- 1 名前：春デブリφ ★ mailto:sage [2009/08/01(土) 23:32:10 ID:???0]
- ★高速道路無料化は「論議にならない」---NEXCO中日本の矢野会長
2009年07月31日01時33分 / 提供：Response
NEXCO中日本（中日本高速道路）の矢野弘典代表取締役会長兼CEOは30日、東京都内で
開催された媒体懇談会で、民主党がマニフェストとして発表した高速道路料金無料化について、
「具体的な論議にならない」との認識を示した。
矢野会長は無料化について「いろいろな考え方があってよい。100点満点の解決はないだろう。
ただし国民のコンセンサス（＝同意）が必要だ」と延べ、無料化するための課題を順にあげた。
「まず財源。税金を投入するなら、受益者負担の原則をどうするか。免許を取得できない若者
や、現役を引退して車に乗らないお年寄りも財源を負担することになる。その次に雇用の問題」
雇用とは、直接的には料金収受の係員のことを指す。NEXCO3社で2万人以上いるそうだ。
「係員の年齢は60歳前後で、料金所は再雇用の場にもなっている。料金所をなくした場合、
NEXCO内に吸収できる人数ではない。無料化の提案者は、NEXCO外の再雇用の場を用意
すべきだ」。
これらが解決されたとしてもまだ問題がある。それは渋滞。「上限1000円でも対策が大変だから
無料になったらさらに深刻だ。社会インフラが機能不全を起こすだろう。経済活動にボディブロー
のように効く。国際市場で日本の競争力が低下するかもしれない。安全の問題もある」。
「これらの問題を意識すべきだが、されていない。対策も提示されていない」。したがって具体的
な論議にならない、というわけだ。
矢野会長は「日本が有料道路制を採用したのは、国力が貧しい時代に道路を急いで整備する
必要があったからだ。世界銀行からの融資もあった。そして現在、世界の道路は有料化が
トレンドだ。たとえば欧州ではトラックの通行が有料になる例が多い」と述べる。
「40年間続いている有料道路制を変えるのだから、それなりの覚悟と、しかるべき対応が必要だ」
news.livedoor.com/article/detail/4276023/
前スレ １の立った時間2009/07/31(金) 22:14:55
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249117494/-100
- 280 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/04(火) 10:23:00 ID:YaOzbmuL0]
- 利権屋が奇声を発して火病ってるってことは無料化が正しいという事だなｗ
- 281 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/04(火) 10:23:08 ID:bdwj2yXo0]
- >>279
一部導入しているところもあるよ。コンビニもあるし。モスが入っているところだってある。
- 282 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/04(火) 10:32:43 ID:EcVAztLhO]
- もう「道路」の恩恵を受けてない奴なんて居ないんだから目的税は廃止、道路族は一掃、高速も無料でいいよ。
- 283 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/04(火) 10:37:27 ID:MCfRkYN70]
- １）自分のところの高速道路は建設費の償還が終わってるんだから無料にしろ、地方の新規路線は
償還できるまで有料な、それが受益者負担というものだという考え方。
２）国全体を見てみれば高速道路網は確かに必要で、そのためには自分の近所さえよければよいと
いうのはエゴだな、道路網の必要度が時代とともに大規模になっていくのは仕方がない、これが
発展というものだという考え方。
３）とにかく天下りが甘い汁を吸うのが許せん、道路＝利権なんだから目をつぶってえいやっと無料に
してしまえという考え方。
１と２の議論ならいいが、３ばっかりだな、ここ。
- 284 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/04(火) 11:18:42 ID:hen9IXZuO]
- 高速道路無料化、ネクスコ消滅、職員は首切りを希望。
- 285 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/04(火) 11:35:06 ID:Uc3/vf5qO]
- >>278
高速無料化になれば高い金掛けて
無駄なバイパス道整備が必要無くなるケースもあるしな
ただし高速の需要予想は甘すぎ
作ったはいいがケモノ道と言われてる高速が結構ある
- 286 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/04(火) 11:45:04 ID:ZZMxzn1F0]
- >>279は東京人ではなさそうだ
- 287 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/04(火) 11:47:52 ID:ztT48HL1O]
- >>280
どんな思考回路してんだよ
自動車税５万も上がるのに誰が賛成するんだよ、アホが……
あぁ引きこもりだから車どころか免許証すら持ってないから気にならないんだね
頭悪いのはわかるけどバカならバカなりに黙ってたら？
- 288 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/04(火) 11:48:01 ID:GX5AuTSt0]
- 国民の希望は、高速無料化で、天下りのNEXCOを消滅させること。
それが実現できるなら、国民は最高に喜ぶ。
さあ無料だ、天下り撲滅だ。国民に活気が戻るぜ。
- 289 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/04(火) 11:49:03 ID:vVmy3n/g0]
- 地方の高速道路は全て国道化して、東名や名神・中央・関越・東北 などの
主要道路を有料化して税金・渋滞対策をすればいい！ 首都高も同じく！
トラックだけは、夜間通行料を大幅値下げし、渋滞緩和！
それといい加減に東名・中央・関越のバイパス道路を作れって！
- 290 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/04(火) 11:52:53 ID:gcknIUtmO]
- 無料化して職員のその後の職の受け皿は？
失業者をこれ以上増やしてどうするんだ
- 291 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/04(火) 11:53:28 ID:2qtDuGaP0]
- >>280
反対してるのが「利権屋だけ」という事にしたいんだな。
無料化の仕組みを知ってたらNEXCOや土建屋を嫌いな奴でも反対するわな
- 292 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/04(火) 11:54:11 ID:68VTbxxX0]
- >>1
矢野キミはバカだろ
NEXCO雇用はいらない
- 293 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/04(火) 12:00:23 ID:djIss40W0]
- >>1
＞係員の年齢は60歳前後
年金や貯蓄があるだろ？
一般の民間人はこの年齢で雇用を保証してもらえるのか？
＞世界の道路は有料化がトレンドだ。
欧米は原則無料、日本の高速道路は世界の中で料金が高すぎる。
＞たとえば欧州ではトラックの通行が有料になる例が多い
どこの国の話？ドイツとか？有料って料金とは違う環境税のこと？
他者を批判するのに曖昧な正否を確認できないような発言ってね・・・
- 294 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/04(火) 12:08:27 ID:kFG7mtfRO]
-
高速なんかめったに走らないおまえ達が
バーベキューしに行く糞家族の高速料金を払ってやってるワケだ
- 295 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/04(火) 12:10:54 ID:hen9IXZuO]
- >>290
無料化して、職員は退職金上乗せで手を打つくらいだな。
だって要らないんだから。 仕事無いのに、職を保証しろって無理だよ。
高速道路の仕事が、永久にあり続けるって思ってたのか？
- 296 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/04(火) 12:23:28 ID:+IvYzXBG0]
- >>280
無料化は何の為？一方で税金上げるのは本末転倒。
歓迎する国民がいると思うのか？
- 297 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/04(火) 12:24:53 ID:8IUE5YeM0]
- …そうだ！
税金の代わりに高速道路の入り口で使用料金を払うってのはどうだ？
- 298 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/04(火) 12:26:39 ID:81LQJpju0]
- ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
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/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
| （ ｀ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! 支配者の
| ノ ヽ |
∧ ー‐=‐- ./ 生活を守り抜く 自民！公明！
／＼ヽ /
,r―''''''ヽ, ＼ ヽ__＿_,ノヽ
,r‐' ,､;-‐''''""''ヾ､､, l
/ .／ r''"ヽ, ＼, l｀ヽ､
j l ,. / ' l ヽ､ ﾄ, ヽ
,.Lj∠､'´ , i, / ｀ヾ､｀'ヽゝ
l, ／ 二'''" ,;､, ｀''ｰﾞ--､
/ﾞヽ-ｯ-‐'´ .／｀ト-:rイ｢´ ﾞl;:｀''ト-､,＿ ノ'i,
／ ／ ,;∠∠,ノ´ ｲ l l, ├''| |､,／ l |
..／ﾉ .／ ／､, ,､' ./ / .l |:::::l,. | ﾞヽ､!_,,､L,
ヽ---ﾂ ∧ ￣￣ / | |:::::::| | r'"/ l,
- 299 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/04(火) 12:29:23 ID:om3ohaNmO]
- 無料化して渋滞は仕方ないがDQNが高速に溢れそうなのが困る
最低限毎日1000円にすればいい
天下り根絶は大賛成
- 300 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/04(火) 12:29:26 ID:f7Xiuyty0]
- サービスエリア利用でマイレージ貯まって
その分高速安くなるようにでもすればいいじゃない
- 301 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/04(火) 12:34:37 ID:NfRnKXiF0]
- 本来、ETC普及したら従業員は激減するはずなんだろ〜
今更雇用なんちゃらって、経営者の言うことかよ・・・
- 302 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/04(火) 12:35:39 ID:fHsd/3o10]
- 雇用を減らして人件費を下げるのがETCの狙いじゃなかったのか
- 303 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/04(火) 12:38:38 ID:DBT12eFh0]
- >>288
増税の上に、天下り温存だよｗ
- 304 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/04(火) 12:42:03 ID:4a/xuLrXO]
- >>293
欧州の高速道路は、有事の際、滑走路に転用できるように設計されていて、
主に軍事費から支出されているので、単純には比較できない。
あと建設コストも雲泥の差。
平坦な土地の多い欧州と急峻で複雑な地形の日本では比べるべくもない。
土地に対する私権は、日本よりも弱いので土地収用などもやりやすい。
因みに日本以上に、土地に対する私権が守られている国はない。
- 305 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/04(火) 12:42:54 ID:ydSOoeuc0]
- 普通に考えて、こんな利権団体いらないだろ
- 306 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/04(火) 12:51:05 ID:h9/0MvH50]
- 日本は消費者の権利をないがしろにしすぎだよね。
ETCなんて他の国なら暴動もんだと思う。
奴隷根性というか事なかれ主義というか、この日本人気質はどうにかならないかな。
- 307 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/04(火) 12:54:47 ID:4a/xuLrXO]
- そもそも有料でなければ日本は、高速道路自体造れなかった。それが全て。
- 308 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/04(火) 12:55:28 ID:QAFeoEax0]
- ＄箱路線は有料なんだから、それで賄えよ
- 309 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/04(火) 12:56:50 ID:QRvt1nq80]
- 渋滞、渋滞とうるさいな。渋滞するところは決まっているよ。朝夕、盆や正月は
交通集中するんだから混んで当たり前。年中無料なんだから、地方なんて混まないよ。
現在の道路状況とたいして変わりないと思うが。本来道路は国が税金で作るものだから、
増税と言う問題ではないと思いますが。外国では皆これ（無料）で暮らしてるんでしょう？
旨くいくんじゃないですか。
- 310 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/04(火) 12:59:42 ID:YfZIhQI90]
- 無料化されると、後方に全く注意を払わず、左車線が空いてるのに、
三車線の右側チンタラ走る糞が、今以上に横行するんだろうな。
前方車両を煽る車は論外だが、前しか注意してないとしか思えない
空気読めない糞ドライバーは免許返上しろっての。
- 311 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/04(火) 12:59:43 ID:4a/xuLrXO]
- >>309
田舎だが、無料区間は混んでるよ。
有料区間はすいてるけど。
- 312 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/04(火) 13:07:22 ID:EcVAztLhO]
- 渋滞なんて今もある。
都市部なんて毎日渋滞だから大した問題じゃない
- 313 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/04(火) 13:08:19 ID:0AMAMm/V0]
- 更迭が鉄板だな
- 314 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/04(火) 13:31:01 ID:+4zn40A50]
- あなたは民主党政権の誕生を望みますか？
８０２人が回答して「望む」２７票、「望まない」７５３票
ＢＮＮプラス北海道３６５アンケートだとさ
- 315 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/04(火) 13:37:27 ID:+4zn40A50]
- 一般道は人も茶利も利用するのに対して、高速道は車専用
使わんやつからすれば不公平感は強いわな
- 316 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/04(火) 13:45:03 ID:dUXrGBJa0]
- >>306
有料化された、ドイツあたりでも、
簡単な方法で、年間3000円だったか5000円だったかの、
定額通行料を取っているからね。
- 317 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/04(火) 13:46:00 ID:h9/0MvH50]
- 有料道路がガラガラなのは消費者側から見れば不買運動みたいなもの。
普通の民間企業なら、それでアウトなわけだが、
高速道路会社は自民党に守られているから
倒産することもないし改善することも決してない。
- 318 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/04(火) 13:53:12 ID:MCw68uYy0]
- >>315
ゲートが無くなり無人になるから原付とか自転車が入り放題だよ。
防ぎようが無い。責任は民主党まで。
- 319 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/04(火) 13:55:21 ID:hen9IXZuO]
- 無料化で当然。
道路関係の職員が、職を失っても仕方ない。
建設業は500万人いるが、200万人で足りる。
公務員、準公務員も半分以下で足りる。
これから先、大量の失業者が出る。
ワークシェアして、ヨーロッパ型の、週休３日制の社会にするしかない。
- 320 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/04(火) 14:22:47 ID:jpVithA/0]
- 多少安くするのは当然だが無料化には反対。
財源の確保とかをかんがえたら無理だろ。画餅だ、画餅
- 321 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/04(火) 14:31:06 ID:ZKdBMB2VO]
- >>319
ヨーロッパ、つーかオランダだけだろ、ワーシェアは。
人口1500万の小国だからできるわけで。
- 322 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/04(火) 14:37:17 ID:U6gR82lo0]
- とりあえず現在のスキームでの新規建設はやめて、借金額を固めて、
どのように償還していくか考えていくべきだな。
現在のスキームで、借金が増えていくのもマズイしな。
直轄事業もあり方を再考したほうがよいと思う。
- 323 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/04(火) 14:38:25 ID:2qtDuGaP0]
- >>320
か・・・画餅
サトウの新製品？
- 324 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/04(火) 14:38:57 ID:2BcWfPLb0]
- >>314
一番目立つバナーが「北海道を守る、責任力。−自民党道連−」のサイトだなｗ
- 325 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/04(火) 14:44:35 ID:2qtDuGaP0]
- >>324
主要株主
株式会社ＨＫＩアクシス
鈴木 史・楠本 幹夫・萩本 哲夫・越田 達也
株式会社アインファーマシーズ
株式会社毎日新聞社
- 326 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/04(火) 19:53:24 ID:bHc0nzk2O]
- 料金収受員に若年者はいないの？
もし居たら無料化はまずいよなー！
- 327 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/04(火) 20:37:07 ID:UlKjMikM0]
- 各マスコミが土日一般車千円以後に渋滞で取材しているところって東名や関越など
これまでも休日は混んでたところばかりなんだよね。
ガラガラの北陸や東北には理想の映像が撮れないんでいかないんだよな。
- 328 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/04(火) 21:42:36 ID:kGvNJhRb0]
- ３年で高速道料金無料化 民主政権なら、と菅代表
ttp://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html
魚拓 ttp://s01.megalodon.jp/2009-0802-1401-26/www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html
＞無料化の財源としては「日本には現在約７０００万台の車があり、
＞１台に年５万円課税すれば３兆５０００億円になる。料金所も廃止できる」ことなどを挙げた。
無料化の財源としては「日本には現在約７０００万台の車があり、１台に年５万円課税
無料化の財源としては１台に年５万円課税
１台に年５万円課税
１台に年５万円課税
１台に年５万円課税
- 329 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/04(火) 21:44:01 ID:6xosWuIF0]
- >>328
必死にミスリード狙ってる道路族利権者たちの阿鼻叫喚が楽しみだなｗ
- 330 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/04(火) 21:46:35 ID:OjGIXBGl0]
- 受益者負担は当たり前だから無料化というのはナンセンスだろう・・・
じゃあ建設費は利用者だけで按分しろ という話になるわけだからな
- 331 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/04(火) 21:48:00 ID:kxDx/UZE0]
- 都市部以外はタダでもいいかもな
- 332 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/04(火) 21:50:14 ID:nZ2wzvd0O]
- 無料化すれば徴収員の人件費が年間１０００億円以上はカットできるわけだし、
新たな高速道路の建設費をメンテナンスに費やすきっかけにもなるでしょ。
- 333 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/04(火) 21:51:29 ID:6xosWuIF0]
- >>332
＞新たな高速道路の建設費をメンテナンスに費やすきっかけにもなるでしょ。
道路族のこいつらはそれが嫌なんじゃね？ｗ
- 334 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/04(火) 22:07:09 ID:hen9IXZuO]
- >>332
＞ 無料化すれば徴収員の人件費が年間１０００億円以上はカットできるわけだし、
＞ 新たな高速道路の建設費をメンテナンスに費やすきっかけにもなるでしょ。
嫌です。本当は、ネクスコ消滅は当然ですが、
高速道路は金づるです。 環境問題、メンテナンスが必要など、
何だかんだ言い訳して、金づるを死守したい。
絶対に手放しません。 償還したら無料も嘘です。
（職員の本音）
- 335 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/04(火) 23:02:29 ID:lNFnndew0]
- >>329
ミスリードしてるのは賛成してる奴だろ？
反対してる人間をNEXCO関係者と土建屋だけにしたいみたいだが、
30兆の借金を払うためには、改革は必要だとしても有料制度は必要。
高速料金の収入 ≠ NEXCOの人件 ＋ メンテ費用
高速料金の収入 ＝ NEXCOの人件費 ＋ メンテ費用 ＋ 過去の借金返済
~~~~~~~~~~~~~~~~~
自動車税になるかは知らんが、残った借金を国民に押し付けるのが納得できない人間は多いんだぜ。
- 336 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/04(火) 23:05:53 ID:6xosWuIF0]
- >>335
＞ミスリードしてるのは賛成してる奴だろ？
必死すぎて癒されるなあ。もっと言わなきゃ５万円！ってｗ
- 337 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/04(火) 23:08:03 ID:lNFnndew0]
- >>336
てか、お前は借金30兆を肩代わりさせられる事に何も疑問がわかないのか？
- 338 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/04(火) 23:08:46 ID:6xosWuIF0]
- >>337
おいおい、５万円はどうしたよｗ
- 339 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/04(火) 23:16:42 ID:lNFnndew0]
- >>338
俺がいつ５万円って書いた？
で、30兆円の借金はどうするの？
- 340 名前：ｋ [2009/08/04(火) 23:16:44 ID:/MyRLHi10]
- 民間会社ならその雇用の受け皿を作るのは経営者の責任。
三十兆の借金を作ることになった責任に対する追及をするのが筋でしょ。
借金垂れ流す状態、止血をするのがまず一番であり、そのためには無料化を
しなければ借金を作り出す体制は変わらない。
- 341 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/04(火) 23:20:16 ID:lNFnndew0]
- >>340
一応、借金は現状でも減り続けている。
俺も、今の体制が正解だとは思わないが順番としては
１．現体制の見直し、収益の向上、新規道路建設の計画見直し
２．借金の返済の加速化
３．無料化
でいいじゃん、無料化を先に持ってきても国民の負担が残るだけ
- 342 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/04(火) 23:21:59 ID:6P5uTGft0]
- >>340
企業は収入がなければ雇用を維持できないわけで当然クビ切りしかない
経営が拙くて収入が得られないなら経営責任だがこの場合は被害者だからな
まあ普通は国が民間の収入を取り上げるなんて普通はありえないけどなｗ
ちなみに雇用の受け皿を作るのは市場であってそれができない場合は国が介入するのが普通
- 343 名前：ｋ [2009/08/04(火) 23:25:44 ID:/MyRLHi10]
- ファミリー企業は高い給料支払っていても黒字ですが。
無料だから金が出ないわけでなく、パーキングエリアの賃料UPでまかなえば可能
高くてまずい食堂やレストラン（天下り団体）ではなく入札制にすればいいだけ
今より利用者は増えるわけですから。
ホテル、コンビニ、ドラッグストアなどにも規制緩和すれば利用者も出店企業も
得します。
- 344 名前：ｋ [2009/08/04(火) 23:31:54 ID:/MyRLHi10]
- 公務員ではないわけですし、企業状況の変化でも十分な理由だと思いますが。
あくまで民間企業ですよ。給与体系もガラス張りではないわけですし、都合のいいところだけ
民間といわれても・・・。
産業構造の変換も必要でしょ。そこは自己責任。産業には衰退はあるわけですし
過去には国のエネルギー政策の転換で石炭産業にダメージを与えてる例もあるわけですから
- 345 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/04(火) 23:34:31 ID:6xosWuIF0]
- >>339
＞俺がいつ５万円って書いた？
俺は>328にレスしてたんだがな
じゃあ>328の５万円増税はどう思う？ｗ
- 346 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/04(火) 23:35:41 ID:lNFnndew0]
- 既にコンビニやファストフード、レストランなど普通の店が入ってるよ。
そして、無料化された高速のSAに高い賃料で入ろうという企業は出てないし
出てきた所で、毎年借金返済に回している２兆円は捻出できません。
- 347 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/04(火) 23:42:34 ID:lNFnndew0]
-
338 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/08/04(火) 23:08:46 ID:6xosWuIF0
>>337
おいおい、５万円はどうしたよｗ
>>345
>俺は>328にレスしてたんだがな
何度、見ても >>337 にレスしてるようにしか見えないが？
>328 へのレスにしても、「おいおい、５万円はどうしたよｗ」てのか話の流れとしてもおかしくないか？
5万円増税は、30兆の借金返済の方法を説明していない以上は、有り得ると思うのはありだと思うよ。
実際に５万円増税って事になったら、日本経済終わりだけどね。
もう、一度聞くけど30兆円の借金はどうすんの？
- 348 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/04(火) 23:44:24 ID:6yBTt7ad0]
- ？ｗが特長の糖質は相手にすんな
- 349 名前：ｋ [2009/08/04(火) 23:50:48 ID:/MyRLHi10]
- 346の返答はおかしいわ。
今より通行料、利用者は増えますがそれでも賃料UPは難しいですか？
入っているといっても一部でしょ。
道路公団の体質で道路建設の借金は本体がかぶり、ファミリー企業は黒字ですけど
で大きくてつぶせないと。
二兆円という返済額であれば15年すれば完全に借金がなくなるという計算ですが
が・・・。
その後に無料化をするということですか？
そんな話は利権団体もしてませんし、それであれば賛成しますが・・・。
- 350 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/04(火) 23:53:47 ID:CAtIuLTK0]
- 民主党の財源は米国債の大量売りか 民主党米国債を検討に
民主党は日本発の恐慌を起こすつもりなのか
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249386130/l50
- 351 名前：ｋ [2009/08/04(火) 23:53:55 ID:/MyRLHi10]
- 通行料は通行量の間違いです。
- 352 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/05(水) 00:02:42 ID:9pLnA0nK0]
- しかしこの問題、選挙の争点にすりゃーいいのに
なかなかならんなーｗ
- 353 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/05(水) 00:05:27 ID:51WgwvwP0]
- >>349
利用者が増えても、無料なら必要であれば下に下りるだろ？
有料だから囲い込み出来ている面もあるので、企業は賃料と売上げを冷静に計算する。
今の体制だと無駄があるので確か完済までは50年くらいって試算をしてる。
だからこそ
１．現体制の見直し、収益の向上、新規道路建設の計画見直し
２．借金の返済の加速化
３．無料化
この順番でよいと思うよ、今の体制が糞だからいきなり無料化っては借金の事を考えていないので無謀すぎ
民主党もいきなり高速無料化とか言わず、
「４年以内に借金返済の目処をつけ、高速を１０年で無料化できる仕組みを作ります！！」だったら何処からも
反論出てないと思うけどね。
- 354 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 00:42:32 ID:m0p78YlP0]
- この高速無料化案って、2003年の総選挙前に菅直人と山崎って人が突然に言い出したのだけど、
当時は、道路公団は破綻して国民が借金を被ることになるので、いまの低い金利の国債発行で公団の借金を清算しよう、
という主張をしていたんだよね。
でもって、道路公団の民営化で借金の返済は可能だとする猪瀬らと討論をしてたわけだ。
あれから6年たって現状を見れば、高速道路各社はすべて黒字を出して計画以上のペースで返済を続けているのだから、
菅、山崎たちの主張は、少なくとも負債の処理については完全に間違っていたことが証明されているんだよ。
民主党が2009年の総選挙に臨んでもまだ高速無料化を主張するなら、当時の主張が間違っていたことを認めて、
新たな高速無料化の意義をうち立てる必要があると思うのだけど、どうも「タダなら喜ぶだろ」ぐらいの戦略しか見えてこないんだよね。
- 355 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/05(水) 00:52:27 ID:7/1P+0q0O]
- 車関係の税金は約８兆円。
高速道路無料化、暫定税廃止でも十分やっていける。
30兆の借金を武器に、ネクスコ維持を主張とは、完全なインチキ野郎だな。
- 356 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 00:56:36 ID:iyWqHC+10]
- >>354
＞あれから6年たって現状を見れば、高速道路各社はすべて黒字を出して計画以上のペースで返済を続けているのだから、
世界一高額の料金を取り続けてなｗ
- 357 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/05(水) 00:59:16 ID:8MhS/SKY0]
- MEXICO
- 358 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 00:59:33 ID:z30cdGua0]
-
高速道路1000円と無料化の最大の違いは、単に料金の違いではなく。
これ以上必要のない高速道路を作りつづけるかどうか、これが最大の相違点
あと、1000円との差額分は高速道路会社に税金から投入してやるんだろ。
高速会社とＥＴＣ利権者はウハウハだろ。 道路族に税金を横流しするのが本当の目的
- 359 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 00:59:41 ID:iyWqHC+10]
- >>347
＞何度、見ても >>337 にレスしてるようにしか見えないが？
勝手に割り込んできてそいつじゃないよと言いたいのか？
ID変えて平気で他人のフリしてレスしてくるヤツもいることだしｗ
- 360 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 01:05:07 ID:m0p78YlP0]
- >>356
確かに高いとは思う。
それは何でかと言えば旧道路公団という組織のあり方が失敗だったわけで、
その尻ぬぐいをしてるわけだけど、
この道路公団の借金を、株式会社が通行料から返済するか、国の借金にしてしまうか、
どちらが正解だと思う？
- 361 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/05(水) 01:07:44 ID:4D/LzcXm0]
- ちょｗ
- 362 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/05(水) 01:08:14 ID:qtWQUEH+0]
- 高速無料化で雇用の維持って、料金所Boxに突っ立ってお金受け取るだけのあまくだり
ジジイどもだろ、他に職能なければ、年金でも生活保護でも貰えや！それが嫌なら首くくれ！
年金・社会保障支える若い世代に雇用を譲れよ！そう、料金所Boxでお金受け取るだけで
ウマウマならニート上がりにも出来るだろｗつーか、無料化で要らないのよ、そんな人。
- 363 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 01:12:57 ID:iL47AJzVO]
- 石炭が出なくなったのに雇用維持の為に堀り続ける事なんて出来ない。
- 364 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 01:13:09 ID:Vnf7KS1YO]
- 5万増税案って何時の話だよ！
今更そんなカビの生えたコピー持って来たって意味ないってのが分からんのか？
現状で十分無料化出来るんだよ！
日本の疲弊した地方経済回復への近道が高速道路無料化だよ！
- 365 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 01:13:31 ID:MGIPTNIH0]
- >>332
そりゃ、全路線を完全無料化すれば徴収員いらなくなるけど、それまではダメだろう。
暫定部分無料化の場合、やり方は、
１）既存の料金所をそのままにし、無料区間分は料金を取らない、か
２）無料区間と有料区間の境に本線料金所を新設し、無料区間のICの料金所は廃止、
のどちらかだろう。
２）の方が人員削減はできると思うけど、無料区間が変わるたびに境の料金所を作ったり壊したりしなくちゃだな。
まあ土建屋的にはおいしいかもしれんが。
- 366 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2009/08/05(水) 01:14:01 ID:MXb2HL9Q0]
- この会長はどっからの天下り？
- 367 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 01:17:26 ID:iyWqHC+10]
- >>360
＞この道路公団の借金を、株式会社が通行料から返済するか、国の借金にしてしまうか、
＞どちらが正解だと思う？
高コストで失敗したと時点で中断しないとな
そのままを続けるってアホちゃうか？と思うよｗ
- 368 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 01:18:20 ID:iL47AJzVO]
- そもそも日本に住んでる限り、道路の恩恵を受けてない奴は居ない。
よって目的税はすべて廃止、道路族は一掃、勿論、高速は無料。30兆は税金で返したらよい
- 369 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 01:18:53 ID:iyWqHC+10]
- >>367
補足
どれだけ国際競争力を削いで足引っ張って来たかわからんわな
ほんとダニどころかある意味テロだよなｗ
- 370 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/05(水) 01:18:55 ID:RVKQ3b9B0]
- >>354
> 当時は、道路公団は破綻して国民が借金を被ることになるので、
>いまの低い金利の国債発行で公団の借金を清算しよう、
債務返済機構の借金を国債という国民の借金にすり替えるだけ。
しかも、山崎の金利計算では国債を2%と想定して「安い安い」といってるが、
昨年度債務返済機構が調達した資金の金利は1.8%。
- 371 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 01:19:40 ID:HaAs0Me0O]
- 資本主義はどれだけ無駄を膨らますかなんだよ
- 372 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 01:20:57 ID:ytchscqY0]
- ようするに無駄な人員維持する為に金出せって言いたいんだろ？
- 373 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/05(水) 01:22:53 ID:RVKQ3b9B0]
- >>367
> 高コストで失敗したと時点で中断しないとな
> そのままを続けるってアホちゃうか？と思うよｗ
「アホちゃうか」と放置しても35兆の借金は金利も含めて増加し将来世代につけを回すだけ。
まったく非建設的なコメント
- 374 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 01:23:00 ID:m0p78YlP0]
- >>367
そのまま続いてるわけじゃないよ。
小泉の時代に、道路公団というお役所体質の組織が株式会社になって、
通行料から借金を返済しろとなったわけ。
こんなことも知らないのか？ 日本人だよな？
- 375 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/05(水) 01:23:54 ID:zksbhnXs0]
-
売国民主党は選挙めあての人気取りですから
借入金を税金で補てんなんて、お断りだ
- 376 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/05(水) 01:26:06 ID:1Q84S6k+0]
- そもそも、都市部有料を残すとETC利権無くならないし、高速道路無料になっても
メンテなど、道路工事が無くなるわけでもないから道路族は残る。
民主党信者は、その辺ちゃんと答えてほしいんだが。
- 377 名前：374 [2009/08/05(水) 01:26:55 ID:m0p78YlP0]
- >>367
ついでに言っておくと、
道路公団が株式会社になって、高速道路の通行料が上がったわけじゃないからね。
コスト削減の徹底と保有資産の活用で黒字を出したの。
- 378 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 01:28:01 ID:WunLYIypO]
- 日本人を虐殺略奪三昧しまくりの
邪脳に言われてもなぁ
- 379 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 01:45:59 ID:ZmpxHze50]
- こういうときこそ国債つかっちゃえばいいじゃん
- 380 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/05(水) 01:48:17 ID:ZmpxHze50]
- 料金維持しても
借金減らすつもりは一ミリもねえだろｗ
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