- 1 名前：名乗る程の者ではござらん [03/08/06 16:43 ID:o8qNDysu]
- www.asahi.com//culture/update/0806/003.html
ＮＨＫは６日、０５年の大河ドラマ「義経」の主役に滝沢秀明を起用すると発表した。
僕のベンケイ・・・
【大河】 義経 Part.4 【2005】tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1057315924/
【大河】 義経 Part.3 【2005】 tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1055817479/
【大河】 義経 Part.2 【2005】 tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1055598040/
【大河】義経【2005】 tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1055323330/
- 401 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/06 23:05 ID:???]
- ジャニヲタはジャニタレントのすてきなアップがあれば
お話は何でもいいんですよ。
頼朝を知らなくても無問題。
どんなクソドラマでも楽しめるってすばらしい特技ですね。
- 402 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/06 23:06 ID:???]
- もう、ジャニも伝統芸能もいらねえ。
ちゃんとオーディションするなり、
脚本家に選ばせろ。
- 403 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/06 23:08 ID:???]
- >>402
新撰組は脚本の三谷幸喜が香取を指名したんだっけ？
- 404 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/06 23:08 ID:???]
- 金子成人はいい脚本を書くと期待できるだけに残念だ。
- 405 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/06 23:09 ID:???]
- >>403
もちろん。
- 406 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/06 23:10 ID:???]
- >>404
そうなんだよな〜。同じNHKでも茂七レベルの出演者ならまだしも・・・
気の毒だよ。
- 407 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/06 23:12 ID:???]
- ２００５年に滝沢は生き残っているのか？
ただでさえ人気も顔も下降気味なのに。
- 408 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/06 23:12 ID:???]
- >>404
でも脚本がよければ多少大根でもなんとかなりそうかも。
今年は新之助がブレーキとはいえ、それ以上に脚本が・・・
- 409 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/06 23:13 ID:???]
- ひたすらかわいそ〜に描くんだろうな。ゲロ。
- 410 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/06 23:13 ID:???]
- プロデューサー側が滝沢を押しても
金子成人が反対すればポシャっただろうにね。
こうなったらしばらく芸能活動控えて大河に向けて演技の勉強するなり
無理なら早めに降板願いしてくれ。
- 411 名前：名乗る程の者ではござらん [03/08/06 23:13 ID:3QxVqNm0]
- >>404
俺は、金子成人脚本と聞いて、期待が持てると思った。
あの「真田太平記」の脚本家だ。
重厚な時代劇も軽妙なトレンディードラマも書ける器用な作家だと思う。
主演の坊やは、どうでもよい。
- 412 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/06 23:15 ID:???]
- 脇が主演を支えられるだけの面子を揃えられれば無問題。
まっ、揃えられればの話だが・・・
- 413 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/06 23:16 ID:???]
- 俺は大河はここ数年まるで見てないのでどーでもいいんだが
大河ファンの人はかわいそうだねぇ。
喜劇新撰組におこちゃま義経だもんなぁ・・・
このスレでよく「若者向け」という言葉を見るんだが、
本当に若者向けに制作されているとしたら
今の若者は相当コケにされてるようですなぁ。
- 414 名前：ｼﾞｬﾆｰ喜多川 mailto:sage [03/08/06 23:17 ID:???]
- ジャニーズ御三家からJr.まで幅広くそろってます
- 415 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/06 23:17 ID:???]
- 撮影までに滝沢の演技が上達するとは思えない。
中学生くらいのころから全く同じ演技してるし。
滑舌悪いよね。
- 416 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/06 23:17 ID:???]
- 馬鹿者向けの間違いだろ…
- 417 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/06 23:18 ID:???]
- 脇役にしっかりした俳優を多数集められるのかな？
最近の大河は質も評価も落ちてるし、ギャラは安いし。
米倉みたいに何とか箔を付けようと必死なタレントはともかく
実力があってある程度の評価を確立した人たちが受けるかな？
- 418 名前：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM [03/08/06 23:21 ID:vKlRCSho]
- >>416
元々「狼藉者」という意味でしたね。初出は『太平記』・・・ってトリビアスレ向けか。
清盛・慈円・法然・文覚・後白河院がまともな役者ならいいのですが。
- 419 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/06 23:21 ID:???]
- >>411
どうします、脚本家の要求にまったく応えられない坊やだったら。
良い脚本は役者をいかすと思いますが、それも程度問題かと。
「真田太平記」は池波正太郎先生原作で
丹波哲朗や草刈正雄が出ていたものですよね。違いましたっけ？
- 420 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/06 23:26 ID:???]
- ジェームス三木は自分の脚本のドラマの演技レベルについていける
俳優しか嫌らしいね。だから配役にも注文つけまくり。
- 421 名前：名乗る程の者ではござらん [03/08/06 23:29 ID:G89CwDrt]
- 「義経」なんて”そのまんま”のタイトルにするから主人公が一人に絞られて
しまうんだよね。
「源平盛衰記」、「平家物語」とかにすれば義経も”主役の一人”になるから
滝沢がやっても気にならなくなるんだが。
最近の大河の傾向だけど、まんまタイトルはいい加減やめてほしいぞ。NHK
- 422 名前：名乗る程の者ではござらん [03/08/06 23:29 ID:qBGzYaR+]
- あなた達、滝沢の演技を見たことありますか？
いくら良い脚本でも、主役がヘタレ大根じゃあ
味も素っ気もありませぬ！
- 423 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/06 23:31 ID:???]
- 清盛
- 424 名前：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM [03/08/06 23:32 ID:vKlRCSho]
- >>421
五味文彦原作で大河ドラマ『延慶本平家物語』なら・・・。
>>422
『元禄繚乱』当時はまだ気にせずに済んでいたのですが。
- 425 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/06 23:33 ID:???]
- 静が上戸彩だったらどーしよーーーーー
- 426 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/06 23:33 ID:???]
- 滝沢は発声が悪いのかな？
セリフがすべるというか浮くというか・・
- 427 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/06 23:33 ID:???]
- 撮影入る直前に滝沢が急病で数ヶ月入院→やむを得ず降板
これがベストだろうな。ドラマも本人も事務所も
- 428 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/06 23:43 ID:???]
- _,.. ---- .._
,. '" ｀丶、
／ ` ､
,..-‐/ ...: ,ｨ ,.ｉ .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l､ .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/ ',.ﾄ',_|, , ',.',
,' .::::::!'''l/!:;'／ /'ﾞ / '! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. ,'. .:::::::{ ｌ'.l/ ､_ _,. 'l/',|.';|
ｌ :::::::::::';、ヾ ￣ `‐-‐'/! ';. '
. ! :::::::::::/ `‐､ ゝ |'ﾞ |
| ::::::::／ ＼ ､＿, _.,.,_ ﾉ::: ! 滝沢ｸﾝの降板が
|::::／. _rl｀': ､_ ///;ﾄ,ﾞ;:::::./ 決まりますように…
.. `´ /＼＼ `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/
,.:く::::::::`:､＼ 〉lﾞ:l / !.|
. ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| | |
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l /./
. /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{ | !`:､
,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:', | |`､:|
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`､
- 429 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/06 23:43 ID:???]
- うん・・・本人、これで潰れるよ。かわいそうに
コンサートとじゃに雑誌だけでちやほやされていれば・・・
- 430 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/06 23:44 ID:???]
- 前スレの１の予想に名前も出てなくなかったか？こいつ
- 431 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/06 23:45 ID:???]
- 誰かが犠牲になってくれればいいじゃん
「滝沢が主役なんて許せません。氏にます」と遺書を残して
NHKの玄関前で…
- 432 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/06 23:46 ID:???]
- >429
だから、だれかも書いてるけど、デビューコンサート、
ただ券で入ったんだから。何十人もな。悲惨だったんだぞ〜。
自分ヲタじゃないけど、可哀相になったよ。
- 433 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/06 23:47 ID:???]
- 滝沢はニュースの女だっけ、あれの時だけ良かった。
なんかアレだね、予想してる時が一番楽しいって事だね。
- 434 名前：名乗る程の者ではござらん [03/08/06 23:49 ID:clBUNcsn]
- >>433
演技ヘタクソで何いってるかわからなかった
ゆうかと共演の回帰クラブだっけ？
あの時代なら大根でも大丈夫だったな
- 435 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/06 23:52 ID:???]
- 上戸が静じゃヤダ
見たいな書き込みあるけど、そのくらいじゃないと滝沢とは釣り合わねえ…
- 436 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/06 23:52 ID:???]
- 受信料不払い運動ってのはどう？
- 437 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/06 23:53 ID:???]
- >>436
抗議電話かけつづけて逮捕されるのはどう？
- 438 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/06 23:54 ID:???]
- せめてこれからは有識者や視聴者代表も交えた上で
主役を決定して欲しいよね。
- 439 名前：名乗る程の者ではござらん [03/08/06 23:55 ID:clBUNcsn]
- NHK爆破すると脅迫する
NHKの屋上にいき降板させないと自殺する と騒ぐ
喪れはヤランガナー
- 440 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/06 23:55 ID:???]
- いたなそういうアホなおっさん>>437
- 441 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/06 23:56 ID:???]
- ジャニーズで２年続けてコケたら、次はどうなるんだろう？
もっと落ちるのか・・・
- 442 名前：名乗る程の者ではござらん [03/08/06 23:56 ID:yvqbwIIM]
- 有識者ｗ
- 443 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/06 23:57 ID:???]
- >>441
今年伝芸でもコケてますがな。
- 444 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/06 23:57 ID:???]
- 抗議くらいする権利はあるだろう。
受信料払ってんだからさぁ・・・
- 445 名前：名乗る程の者ではござらん [03/08/06 23:57 ID:clBUNcsn]
- >>441
3年後は
NHK大河ドラマ「大奥」
主演：モーブス
将軍:ジャニタレ
- 446 名前：k [03/08/06 23:57 ID:d9f+twPX]
- ★おまんこナビ登場！！★日本の美しきオマンコ発見！！
endou.kir.jp/marimo/link.html
- 447 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/06 23:58 ID:???]
- >>442
438じゃないけど
どうした？
- 448 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/06 23:58 ID:???]
- >>441
いやたぶん視聴率は武蔵以上でしょう。
問題なのは内容まで武蔵以上になるかどうか。
それなのに視聴率だけをみて成功だったといわれるようじゃひどいね。
- 449 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/06 23:58 ID:???]
- ていうか、もうジャニーズの横暴に飽きる頃でしょう、時代が
- 450 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/06 23:59 ID:???]
- だよな。
犯罪者まで圧力かけてもみ消すような事務所。
反吐が出る。
- 451 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/07 00:00 ID:???]
- >>441
新撰組は喜劇路線で逝くらしいから案外数字はいくかもしれん。
義経はわからないが(´Д｀;)
- 452 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/07 00:00 ID:???]
- 有識者とか言って内館牧子や瀬戸内寂聴あたりが出てきて、
「タッキーのキラキラした若さこそ義経そのもの」とかいうのか？
- 453 名前：名乗る程の者ではござらん [03/08/07 00:01 ID:uHy6YSyN]
- >>448
武蔵以下だろ
バカボンド人気だったから
視聴者層幅あったしな
- 454 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/07 00:02 ID:???]
- >>452
ﾜﾗﾀ
確かに言いそうだｗ
- 455 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/07 00:02 ID:???]
- 義経、たぶん悲劇路線と思われ・・・・・
- 456 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/07 00:02 ID:???]
- 今の滝沢出てる月９は、史上最低の視聴率記録
爆走してますが・・・
- 457 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/07 00:02 ID:???]
- >>448
まんま、「利家とまつ」路線を狙ってるということでしょう。
「としまつ」へのアンチテーゼ的な「汚い大河」武蔵がコケてるから
- 458 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/07 00:03 ID:???]
- 駄菓子はいりません。
ジャニーズ味はもう結構です。飽きました。
- 459 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/07 00:04 ID:???]
- >>457
うん、確かにそういう側面はあるね。
大ざっぱな表現だが、きれいな大河は高視聴率。汚い大河はコケる。
- 460 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/07 00:04 ID:???]
- つまり、あれだ。
ヒロスエを武蔵の低視聴率へのテコいれに出しちまうような
「視聴率感覚」なんだよ、ＮＨＫは。
世間の人気、流行を五年遅れくらいでしか追えていない。
- 461 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/07 00:04 ID:???]
- >>458
ほんと、今まで和菓子食べてたのに急にジャンクフードをあてがわれた感じ。
- 462 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/07 00:06 ID:???]
- 放映始まる前にジャニ-さんが逮捕されたらどーすんだろ。
- 463 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/07 00:11 ID:???]
- >>462
どーにもならない。
誰かが社長におさまって事務所は存続。
滝沢が逮捕なら降板・最悪干されて引退。
- 464 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/07 00:11 ID:???]
- 最高裁に上告したばっかりだよな・・
１〜２年で判決でそうだな
東京高裁は有罪でたばっかり＞ジャニーVS文春
- 465 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/07 00:11 ID:???]
- 逮捕されろー
ついでに香取と滝沢、プレッシャーで自殺きぼん
- 466 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/07 00:11 ID:???]
- やっぱりタッキーも蛇にーさんの。。。なの？
- 467 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/07 00:11 ID:???]
- 義経の子役に期待。
でも滝沢出したさに、一回目から黄瀬川の陣の対面シーンとかになりそうな悪寒。
- 468 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/07 00:12 ID:???]
- というか、刑事告訴しろよ
- 469 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/07 00:13 ID:???]
- 滝沢とジャニーがけんか別れするパターンもありうるな。
- 470 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/07 00:15 ID:???]
- まあ、普通のショタ男なら蚊取りよりもタキーと寝るだろ。
- 471 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/07 00:15 ID:???]
- とにかく何らかのトラブルでも起きて、
白紙撤回されないかなー。
あーもうこのこと考えると憂鬱でならない。
「人を呪わば〜」になっちゃうけど。
- 472 名前：名乗る程の者ではござらん [03/08/07 00:15 ID:uHy6YSyN]
- ジャニタレ逮捕はまずない
稲垣メンバのように公共施設で目撃者が多くなければ逮捕されない
例え、ひき逃げ、強盗殺人、レイプ、放火でも裏金渡してもみ消すから
- 473 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/07 00:15 ID:???]
- そういえば滝沢って今は亡き鈴木あみとつきあってたのを
事務所に引き裂かれたんじゃなかったっけ？
- 474 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/07 00:16 ID:???]
- >>472
だからそこが一番腹立つことなんだよ。
- 475 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/07 00:17 ID:???]
- >>467
そんな脚本なら、完全に「利まつ」路線ですな！
- 476 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/07 00:19 ID:???]
- >>473
死んでないってｗ
よし、静御前に鈴木あみを起用しよう
たしか深夜枠のＮＨＫドラマに出てたことあるな、あみーゴ
- 477 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/07 00:19 ID:???]
- 事務所の力は偉大だね。
稲垣メンバが罪を犯したあとの待遇に比べ、
田代まーしーが今現在置かれている立場を考えると不憫でならない。
- 478 名前：_ mailto:sage [03/08/07 00:19 ID:???]
- homepage.mac.com/hiroyuki45
- 479 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/07 00:20 ID:???]
- もう受信料払わないことにしたよ。
我慢ならないもん。
- 480 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/07 00:20 ID:???]
- 初犯だけならまーしーだって･･･
- 481 名前：名乗る程の者ではござらん [03/08/07 00:21 ID:PXlkpLw5]
- 爆死させようか？ 滝沢とか
- 482 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/07 00:22 ID:???]
- 大奥でジャニタレ使わないでも高視聴率を
とる時代劇があること証明されたばかり。
ジャニーが逮捕されれば、民放はジャニタレを
使いづらくなる。NHKが受け皿になったというか
NHKも使ってるからと企業を説得する材料に使われるんだな。
腐ってる。
- 483 名前：名無しさんは見た！ mailto:sage [03/08/07 00:22 ID:???]
- >472
稲垣は警察に「逮捕」はされてたんだよ。
検察が違法性が少ないとして不起訴にしたの。
検察はジャニに幾ら貰ったんだろうね。
- 484 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/07 00:22 ID:???]
- >>481
冗談だけにしておけよ（ｗ
まったく、この分じゃ身辺警護が厳重になるかもね。
- 485 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/07 00:24 ID:???]
- >>483
472じゃないけど、文章をよく読んだ方が。
＞稲垣メンバのように公共施設で目撃者が多くなければ逮捕されない
だから稲垣は、公道でしかも目撃者が多かったので逮捕されたわけ。
- 486 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/07 00:26 ID:???]
- ジャニ喜多川の犯罪は稲ﾒﾝよりもマーシーのそれに近く、
マーシーのそれよりも陰湿・悪質。
性犯罪、それも未成年相手に自分の立場を利用しての関係強要。
- 487 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/07 00:26 ID:???]
- なるほど、ジャニの組織力を以ってすれば、
少数の目撃者などおそるるに足らずって訳か。
ある意味こわい集団かも。
- 488 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/07 00:27 ID:???]
- 滝沢が突然「僕がジャニさんにされたこと」とか告発本を出したら大揺れだな。
- 489 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/07 00:27 ID:???]
- 事務所に入れる親も親だな。
まさか噂を知らんわけでもあるまい・・・
- 490 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/07 00:27 ID:???]
- 皆さんあまりのショックに忘れておられるようですが…
滝沢なんぞが主演で、本当に松たかこは出るのかな？
出るとしたら政子にケテーイか。
そうなると、頼朝もある程度予想できるね。
- 491 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/07 00:28 ID:???]
- 滝沢ってジャニーさん好みなの？
- 492 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/07 00:28 ID:???]
- >>488
ジャニの方程式によれば、それはありえなそう。
出してくれる出版社がない。ジャニを敵に回してまで出版する度胸ないでしょ？今の骨抜き出版社さん。
- 493 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/07 00:28 ID:???]
- 義経する頃、滝沢はきっと旬を過ぎている。
- 494 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/07 00:29 ID:???]
- タッキーの演技力や存在感がダメダメで視聴率低迷したとしても、
他のせいにされたりして。
来年は三谷色が強いから、批判されるのはまず三谷だろうけど。
- 495 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/07 00:29 ID:???]
- >>492
出すとしたら文藝春秋。
- 496 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/07 00:29 ID:???]
- 来年の香取主演、優香ヒロインもよくNHKが許したと思った。
でもNHK内部には反対もあって、三谷がごり押ししたとの噂。
今回は通常より半年以上はやい発表。
なんか臭うよーーー、NHK反乱分子の抜け駆け発表？
- 497 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/07 00:30 ID:???]
- >>495
なるほど！唯一そこだけはありうるな。
- 498 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/07 00:30 ID:???]
- >>491
よほどのお気に入りじゃなきゃ、あんなに早くからおいしいポジションは
（歌も芝居もへたくそなのに）もらえないよ。
- 499 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/07 00:31 ID:???]
- >>498
まるで信長と利家の関係に近いな。
- 500 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [03/08/07 00:32 ID:???]
- なんかだんだん滝沢かわいそうになってきたよ。。。
堂本つよしってジャニさんのセクハラのせいで鬱病になったんでしょ？
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