【社会】 アニメーター「月給７万…彼女できても結婚できぬ」、ガンダムの安彦氏「アニメの殿堂、役立たず」…「現場に資金を」の声★２

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2009/06/29(月) 16:21:32 ID:???0] ★＜アニメの殿堂＞制作現場は「施設より人材育成に資金を」 ・アニメの殿堂って必要？−−とも批判される国の「メディア芸術総合センター」（仮称）。海外で高い評価を 　受けるアニメやゲームの発信力を高める狙いだが、アニメ産業の空洞化が進み、日本アニメの土台は 　ぐらつく。話題のセンターは、危機を救えるのか。 　「昨年から受注作品数も制作費も減った。３０分のテレビ１話を約１８００万円で請け負っていたが、 　今は１３００万円程度」。そう漏らすのはアニメ制作会社「ゴンゾ」の鷹木純一プロデューサー（３５）。 　中小零細が多くを占める業界の苦境を肌で感じている。 　絵の細密化で手描きの手間が増えたのに、人件費はそのまま。鷹木さんは「体力のない会社は去年から 　どんどんつぶれています」と証言する。制作担当の佐野真司さん（３０）は言う。「センターを作るお金が 　あれば、アニメ業界の再編に使い国家産業として育ててほしい」 　０５〜０６年をピークに日本アニメの市場規模は減少に転じた。ＤＶＤ販売の落ち込み、インターネット動画 　配信の発達などが背景にある。 　「遊びに使う金はゼロ。彼女ができても結婚なんてできるかな」。２４歳の男性アニメーターは眠い目をこする。 　業界に入って１年、平均月給７万円だ。 　日本アニメーター・演出協会（ＪＡｎｉＣＡ）の調査では、２０代アニメーターの平均年収は約１１０万円。 　離職率は８〜９割とも言われる。アジア各国への業務委託に加え、技量の高い若手が育たない「空洞化」が進む。 （>>2-10につづく） 　headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090629-00000054-mai-soci ※前：tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246255329/ 701 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 17:40:22 ID:XI3ScsyL0] 書いたアニメのセルを撮影後にその職人に返却すればよくね？ 運良く人気の出たシーンとか高値で処分できるでしょ？ ランダムなボーナスシステム。 702 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 17:40:24 ID:vJIM0AV/0] >>696 ミライさんは大丈夫だろ。30越えてるし。 あれ、違ったっけ？ 703 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 17:40:39 ID:8NTgC+YLO] >>691 ﾌﾟｷﾞｬｰm9（^Д^）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 704 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 17:40:43 ID:mlw1GXrT0] >>549 動いてないから手抜きって訳じゃないぞ コスト無視して枚数使いまくり、大赤字垂れ流した結果一部の作オタにしか見向きもされず売上も悪いという例もあるしな 枚数かけたらそれだけコスト上がるわけだから無駄に動かす奴は有り難迷惑だったりな 705 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 17:40:45 ID:oUlSyqUd0] >>686 ミライさんは18歳だったようだぜ、何歳に見えようとも 706 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 17:40:56 ID:/MLWbWUnO] >>696 ミライさん18だろ？ 707 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 17:41:01 ID:czMp39pDO] >>658 アニメーターは職人に近い 原作者兼任の監督はクリエーターに近い と考えるべきじゃね 708 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 17:41:03 ID:U5vWi6vO0] >>1 その資金を外国人からもらうのが、アニメの殿堂の役割じゃね？ いきなりある一分野だけに資金注入ってのもおかしな話だがやってるけどね。 709 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 17:41:03 ID:uJufO9UV0] >>689 それ良いアイデアだな 政見放送をアニメにするとか 選挙ポスターをセル画にするとか 街宣車のウグイス嬢をアニメの声優さんにするとか 710 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 17:41:05 ID:k/9DZcmG0] 何でそんなに賃金が安いの 漫画家は一本当てれば一生暮らせるだけの手にするのにね おかしいよね 711 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 17:41:19 ID:A8dYzhUu0] つーかだな、これ業界に金落ちると思うんだけどね。 特に営業活動もせずに、宣伝もしてもらえて金ももらえるっておいしいだろ 712 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 17:41:42 ID:U4RrnNLZ0] >>701 原作者がいるから無理だろうな 713 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 17:42:00 ID:fasuxxCPO] アニメの殿堂で何百億も出すなら、もうちょい現場の声を聞いた方が良い 714 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 17:42:10 ID:+W8tlGA4O] 普通に働け！ 715 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 17:42:19 ID:WaIDWjSC0] アニメーターは結婚してはいけない。 二次元に命を捧げる職業なんだから。 716 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 17:42:32 ID:AelVD4Cg0] 　箱物造って土建屋は今日も飯がうまい！！ 　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋ 　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ + 　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━!!!! 　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+ 　　　　　　 |　　　　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　 　　　　＋　 ＼　　　　 `ー'´ 　 　 ／ 　　　＋ 　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　| 　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　| 　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o 717 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 17:42:35 ID:efM9Ndr8O] そういやテレビ製作会社もADが逃げ出してて大変らしいな。 末端に金が行かないシステムはアニメに限った話じゃない訳で 718 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 17:42:43 ID:V/VsWzntO] 七万とか俺のバイト代より安いな 719 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 17:43:08 ID:00aMLkAO0] >>692 後ろ向きのキャラクタがこちらを向くシーンで、 最初の絵と最後の絵があるとしよう。この二枚を描くのが 「原画」って呼ばれる仕事だ。真ん中の一枚を描く人も多いな。 で、これだけじゃあ当然コマ数が足りないし、そもそも原画ってのは 鉛筆書きだから、これを綺麗に清書し、間の足りないコマを誰かが 埋めなきゃならない。これをするのがアニメーターだ。クリエイティビティの点で、 原画師の人とは雲泥の差があるわな。絵は上手でないと駄目だけど。 720 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 17:43:32 ID:HpFleleGO] ガールズバーで、アニメの制作にかかわっていることを自慢している人がいたなぁ… まだTV未放送の話をDVDに焼いて持ってきて、店のモニターに映して、女の子にチヤホラされて喜んでた でも収入が少ないって話を聞くと、女の子に自慢することぐらいしか仕事にモチベーションを持てないんだろうなぁと思ってしまう 721 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 17:43:41 ID:ZDXXZHFG0] TVで放送しなきゃ中間業者ははぶけるんだろ？ なんたら委員会方式ってやつ 722 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 17:43:52 ID:/MLWbWUnO] >>709 共産党が与党になりかねんぞ 宮崎がやるだろ 723 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 17:44:04 ID:S+e+0Zk40] 何も仕事しねえで中抜きやってる奴等に言えよボケ >>安彦 てめぇの取り分減らしてでも払ってやれバカかボッタクリ野郎 724 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 17:44:14 ID:ojlxIpto0] >>657 >>672 絵が上手い奴は、掃いて捨てる程いるのか 学生時代に恐ろしく絵の上手い友達がいて、俺の腕じゃ絶対に無理だと早々に挫折したんだが、 凡才の人間が絵の腕を上達させるには基礎をしっかり学んで、とにかく描きまくるしかないんかね 725 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 17:44:21 ID:T+uy6PLK0] >>714 普通に働いてるだろｗ 726 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 17:44:23 ID:uTpHyWqfO] >>653 テレビ局員や広告代理店社員の高給となり、彼らの老後の貯金となります。 当然、景気回復の役には立ちません。 しかし貧乏人が彼ら｢労働貴族｣のサヨク連中の｢貧乏人の味方面｣に騙され続ける限り 労働貴族は甘い汁を吸い続けられるのです(笑) 727 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 17:44:30 ID:dx6K9JRE0] >>699 ガンダムこそが30代オタを大量に生み出した元凶なのによく言うよな 728 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 17:44:37 ID:U1hgxCl50] 仮に政府が100億円でアニメをつくっても良くできてほたるの墓みたいのしかできないだろｗ 京アニやガンダム、EVAみたいな作品は絶対作ってくれないｗ それでもアニメーターに仕事行くならいいだろうけど、金で仕事を選ぶならサラリーマンと変わらん 729 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 17:44:52 ID:8NTgC+YLO] 土建屋の子分の土方ですらまともな給料なのに(*^o^*) 730 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 17:45:15 ID:IgBK6eqH0] 国が建てますよって言ってそれを自分達に寄越せって言う前に 自分達が環境改善に闘わなきゃいけない先があると思うんだが 今まで自分達の分野に金出してくれるなんてことがまともにあったかって話だよ 731 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 17:45:23 ID:gv6CgW0s0] >>719 違う、アニメメーターとは原画、動画、作画監督の人のことも言う。 間の絵を描く人を動画と言う。 732 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 17:45:26 ID:ZYrDT1YS0] >>710 所詮アニメーターは製造業の作業者だからな。 町工場で旋盤引いてるおっさんと変わりない。 漫画家はクリエイターだから、当たれば印税も入ってくる。 733 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 17:45:30 ID:SwfmZolL0] 電通と博報堂を目の敵にしてもう一回がんばれよ 734 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 17:45:36 ID:2yRtUdFN0] >>710 漫画家で例えるとアニメーターはアシスタント。 でもアシスタントはきちんと生活できる金額が出てるけどね。 735 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 17:45:36 ID:vsa7jqrp0] >>697 だからそれは古いって言ってんだろうが 736 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 17:45:40 ID:ZO/K6sgB0] >>717 昔よりスポンサーが払っている額は 上がっていると思うのに、制作会社 が使える金は昔と変わらないか、減 っている。 広告代理店、放送局様の人件費に 消える。 737 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 17:45:46 ID:tHHi7QmL0] >>724 時間かけて練習さえすれば、１年で同人誌出せるくらいには上達できる。 そこから上行くには、センスと才能だろうけどな。 738 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 17:46:05 ID:V/VsWzntO] オタに大人気の麻生総理（笑）はどう見るんでしょう 739 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 17:46:11 ID:kEW2anp20] 100億くらい突っ込んでも意味がないのが市場経済だと思うが。それで簡単に変化起こすなら扱いやすいわな。 まあガンガン裁判起こして差額を請求するしかないんじゃないの 740 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 17:46:21 ID:4lcBW3hZO] 女と話せるだけ恵まれてる。 贅沢言うなカスども。 741 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 17:46:26 ID:Qv4cDOg50] >>1 ＞　「昨年から受注作品数も制作費も減った。３０分のテレビ１話を約１８００万円で請け負っていたが、 ＞　今は１３００万円程度」。そう漏らすのはアニメ制作会社「ゴンゾ」の鷹木純一プロデューサー（３５）。 ＞　中小零細が多くを占める業界の苦境を肌で感じている。 一つの会社を皆で支えて大きくしようという組織的意識が全く無いから、 すぐに仲の良い友達どうして集まって独立して小さなアニメ会社を起こしてばかりで、 そのせいで、アニメーターは安心して雇用できるイメージが全く無くなって ほとんどが業務委託契約による非雇用者になった。 全部アニメータ自身が悪い。 742 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 17:46:32 ID:00aMLkAO0] >>724 その通りで御座います。 いきなり描けるのは天才で、凡人がそれを真似ようと思うのならば、 しっかり学んで練習を重ねるしかありません。でもそれはそれで価値ある 事だとは思うけど。でも、まあ、努力を重ねた天才にはもうどうやっても 勝てない算段だから、ソコは上手く割り切る感じで。 743 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 17:46:40 ID:mlw1GXrT0] >>724 凡才は努力の仕方も凡才だから諦めるべき 744 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 17:46:46 ID:rFDqA7RAO] これに反発するより与党案の児童ポルノ法に反発しろよ あれ通ったらおまえらが作ってきたものほとんどアウトなんだぞ 745 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 17:46:48 ID:BECbbNlV0] >>709 発注元が国でもやっぱり現状を変えない限り 手元には７万しか入らないんでねーの？ｗ 746 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 17:47:02 ID:HJhnJ5PnO] いつかグラン・トリノみたいな事になる。 747 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 17:47:18 ID:9kxWthZ/0] >>699 安彦は他のクリエーターの作品に触れて自分の限界を察知する事が出来るからね。 学生運動とかやっていたチャキチャキの左派なのに精神はガチガチのクリエーターなんだよね。 そのあたりが面白いから好きなんだけど。 748 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 17:47:44 ID:uOmbpH1u0] アトリエ事務所に勤める建築士とアニメーターって待遇が 似てるなぁと思うことが多い。最初は夢が燃料になって走っていられるところも。 他にもそういう業種って結構あるんじゃないの？デザイナーとか。 749 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 17:47:48 ID:PxO24+xg0] こないだまでばらまき批判してたくせにー 750 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 17:48:05 ID:ksZ+3PCg0] 自民ガーＺ 751 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 17:48:09 ID:sWgF4WXQ0] ってか、そんな安いの？ ＣＧとかでやっている私は一応公務員並みの給料貰っているけど… ああ、他の仕事もやっていた。でも地方公務員ボーナス程度の月給だよん。 技術系の仕事すればぁ？ネットとかでは無く。 752 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 17:48:13 ID:p5VcqjQZ0] 技術が有ってもなくても働かせたら対価を払え 児ポ法なんてとっくに実名で抗議も署名もしてきたわ 753 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 17:48:13 ID:LUEBX0IrO] テレビ局が悪いだけ 754 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 17:48:32 ID:FFmNx5hw0] >>744 まああれはまず大丈夫じゃない？アグネスとかの自爆で(w 755 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 17:48:40 ID:vsa7jqrp0] >>732 漫画家は制作費自費で払ってるだろ? で、宣伝費は出版社に引かれてる アニメ会社も制作費を出資すれば、配当金がある 756 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 17:48:42 ID:VNIqbsVL0] アニメーターが動画一枚一枚に目立たないようにサインをコピペしておき 売れた後に著作権を主張すればいい 757 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 17:48:50 ID:A8dYzhUu0] >>751 お前らの世界はぼったくりという 758 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 17:48:59 ID:Piob0TME0] >>1 今まで彼女がいたのに メディア館が出来た事で彼女がいなくなったり月収が７万に下げられたのなら メディア館のせいだろうな… 759 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 17:49:04 ID:00aMLkAO0] >>731 お！そうなんですか！こりゃ勘違い御免なさい。 随分と広義な言葉だったのね。ご指摘に感謝します。 >>692さん、間違いを教えてしまって御免なさいです。 760 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 17:49:15 ID:U1hgxCl50] >754 自民党がアホみたいな発言したのは知ってるけどアグネスは何言ったの？ 761 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 17:49:36 ID:czMp39pDO] >>701 著作権もないのに勝手に転売するのは違法だろ 762 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 17:49:45 ID:poC/vbS90] クリエイターなら対価を求めるなよ。 多くの人に作品が見てもらえればそれでいいだろうよ。 763 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 17:50:01 ID:BOmh08lo0] >>730 そうそう。 すぐ国にたかろうとする奴は基本的にダメな奴ら。 製造業でも農業漁業でも、たちゆかない人たちがいる反面、 頭使って儲けてる人たちもいる。 アニメ界は残念ながら、ずーっと何もしてこなかった結果。 764 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 17:50:09 ID:+qw3pVChO] 彼女できないのは不細工だからだろ 765 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 17:50:13 ID:8NTgC+YLO] ハコモノは甘え 766 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 17:50:14 ID:HBgOtcpD0] 昨日アニメイト行ったけど 日曜という事もあって結構混んでたよ レジは列作って並んでた途切れることなく ヲタはアニメ業界に金を落としてるよ 767 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 17:50:34 ID:uNRXtDXJ0] フルメタルパニックの続きを国が制作費全部バックアップして作ってくれ 768 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 17:51:32 ID:unATd6FF0] >>762 せめていいモノ作ったら飯食って布団で寝れるくらいの対価求めてもいいんじゃない？ それにほとんど何もしていない局や代理店が半分持って行ってしまうのもどうかと。 769 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 17:51:36 ID:ZO/K6sgB0] >>729 土建屋は大体役割分担決まってい るんだよね。 テレビの場合は全て制作側に押し つけている癖に抜きまくるからな。 770 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 17:51:38 ID:e2Mr5IjF0] 結局はメディアの墓標ができるだけだろうな。 ハコと天下り先を作ることありきで、 業界を良くしようという理念も信念も問題意識もハナから無いんだし。 771 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 17:51:57 ID:lN5E7KD20] そもそも中間がとりすぎてるからだろ？政府カンケーねーんでね？ そもそも手塚の時代は、物価も今とは違ってかなり安かったし。 それでも何とかなってたんだよ 772 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 17:52:12 ID:DVFc4vD/0] >>699 素晴らしい選手が素晴らしい監督になるかどうかというようなことだろうな 773 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 17:52:17 ID:mfRP5WPdP] 出版社・テレビ局が搾取してるだけ。メディア芸術センターとは別問題。 774 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 17:52:19 ID:8tOtbbYz0] >>728 でも、できることといったら、それ位しかないんじゃないかな？ 元をただせば、アニメの市場規模が小さすぎで、 アニメに対する有効需要が不足しているというところに、原因があるわけだから 公共投資で有効需要を喚起するという解釈に基づけば、 国でアニメ作品を発注した方が、ずっと効果はある（直接、需要に作用するから） いつ需要と結びつくか不明のハコモノなんかをつくって、果たして意味があるかどうか？ （建設関連の需要は喚起できるがな） 775 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 17:52:29 ID:/6Sqi+Mh0] >>709 こういうのか？ｗ www.nicovideo.jp/watch/sm4112490 776 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 17:52:32 ID:WaIDWjSC0] カルト自公が児ポ＆アニメ規制するからアニメ業界壊滅させられるぞ。 当然アニメの本数は大幅激減で国に管理された糞アニメばかりになる。 エヴァもガンダムも児ポに引っかかり全て処分対象だ。販売店も大打撃で閉店しまくる。 777 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 17:52:52 ID:ck4/Py1d0] アニメ業界に補助金出したら新聞業界も黙ってないだろうなｗ 778 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 17:52:57 ID:8NTgC+YLO] かくしてコンテンツ産業の質は落ち 殿堂は赤字製造マシンになるのであった… 779 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 17:53:05 ID:3wt5VVXi0] 結局、金くれかよ 甘えるんじゃねーよ 金にならないのは供給過多だからだろ？ そうじゃないっていうなら業界の構造がおかしいだけ 780 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 17:53:12 ID:Qv4cDOg50] 企画営業部も法務部も何も無いくせに、アニメ会社ｗｗｗ 781 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 17:53:18 ID:0C+It1Sz0] >>748 家具インテリア産業がまさに典型的だよね 782 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 17:53:18 ID:XI3ScsyL0] >>741 1作品（13話）2億くらいで作ってくれるんかなぁ。 原作の権利とかプレス含めて２億5千万あればいいのか。 トト当たったら、あれ作ってもらおう…エンジェルお悩み相談所 。 783 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 17:53:24 ID:czMp39pDO] >>741 社員でもないのに会社に帰属意識持てと？ 784 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 17:53:48 ID:etcX2KahO] 稼げないのが構造的原因なら 一時的に金配ったところでどうにもならんだろ アニメの殿堂じゃなく搾取してる連中に噛み付けよ 785 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 17:53:49 ID:p5VcqjQZ0] >>760 簡単な例だと、子供の写真は18才になるまで撮るなとか タイの問題を日本のせいにしたり（その発言にタイしてタイから抗議来たらしいｗ） 子供を卑猥な目で見ると犯罪、思い描いただけで犯罪とかいってたかな まあ、開いた口がふさがらないってのはあの質疑の事 786 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 17:53:50 ID:A8dYzhUu0] >>768 局や代理店に頼らないモノづくりのシステムを作らないとダメってことだな、それは。 787 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 17:54:01 ID:D/eI/n5/0] そもそも労働基準法違反なのに、そこに助成なんてありえない。 これと施設は別問題。 文句があるなら労働基準法違反に訴えればいい。 本来叩かれるべきなのは、TV局じゃないの？本元と叩かんで下に援助ってありえない。 税金の無駄づかい。 788 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 17:54:08 ID:2tw97KGv0] 現場に金をって、全くの筋違いだろ テレビ局や搾取してるヤツらが更に儲かるだけ 犬HKは国民から金巻き上げてるんだから 朝鮮ドラマなんぞ買わずに自局のアニメ番組、スタッフにに金を出して 純国産の良質なものを世界に売れるようにすべきだとは思うが 789 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 17:54:24 ID:uJufO9UV0] 絵が上手い人（わずかでも才能ある人）→漫画家、画家、デザイナー等を目指す アニメがただ好きな人（才能ない人）→アニメーターに就職 この格差だよ 790 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 17:54:28 ID:CysVQQhm0] 下請けの絶対数を減らせば良い 明らかに過剰供給が原因 791 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 17:54:35 ID:v4BwwflJ0] 骨抜きにしたのはその産業の経営陣だろ？？？ なんか矛先が国家とかおかしくね？ その前に、オタクが今の低単価で買える恩恵すら自覚してないからな。 792 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 17:54:46 ID:3mOCJd21P] パヤオアニメってほとんど児ポひっかかんねえ？パヤオロリコンだし 793 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 17:55:13 ID:unATd6FF0] >>769 その成果が今のアニメだけでなくドラマやバラエティだしな。 「○○大辞典」や「ウソバスター」の捏造も 元を辿れば格安で仕事を押し付けられた事が原因の一つだし。 794 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 17:55:21 ID:dgg/SscDO] そんな仕事やめたらいいよ 795 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 17:55:27 ID:/MLWbWUnO] >>759 いやいや つまり宮崎を1人雇えば済むんだな 宮崎を大量生産しよう 796 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 17:55:42 ID:2IMPwOsC0] 世界に誇れる日本の文化なら義務教育で教えればいいのにな 「施設より人材育成に資金を」ってのにもぴったりじゃん 797 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 17:55:47 ID:Qv4cDOg50] >>768 そういう交渉をするのが会社組織の経営陣の仕事なんだよ。 名前だけ法人を名乗るアニメ会社が努力していないのが悪い。 798 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 17:55:48 ID:U1hgxCl50] >774 アニメは嗜好品だから有効需要自体がそもそもない可能性がある 俺にとっては名作でも他に人にとっては糞作品なんてことは珍しい話じゃない さらに金をかけてもどうしようもない作品が生まれることも決して珍しい話じゃない 装置産業や生活必需品とはすこし事情が違う 箱物は一応形が残る。著しく費用対効果は悪いけどね。 799 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 17:55:51 ID:PuEZBogP0] 鳥山とかがスタジオ運営すりゃいいんだが あいつがめつそうでむりぽ 800 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 17:55:58 ID:p5VcqjQZ0] >>779 だからおかしいっていう葉梨が>>1 >>782 広告業者とか上のピンハネ無くせばいい

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