 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/26(土) 21:45:47.58 ID:RmCUd2SuP] >>228 でも大企業は大企業であんまり留学生や帰国女子とか取る印象は無いな。 234 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/26(土) 21:46:04.78 ID:XScP6peJ0] 株式会社は、借金雪だるま 235 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/26(土) 21:47:31.89 ID:1uqVkuZE0] 結婚してからの生活設計とかすべて一部上場の大企業に勤めていること前提だからな。 そうでなければなにかをあきらめるしかない。薄給の零細企業なら結婚自体をあきらめなければならない。 これで経済学者が「雇用のミスマッチ」とかいっているのをアホかと思う。 236 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/26(土) 21:48:19.64 ID:qPiZA9tPO] 二部から一部に鞍替えした時は面白かった 人事があんなに仕事をしてるの見たの初めてだった 『酒はほどほどにしろ』 『もめ事を起こすな』 『なるべく車は運転するな』 他にもあったけどおもしろかった 237 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/26(土) 21:48:39.97 ID:pm9R9qTd0] 東証1部上場なんか関係なく就職した そのうち2部上場して1部になったけど1部になる前に辞めた 1部だろうが未上場だろうがオレには関係ない 238 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/26(土) 21:50:38.61 ID:aOtE/Xk70] 団塊経営者にはろくなのがいないよな こいつらは逃げ切ることしか考えていない 239 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/26(土) 21:50:53.19 ID:RMAsHHvh0] 「大企業にぶら下がりたいです」みたいなやつらだけはやめとけ 今は女の方がリスクテイカーで思い切ったことやるし優秀だし 行動力あるよ >>233 留学生や帰国を積極採用してるのは外資。外資は強いし手当もとても良い。 240 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/26(土) 21:51:11.76 ID:pm9R9qTd0] その会社、1部上場した割に年収３５０万だった 自営の今のほうが年収倍以上で休みは４−５倍 自営最強！ 241 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/26(土) 21:51:43.40 ID:9lD4x52V0] >>229 一部上場なんて企業って法人が資金調達で有利になるだけで それもいざとなったら一度に散っていくデメリットまであって、おまけに 上場したせいで東証関係の業務が増えて 見栄と体裁以外に従業員のメリットなんてないのにな。 企業ですら自己資金や銀行への信用があるなら上場のメリットなんて何もないのに。 ましてや単なる従業員の旦那を捕まえるのに一部上場が良いとか、 そんなのが結婚したところでどれだけのもんかしれてるよなw 242 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/26(土) 21:51:45.03 ID:Rd8GT0ufO] >>227 オマエが一部上場の何を知ってるんだ？？ タコ！！ 243 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/26(土) 21:53:26.84 ID:3z//zJHq0] 世界一資本コストが高い日本で上場するなんて愚の骨頂ですよ 244 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/26(土) 21:55:33.42 ID:RMAsHHvh0] >>233 留学生や海外経験者を採用しない企業は、いわば井戸の中の蛙で 脳内が昭和時代で止まったままのマネジメント陣だから 国際感覚を真にもった人材がいないし、育成できてない だから次々乗り遅れてつぶれ始めたり傾き始めてる いわば「鎖国」企業だから >>235、>>241 女医や女性国家公務員の入り婿になるという選択肢も考えろ。 妻の都合最優先に融通きかせるのがうまくいく秘訣。 245 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/26(土) 21:55:46.52 ID:fH4Gnl4P0] 連結売上高８００万円の１部上場企業があったな。 憧れるわ。 246 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/26(土) 21:56:50.35 ID:RZzw7z7p0] 万年二部上場を整理した方がいいぞ 247 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/26(土) 21:59:47.72 ID:If6k8/w7O] 一部上場だから勝ち、なんてことはない。 上場してないよりはマシかも、程度。 外食産業だって一部上場してるしな… 248 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/26(土) 22:00:22.47 ID:clqONJAaO] ウチは余裕の業界一位だけどなw 原材料輸入だからまぁ潰れないわw 給料安いけど安穏でガッチリ 249 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/26(土) 22:00:35.91 ID:RZzw7z7p0] 大証も東証と統合したのは良いけど 市場残したままで意味ねえ 東証と両方上場してる企業とかあるし 一部二部は東証一本化にしろ それと店頭とかジャスダックやらマザーズやらややこしいから それも一つにまとめてまえ 250 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/26(土) 22:02:09.04 ID:RMAsHHvh0] 留学生や帰国生を採用しない企業は 1. 採用者側に海外経験ある者がいないから、使い方がわからない 2．嫉妬でいじめて追い出すから（語学屋なんていらないんだよ、 　自己主張するやつはいらない、英語が何ぼのもんだ、英語なんて必要ない、 　ちょっと英語ができると思って、など等被害妄想にもとづく誹謗中傷が 　ひどく、結果的に留学生や海外経験者をいびり出す。高卒上司が大卒部下を 　「大卒なんて使えねー」とたたくいてイビるのと同じロジック） 3. 自分の知らないことを知っている若手に脅威を感じて叩き潰そうとする 　上司が多い 4. 猫に小判 251 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/26(土) 22:05:23.62 ID:RmCUd2SuP] パリっとしたリクスを来た就活生を前に 「我が社はスティーブジョブスのような型破りな人材がほしい」とか宣うからなw。 252 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/26(土) 22:06:02.17 ID:pm9R9qTd0] マッサージ屋や中華料理屋でも留学生雇ってるよな 253 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/26(土) 22:06:15.57 ID:BwQY59txO] >>241 一部上場の従業員メリットはあるよ 銀行から住宅ローンなどの融資を受ける際、勤務先の信用度を高く査定されるから金利が安くなる 一番いいのは公務員だけどね だから結婚相手として一部上場企業のほうが経済的にいいって価値観は間違いではないよ 254 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/26(土) 22:07:46.65 ID:wX5Fp84X0] >>233 業態や職種にもよると思う。 うちは売上の95%以上が国内事業だけど、 研究職にはポスドク含めると結構な数の外国人や帰国子女がいる。 基礎研究の部署なんかだと会議や書類が全て英語ってとこもあるくらい。 ちなみに、技術系や事務系には外国人はほぼゼロ。 255 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/26(土) 22:09:28.51 ID:RMAsHHvh0] ソフトバンクは伸びるよ、あそこはTOEFLスコア高得点者に賞金出す しかもTOEICでなくＴＯＥＦＬだ、経営者が孫さんだからそこんとこ よくわかってる。TOEICは使えないテストとして世界的に有名 世界で通用すんのはTOEFL。アメリカの名門大学卒の孫さんだけあるぜ。 ソフバンに用事でいったとき、街頭ショップの日本人スタッフが英語ペッラペラで びっくりした。 256 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/26(土) 22:15:02.23 ID:iQ1rE6hF0] バブル入社組だが、当時は一部上場企業のほうが内定が出易かったよなぁ。 非上場の中小企業は数社落ちたけど、一部上場企業に入社できたよ。 257 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/26(土) 22:18:14.66 ID:RZzw7z7p0] >>253 グループ内に銀行があると 福利厚生で金利補助ってのがあってな ほとんど金利かからず家が買える 258 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/26(土) 22:19:13.60 ID:OgWxu5gb0] >>78 社用携帯の番号末尾でドコモ正社員かどうか分かるよ。 42番(死に番)以外なら下請けか派遣確定。 259 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/26(土) 22:21:59.02 ID:9OJ02jR70] >>255 SBは英語だけできれば他のスキルは必要ない？ 260 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/26(土) 22:22:39.70 ID:ieZWgW+X0] >>251 それで採って何をやらせるかと言うと雑用なんだよな 261 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/26(土) 22:23:11.48 ID:WYJszibV0] 大企業とか末端はやる気の無さが半端ネーシナ。 お喋りしたりスマホいじったり。　仕事は何だかんだ理由つけてやろうとしない。 遅刻欠勤当たり前。事後有給で処理してるからバレないけど。 そりゃ業績悪化するわな。 262 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/26(土) 22:28:50.05 ID:z0yEnNL10] 東証1部あやしい会社増え過ぎ 263 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/26(土) 22:42:33.73 ID:juEQOok+0] >>251 スティーブジョブズみたいな人間がせせこましい会社に新入社員で入ってきて 『よろしくお願いします』っていうわけ無いだろ？って話だなww 自分の能力と時間ドブに捨てるはずがないわw 264 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/26(土) 22:51:52.87 ID:htYCOfhm0] もはや東証が投資市場ではないからだろ ”投機資金で乱高下”と”素性不明な新規上場企業増加”、こんな状況でブランドイメージが保てるはずがない しかし、特定業界の凋落と東証一部上場企業を一緒くたにするのはどうかと思うが 上場廃止寸前の企業を引き合いにして”東証一部”は落ちぶれたというのは短絡的過ぎる 265 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/26(土) 22:53:58.41 ID:FQmk1/RqO] 物産と商事以外は駄目だな。 266 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/26(土) 22:56:41.00 ID:MFRmca0Y0] 吉野家もゼンショーも東証一部じゃね？ 267 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/26(土) 22:58:36.72 ID:9VJNF60QP] メーカーになんかに入った時点で負け組。 俺の事なんだけどねw 268 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/26(土) 22:59:32.15 ID:lK0sUVoO0] 輪転機ネタってｗｗｗｗ せめてもうちょっと歩けよｗｗｗｗｗカスゴミｗｗｗｗ 269 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/26(土) 23:00:06.08 ID:/0ADSic+O] ただ、それなりに有名な企業の方が、転職はしやすいんだよね 特に、若い時分に異業種へ移ろうとする時には、絶対に有利 270 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/26(土) 23:03:18.87 ID:r9cIgLbJ0] 輪転機メーカーも新聞社ってコンテンツの凋落によるもの。 家電メーカーもＴＶ局ってコンテンツの凋落によるもの。 結局、日本のマスメディアが日本の大いなる不況の原因なのかもね・・・・。 271 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/26(土) 23:04:40.65 ID:p7k8hUJ60] 東一上場企業が立派なもんだと思ってるのなんてバカと田舎モンだけ ヘタに労組が組織されてて給与を下げないため 年寄りのクソ人材が溜まりすぎてる 272 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/26(土) 23:18:49.21 ID:RmCUd2SuP] >>261 フリーライダーというやつがすごいわな。４０過ぎて管理職になってないおっさん？ 一日中ネットやったりだべったりして定時チョイ過ぎで帰るしな。 273 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/26(土) 23:22:49.57 ID:KQvLxKV90] 某一部上場のメーカーに転職したが、古臭くて風通し悪いなー。 何をやるにも社内審査ばっかりで重箱の隅をつつき合って仕事にスピード感が出ない。 特に安全に関してはヒステリックでガチガチに安全対策（バカよけ）しなきゃならん。 おかげで出来上がる治工具はズゴックみたいな重量級。。。 海外の設備メーカーからは「なんで貴社はそんなに過剰なスペックを要求するんだ？」 と皮肉を言われるし。 「細かい事に徹底的にこだわっている俺たちカッケー」とか悦に浸っていて海外メーカー の勢いに勝てるわけがない。 274 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/26(土) 23:24:19.09 ID:hptsXgmF0] 一部上場っつてもcoco壱番屋とか、洋服の青山とか、もっとわけのわかんない マンションデベロッパーみたいなのも一部上場だぞ。 そんな会社が世間的に評価されてた時代なんて存在しないだろ。 従業員数とか結構わかりやすい。１万人以上だろ、目安は。 275 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/26(土) 23:28:06.75 ID:hptsXgmF0] う、１万人以上だと５０社しかないのか。 ５０００人だと変な会社も混じってくるなあ。 276 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/26(土) 23:28:39.63 ID:RbR+tFMI0] 資金が潤沢なら上場する必要ない。 上場＝貧乏企業 277 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/26(土) 23:30:25.56 ID:htYCOfhm0] >>273 ”安全第一”を言い出したのはアメリカ企業だけどな それを悪用したのが労組 バカでもサルでもキチガイでも怪我をしないような設備を目指してコスト増大 278 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/26(土) 23:30:35.98 ID:hptsXgmF0] 非上場企業＝同族会社 279 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/26(土) 23:31:11.87 ID:H3Wip6mI0] ちょっと酷だな 学生に業界の将来性とか わかれとかwww 記事書いた奴の方が ちょっとバカっぽいww 280 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/26(土) 23:33:41.69 ID:H3Wip6mI0] わかったら株でどうぞ 記者さんwww 281 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/26(土) 23:34:18.28 ID:JJNtATm3O] >>231 もう少しお勉強をしてから書き込もうね。 282 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/26(土) 23:36:17.34 ID:knqDXdID0] ソフトバンクをまともな企業だと思ってるクズ多すぎ。 あそこは詐欺会社だろ 283 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/26(土) 23:36:40.13 ID:koaCKJak0] >>279 業種に関しては物凄くラフな見通しぐらいは可能だろうけど 個人レベルで組織の中での先の展望を思い描こうと思ったらやっぱ働いてみるしかないよな 学生に社会人としての視点をもってて当然とか乱暴すぎる理論 お前らそんな視点で過ごしてなかっただろと言いたい 284 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/26(土) 23:38:03.29 ID:LjjlKhto0] どんなダメ社員でも簡単に切れないんだよな その癌細胞みたいな連中が要所々々に配置され、 「なんであんなのが給料もらえるんだ？」みたいな感じで 部署全体の士気を下げる 285 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/26(土) 23:38:36.71 ID:fkpDFvL40] 「東証一部上場企業」 だから何なの？ 286 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/26(土) 23:38:57.85 ID:98kTOTV00] >>278 カシオは同族会社だが、上場しておるぞ。 287 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/26(土) 23:39:17.31 ID:tL9qWtaz0] 急いで全部上場しろまにあわなくなってもしらんぞー 288 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/26(土) 23:41:06.10 ID:1xcAcrijP] >>282 ネトウヨ乙 289 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/26(土) 23:42:22.81 ID:hptsXgmF0] 今後はエイスース・ジャパンとかサムスン・ジャパンとかレノボ・ジャパン みたいなのが一流企業になって行くのか？ ４０年とかのレンジだと予想はほぼ不可能だな。４０年安泰とかだと メガバン３つか、電力か、JRとか公務員みたいな選択になるし、 今後は公務員だって安泰なのかどうか。もうグローバルな勝負する時代だな。 インド人とか中国人、アメリカ人、その他と、勝負ってことになりますな。 290 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/26(土) 23:43:18.21 ID:AwiS8eOI0] これからはメタハイ、天然ガスだ！って鉱研工業とか海洋掘削選んだり これからは金融緩和で金貸しと不動産！ってJトラストとかいちごグループ選んだり これからはミドリムシだ！ってユーグレナ選んだり そんな学生普通いない。 291 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/26(土) 23:47:45.42 ID:htYCOfhm0] >>290 学生レベルでそれほど確信を持って業界動向を図れるなら 自分で起業して投機ファンド作ったほうがましだなｗ 292 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/26(土) 23:50:34.64 ID:TGy39/yy0] >>22 2ch就職偏差値を基準にしようぜ 東証1部上場とか、ワタミやら大東建託やらドンキやらが入ってる時点で労働者視点で何の指標にもならない 70 日本銀行 69 国際協力銀行 三菱総研 68 日本政策投資銀行 三井不動産 三菱地所 67 東京証券取引所 三菱商事 ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ 日ﾃﾚ 66 三井物産 日本郵船 NHK TBS ﾃﾚ朝 三大出版 65 住友商事 伊藤忠商事 JR東海 ﾄﾖﾀ 商船三井 電通 ﾃﾚ東 準ｷｰ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝学歴不問で勝ち＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 64 丸紅 共同通信 博報堂 国際石油帝石 JXｴﾈ 日経 読売 朝日 新日鉄住金 63 農林中金 JR東 東急 ﾄﾞｺﾓ ﾎﾝﾀﾞ ｻﾝﾄﾘｰ 三菱重工 味の素 東ｶﾞｽ 任天堂 旭硝子 62 東急不動産 東京海上 三菱UFJ信託 JRA 住友不動産 東京建物 昭和ｼｪﾙ ｷﾘﾝ 小田急 京王 ﾒﾄﾛ 信越化学 JFE 61 JR西 中日 毎日 時事 東燃 出光 住友電工 日清製粉 ｱｻﾋ 日産 川崎汽船 大ｶﾞｽ 関電 三菱化学 60 日本郵便 首都高速 KDDI JT 豊田通商 双日 ﾃﾞﾝｿｰ ｷﾔﾉﾝ 日揮 JICA JETRO 中電 富士ﾌｲﾙﾑ ――――――――――――　東大京大一橋微勝ち、地底早慶勝ち　――――――――――――――― 59 日本生命 産経 地電 電源開発 NEXCO中 NTTﾃﾞｰﾀ ｺｽﾓ 東レ 住友化学 旭化成 三井化学 富士ｾﾞﾛ 川崎重工 ｺﾏﾂ 森ﾄﾗｽﾄ 日立 ｷｰｴﾝｽ ANA 三菱東京UFJ銀行OP 花王 58 日本政策金融公庫 三井住友海上 三井住友信託 ADK 三菱ﾏﾃ 住友3M 資生堂 日東電工 三菱電機 ﾘｸﾙｰﾄ 武田薬品 森ﾋﾞﾙ 野村総研(SE) NEXCO東西 三菱倉庫 ﾒﾀﾙﾜﾝ 神戸製鋼 伊藤忠丸紅鉄鋼 57 郵貯銀行 かんぽ生命 NTT東西 野村不動産 私鉄下位 阪神高速 JX金属 JSR 村田製作所 豊田織機 ﾘｺｰ NTTｺﾑ 富士通(SE除く) 三井住友銀行 56 第一生命 JR九州 昭和電工 帝人 古河電工 島津 ﾆｺﾝ ｻｯﾎﾟﾛ 鹿島 住友鉱山 住友倉庫 明治安田生命 55 住友生命 日本製紙 日本板硝子 積水化学 ﾊﾞﾝﾀﾞｲ YKK ｵﾑﾛﾝ ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ 明治製菓 大林組 清水建設 竹中工務店 三井倉庫 三菱ｶﾞｽ化学 日立化成 ｸﾗﾚ 宇部興産 大陽日酸 ――――――――――――　東大京大一橋妥当、地底早慶微勝ち　―――――――――――― 293 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/26(土) 23:52:11.75 ID:pNEMgDZx0] ＞業界全体の成長性と、その会社の業界内のポジション 政府ですら成長分野の投資なんて失敗しまくってるし、こんなのは誰も分からない ましてや学生レベルでそれを見極めよとかキチガイ 294 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/26(土) 23:53:51.71 ID:0Q0AFf0BO] 一部しか上場してなかったらバカにされるは 295 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/26(土) 23:54:29.05 ID:HrOb+XjG0] >>292 マスコミ好きなのはわかった 296 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/26(土) 23:56:30.43 ID:+Q7QP/k/0] 銀行と言われたソニーやパナですらあんな状態になっちまったからな 会社はどうなるかわからんわ エリート受験生が医学部にこぞって行きたがる気持ちが痛いほど分かる 297 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/26(土) 23:59:21.71 ID:TGy39/yy0] >>295 別に俺が作ったリストでもなんでもねえよ 俺が学生だった５〜６年前からずっとあるけどな マスコミが高いのは、採用人数が少ないからだろ だから大量採用のメガバン等金融は低めになる ちなみに55未満はこれな↓ 54 JA共済 みずほFG(OP) 商工中金 TDK 三井造船 ｶｼｵ ｴﾌﾟｿﾝ ﾀﾞｲﾊﾂ ﾏﾂﾀﾞ 富士重工 ﾔｸﾙﾄ ｷｯｺｰﾏﾝ 日清食品 IHI 53 JR北 NKSJ 第一三共 太平洋ｾﾒﾝﾄ 日立金属 三井金属 ｶｺﾞﾒ ｶﾙﾋﾟｽ ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ ﾀﾞｲｷﾝ ｱｲｼﾝ HOYA 森永製菓 52 JR四 信金中金 横浜銀行 野村證券 日本ｶﾞｲｼ 大同特殊鋼 日本ｾﾞｵﾝ 東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ ﾊｳｽ食品 江崎ｸﾞﾘｺ ｺｰｾｰ ｽｽﾞｷ 51 JAL 千葉銀行 静岡銀行 りそな 大和証券 AIU 兼松 ﾔﾝﾏｰ ﾌﾞﾗｻﾞｰ工業 ﾗｲｵﾝ ﾕﾆﾁｬｰﾑ ﾜｺｰﾙ 宝酒造 いすゞ 安田倉庫 50 福岡銀行 大同生命 富国生命 SMBC日興証券 労働金庫 日本精工 中外製薬 ｴｰｻﾞｲ TOTO NTN Jﾃｸﾄ 日野自動車 ﾐﾂｶﾝ ――――――――――――　地底早慶妥当、駅弁マーチ勝ち　―――――――――――― 298 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 00:00:15.92 ID:hptsXgmF0] ２ちゃん就職偏差値は日本が国力を保っていることを前提にしてるけど、 今後はヤバいのはネトサヨじゃなくてもわかるだろ？ なんとか化学とかなんとか電工とか国際競争力あんのかよ。 マスコミも、テレビは終わりなのは誰の目にも明らか。むしろ新聞だろ。 なんだよ、なんとかガラスって。 299 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 00:01:46.71 ID:gwk7KvQS0] 単に一部といっても本当ピンきりなんだが。 有名な企業だけで構成されてるとでも思ってんのかね。 300 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 00:02:24.19 ID:QWy553aa0] 富士フィルムｗ 301 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 00:02:40.67 ID:5l9C5Yxe0] サントリーは負け組だったのか 302 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 00:06:44.31 ID:QWy553aa0] フィルム売ってるとこ、みたことあるか？ どこで売ってんだよ、って話だよ。 まあ富士フィルムの事業のうちコンシューマー向けのカメラフィルム事業が どの程度重要なのかとか、興味ないから知らないけどさ。 303 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 00:10:34.36 ID:QWy553aa0] 70 日本銀行 69 国際協力銀行 三菱総研 68 日本政策投資銀行 三井不動産 三菱地所 67 東京証券取引所 三菱商事 ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ 日ﾃﾚ 66 三井物産 日本郵船 NHK TBS ﾃﾚ朝 三大出版 65 住友商事 伊藤忠商事 JR東海 ﾄﾖﾀ 商船三井 電通 ﾃﾚ東 準ｷｰ テレビ系は３０年はもたないだろ。たぶんたいした資本力もないしな。 東京証券取引所とかもやばそう。 304 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 00:11:25.51 ID:S4X7EbkQ0] 富士フイルムほど衰退する本業から上手く新事業へシフトできた 企業は少ないと思うぞ。 実際それに乗れずに衰退した同業他社は世界で数知れず。 305 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 00:17:14.05 ID:q/6IabI40] 「うちの息子、ようやく就職が決まったんですよ。いえ、ただの公務員ですけど、、 いちおう政令指令都市なんですよ。オホホホ…」 306 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 00:18:17.39 ID:QWy553aa0] デジタルカメラも、ダメだしな。ケータイとかライバル国とか。 なんで儲けてんの？SIとか？んなわけねえと思うし。たぶん。 １５年以内に消えそうな気がするんですけど。富士フィルム。 307 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 00:21:19.41 ID:QWy553aa0] 広告だけはどんなに形を変えても残るからなあ。 ２ちゃねらーがきらいな電通とかか？花形は。 308 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 00:24:03.39 ID:P53D8xmh0] >>307 産業として必ず残るってだけなら銀行とか土建とかたくさんあるぞ ただどんな産業でも規模は拡大も縮小もするからリストラは当然あるが 309 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 00:24:18.45 ID:f0kBTPMF0] テリーは在日でも下チョンだけど TBSが北の孤高の戦略に与するのなら韓国はいらない 堂々と拉致や核開発を説得すればいいだけ こういう朝鮮半島の騒動は考えてみればみーんな韓国からきたもの 独裁国家はいくらでもあって親アメリカってのもあった 韓国ほどおかしな国はないんじゃないか 310 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 00:26:41.89 ID:QWy553aa0] 銀行はともかく、土建は高度成長とか高速道路建設とか住宅ラッシュとか 新幹線建設とかリニア建設とか、原発建設とか復興需要とか特需がないとおいしい業界とは 言えないだろ。亡くなりはしないと思うけど、これまでとはあり方が変わってくるだろ 311 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 00:28:25.77 ID:pPnuaJLl0] 東京證券取引所おちたなぁｗｗｗ 日銀はどうせ受からんから受けても無いわ テレビ局は記念に受けてりゃよかった 日本政策投資銀行はES送ったけど音沙汰なしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 312 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 00:29:52.80 ID:YoROlZojO] 汚い商売してる企業も多いからな 一部＝優良企業では断じてない 313 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 00:29:53.59 ID:u8SPzWY10] 産業構造が変わりつつあるんだからその通りだ罠 314 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 00:31:24.14 ID:c3RB/NcqO] 最初に就職したのは一部上場企業だけど、数年で怪しくなったので外資系企業に転職 ５年経過して飽きたがらJASDAQ上場企業に転職 ５年経過して独立、と言う経歴だけど、上場してたり外資系の大手だったりしても、 そんなに安定してるわけじゃないよ？ 最後に勤務していた会社は今は東証一部になったけど、給料めちゃめちゃ低い 給料が上がらないシステムなんだよね だから辞めてく人が多い 315 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 00:32:55.52 ID:5J4mFT56O] >>306 今は、化学メーカーだよ。 松田聖子と小泉今日子がＣＭに出ている化粧品アスタリスクも富士フィルムだよ。 富士ゼロックスの親会社でもある。 316 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 00:34:05.11 ID:Q0S9oZgD0] >>307 そうだな、なんだかんだでネット広告も電通はじめとする広告代理店が斡旋する形に落ち着き始めてるもんな 317 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 00:34:30.61 ID:S4X7EbkQ0] >>306 つまるところ化学メーカーだから。 技術転用で医療とか化粧品に手を出してるし 既に液晶偏光板保護フィルムでは圧倒的世界トップシェアだよ。 消えることはない。 318 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 00:36:43.30 ID:y2vi7ftX0] >>292 任天堂の上位にソニーが無い時点で信頼度0が完全確定だな 京都の花札屋ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 319 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 00:39:02.03 ID:JGjj0gKO0] 「鶏口となるも牛後となるなかれ」を座右の銘にして旧帝卒で細々店経営したきた俺は勝ち組かも ただ、絶対病気・怪我できないから酒タバコ外食風俗旅行もしない生活だけどさ 320 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 00:39:17.32 ID:c3RB/NcqO] >>306 ホームページで調べりゃいいじゃんw 有価証券報告書に事業セグメントとか、営業の内容とか全部わかるし、ＩＲ資料見りゃ概要だって載ってるよw 321 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 00:43:07.26 ID:P53D8xmh0] >>320 今はHPに有報載せてる会社はあんまりないと思うよ 意地悪せずにEDINETを勧めてあげようよ 322 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 00:45:05.52 ID:c3RB/NcqO] >>319 俺も独立したけど、会社にいた時は給料の１０倍稼げって言われてたんだよね 独立したら自分の分稼ぐだけでいいから、労働時間は半分以下で手取りは変わらないんだよ ただ保障がないのがね だから商工会の共済とか保険とかいろいろ入ってるよ 323 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 00:46:21.72 ID:5J4mFT56O] >>318 任天堂で、花札の売上比率解っているのかな？ 今は、Wiiだよ。 無借金経営の優良銘柄だったよ。 今は、赤字を出してしまったが。 324 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 00:46:57.42 ID:QWy553aa0] 富士ゼロックスの親会社って言ってもこれまでゼロックス社が優れてたんじゃないの？ ゼロックスも終わりっぽいしな。 富士フィルムのいいところは、フィルムで圧倒的な国内シェアを誇ってた ホワイトメーカーだ、ってところだったんだろ？今更化学かなんかで くいつないでもおいしくもなんともないし、見てないけど、デジカメ でかなり食いつないでるんだろ？デジカメなんてオワコン（高級機OR 激安器を除く、富士なんてどちらでもない）だと思うから食えるのかねえ。 325 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 00:49:12.47 ID:c3RB/NcqO] >>321 エディネットでもいいけど、決算短信でもいいかな 短信ならホームページに大抵乗っけてるでしょ 326 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 00:50:43.76 ID:59PFwaD9O] 富士フィルムは強いからねえ 新規事業やると大体成功する 327 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 00:50:56.49 ID:7KCvqrhe0] >>306 意外とうまいことやってるよ。 化粧品とかデジカメもだめって程ではないし。 まるでＪＴのようだよ。 328 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 00:51:34.34 ID:QWy553aa0] 興味ない＝めんどくさいから調べてないだけで、有報の見方くらいしっとるわ。 あほか。 329 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 00:51:44.35 ID:H7dp5c+G0] >>320 >>321 ファナックとかHPだけ見たら たぶんたいした会社じゃないと思うだろな あんま外に公にしない優良企業ってのもあるんよ 330 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 00:51:44.39 ID:GlYVMwjD0] >>324 フジは高級機路線で生き残ってるよ 331 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 00:51:49.61 ID:04gcexuE0] 世界の変化が早すぎて 大学も会社も ついていけてない 332 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 00:52:14.72 ID:DdtDBeXl0] 富士フィルムは誰が陣頭指揮とったのか あまり表に出ないけど、 市場が一気にかつ全く無くなる中で 生き残ったというのは見事としかいいようがない。 もっと語られていい凄い会社だと思う。 333 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 00:52:39.06 ID:AEl+FJQL0] >>34 まずこれが思い浮かぶよな 334 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 00:53:01.63 ID:nDErfhL60] >>328 興味ないなら語るなよ。w 335 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:?? [2013/01/27(日) 00:53:33.49 ID:gD2EzK//0] >1 よしあし。 336 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 00:54:03.39 ID:c3RB/NcqO] >>324 エディネットでも何でもいいからまず調べろw 連結されてる会社の事もちゃんとわかるからw 337 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 00:54:08.68 ID:QWy553aa0] へえ、高級機っつうと、ニコンとか、まあ家電だとソニーとか、 せいぜいペンタックス（ってどこ？）とかだと思うけど、富士フィルムなんですか？ わざわざ？ 338 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 00:55:50.61 ID:eM4XKAdMP] 富士フィルムよりも、富士フィルムの店子のノバルティスという薬屋のほうが将来性はある。 339 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 00:56:03.30 ID:GR/8hQ8YP] もう大企業と言えどもお荷物中高年社員を食わせる余裕が無くなってるんだな。 340 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 00:56:07.41 ID:RbbvvG3y0] こんなの判りきってたことだろwwwww 今の日本において すべての日本企業の経営者や正社員や株主、 それに経産省に代表されるあらゆる役所の公務員、 いまの日本で定職や貯金を持ってるこうした連中は 間違いなく全員が日本人を騙る在かチョンなのは常識だ 連中を根絶やしにしてこの国の主権をオレたち日本人の手に取り戻さないと 日本の未来はないんだ 341 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 00:56:09.43 ID:59PFwaD9O] >>329 ま、ファナックの場合は知名度抜群だから公にしなくてもいいだろ。 鼻くそほじりながら日経流し読みしてりゃ 「〜で世界首位のファナック」 ってのに何度か出くわしてるはず 342 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 00:56:23.73 ID:JGjj0gKO0] >>322 独立した場合保障無いけど、逆にリストラ・定年退職も無いからフィフティーフィフティーでドローだと思う 俺なんか数年前トラブルで留置場に入ってしまってリーマンなら１００％クビだったけど独立だから問題なく今も経営してるし成長してる リーマンの保障なんて信用ならんな 343 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 00:56:36.48 ID:QWy553aa0] >>336 だから、有報は腐るほど見てるっつうの。馬鹿かお前。 344 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 00:58:17.01 ID:YI0XSPGK0] 毎年昇給してちゃんと定年まで働けるんなら上場だろうが非上場だろうが どっちでも良いわ 345 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 00:58:29.82 ID:P53D8xmh0] >>325 短信は一部の情報が省略してあるから 会社の実態を調べるってよりは株の売買用だと思うんだよね >>329 年間売上5385億で税後利益1388億は誰が見たって優良企業だろう マスコミが大騒ぎした道路公団のファミリー企業だってここまでの利益出してないぞ 346 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 00:59:29.33 ID:c3RB/NcqO] >>329 おいw そもそも有報の提出義務があるんだから、有報の内容は必ずわかるだろってのw 347 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:01:22.79 ID:khuBsomiO] >>292 これに挙げてある会社に勤めてるけど普通にブラックだわ 348 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:02:44.97 ID:c3RB/NcqO] >>343 なら語るなよw じゃあお前に聞くが、金商法上の財務諸表には何がある？ 腐るほと見てるならわかるだろw 349 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:04:06.68 ID:QWy553aa0] >>348 死ねよ。低能。 350 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 01:05:11.41 ID:eM4XKAdMP] >>344 それが一番難しいね。 昭和では、当たり前だったけど。 351 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:06:25.23 ID:P53D8xmh0] >>346 有報を意地でも見ない、もしくは信じない奴って２ちゃんにはかなり多そうだぞ 東電、ゼネコン、電通、テレビ局を叩いてる連中の多くは どう贔屓目に見ても有報や会計士の監査よりも週刊誌のほうを信じてる 352 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:06:45.28 ID:MSOZ43ij0] 毎朝社訓を読まされて会議して会議して残業して報告書書いて終わる社畜 353 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:08:50.83 ID:QWy553aa0] >>348 死ねよ、低能は、たとえ低能じゃなくても不快だった。 すまん、 しかし、日本の総理大臣は誰だ？とか聞かれて、真面目に答える奴がいるか？ せめて質問をもうちょっとは考えろよ。寝るからしばらく見ないけどさ。 354 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:09:29.57 ID:P53D8xmh0] >>350 昭和時代に40年勤められた会社なんてごく稀だろう 高度成長期開始からバブル崩壊まで40年もかかってないんだぞ その間にオイルショックだの円高不況だのでリストラの嵐が吹き荒れた時期もあったし 355 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:09:49.29 ID:c3RB/NcqO] >>349 早く答えろよw 腐るほど有報見てるならもしかすると俺と同業かも知れないから聞いてんだろ？w しかも仕事のできない同業w 356 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:11:08.49 ID:QWy553aa0] 同業？かなり同業は馬鹿にしてますけど？ 357 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 01:11:08.74 ID:lzbdN6Kd0] >>329 近所で建物見たりしても普通の人はなんだ、あの黄色い会社って思うだけだろうねｗ 358 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:11:32.19 ID:khuBsomiO] >>354 やっぱり旧財閥系企業が固いよね 359 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:11:57.92 ID:lJqcEhmz0] 今は株式上場すると経営的にデメリットが多くなる時代でつ 360 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:12:35.29 ID:ky2cnpDR0] >>259 ちゃう、最低必須が英語。もちろんそれプラス、専門能力やマネジメント 能力。 361 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 01:13:50.34 ID:RxweNHMH0] >>34 これと「あなたが学生時代に力を入れていたことは？」→「御社の株の空売りです」が好きだｗ 362 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:15:12.23 ID:5J4mFT56O] >>351 有価証券報告書の社員の平均勤続年数はかなり参考になるね。 ブラックは、かなり短いんだよね。 昔、勤務していた会社も短かったな。 もう、倒産して無くなったが。 363 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:15:35.67 ID:c3RB/NcqO] >>353 安倍晋三首相ですw 364 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:15:56.94 ID:evvOJznH0] まぁ、東証一部つってもピンキリ。 山水電気なんかが上場してたくらいのクソ市場。 そんな山水電気は昨年上場廃止。 上場廃止直前には「お金無さ杉で株主総会を開けません（ｷﾘｯ」ってIR出して、市況民が涙したという・・・・ 365 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:17:32.16 ID:P53D8xmh0] >>362 小売りや飲食なんかだと意図的にブラックにして勤続年数下げてる会社もあるからね ぶっちゃけ客だって40代50代ばかりの居酒屋チェーンは好まないだろうし 366 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:17:55.50 ID:/NfLj62e0] >>347 社名よろ ブラック企業は公表するのが社会正義 367 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:18:07.71 ID:CJXGcBZH0] 超人気企業に就職した時は少々傲慢でエリート意識があった。 自信もプライドもあった。 だが今は業績悪化で社内のムードは最悪。 この状況を打破したいと考えつつも、 何もできない自分に対し虚しさと恥ずかしさを感じ、 自信をなくし、プライドがズタズタになっている。 そんな奴たくさんいるんじゃない？ 368 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:19:10.97 ID:rsdpMacT0] >>351 2ちゃんの層はネット＞＞＞週刊誌＞テレビ・新聞 こいつらはブレまくる報道より企業の正式発表の方が好まれるんじゃないか？ 369 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:20:54.64 ID:c3RB/NcqO] >>359 デメリット多いよね コストはかかるわ事務作業は多くなるわ、株主はうるさいわ それなのに新興市場辺りだと大して資金調達もできないんだから 370 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:21:30.58 ID:59PFwaD9O] >>368 穿ったモノの見方するから無理だろうなあ ソフバンとかIT系の決算は特にそう見られてる 371 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:22:54.89 ID:P53D8xmh0] >>368 ２ちゃんねらーの信じてるネットはテレビ・新聞のコピペだろ それ以外は真偽の怪しい自称関係者の書き込みと ネット民同士で相互的に膨れ上がらせる妄想と憶測だ 372 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:25:39.05 ID:ky2cnpDR0] >>274 ここ一番やとか青山とかは、専門卒とか短卒が喜ぶ世界だよな とっぷ大卒は避けそう >>302 あれ、日本は最後のフィルムを国内生産やめて、今はアジアかどっかがひきついで んだっけ？つーかフィルムカメラってのがもうほとんど無いからな。 373 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:26:25.38 ID:c3RB/NcqO] >>367 最初は大企業に就職するのは悪くないけど、 できれば３０、遅くとも３５までには独立するべきだと思うんだよね 俺の周りで会社の経営者とか多いけど、大抵３０〜３５までには会社興してる それ以上の年になっちゃうと、大企業に慣れすぎちゃって、 会社の看板を使わずに仕事を取ってくる技術がなかなか身につかないんじゃないかと思う 大企業と零細企業じゃ仕事の取り方違うからね 374 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:30:02.35 ID:ky2cnpDR0] >>307, >>316 電痛は、こないだ１００人ほどだったか、４０歳以上の希望退職を募った ばかり。ネット広告は新興企業が乱立していて東工大院卒とか東北大院卒 とか海外のトップ名門大卒とかがワラワラいて凄いことになってる。 >>310 工事最大手といえばゼネコンだが、これは官制工事乱発の自民党癒着で票田。 民主党になってからは途上国など海外受注に活路を求めたようだ。今回の テロはゼネコンにとってひとごとでない。 375 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:30:30.27 ID:s3QOamQY0] 東証一部上場勤務の鉄鋼メーカー商社だけど 給料が物凄く安くて禿げあがりそうだ 376 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:32:03.64 ID:P53D8xmh0] >>374 実際は自民のせいでゼネコンも下請け仕事が増えて 地方の零細土建屋にピンハネ・丸投げされてる体たらくだけどな 377 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:33:44.63 ID:ky2cnpDR0] >>373 確かに大企業を管理職で定年退職した人は起業しようとして 出資詐欺に遭いやすいね 378 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:35:18.88 ID:59PFwaD9O] >>375 専門商社って給料安い所多いよな 鉄鋼でも阪和は給料結構良かった記憶がある 379 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 01:35:49.08 ID:tkF/AL1e0] 自社の負債の多くを下請け協力会社に負担させて、それでもまだ青色吐息とは本当に上場企業もやばいんですね 380 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 01:36:51.45 ID:iPaBhzcM0] 東証一部って、 利益を吸い上げる投資家のために働いてるってイメージ 381 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:37:32.02 ID:QA57vZB20] というか、２２で入社して６０までずっと順風満帆の企業なんて 日本にはないんじゃね？ 戦後だけでも、日本の主力産業は おもちゃなどの軽産業→繊維産業→鉱山→鉄鋼→造船→自動車→電機 などなど変遷をたどってきたからな、 今から４０年後にどんな産業が主力になっているかなんて世界中の誰もわからないぞ。 382 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:37:44.14 ID:ky2cnpDR0] >>378 ひとつの会社にずっといようと思うから不満になるんだよ 中小企業で「特定の専門技術を修行する」って考えて、それが極められて その世界では国内で数えるぐらいしかいない人間になれたら、それを武器に そのスペシャリストとして転職するなり起業するなりできるのに 日本人が馬鹿なのは、ぼーっと会社にぶらさがって社畜になって奴隷自慢 することしか能がないこと。特に男性。 383 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:38:44.13 ID:c3RB/NcqO] >>376 一括下請けは業法で禁止されてて、ばれると一発で公共事業の指名停止食らうぐらいの重い罪だから丸投げはないよ それに入札に参加するには入札参加資格が必要で、経営事項審査制度で参加できる工事が決まるから 大きな工事ならゼネコンに入札させて、自分とこが下請けに入る方が普通だろうね 384 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 01:40:27.03 ID:XPYSi72Z0] 企業倒産情報見てればわかるけど、毎日倒産してるのは中小零細がほとんど 385 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:40:39.30 ID:59PFwaD9O] まあ年収で譲れない水準は 30歳 500〜600万 40歳 700〜800万 なんだろうな。 これより上は一流 これより下は三流 386 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 01:40:54.41 ID:MeHNNqgH0] >>1即ち「慰め」 387 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:41:29.91 ID:ky2cnpDR0] >>381 早慶の男子学生に言わせると「”ここに入社さえすれば、定年まで一生安泰” っていう会社を教えてください！そういうところに就職したいんです。 で有名企業だとかわいい子にモテるし」って奴が圧倒的多数派。 あいつらゆとりすぎ。安泰だろうが何だろうが、リストラってことを考えてない 馬鹿ども。 388 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:42:42.44 ID:xyy5XlQv0] >>383 まあ地方の場合は指名参加する為にわざわざ丸投げ用の会社買うからな 目つけられてもいいように 389 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:44:05.06 ID:lZz6laS10] 可愛い子って、やっぱり性格的に、結婚相手としていいのかな？ 390 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:44:51.37 ID:P53D8xmh0] >>383 業法に関してはいろいろと抜け穴があるんだろうけど 地方自治体の発注する工事は普通自治体内に事業所のある業者しか参加できない 大手ゼネコンでも全ての自治体に事務所を持つなんてことは不可能だし 逆に田舎の零細土建屋は大きめの公共施設になると自分たちで作る能力がない だからゼネコンが零細の下請けに入るのは自然の摂理なんだよ 391 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:45:57.58 ID:59PFwaD9O] >>387 時が進んでも使えるような技術を身につけるって感覚がないんだな まあ他人だからどうでもいいが 392 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 01:46:25.66 ID:Ct02P9tT0] 半導体が量産されるようになって 半導体の技術者はあぶれてるでしょ 努力もしただろうし難しい仕事なのにねえ 通訳だってスマホで翻訳してくれる 弁護士は制度が変わったせいで量産されて受かっただけじゃやっていけない 時代が変わっても食いっぱぐれない仕事に技術を磨くべきだな 大工なんかいいと思うよ 家自分で建てられるから数千万浮く 393 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:48:13.52 ID:kXpCMUOH0] 日銀問題をガンダムに例えると、マ・クベ（白川）がギレン（安倍）に 「地球方面軍の独立性が〜」とか、のらりくらり言い訳して 地球の鉱物資源をジオン本国に供給するのをサボってる状態。 しかもマ・クベは地球連邦軍（中国）のスパイらしい。 394 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 01:48:57.38 ID:iY8DRYhY0] 従業員７人、たった２億円の負債で死んでしまった山水電気さんが上場していたところ… 東証一部です 395 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 01:50:54.77 ID:AEB3Ynzt0] 就職転職サイトを見ると分かりやすい ※東証一部上場　ってわざわざ追記してる会社 知名度が無くて人が集まらないか、 ブラックだからこれしかPRするものが無いかどちらか 396 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:52:06.98 ID:JGjj0gKO0] >>384 古いデータだけど中小倒産原因の４割りは放漫経営 役員以上の夜遊び愛人、それと意外なとこで夫人たちの贅沢な浪費がある 397 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:52:15.78 ID:lZz6laS10] 山水電気を、東証はなんで2部などに指定変えをしなかったんだろうね？ 398 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:52:19.96 ID:c3RB/NcqO] >>388 ふーん 公共事業の入札参加資格は経審の点数で決まって来るし、 建設業の業種は工事ごとに全部で２８業種あって、それぞれ要件を満たさないといけなくなってるんだけど… 経審の点数が高くて複数の業種の許可があるとなったら、事業実態はちゃんとないと維持できず ペーパーカンパニーみたいなの買ってきてトンネルさせるようなわけにいかないし、例えそんな会社があったとしても リスクがでかくてそんな話乗らないよね普通 399 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 01:52:30.73 ID:KybEZTnv0] オホホホ… 400 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:54:40.61 ID:UY921hBy0] >>392 ＞時代が変わっても食いっぱぐれない仕事に技術を磨くべきだな 医者ぐらいしかおもいつかねーわ 需給バランスが崩れたら公務員でも無い限り終わるだろ 401 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 01:56:01.40 ID:9pwOOCiD0] 上場して半年で倒産するような会社もあったでしょ。 日本株は上場詐欺師が投資家を如何にして騙すかに 重点が置かれていて徹底的に投資家に対して不公正な制度で 上場直後が株価最高値な会社ばかりだったからね。 上場させましょうと詐欺に引っかかる馬鹿社長がまだ居るのも ある意味驚きですけど。 402 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:56:45.77 ID:c3RB/NcqO] >>390 それならあるね 丸投げとかそれ用の会社を買うとか、マンガじゃないんだからそんなの簡単にできないよw 元請けで三千万以上の金額を下請けに出すには特定建設業の許可が必要だけど、 要件が厳しくてゼネコンの事務所がない程の地方ならそんなに何社もないからねえ 403 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 01:57:53.03 ID:lZz6laS10] >>396 婦人達の浪費って、以外でもなんでもなく、実はありふれているんだよね。 倹約家の嫁をもらうと言うことは、リーマンだけでなく、事業主でも重要。 404 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 01:58:39.59 ID:AEB3Ynzt0] >>400 電力会社も破滅する時代だもんな 公務員も法律次第で分限免職のハードルは下がるよ 組織間の移動を簡単に出来る技能は身に付けておくべきか 405 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 02:00:18.47 ID:wV++GP2RO] >>395 大○建託に謝れ！ 406 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 02:01:56.38 ID:JGjj0gKO0] >>403 ところがだね 倹約家の嫁もらっても独立して社長夫人になって経営順調になると浪費始めるんだわ 人間の性格なんて無常なもん 407 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 02:02:56.56 ID:9pwOOCiD0] 家庭の財布と会社の財布を切り分けられないと危険ってことなですね。 ・・・それならなんで個人事業主じゃなくて株式会社形式にするんだろう? 税金を理由で株式会社にするのなら個人の財布と一緒にするのは 色々とまずいと思うけど。 小規模企業共済と住宅兼事務所で節税するにしても 電気とか事務所分と住宅分を分けてメーターを引くのか 一つとってもややこしいとおもうのに。 408 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 02:04:35.80 ID:P53D8xmh0] >>406 男でも女でも年商と年収の区別がつかない人は多いからね 409 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 02:05:20.37 ID:lZz6laS10] >>401 そうでもないよ。 大手証券に100万円ほど預けて、薦められたIPOからいけそうなのを2銘柄ほどかった。 1番目は、リブセンス・・・最小単位10か20万円くらいだったけど、1.5倍くらいになった 時に売ったと思う。今は上場時の4倍になってる。 stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=6054.T&ct=z&t=2y&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v 2番目は、カイオム・・・最小単位27万円で買って、今350万円になってる。既に10倍以上だよ。 stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=4583.T&ct=z&t=2y&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v 最初証券会社に預けた100万円が360万円になっている計算だね。 410 名前：コアセルペート ◆11YHIPHm4M [2013/01/27(日) 02:05:31.08 ID:I2AsrE4l0 BE:272592184-2BP(34)] 配当を出しているか否か。 東証一部でも無配は負け組。 411 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 02:07:43.32 ID:dgQNCANe0] >>2 俺が退職するまではもって欲しいな。 あと30年くらい。 412 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 02:08:12.23 ID:9pwOOCiD0] 上げた生活水準を下げるのは難しいという奴なんでしょうねぇ・・・ 自営業ほど生活費を切り詰めた方がいい職業は少ないと思うんですが。 by名無しの薔薇 413 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 02:08:16.66 ID:UY921hBy0] >>404 それが出来たら苦労しないわな あからさまなビジネススキルをあげる〜みたいなの流行るわけだわ 414 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 02:09:33.24 ID:uNc00CuM0] 一部上場企業と言っても昔と比べて軽いもんな。 一部上場認可のハードルを思いっきり下げたから、 成金イモ企業が続出しただけの話だ。 415 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 02:10:23.08 ID:ky2cnpDR0] >>389 かわいい子は、かなり手間を要求して面倒だよ、いくらでも代わりの男が いるから、彼氏に気に入らなかったら股かけたり乗り換えが簡単。 大事にされるのに慣れているから男性に対する要求レベルが高い。 普通ぐらいの外見で、仕事や内面を地味に頑張ってる謙虚な子が無難と思うが。 416 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 02:11:50.98 ID:9pwOOCiD0] それは違いますよ。 顔のいい子は性格もいいです。 顔の悪い子は性格も悪いです。 ハイ。 417 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 02:12:05.79 ID:XU/X0Xee0] 　 upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/60/Anti-Yasukuni_Shrine_Demonstration_by_Hantenren-1.JPG 靖国神社、皇居周辺、警察の手厚い警護のもとで合法的にデモする反日団体、目を菊にしている このようなことが毎年行われてきた異常な国、日本 一刻も早くスパイ防止法を制定せよ 　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　 　　　　　　　　　　　　　　現行スレ　実名報道まだ？？？？？？ 【岡山】安倍首相殺害予告をした２７歳無職男を書類送検へ　遠隔操作事件とは無関係 uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359059528/ 【社会】安倍首相殺害予告メール　岡山の男、きょうにも書類送検　偽計業務妨害容疑 uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359103676/ 　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★ 　 418 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 02:15:33.69 ID:ky2cnpDR0] >>396 わかるよ、初代って「仕事で頑張って若くてかわいい嫁を貰うぞ」って 動機で起業する。で、自分が成金だから、ホステスとか短卒とかバカ女子大卒 ていどの女にあこがれる。だから結果は放漫カネカネキンコ嫁をつかむ。 皇室をみればわかるが、何代も続く家系は、東大早慶など高学歴な 倹約化の嫁を貰う。嫁がバカだと息子もバカになり息子世代で没落するからだ 高学歴嫁でキャリア系が良い、金銭感覚が経営者と同じなのと、もともと 高学歴女は金銭的に厳しく質素に育っているため。バカ大学や女子大、短大 専門卒は、ぜったいやめておけ、キャバクラ嬢みたいなカネカネキンコ女ばかり 419 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 02:21:09.29 ID:ky2cnpDR0] >>416 ないない、周囲に顔のいい女がたくさんいるが、性格わがままビッチ 多い。ものすごい構ってチャンだしプライド高い。ブスも性格悪いが 中ぐらいが一番謙虚で、放置プレイでも我慢してくれる。ブスも確かに 忍耐強いがブスの場合はひねくれすぎて被害妄想ひどすぎてメンヘルレベル。 中間が一番安心度が高い。 420 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 04:12:20.62 ID:K/lVuccP0] 39歳地方公務員年収720万 まさか東証一部上場企業勤務を抜いて 俺が勝ち組になる時代が来るとわ 421 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 04:19:37.71 ID:l99Dgm0X0] なにこのレオパレスｗ 422 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 04:42:19.23 ID:H6gz7rbN0] >>416 これホントにそうだから悲しいよね 423 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 04:44:51.46 ID:kMsBFm1B0] アイフル　タン 424 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 04:53:00.40 ID:ISnWtMhJ0] 夫婦で零細な会社経営してるが、うちの嫁はおれの残り物食べてる。 残ったご飯は冷凍にするし冬なのに暖房は最小限、照明も使ってるところ以外消すとかありとあらゆる 節約してるけどいつまでたっても裕福になれんがなw w 425 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 04:57:46.88 ID:4cnr6lhN0] 一応、一部上場企業に勤めて10年近くだけど、 向いてないって事はわかった。 人付き合いが苦手ってホント致命的だわな。 426 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 05:10:15.57 ID:7VMppSjR0] >>82 遅レスだが ○○な会社に勤めてる人を素敵と思うとか、違和感があるな ○○にあてはまる会社ってあるのか？ 427 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 06:21:40.50 ID:MEInuMgnP] 会社に居座ってる奴が生み出さない出せないのに 新卒に創造型人間を強要するとか　無能は誰だよ 428 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 07:04:22.69 ID:i4JItH9M0] そういえば、クズ東電は給料どれぐらいカットしたんだ？ 当然50％はカットしたよな？ 429 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 07:17:39.21 ID:2p1o0DjjP] ５年前に一部上場企業やめてニートになった俺の勝ち 430 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 07:36:49.02 ID:EU0phB8U0] >400 医者がすべからく高給なのは国民皆保険で保護されてるからだよ。 同じ国民皆保険でも保険点数が低いためにワープア同然の介護職があるように、 医者も保険点数を下げられてたら終わり。 （それをさせないために医師会が圧力かけまくってるわけだが） 431 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 07:49:57.66 ID:8L8c/1wo0] そういえば、「しんきじょうば」と連呼する、公開予定企業の社長がいたな。 432 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 07:51:26.09 ID:yq5m+Boi0] 「東証一部上場」にかつてほどの輝きがないことは事実だろうが、 だからと言って、非上場の会社がそれ以上に輝いているという事例も 稀なわけでさ。 確率論から言えば、今でもまだ、一部上場企業の方が安全だろう。 433 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 07:57:27.45 ID:UJopvLra0] だいたい関連企業や子会社まで含めれば定年までグループ内で雇ってはもらえる ってのがかつての東証一部上場企業モデルだったが、今から入社しようという 人にはぜんぜん当てはまらない。本社自体がなくなる可能性だってある。 放り出されても生きられる覚悟は必要だろう。 434 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 07:57:36.79 ID:kVoipcSGO] >>431 なに、その「しんきじょうば」って。このスレに関係ある？ 435 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 08:00:50.16 ID:Q9dhwarm0] >>400 医者ですらわかんないよ。 風邪を見るような診療所の医者なら 法律が変わって「医者」の数が増えたらあっという間に需給ギャップが変わる。 特別な手術技能だって、薬の開発であっという間に変わるしな。 盲腸一つでも、昔は確実に切ったが今は薬で改善できたりする。 436 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 08:18:27.59 ID:NoLxi0bd0] 井筒屋とか東証一部なんだよね 実態は潰れかけの田舎デパート二件w 437 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 08:20:22.77 ID:GzCxARkFO] 薬剤師も調剤ロボット出来たから無用になるかもしれんからな 資格や学歴や会社の格なんてしょせん最近の人間が適当につくったもんなのに 神格化し過ぎだな 438 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 08:32:45.01 ID:maCE3v280] 女の考える結婚相手では価値が下がっているのかも試練が 一部上場企業勤務のブランド力はまだある 一般的に銀行ローンを組む時や保証人では一部上場は信用度が全然違うからね 最初からブランド力のない未上場の無名中小企業よりははるかにまし 439 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 08:35:55.83 ID:iQL4YIyX0] シャープはどうなるの？ 440 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 08:42:28.43 ID:3egaBv1u0] >>434 横から失礼。 ヒント：　公開予定 答え：　新規上場の読み間違い 441 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 08:49:08.28 ID:PsAEl1Nm0] そんなブランドなんて通用しないよｗ 442 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 09:10:01.05 ID:KigmBgnD0] 住宅ローンなら身の丈に合った物件なら誰でも組めるｗ ブランド力ｗとか言ってるから「一流」でも傾くんじゃないのか 443 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 09:10:32.50 ID:sDki7UC30] 上場するってことは他人の勝手な意見が入ってくる不安定な企業になるってことだからな。 444 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 09:27:50.48 ID:+G4wfa5H0] >>89 > 東○電力 電力に限らず、こういう書き方をする場合は大抵「北」のほうなんだよな 「京」の場合、ドヤ顔せず淡々と伏字なしで書くか妙に卑屈になるかのどちらかｗ 「海」の場合はどういう傾向があるんだろ 445 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 09:28:08.85 ID:cglAk2Xm0] 上場企業の６割だかが無借金経営（実質も含め）なんだっけ？ もはや株式公開するメリットってステイタスくらいだろ。 デメリットばっかり。 446 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 09:32:57.47 ID:9IrBkmNX0] >>420 　きみ公務員じゃないのに知ったかで煽りで書きこしてるねw 　そうじゃないというならどこの自治体かいってみな。 　絶対に言えないから。 447 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 09:40:32.36 ID:UbhiS3/a0] >>438 いまの審査はスコアリングだから勤め先の知名度は関係ないだろw 448 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 09:42:15.05 ID:Iy6Nn0f9O] >>398 建設コンサルタントなんて丸投げが多いよ。 449 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 09:56:15.48 ID:i7QnHwMl0] 日本○財の正社員の俺が通りますよ 時給８００円だけどねwwwww 450 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 09:59:47.12 ID:Hkqbn5gf0] ま、上場企業を辞めるとわかるよ 自分が処世術ばかりでいかに何もできないか　 人脈と思ってたものが肩書きでのつながりでしかなかったと あと給与以外の所得というか ローンの優遇金利とか福利厚生は大きいよ 451 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 10:01:47.77 ID:UbhiS3/a0] いまどき会社提携の銀行より自分で探した方が金利は安いだろ 452 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 10:01:52.92 ID:GDOv78sBO] 上場企業に勤めてる友達いるけど、物凄く忙しくて大変そうだよ なんか生き急いでる感じすらするけど 453 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 10:03:17.01 ID:Xclghj7i0] 一部上場でもなんでもない地方の中小企業勤務の 俺のほうがブラックじゃないという現実 454 名前：４５０ [2013/01/27(日) 10:03:46.88 ID:Hkqbn5gf0] 人間関係もプツっと切れてしまうのが大きい 社内でしか人間関係のつながりしかなかったやつは 辞めるとボッチになるよ　社外で趣味のサークルとか 入って広げておかないとね それとてメリットがないと離れていくやつもいる それくらい上場企業のブランドはすごいわけよ 455 名前：４５０ [2013/01/27(日) 10:06:55.24 ID:Hkqbn5gf0] >>451 財閥系だと優遇金利に加え 福利厚生で補助してくれるんだよ その福利厚生だけど金利補助以外に 健康保険が安かったり自己負担上限額が決まってたり スポーツクラブとか法人割引で多少安く利用できたりする そういうのがすべてなくなる 456 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 10:06:59.16 ID:EizTJRXI0] 東証一部どころかＴＯＰＩＸラージ70だが コンパで社名言っても？？？だぞ 457 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 10:07:03.52 ID:KkTBn0VX0] ブランドの失墜？ バブルの真っただ中からあったが あんなもの今でも神格化しているのはハシにもかからなかった高卒ぐらいだろ。 458 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 10:08:32.15 ID:1haHFxi80] 兵隊に失業の心配はねえよ！！ この台詞は真実だねｗ 459 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 10:08:56.32 ID:UbhiS3/a0] >>455 それは優遇じゃなく系列内に金を落とさせる囲い込みだろwww 460 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 10:09:47.36 ID:4DMX1wL00] それでも、一番マシな方ですよ 461 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 10:11:31.06 ID:Hkqbn5gf0] >>452 上場企業のやつは非効率なやり方で 周りにあわせて同じ言動をとることを強制されるんで 付き合い残業や接待で忙しく 下手したら休日まで呼び出されたり、ゴルフや社内行事に 付き合わされたりするんで趣味のサークルなどに参加できず 人脈が社内だけになってしまうんだよな そこにいる限りはそういうことは微塵も考えないけど 辞めるとボッチになってすごいショックを受けるから 心構えだけはしとけよｗ 462 名前：４５０ [2013/01/27(日) 10:13:39.70 ID:Hkqbn5gf0] >>459 まあそういうことだけどｗ そういうとこは一定の年齢になると 家賃補助が出なくなったりするんだね うまい具合にｗ 463 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 10:16:18.79 ID:UbhiS3/a0] >>462 昔の新日鉄らは凄いぞ 持ち家も会社借り上げ。 実質ローンは会社負担www 464 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 10:18:33.64 ID:gtrQ2tPoO] こっちは常に背水の陣の中で生きてきた！ どんな不況も怖くない！ これからはエリートじゃなくドブネズミの時代だ。 465 名前：４５０ [2013/01/27(日) 10:20:45.93 ID:Hkqbn5gf0] それと再就職の際、「あなたは何ができまっか」と聞かれるのが 一番つらいと思うよ　　下請け任せでやってきたから アピールするものがないからな それと運よく採用されても大企業と中小とでは 仕事の中身やり方がぜんぜん違うから 上場企業では必須だった処世術と保身能力 体裁をかまったり、評論家になったり 権力を盾に取引先をいじめたりなど等 すべて害になると覚えておいたほうがいい 人間性がものをいうようになるから >>463 新日鉄はすごいぞ あのトヨタにさえ紙一枚で一方的に値上げを飲ますからなｗ 466 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 10:22:58.15 ID:ETeYpN2KO] 特殊法人なので名は通ってても筆頭株主は国です… 467 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 10:24:02.44 ID:Qpz5f/NmO] 東一でもピンキリだが圧倒的に中小零細よりはマシ。 468 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 10:24:43.15 ID:BaU97uFG0] 上場企業のブランドが失墜したからといって 中小企業のブランドが上がるわけではない事だけは確かｗ 469 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 10:26:43.40 ID:J51P0YoK0] もし自分の勤めてる会社が、 ワタ○やファースト○テイリングや光○信だったら 東証一部上場でも他人に言いたくないだろうな・・・(´・ω・｀) 470 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 10:28:05.88 ID:Yl7kfNu+0] 上場入る奴は学歴経験で最低限のものを持ってるから大してありがたみを感じてない が、地方零細なんかを覗いてみると世の中が分かる 小学生が机集めて仕事ごっこに明け暮れてるみたいな会社、本当にあるんだもんな 471 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 10:30:24.57 ID:ToZ74VjP0] もう一回民主にまかせてたらトヨタくらいまで逝ってただろ 二回くらいかかるか 472 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 10:32:51.32 ID:Hkqbn5gf0] >>470 ごっこは上場企業のそれも日本を代表するような会社のほうが 凄いよ　銀行なんか笑えるぞｗ 473 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 10:35:41.63 ID:Yl7kfNu+0] >>472 それは書類業務とかの話だろ 外人が見ると異常らしいな 474 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 10:37:46.96 ID:9wqmhaFw0] だからと言って結婚相手にユニｘｘやソｘトバｘクは選ばないんじゃない？？ 旦那がユニｘｘですとかソｘトバｘクですと言うのは恥ずかしいし、これらの 会社の社員と結婚したいと言ったら、まともな日本人の親なら反対しそう。 475 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 10:39:27.61 ID:wcGpHoxb0] 人減って仕事も減るならモチベーションは本人次第だろう。 人減ってくっそ忙しくなるってのがモチベーション下がるわ。 476 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 10:43:01.35 ID:Hkqbn5gf0] >>472 銀行に限らず 会議からして凄いじゃない 477 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 10:45:08.92 ID:S4X7EbkQ0] >>474 ファーストリテイリングって言えばいい 478 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 10:47:00.01 ID:J51P0YoK0] >>477 ネットで検索すれば、一発でバレるんだけど(´・ω・｀) 479 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 10:47:10.05 ID:TNyLRVKa0] 派遣先が安定してればいいだろ 480 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 10:49:23.03 ID:fLxU+QqX0] アベノミクスで回復してるのにいつの時代の記事だよ 481 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 10:49:28.87 ID:wPeg/4wM0] >>472 うちも仕事が公務員化してるなぁ 労組が強いから首にならんからね 482 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 10:52:04.56 ID:Hkqbn5gf0] >>481 インフラ系なんか幼稚園だものな 人を利用する能力とか陥れる能力とか 権力者にこびて仕事そっちのけで保身ばっかに精を出してるやつとか 権力者とつるんで組織をかき回してるやつとか 自称社内情報通として噂をばら撒いて優位に立とうとしてるやつとか そんなやつばっかだよ 483 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 11:00:33.88 ID:TNyLRVKa0] 批判とか評論が好きなやつがたくさんいる会社は駄目だな 新しいこと提案する人間がいなくなる 484 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 11:00:58.10 ID:HgKxumaY0] 一部上場で４０歳年収４００万円台の我が社を笑ってくれｗ 485 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 11:05:16.18 ID:MEInuMgnP] もし愚者が無闇に個性を発展させようとすると、 他を妨害する。 権力を用いようとすると、濫用に流れる。 金力を使おうとすれば、社会の腐敗をもたらす。 随分危険な現象を呈するに至るのです。 夏目漱石 486 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 11:05:25.66 ID:F79nssN40] 勝ち組様息してるん？ 派遣奴隷や請負増やして中国進出で儲けだすんじゃなかったの？ 労働者も消費者であるという事を忘れた報いじゃないの？ 下請け苛めにしか頭働かんからこうなったんだろ？ 487 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 11:10:25.66 ID:TNyLRVKa0] 下請けや派遣労働者いじめるとネットで叩かれる時代だからな 488 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 11:22:34.92 ID:T16bcA0+0] 俺の５つ下の後輩がサラリーマンのクセに今年収３億なんだよなー。 あいつそんなに優秀だったけなぁ。 489 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 11:29:29.62 ID:1+dQTBO80] いまどき証券取引所に上場する意味なんてあるのか？無駄なコストがかかるだけだろ 490 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 11:34:17.09 ID:Olz8rAl+0] 起業できる優秀な若者がいないから日本はダメになった 491 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 11:38:34.70 ID:Snzxxaly0] 大体不買とか起こされて派遣や下請け苛めで税金投入されて貴族待遇維持だろｗ 日本の問題そのもので非難の対象でしかない企業とかに就職とかアフォだろｗ 10年粉飾詐欺やってた企業が上場維持だぜブランドもクソもあるかよ 下がいなくなりゃピラミッドは崩れるんだよｗ 492 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 11:40:33.42 ID:7Fio5c/70] 世の中には、非上場で約7,000人、資産約100兆円の会社があるからね。。 上場・非上場じゃなくて中身が大事。 それに学生の段階で気が付くかどうか。 493 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 11:44:15.90 ID:S4X7EbkQ0] >>489 ・手っ取り早く知名度が上がる ・手っ取り早くお金が集まる ・手っ取り早く信用ができる 要するに手っ取り早いんだよ、色々。 494 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 11:52:41.53 ID:UFp3wnDcP] >>465 　電機メーカーとか、下請け、派遣が気を廻して全部やってくれるからな。 チンコ出すだけで舐めてくれるソープ嬢みたいに。 　あのまま、４０まで来てリストラされると辛いと思うわ。 495 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 11:53:44.09 ID:Olz8rAl+0] 今の若者は独立心が足りない。すぐに誰かに頼ろうとする 496 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 11:57:15.55 ID:Hkqbn5gf0] >>494 その通り ちなみにチンコ出さなくても脱がしてくれるよｗ その管理すらできてないんだから 仕様書位きっちり書け 497 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 12:03:01.02 ID:Hkqbn5gf0] >>495 俺ら団塊jr世代も同じこと言われてたけどね ゆとりは小中高とすべて手取り足取りお膳立てされてきたからね しかも受験勉強に偏って過ごしてきたわけで 主体的に基本的なことでさえ何もできないのが多いのは事実だけどね 家庭内でお茶ひとつ入れれない団塊親父と同じだったりする でも、褒めて、やり方さえ教えりゃ完成度は高い 何も教えないと何もできないけど 498 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 12:03:23.65 ID:UbhiS3/a0] >>489 創業者はこの上ない達成感だろ 499 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 12:35:41.72 ID:/NfLj62e0] >>469 社員が落伍者ばかりのワタミや チンピラばかりの光通信に比べたら それなりの学歴の学生が入ってくるユニクロはまだマシだと思う ユニクロ＝ブラックってイメージが付きつつあるから、今後はわからないけど… 500 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 13:22:03.01 ID:TNyLRVKa0] 一部上場してるブラック企業ってありますか？ 501 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 13:25:20.20 ID:vSm7rXh9O] >>500 うちの会社。 ようは腐るほどあるってことだ 502 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 13:28:01.45 ID:IJyH+K6K0] 貴社はいつ全部上場するのですか？のAAは5件位あるかね？ｗ >>500 株価で1〜30円辺りなら、外れは無いかと？ｗ 503 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 13:30:56.85 ID:VTlYOFqUO] アルジェリアでま社員殺害の日揮 504 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 13:33:20.49 ID:ovPXs5fx0] ワタミですら一部 505 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 13:33:37.49 ID:dat15SozO] >>500 げりー・ぼりゲー・ドス黒エージェント・強盗でショー他多数 506 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 13:34:51.90 ID:qE8e3G4HO] 鰯の頭より 鯛の尾 507 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 13:38:46.87 ID:IJyH+K6K0] >>503 プラント受注の金額から考えるに、10人の企業戦士に日揮鉄従事特別功労賞ｗ支給しても 次の日には社員を選抜しておくべし。。そのくらいｳﾏｳﾏなお仕事かと？ 商社の人はもっと世渡り上手とすら言えるねぇ･･･同じくらい危険な所でも、利益吸い上げて 帰ってくるんだもん。。 508 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 13:42:56.24 ID:Hkqbn5gf0] >>507 商社は事務系だから 移動さえ注意すりゃ問題ないっしょ ま、車ごと襲撃されないこともないがｗ 商社マンも最近は危険なとこに行かないよ 身の安全を確保できるとこしかね かつては僻地でも日本の商社マンを見かけたらしいだけど 今いるのはサムチョンの営業マンだとよｗ 509 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:釣れますか [2013/01/27(日) 13:44:44.97 ID:fUb6Ho2r0] 一部と言わず全部上場すればいいのに 510 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 13:46:02.12 ID:Hkqbn5gf0] 日揮のアルジェリアにしても外交官より詳しいのが 行ってたとか何とかだったじゃない そういうとこには商社マンはいかないからね 外交官がいてそれなりに身の安全を確保できるようなところしかね 511 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 13:46:04.72 ID:207EVSAY0] >>509 全部だと会社乗っ取られちまうだろ 512 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 13:48:22.16 ID:Hkqbn5gf0] >>509 国際金融家のカモになりたいのか 資金需要があるのならともかく どこまでドＭなんだよｗ 513 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 13:52:49.80 ID:vSm7rXh9O] >>511-512 おまいら…優しいな！ 514 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 14:00:06.87 ID:Hkqbn5gf0] >>513 あ、釣られてしまったｗ 515 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 14:03:24.27 ID:9IchbeSdO] 僕の立ち姿は一部ＪＯＪＯです 516 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 14:59:17.21 ID:wXknHz4D0] この記事は、上場区分とかではなく、業種を問題にして記事を書くべきだろ。 517 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 15:45:41.31 ID:mJPOXCkA0] >>8 コラコラw 今さら遅いよ。 518 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 15:50:34.49 ID:waQ0Ytvi0] >>1 元、中の人だったんだけど ここは、創業以来の同族会社でそれにまつわる弊害もあったし 何しろ、社内の組織が硬直してしまってる（中の人は公務員状態） それで改革といってももう難しいと思うし 業種から考えて先細り状態なんで先は見えてると思う もっとも、古い人にここの組合はえらい強くて昔は年中ストやって小杉の工場が赤旗だらけだったと聞いたが 俺が入った頃は大人しくなってたな 今、どうなんだろうか 519 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 15:51:36.73 ID:mJPOXCkA0] >>474 昨年の反日テモやテロの時も中国側についた企業とか、論外だわな。 社員も洗脳されてんじゃないの。 520 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 15:57:00.93 ID:I4ShgrzY0] 大証ヘラクレスが好きだった。 521 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 16:05:05.69 ID:OMtszNHC0] 日本はいい国だと思うよ。 上場してなくてもいい企業はたくさんあるし、 それに引きかえ上場してて給料がまともなのは、国策企業の電子と自動車だけ。 しかも非正規雇用がほとんどで、統計の仕方も都合がいいように作られて日本の失業率の1/5程度。 そんなに低い失業率だったら、日本にいる韓国人はみんなさっさと帰れよ。 522 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 16:58:43.92 ID:d/8dzMEL0] 新聞業界の規制さっさと撤廃してほろぼせよ。 あんな業界イラン。アメリカみたいに、全員解雇でいい。 523 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 17:03:03.96 ID:UbhiS3/a0] ネトウヨ登場(^｡^) 524 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 17:09:11.07 ID:MEInuMgnP] 欧米でメディア解体起きてるのは事実だけどね 電子書籍とか多メディア化を受け入れて形変えたけど 日本は長らく独占だったんでクソみたいなのが居座って何も生みだせん それで終わった終わった言われて内部の優秀な記者から切った結果があれ 525 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 18:06:01.70 ID:XytCAdJE0] >>448 99.9%の人が知らないような業界の話されてもw ちなみにその業界の一部上場企業に勤めていたが、サビ残パワハラの嵐だったよ。 526 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 18:12:24.52 ID:UbhiS3/a0] >>525 土建業界が談合丸投げしてることくらい常識だろ 527 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 18:39:28.15 ID:1Psfj/j40] 今増資でカネ集めるってオワコンだものな 528 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 19:51:58.90 ID:nmB2n/mp0] むしろ、上場企業に就職できるってことは自分の会社の財務情報を知れる ってことだから分析してみたらいい。 529 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/27(日) 20:56:49.20 ID:jeNeIIXG0] >>528 上場企業はｻｲﾄに財務諸表出してるよ 非上場でも一部調べることは出来るけどね 530 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 21:15:08.55 ID:5AkmFMDj0] だから公務員賃金民間なみにして、公務員増員しろって。 今の民間の2.5倍前後の公務員賃金だと、国債が自治労地方公務員の貯金になるだけだ。 531 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 22:16:09.00 ID:sGHHUYlB0] 全部上場するのはいつですか？ 532 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/27(日) 23:47:55.53 ID:P53D8xmh0] >>529 真面目に財務諸表を見ると陰謀論が捏ねにくくなるからNG 例えば東電を叩くには東電の給料はとてつもない高給でないといけないんだ 533 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/28(月) 08:24:54.10 ID:EzBS3CpT0] >>455 >>462　ID:Hkqbn5gf0さんへ、もう少し疑うことを身に着けましょう ・金利補助＝銀行からカネを借り（られ）なければ金利はゼロ ・健康保険＝究極の個人監視ツール（いつどこでどんな治療受けたかすべて把握） ・スポーツクラブ＝決してタダにはならない ・家賃補助＝あなたの家賃を補助した額以上に会社が儲けている >>495 東証一部上場企業が国を頼っているんだけど　自己責任はどこいったの 534 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/28(月) 08:48:53.81 ID:qwxZ6abj0] 有名じゃない一部上場企業に勤めてたけど、 実態は中小企業だったわ。 社長が体育会系で、みんなイエスマン。 社長が可愛がってる人が役員に。 お山の大将になってる社長は喜んでるけど、 社長に気に入られてる役員は派閥が出来たり、そりゃ悲惨だった。 株主様とか言うけど社長も株主様だしな。 535 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/28(月) 09:07:13.70 ID:YQJyOade0] 公務員さいこー 536 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/28(月) 09:40:19.33 ID:5ai6VJNJO] >>99 低学歴は黙ってろよ 短答落ちかい？ｗ 537 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/28(月) 10:13:24.87 ID:AV75LI0s0] でもやっぱり上場企業に入るってのは それなりの競争率の中勝ち残ってる訳だし凄いことだと思うんだけどな 一部メーカーや企業を落ちぶれたとバカにしてる人いるけど、 自分で新しい何か作るくらいの気概あるなら、中小だろうが大企業だろうがどこでも良いんじゃない？ 538 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/28(月) 21:38:55.77 ID:Hpz9VCe40] >>537 自分で新しい何か作りたい人はね 勝ち組とか負け組とか「新卒で大企業には入れなきゃ終わり」とか言ってる連中は 最初から寄生虫になる気満々だから 539 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/28(月) 22:37:16.20 ID:lIo6j9sl0] 日本の中小企業には何のＣＭを謳わなくても 世界シェア３５％〜４０％〜５０％〜１００％がいっぱいあるぞ 540 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/29(火) 01:46:30.55 ID:2iXcU7Xk0] 普通は桃色吐息だろうが。 桃色吐息程度出せないごみならリストラしろって話だよ。 541 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/29(火) 02:01:40.26 ID:9Vt86zx+0] ハッキリ言ってやるが、このご時世高齢者をリストラするのは優良企業だぞ つかえねージジイを抱え込んで、若年層の採用を抑えてるような会社こそクソ 542 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/29(火) 02:35:32.30 ID:TFHC72xw0] 65歳まで再雇用しないとダメなんでしょ？ 543 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/29(火) 03:48:36.75 ID:YVw9Mykd0] >>422、>>416 東大、早慶、宮廷卒、医学部卒の美人、かわいい子なら安心だが それ以外、つまり微妙な学歴（中途半端な大学、女子大、短大、専門など）は 頭も性格も悪い、ビッチばかりで、息子がバカホストになっている。息子の 学歴と母親の学歴には相関関係があるので賢い息子がほしければ東大早慶嫁 を貰えというのが常識。 544 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/29(火) 03:49:39.50 ID:39rWvb860] 虚業や中抜きピンハネ派遣が大挙して入り込んでるからな 545 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/29(火) 03:53:12.27 ID:39rWvb860] サラ金　パチンコ　奴隷商人（派遣会社） 昔は絶対に門前払いしてたのが入り込んでるし 546 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/29(火) 05:13:41.03 ID:XmteOZfH0] ID:YVw9Mykd0 ↑ 予備校のステマ 547 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/29(火) 05:51:04.47 ID:/ZMyPrSe0] そもそも、東証とか大証とか名証とか、そんなに必要か？１件で十分だろ証券市場なんぞ。 548 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/29(火) 06:22:16.74 ID:OmOdOYFR0] ま、これは住宅ローン借りるときに思い知る。 勤め先が一部上場企業だと金利が少し優遇される。 549 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/29(火) 06:59:55.82 ID:C4kqGTkb0] ゲンダイ 朝日 毎日 550 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/29(火) 07:03:21.73 ID:fWc6duni0] 一部上場をVFMで測らずステータスと考える風潮がまだまだ強いからな。 株主偏重の世の中だからこそ非上場であり続ける方が顧客重視と言っても真剣味がある。 551 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/29(火) 07:14:05.74 ID:3/5g6D5O0] ワタミも一部上場。 552 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/29(火) 07:20:39.66 ID:Hhbykufn0] >>436 井筒屋ってデパートなんだ。 今株が仕手化してトレーダーのおもちゃ。 553 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/29(火) 09:06:01.25 ID:xnmIoegb0] そもそも、出世のために東京の大学に行くってのが もう時代遅れになってるからな。 東京の大学生が就活シーズン終わっても就職できないで 中小企業の合同就職セミナーに殺到するのを見てると 地元の大学出て地元の優良企業に入るほうが勝ち組だわ。 www.asahi.com/edu/center-exam/TKY201212300172.html 大学選び、進む東京離れ　都内大学は「関東ローカル」化 554 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/29(火) 09:12:01.87 ID:SXkbVAAj0] >>548 「どこの銀行でも」って事ならその通りかも知れんけど、 銀行に拘りがなければあんまり気にならないんじゃね 非上場の中小でもメインバンクはあるだろうし、その銀行なら金利大分安くしてくれるよ 555 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/29(火) 09:24:58.15 ID:cC6TlYHjP] 上場企業でも非上場でもいいけど、一度上場したくせに経営者の都合で上場廃止するとこは許せない。創業者利益丸儲けしといて株価低迷時にMBO。死ねと思う。幻冬舎とか 556 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/29(火) 09:34:20.08 ID:HnkWeb0QO] >>543 凄い妄想癖だ 557 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/29(火) 09:39:09.42 ID:7lyiq2CYO] >>547 トレードするならどれがいいの？(´･ω･)株始めてみたいんだけど 558 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/29(火) 09:39:16.26 ID:vtGo2L7pO] 日経500には入っているメーカーのエンジニアだけど33歳年収460万 しょぼすぎて泣ける 559 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/29(火) 11:52:23.24 ID:gEXgEzRZ0] 上場してないようなブラック企業で扱き使われてる奴隷ｗｗｗ 560 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/29(火) 11:58:21.73 ID:AB6fQeleO] >>14 225銘柄 コア30とか 561 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/29(火) 12:02:36.06 ID:8QXxuLpjO] 公務員最強 562 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/29(火) 12:46:04.49 ID:hItPm/3+0] >>558 中小零細なんて、もっとひどいから それでも並み以上だよ 563 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/29(火) 17:15:54.79 ID:gEXgEzRZ0] >>561 バブルになれば底辺公務員には誰もなりたがらないｗ 564 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/29(火) 18:37:30.36 ID:3hO5Ro+x0] >>537 自分で何かを作るくらいの気概のあるのようなつは 大企業なら即不採用　 中小なら社長次第 565 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/29(火) 18:38:16.38 ID:iabo703L0] >>22 東証に一部ではなく全部上場しています 566 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/29(火) 18:50:21.09 ID:HkfU/n7F0] >>558 仲間仲間、株価１００円みたいな弱小メーカーはそんなもんだ カネ稼ぎたいならもう業界から変えないと挽回不可能 新卒で入ったところから転職しても待遇は下がるのが大半だし 人生先が見えて、もう投ーげた状態 567 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/29(火) 19:16:05.65 ID:3hO5Ro+x0] >>558 技術系は採用人数多いんだし 文系なら到底採用されんようなのがウジャウジャいるがな それだけでもありがたいと思わないとさ 568 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/30(水) 02:19:01.99 ID:QDvzKdyL0] 自分が卒業したアメリカの大学院（文系）は、ああいうクラスは普通 クラスはディスカッションばかりだし、学部生の授業を担当する 時もあの調子でディスカッションしてもらう 社会にでたら交渉で非常に役に立ったよ 日本人は考えることが苦手だしコミュ障なのに手厚く守られているから 社会に出たら大変だと思うよ、日本人はぜったい国際交渉で負けるよ ノウハウゼロだし、男性というだけで日本国内で甘やかされて察して もらってるから、海外とやりとりするとき、鴨葱状態ｗｗｗｗｗ 欧米からみくだされてなめられてるよ 569 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/30(水) 02:25:03.11 ID:QDvzKdyL0] 自分が卒業したアメリカの大学院（文系）は、ハーバード白熱教室 みたいなクラスは普通 クラスはディスカッションばかりだし、学部生の授業を担当する 時もあの調子でディスカッションしてもらう 社会にでたら交渉で非常に役に立ったよ 日本人は考えることが苦手だしコミュ障なのに手厚く守られているから 社会に出たら大変だと思うよ、日本人はぜったい国際交渉で負けるよ ノウハウゼロだし、男性というだけで日本国内で甘やかされて察して もらってるから、海外とやりとりするとき、鴨葱状態ｗｗｗｗｗ 欧米からみくだされてなめられてるよ 570 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/30(水) 02:53:33.62 ID:G9aiLkrP0] 既にステータスはないに等しい どんな役職に付き、いくら年収があるかで比較する時代 無能なリストラ候補多いしね 571 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/30(水) 04:21:18.67 ID:QDvzKdyL0] >>543､>>556 東大ほか宮廷や上位医学部卒ならわかると思うが クラスメイトの母親の大半が、東大ほか国公立、早慶卒、医学部卒だ 女子大や中途半端な大学、短大、専門学校卒の嫁から東大早慶卒は めったにでない これは学術調査結果でもわかっていたこと。息子がバカに育っても 構わないなら、バカ嫁をもらえばよいが、頭の良い息子がほしければ 高学歴(最低でも早慶かそれ以上）の嫁をもらえ 572 名前：571 [2013/01/30(水) 04:28:59.63 ID:QDvzKdyL0] ちなみに一番かわいい子が多いのは、東大早慶。ミスキャンパスや 女子アナ輩出の数をみれば一目瞭然。ミスキャンは東大早慶が一番かわいく 女子アナ数が一番多いのが早慶、次いで東大。 女子大や、青学・立教など中途半端な大学は顔も頭も残念が多い。 573 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/30(水) 04:29:23.91 ID:HUgJeXXl0] でもこれからどんどん日銀券刷るから輪転機は大活躍するおね 574 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/30(水) 04:31:39.56 ID:4qbQN1INP] >>571 その女子大の嫁だとしても親兄弟の学歴も重要 教育は母系の背景の方が影響が強い 575 名前：572 [2013/01/30(水) 04:37:43.22 ID:QDvzKdyL0] >>572続き これは金持ち父さんが美人母さんを嫁にもらったかけ合わせが代々続いた結果、 頭がよくて見た目も良い子孫が排出されているため、と見られている。 ただし成金の場合は、嫁はかわいくても読み書き苦手な低学歴水商売系が 中心なので、バカ息子ばかり育ち没落やお家断絶しているか、母親がコンプ からバカ息子を部屋に監禁してがり勉させ性格がゆがんで引きこもってる。 576 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/30(水) 04:38:21.74 ID:3Be7PPj40] 東証自体が失墜 577 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/30(水) 04:39:57.67 ID:PTfLM6Qv0] 東証　一部　上場 一部って何？ 578 名前：575 [2013/01/30(水) 04:40:17.74 ID:QDvzKdyL0] >>575続き 金持ちと言っても少なくとも３代以上続く由緒正しい金持ち家系は嫁に高学歴 を求める家訓をもってる。天皇家もそう。これが才色兼備の息子や娘を輩出する 家系繁栄の秘訣になっている。しかも、いま学生の代の皇族に女子大在学者は 一人もいない全員が共学大学。 一億総大卒といわれるゆとり世代時代で、女子大にしか入れない子は軽度 の知的障害や発達障害が多いとされる。 579 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/30(水) 04:44:45.47 ID:QDvzKdyL0] >>574 なぜ息子の学歴と母親の学歴に相関関係があるという学術調査結果 になったかというと、母親が早慶以上卒の場合： 1. 幼少期から母親の読書(漫画でなく）する姿をみて育っている 2. 母親がテレビをあまりみない、母親が新聞を読んでいるのを見てる 3. 宿題を母親が見てくれる（塾代節約できる）、遊びながら楽しく勉強 　する方法を母親が教えてくれる 4. 医師なら経験則的に知っているが、遺伝は異性間が一番強い。つまり 　母親が頭が良いと息子に遺伝しやすい。逆もしかり。 580 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/30(水) 04:46:10.43 ID:sJp68QsC0] 非上場でも財閥系なら最強 581 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/30(水) 04:54:54.16 ID:QDvzKdyL0] まとめ： 合コン相手はわざわざ女子大やＭＡＲＣＨみたいな顔も頭も残念な 相手を選ばないで、頭も顔も優秀な東大早慶以上の女にしておけ 582 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/30(水) 05:03:25.20 ID:38EVcquf0] >>579 お前、深夜2時頃から夜明け頃までなにを必死に書き込んでるの 早くまともなちゃんとした定職を見つけないさいｗ 583 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/30(水) 05:08:09.46 ID:Qac7Mybp0] 大学の就職科とか県とかの雇用促進課の奴らって、新卒の就活時に中小との ミスマッチがあるとなぜ言うんだろうね？？ 大概はバカらしくなったり将来を感じなくなったりで２年ももたないで 辞めるのに。 取りあえず何でも良いから押し込めという意識があるんだろうね。 自分らは権益で守られてるくせに鬱陶しいし死んで欲しいよね。、 584 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/30(水) 05:15:27.35 ID:3bMkQe0z0] 一部上場だけど、業績不振で昇給がここ数年ストップしてて、 ボーナスも無しか低水準が続いている。 親に自宅と別荘の固定資産税を払う約束で自分の家と別荘を 自由に使っているけど、自宅・別荘・今親が住んです家の 相続税がどう考えても今の給料では払えそうにない。 老後の資金（投資信託購入）と固定資産税を払うために毎月節約して、 使えるお金は20代の新卒以下。 おまけに、親が死んだら家もなくなるかもしれないし・・・ ３７だからそろそろ結婚もしたいけど金もないし・・・ 585 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/30(水) 05:20:56.41 ID:r9dMK2bbO] え？今更何言ってんの？ 上場企業も東大卒も役立たずなんて世間はとっくに気が付いてるよ？ 586 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/30(水) 05:21:38.45 ID:u3r+c7mHO] >>584 物納すればよい。 心配なら税理士と事前に相談しとけ 587 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/30(水) 06:25:55.23 ID:J6DXwQhp0] >>34 なんだろう、この安定感。 588 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/30(水) 06:29:39.16 ID:ktO79T9v0] 東証一部だけで４桁の証券コードが足りず英字導入することになってんだが １万近い起業の「どれでもいい」わけないだろ、カスみたいなのも多い つか利益の為に数字いじくりまわしてるのは基本的に大会社だ 589 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/30(水) 08:21:52.39 ID:IGFAbKuf0] もうNASDACとかに全部まとめちゃえよ。 590 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/30(水) 09:05:47.64 ID:5/SMc/IB0] >>55 言ってたら行くのか 変なやつ 591 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/30(水) 09:11:14.21 ID:BCsArZJU0] >>558 年収を上げたいなら、管理スキルを磨いて役職をあげるか、中小、ベンチャーに転職。 企業によって違うが、日経500に入ってる企業なら、部長あたりから急激に年収が上がる。 592 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/30(水) 09:13:44.36 ID:fFnyGGE1O] 年収はともかく、上場企業に勤めていることで住宅ローンの組易さは格段に上がる。 そうゆう意味での信用はまだあると思う。

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