【社会】NEXCO中日本の矢野会長「論議にならない」　民主党の高速道路無料化に　”雇用””インフラの維持”など課題山積★５

1 名前：春デブリφ ★ mailto:sage [2009/08/01(土) 23:32:10 ID:???0] ★高速道路無料化は「論議にならない」---NEXCO中日本の矢野会長 2009年07月31日01時33分 / 提供：Response NEXCO中日本（中日本高速道路）の矢野弘典代表取締役会長兼CEOは30日、東京都内で 開催された媒体懇談会で、民主党がマニフェストとして発表した高速道路料金無料化について、 「具体的な論議にならない」との認識を示した。 矢野会長は無料化について「いろいろな考え方があってよい。100点満点の解決はないだろう。 ただし国民のコンセンサス（＝同意）が必要だ」と延べ、無料化するための課題を順にあげた。 「まず財源。税金を投入するなら、受益者負担の原則をどうするか。免許を取得できない若者 や、現役を引退して車に乗らないお年寄りも財源を負担することになる。その次に雇用の問題」 雇用とは、直接的には料金収受の係員のことを指す。NEXCO3社で2万人以上いるそうだ。 「係員の年齢は60歳前後で、料金所は再雇用の場にもなっている。料金所をなくした場合、 NEXCO内に吸収できる人数ではない。無料化の提案者は、NEXCO外の再雇用の場を用意 すべきだ」。 これらが解決されたとしてもまだ問題がある。それは渋滞。「上限1000円でも対策が大変だから 無料になったらさらに深刻だ。社会インフラが機能不全を起こすだろう。経済活動にボディブロー のように効く。国際市場で日本の競争力が低下するかもしれない。安全の問題もある」。 「これらの問題を意識すべきだが、されていない。対策も提示されていない」。したがって具体的 な論議にならない、というわけだ。 矢野会長は「日本が有料道路制を採用したのは、国力が貧しい時代に道路を急いで整備する 必要があったからだ。世界銀行からの融資もあった。そして現在、世界の道路は有料化が トレンドだ。たとえば欧州ではトラックの通行が有料になる例が多い」と述べる。 「40年間続いている有料道路制を変えるのだから、それなりの覚悟と、しかるべき対応が必要だ」 news.livedoor.com/article/detail/4276023/ 前スレ　１の立った時間2009/07/31(金) 22:14:55 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249117494/-100 460 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 12:41:07 ID:tlH1oMn+0] ＞日本が有料道路制を採用したのは、国力が貧しい時代に道路を急いで整備する ＞必要があったからだ。 そして世界第二位の経済大国となった今、有料道路制は公務員の既得権益となった・・・ 再雇用従業員２万人を食べさせるために、有料制度を維持しろとｗ 461 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 12:41:36 ID:4zLnr3VV0] 自殺するなら、【無料高速道路を逆走】がトレンドになる。 462 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/05(水) 12:41:56 ID:mFABZCxW0] >>456 それで車関係の税金が上がるんだったらいらん。 地方の一般民は車所有率は高いが高速はたまにしか利用しない。 463 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 12:42:26 ID:kqEQb69v0] >>452 お前馬鹿だな。 もし確実にブリジストン株が上がるなら 誰でも今日買えば大もうけ出来るだろｗ 464 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 12:42:49 ID:lzM1oaAC0] 「高速道路利権を、そのままにしておいて良い」と言う理屈は通らない。 高速道路利権では、官は集金のための口実に、 自民は関係企業への「口利き入社斡旋」などをやってる。 権力でカネを取り上げ、閉鎖的なシステムを構築し、 序列・シガラミの中で甘い汁を吸いあう構図だ。 まずリセット（無料化）して、数年間をかけて発生する問題を整理して 検討すればよい。大した問題ではない。 改革とは、大鉈（おおなた）を振るうことだ。瑣末な議論など、取り合ってる時間はない。 465 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 12:43:43 ID:urr6hNMp0] ほとんどの人がスーパーで買い物をする現代 その店にはほとんど高速道路を使った物流だから 受益者負担は崩れてないような・・ 466 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/05(水) 12:46:47 ID:mFABZCxW0] >>465 そのレスはたびたび出ているが、 物流コストに対する高速代金は割合としてはかなり少ないことと、 大型トラックで運んでるので荷物の個数で割ると更に額が少なくなる。 物流コストで一番コストがかかるのはトラックの減価償却費だと思う。 大型トラック1台の代金は数千万円。 467 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 12:48:31 ID:srlvYrlHO] >>455 それって今でもそうなの？ 確かなソースあるの？ 468 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 12:49:10 ID:lzM1oaAC0] 高速道路が無料の国は多い。 「無料では維持不可能」ってことではない。 それに、日本は道路が多すぎる。 政権交代を果たしたら、メンテナンス費用なんかを精査して 「国道○○号線のメンテナンス費用は年間○○円で、通行車両は○○台です。 平行するように県道○○号線が走っており、一方を廃止するだけで○○円が浮きます。 税金が○○円安くなります」 みたいな話をすればいい。そうして国民に問えばいい。 かなり不要な道路（割に合わない道路）が出てくるはずだ。 469 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 12:50:22 ID:72mckJpgO] 結局、全部税金負担で道路公団の完全国営化じゃん。 バカで脳みそ糞じゃねーの？民主党と応援団。 470 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 12:52:43 ID:+TRK46NL0] >>459 多くの国民はネクスコを解体することを望んでいるだけですよ。不要です。 消えろ。勝手に国民が望んでいないのに役割作るな。 471 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 12:53:28 ID:srlvYrlHO] >>469 今でも道路は税金で造って維持してる訳だが 全部って何が増えるの？具体的にたのむ 472 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 12:55:10 ID:lzM1oaAC0] 高速道路利権は、競合がいない構図だ。 そして、閉鎖的な社会を作り出してる。 その源泉は、血税って構図だ。 「競合がいない事業に、無駄がない」と考えるほうがおかしい。 「閉鎖的な社会」とは、例えば「大分県教委で、何があったか？」や 「警察の裏金作りで、何があったか？」などを考えればいい。 閉鎖的にすれば、確実に腐る。 無料化して、市場競争を導入すればいい。 競争によって、ムダが自浄作用で無くなる。 統治とは、「個別事案で、何もしなくても良い方向に向かうシステム作り」のことだ。 無料化はその一つだ。 また、高速道路が多すぎる。「全部必要だ」とは、到底思えない。 この見地に立脚して、議論すればいい。 473 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 12:55:53 ID:LGJBmWpFO] 利権屋が言うな 474 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 12:55:57 ID:E7irvoKG0] 民主党の財源なんて絶対あるに決ってるだろ。 自民党は今のムダ状態を継続維持させて、財源なし　って言ってるんだから。 475 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 12:57:04 ID:uJvzvZlcO] いきあたりばったりの民主党のマニフェストに突っ込み入れるのは馬鹿 投票する奴はもっと馬鹿 476 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 13:00:05 ID:lzM1oaAC0] 無料化すれば、IC周辺の民業が潤う可能性が高い。 現在の料金システムでは、降りればリセットだ。だから、降り難い。 無料化すれば、「IC周辺グルメマップ」なんかも、できてくるだろう。 景観のよい場所なんかもあるはずだ。 高速道路周辺の民業が潤う。 477 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 13:00:29 ID:+TRK46NL0] >>459 国民はネクスコに求めていたのは役割ではなく解体と思うが、国民が解体すべきと思うなら、 あなたは解体すべきと思うか？ 478 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 13:02:08 ID:72mckJpgO] >>471 管理費（いじほしゅうやかんりうんえい費）だろ。高速でいろいろやってるよな。教えるのもまんどくせ 479 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/05(水) 13:02:16 ID:ta0kWqSpO] >>467 その後、その発言を撤回とかしてなければまだ分からんぞ 480 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 13:02:54 ID:tMKG2lcw0] >>449 この人は東芝の人だから東芝に戻るだけだろＷ 481 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 13:03:44 ID:P3EEFJriO] 高速道路が無駄に多すぎること、それらを廃道すれば維持費が浮いて、無料化も有り得ることは認めよう。 しかしクソ田舎の高速道路を廃止しないで、そっちから無料化する公約なんだろ。 しかも税金を注ぎ込もうにも、ガソリン減税もするんだから、それも無理。 482 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 13:05:00 ID:1sGaoBG80] いま話題の動画が見れない・・・ その昔、街宣右翼が竹下首相をスピーカー大音量で褒めまくって 「褒め殺し」って言葉が一般化したんだが、それなのか？ｗ 483 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 13:05:20 ID:jyA31xEkO] >>474 無駄の中に国公立大学も入れて計算してそうで嫌 484 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 13:06:12 ID:+TRK46NL0] >>479 分からんのに、勝手に書いてしまった？　民主党に確認したのか？ 確認せず書くと、民主党が政権とればどうなる？ 485 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 13:06:51 ID:oFR3jxpOO] 税金でやってくれた方がとりあえず毎年の会計検査院の検査が入る（まあこれもズブズブだが入らないよりはまし）。 国民は何が我慢できないかと言えば、料金システムにぶら下がってるどす黒いファミリー企業にこの金が巧妙に入って誰も監査できなくて、訳ワカラン天下りの連中のポケットに入ってることだ。 受益者負担の話も、馬鹿言うなよなって話。日本人で道路の恩恵を受けていない人はいない。目の前のごはんはどこを通ってきたのか考えれば分かることだ。 まあ、中日本の人がどんなに吠えても同じ。せいぜい頑張ってください。 486 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 13:11:13 ID:sN9u2vdUP] 多くの人の指摘通り無料化って言っても残った借金や維持費が現実として残るからなぁ・・。 487 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 13:13:47 ID:P3EEFJriO] 目の前のご飯は、道路ばかりを通らない。 貨物列車やフェリーも使って来る。 しかし、それが全くサポートされてないから、全体としてハイコストで、 過重労働を強いてるトラック輸送に歪に偏ってしまう。 受益者負担とは、それぞれの輸送方法に妥当なコストを徴収し、 全体として最適な流れとするためのこと。 そんなもんも分からず受益者負担に反対してる奴は単なる池沼。 488 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 13:16:19 ID:6srp96De0] 盗人猛々しい 489 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 13:16:24 ID:AhYs/ztH0] 高速道路の無料化って 民主党の主張とは真逆の「新たな高速道路建設の起爆剤」になるね。 だって高速道路を利用できる地域とできない地域では 経済的な格差が生じるから 不通地域の住民も議員も必死に新線建設を政府に求めるに決まってる。 開通地域でも便利でタダなんだから 「もっと拡幅しろ」とか「延長しろ」っていうのは人の常。 かくして大衆迎合主義に染まった民主党は 建設国債をバンバン発行しながら道路建設に勤しむんだろ。ｗ 490 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/05(水) 13:20:16 ID:srlvYrlHO] >>478 その維持費とか一般道も全部同じ財源なんだがな 高速だけ独立採算してる訳でも無いのに何で急に税金投入額が増えるの？ むしろ高速が無料になれば無駄な道路作りが減って税金投入が減るんじゃねーの？ 491 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 13:20:44 ID:Pu++mW1n0] >>477 まぁね。当然解体という選択肢だってあると思うよ。 ただこういう選挙の時に、インフラ政策を受けがいいだけで決めちゃうのはちょっと議論が足りないんじゃないかな。 国民が望んでるったって、それぞれが自分の都合で勝手言うんだから、単に多数決でそのとおりにしてたら後でとんでもない弊害が出る可能性もある。 （多数決そのものを否定しているわけでないですよ、念のため） 今の、例えばこのスレの内容見ても、まだまだ意識が低いと思うよ。 必要なのは、国としてインフラ政策・戦略をどうやっていくのか、道筋と選択肢をきちんと説明・提示して、その上で国民に判断してほしいな。 492 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 13:20:44 ID:P3EEFJriO] >>489 建設国債をバラまく想定なら、新たに作るのは何でもできるが、 それは維持費など日々の支出には使えないよ。 最低でも維持費は収入の内側でカバーされねばならん。 すると、おそらく無料化すれば、あまり建設の余地は残ってないと思う。 493 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 13:26:17 ID:+TRK46NL0] ＞必要なのは、国としてインフラ政策・戦略をどうやっていくのか、道筋と選択肢をきちんと説明・提示して、その上で国民に判断してほしいな。 良く言うよ。これを道路公団はやってのか？　やってこなかったよ。国民に判断を仰がないで勝手に やってきたんよ。 494 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 13:29:36 ID:qVFBydFa0] >>484 ソースは、ネット上に沢山上がってるよ ＞３年で高速道料金無料化 民主政権なら、と菅代表 ＞無料化の財源としては「日本には現在約７０００万台の車があり、 ＞１台に年５万円課税すれば３兆５０００億円になる。料金所も廃止できる」ことなどを挙げた。 　 s02.megalodon.jp/2009-0723-1237-14/www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html 管直人　公式ＨＰ ＞その財源は車種に応じて年間１万円から１０万円程度の定額で負担することが考えられる。 www.n-kan.jp/2003/06/post-957.php 495 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 13:31:15 ID:tMKG2lcw0] >>492 税金投入をケチる役人なんて見たことも聞いたことも無いけどな 現状の半官半民みたいな状態が問題なんだよ 全部自腹なら無駄な道路を造ろうなんて経営者はいない 496 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 13:34:16 ID:Pu++mW1n0] >>493 うーん、なるほど。だから取りあえず何にも先に解体せい、ってことか。 まぁ、そういう意見もあっていいと思うけど、んでそれからどうするの？ 497 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/05(水) 13:36:01 ID:lkY9Bgu50] 無料でいいよ。満車だったらインターで待ちちゅーことで 498 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 13:37:12 ID:/0XHMyLj0] まずこの矢野を処罰のうえ刑事罰で年金剥奪すると言うことがぜんぜん違ってくると思う。 499 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 13:37:56 ID:EqfMd9iV0] やっぱり無料化は借金返済してからでしょ 無料化したいなら合理化して早く返済してよね こんなやり方は計画倒産と変わりないよ 500 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 13:44:29 ID:113/MUZJ0] 完全無料で車保有者が均一で負担は、高速を使用しない人にはきついな。 ただ、通行料が料金所の親父の人件費になっているのもむかつく。 完全ＥＴＣ化して料金引き下げで良いんじゃないの。 クレカの審査ではじかれる人の為にＰＡＳＭＯみたいなシステムをＥＴＣに付けてさ。 501 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 13:46:43 ID:tMKG2lcw0] >>498 普通に辞めるだけだろｗ 前の奴も「利益の上がらない道路は作らない」って言った途端 国交省と道路族から圧力掛けられて潰されたからな 民間出身社長なんて国交省の役人からしたら批判かわしのお飾りなんだろう 502 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 13:53:36 ID:72mckJpgO] >>494には唖然としたな。 年間５万円も高速払ってねーよ。まるでサルをだます朝三暮四だな。 503 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 13:55:07 ID:BMr9adz8O] 民主岡田 「中国に干渉はしないけど、 中国からの内政干渉は受け入れます。 　 あとチベットとかウイグルとかどうでもいいです。」 orz.2ch.io/p/-/tsushima.2ch.net/newsplus/1249434375/ 504 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 13:58:55 ID:+H/sRYPf0] 5万円はガソリン税リットル25円(2000リットル分乗らないとするならオイル代とかからとかも)とか含めた額だろ。 借金返済してからって、何時返金し終わるのですか? もう40年たったのに。 505 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/05(水) 14:00:22 ID:7/1P+0q0O] ネクスコ解体だな。 バイバイ�I 506 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/05(水) 14:00:31 ID:X7GujSzN0] >>54 > 高速無料化なんかしたら渋滞えらいことになるぞ。 渋滞してたら高速乗らなきゃいいわな。普通道路あるんだし。 > そもそも金を払う代わりに早く遠くへ行けるのが高速のメリットなのに本末転倒だろ… お盆、ゴールデンウィークは金払っても渋滞だらけだぞ、渋滞したら無料なら話もわかるが。 > 新幹線の特急料金廃止したらどうなるかくらい子供でも分かるぞ。 鉄道と高速道路が違うぐらい子供でもわかるぞ。有料道路に普通と特急があるのかい？ > 数千円の高速代ケチる貧乏人のために無料化とかホント迷惑だから止めてくれ。 貧乏人は車もってません。 507 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 14:03:37 ID:zR7AeNCeO] >>502 五万増税するとはどこにも書いてないけど、勘違いするヤツが多いな 現状それくらいの税金は払ってるって話なのに 508 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/05(水) 14:11:52 ID:DKaMfhl3O] >>507 無料化するよ！→経費足りない分の穴埋め財源は？→一台当たり五万課税したら確保できるよ！ これを増税ととらないのはどうだろうな 509 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/05(水) 14:15:48 ID:o68yBs+UO] 地方の人間は高速ほとんど乗らないのに税金取られるとか笑える事態が起こるんじゃねえの 都市部だけ課税しろよ 510 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 14:47:14 ID:ABBnxAgT0] 赤信号で止まると、 「この道路は、年間維持費○○円がかかり、 一人当たり○○円の税金を徴収して成り立っております」 とか、出せば良いのに。 そうすれば、「そこまで払って、通す道路じゃない」とか、議論がしやすくなるだろ。 皆からカネを集めてやってるんだから、それくらいはしたほうが良いよ。 511 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 15:12:16 ID:+TRK46NL0] >>494 管の個人的意見をそれも6年も前の意見を民主党の方針だと言うすり替えは如何にも拙い。 問題にならないか？ 512 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/05(水) 15:18:25 ID:rQF5jtfaO] 無料ってのは極端すぎる。 どうせその分他で取るんだし。 一般車より長距離トラック値引きしてやれば？ 513 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 15:21:14 ID:+TRK46NL0] 無料が世界の常識。道路で高額の金取るのは世界の非常識。 514 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/05(水) 15:23:25 ID:K+ii7mQJ0] 有料でも渋滞ひどいのに 無料にしたらどうなんんだよ 515 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 15:25:40 ID:lUXHvUtlO] >>514 何で金払ってまで混む道路に乗ってるか意味不明 516 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/05(水) 15:36:55 ID:ta0kWqSpO] >>515 事故渋滞でない限りそれでも高速道路使った方が早いからでしょ。 問題は今快適に走れる所も流入増によって走りにくくなるかもしれない というところだな。 517 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/05(水) 15:41:18 ID:qFodM1ta0] 高速無料になれば逆走ジジババやハイヒール運転女による事故は増加するだろうな。 518 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 15:46:23 ID:lUXHvUtlO] >>516 今快適に走れる区間なんてのはそもそも交通量自体がそう広がりようが無い ちょっと無料にしたからって大都市圏以外は人が集中する理由が無いからな 519 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 15:51:06 ID:usuQogHGO] 日本人は貧乏になり、車が売れていないため高速もがら空きになるのでは？ 520 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 16:14:11 ID:XNr/2serO] >>514 無料になったら乗り降りし易くなり渋滞が緩和されるよ しかも一番混雑する料金所が無くなるから渋滞自体減るよ 521 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 16:35:11 ID:1+iuiQXg0] 道路に金かけすぎ 利権構造ぶっ壊せ 522 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 16:35:39 ID:SZ4VI5090] >>509 俺は高速利用しないからとか何とか言う論理は間違い。過去スレを嫁。 高速道路も国道、県道、などなど一般道路も税金で作られた公共の道路。 公共の道路に今無理やり受益者負担と言う理屈をつけて有料にしているのは 天下り官僚の悪知恵。公共道路は維持費も補修費も国税でまかなうのが法の精神。 523 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 16:38:13 ID:+H/sRYPf0] だから、なんで利権のETCだけなんだ。 524 名前：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd [2009/08/05(水) 16:46:36 ID:0c1izbjxO] >>520 混み出すと山道やカーブでも自然渋滞とか起きるけどな。 料金所だけの問題じゃないんだよ。 525 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/05(水) 16:46:41 ID:AYi+pwp30] >>522 料金所とかETCとか、利用者には余計な手順を踏ませて不便を強いる、 それでお金を回収して天下りの仕事も増やすと言うのが 天下り官僚どものクソ知恵なんだな。 今の高速道路のシステムは、利用者のことなんて考えていない。 高速無料化でそういうクソシステムを変えることに意義がある。 何だかんだ言っても無料なら通ってやると言う人は多いだろう。 そして天下り官僚をぎゃふんと言わせることもできる。 526 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 16:53:51 ID:k3GVVrmn0] 高速道路関係の事業所って、"自民議員のコネ入社"がほとんどなんだよな。 そんな連中が、２ちゃんの工作員とか呼ばれてる連中。 こんな連中を食わせるために、高速料金を支払ってるようなもの。 序列・シガラミの自民の村社会は、もう要らない。 527 名前：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd [2009/08/05(水) 16:56:38 ID:0c1izbjxO] >>525 電車の改札でも利用者に余計な手間をとらせて云々とか考えてる？ 理屈は同じ事だと思うんだが。 528 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 17:05:47 ID:rWcb2JjYO] 料金徴収員の給料に年間１０００億円以上かかっているらしいが、 徴収するだけでそんな莫大なコストがかかるとか有り得ない。 何が受益者負担だよ。 529 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 17:09:11 ID:+TRK46NL0] >>527 国道は関所ないけど、なんで高速は関所必要なんだよ。 国道とおんなじように管理すればいい。 530 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 17:24:14 ID:NlrCKHBw0] >>528 売上3兆で料金徴収員の人件費が1000億　他の管理費等々で5000億か 民間の企業でも全然普通の範囲内だけどね？ 531 名前：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd [2009/08/05(水) 17:31:08 ID:0c1izbjxO] >>529 つまり鈍行も特急も同じ料金で乗せろ、と。 532 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 17:33:35 ID:U8aALs7YO] 高速道路は無料化前提なのに勝手に法人化して雇用云々ってどうなってんだ 533 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 17:34:38 ID:jsNVERMV0] 出口のバー取り払って、料金徴収は利用者の善意に任せれば 良いと思う。 534 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 17:43:01 ID:wzcQm4xL0] >>520 大和トンネルや小仏トンネルの大渋滞をどう考えてるんだ？ 535 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 17:46:40 ID:BsfYjTVK0] >>525 関所ビジネスね 536 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/05(水) 17:48:35 ID:g6ihsScX0] 税金使って作った道路で平均年収９００万。 高速道路会社社員は、現代に蘇った貴族。 537 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 17:48:54 ID:HvK7GeNjO] この会長とやらが無職になるなら無料でOK 538 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 17:51:00 ID:ZmpxHze50] 時代にそぐわないし 元より約束してたんだから自己責任ｗ 539 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/05(水) 17:51:05 ID:g6ihsScX0] 最初に高速造る時、後で無料にするっていう約束で始めたんだぞ？？？ 540 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 17:52:32 ID:BsfYjTVK0] >>476 料金所のじいさんの仕事もそっちでいいな。 541 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/05(水) 17:56:10 ID:yPgYzmV40] 高速検定やってスムーズな合流や車線変更ができないやつとか流れに乗れないやつは利用できなくしてほしい そしたら渋滞は少し改善される 542 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 18:00:28 ID:oEJOsSTx0] 利権屋が雇用語るとか笑わせる 543 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 18:02:29 ID:7tO/86T90] 道路は、すべての国民が受益する性格のインフラだろ？ 車を運転しない人も、間接的に恩恵を受けてる 無料にしてすべて税金で費用をまかなっても何にも問題はないと思う それゆえ、車に対する税金でまかなうという民主党案には反対 普通に一般財源からでいいんじゃない？ 544 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 18:03:25 ID:BsfYjTVK0] 角栄が日本列島改造論でやりたかったことだろ、こりゃ。 545 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 18:15:40 ID:fPmG1/xn0] 償還終えたら無料にするという 当初の大原則は、どうなったんでしょうか。 初めから、大ウソだったということですか？ 546 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 18:18:36 ID:P91PRosT0] >>545 嘘にきまってんだろ。箱物行政がまっさきに目をつけたのが高速。 つーかNEXCOを存続させるために、補填金を払うとかバカじゃねえの。 547 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 18:18:51 ID:gKG0ptLc0] >>543 全ての国民が、高速道路という恩恵を得ているわけじゃない。 それが一般道路と高速道路の違い。 >>1をよく嫁。 548 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 18:22:15 ID:DhVqch4t0] >>545 嘘じゃないだろう だが、誰も通らないような所に道路を通し 無駄にオーバークオリティな高速を作り その高速にそってバイパスまで作ってくださる これだけ道路に金が流れりゃ、償還終えるわけもねぇ それで、金が足り無い足り無いと血税で穴埋め。天下り先も確保できてｳﾏｰ これが道路利権の一部だろう 549 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 18:25:22 ID:EqfMd9iV0] 高速無料化なんて要らないから冬用タイヤ半額補助とかにしてくれ。 550 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 18:27:04 ID:AzMqsqpC0] 高速道路はいずれ無料化する約束で造られたのに こういう寄生する奴らのせいで無料にならない。 551 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 18:28:41 ID:7tO/86T90] >>547 いやいやｗ ガソリンなどの燃料や製品の素材なんかもその多くが高速で運送されてる 電気やガスやトイレットペーパーなどを使ってれば恩恵を受けてる よほど世離れした人を除いたほとんど国民は受益してると考えてもいいと思うんだが 552 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/05(水) 18:32:51 ID:dwgvqcqQ0] 電力は？三大海運は？港湾は？空港は？っていう議論になるだろ・・・。 みんな民主党が地方分権の一環で無料化をやろうとしてることを見逃している。 553 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 18:40:42 ID:Q7qZ7wLh0] 契約社員でいいしょ〜〜〜 なんか私が居た中日本、お客様センターでは田中チームリーダーが 威張り腐っていたな。 田中　早く辞めろや 554 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/05(水) 18:42:02 ID:I73MIhEcO] 利権を引き剥がされる断末魔が聞けてメシウマw 車あるから無料になるのが今からほんと楽しみだよ 料金気にせず好きなだけ途中下車出来るなんて夢のようだ 555 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 18:53:22 ID:XNr/2serO] 料金所無くなっても標識の設置メンテナンスの利権会社とかで吸収できるだろ 556 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/05(水) 18:59:48 ID:7/1P+0q0O] 日本の高速道路建設は、 インチキな交通量予測、甘い予算見積もり（それにも拘わらず、大幅に予算オーバー）、 ワザとゆっくり造り建設費用は大幅アップ、 ピンハネし放題。　天下りし放題。 その結果、海外に比べ、期間5倍、費用20倍、なんてザラ。 そして、計画より大幅に費用も、時間も、掛かった責任は誰も取らない。 それどころか、30兆以上の借金の残高があることを利用して、 償還したら無料の約束を悪用。 償還を長引かせれば、高速道路を金づるにし続けることができる。 初めから計画的詐欺だった。 まともな計画なら、ずっと早く、全国の高速道路網は出来上がり、借金も無く出来たはず。 557 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 19:14:05 ID:WXQeN2YC0] お前ら天下り官僚の受け皿が論議にならないという国民の判断なんだよ 558 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 19:18:13 ID:cW+0+hP80] 首都高と東名（区間限定）、阪神が 無料対象外だっけ？ 意味ねーや。 559 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 19:39:55 ID:/kMBG6QJ0] ETC導入するときには雇用の問題がん無視だったでしょ（ｗ 560 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 19:46:29 ID:DhVqch4t0] >>559 ついでに土日1000円にも簡単にしたよな 今まで、下手すりゃ10000円以上払ってた所が10分の1 自民信者はそこでは維持費とか言わなかったよなぁ んで、その1000円がタダになるって言ったら財源批判だよ 10000円が1000円になるより、1000円が0円になる方が財源は大変らしいｗ

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