- 1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2009/06/29(月) 16:21:32 ID:???0]
- ★＜アニメの殿堂＞制作現場は「施設より人材育成に資金を」
・アニメの殿堂って必要？－－とも批判される国の「メディア芸術総合センター」（仮称）。海外で高い評価を
受けるアニメやゲームの発信力を高める狙いだが、アニメ産業の空洞化が進み、日本アニメの土台は
ぐらつく。話題のセンターは、危機を救えるのか。
「昨年から受注作品数も制作費も減った。３０分のテレビ１話を約１８００万円で請け負っていたが、
今は１３００万円程度」。そう漏らすのはアニメ制作会社「ゴンゾ」の鷹木純一プロデューサー（３５）。
中小零細が多くを占める業界の苦境を肌で感じている。
絵の細密化で手描きの手間が増えたのに、人件費はそのまま。鷹木さんは「体力のない会社は去年から
どんどんつぶれています」と証言する。制作担当の佐野真司さん（３０）は言う。「センターを作るお金が
あれば、アニメ業界の再編に使い国家産業として育ててほしい」
０５～０６年をピークに日本アニメの市場規模は減少に転じた。ＤＶＤ販売の落ち込み、インターネット動画
配信の発達などが背景にある。
「遊びに使う金はゼロ。彼女ができても結婚なんてできるかな」。２４歳の男性アニメーターは眠い目をこする。
業界に入って１年、平均月給７万円だ。
日本アニメーター・演出協会（ＪＡｎｉＣＡ）の調査では、２０代アニメーターの平均年収は約１１０万円。
離職率は８～９割とも言われる。アジア各国への業務委託に加え、技量の高い若手が育たない「空洞化」が進む。
（>>2-10につづく）
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090629-00000054-mai-soci
※前：tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246255329/
- 167 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 16:39:36 ID:s6kKT/beO]
- 現場に金が行くようになる
↓
金がほしい口だけは達者なやつが寄ってくる
↓
今のアニメーターはおいだされるか変わらぬ低賃金
- 168 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 16:39:44 ID:yIXei17W0]
- >>120
だんなネトゲにはまって嫁が声優復帰してるわけだが・・・
あんまり出番ないけど
- 169 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 16:39:55 ID:0VSq+MkZ0]
- 上の人達はあくせく働いて月給7万の世界があるなんて想像もしないから
生活保護で月22万とか言えるんだよ
- 170 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 16:39:58 ID:h4DgZpNHO]
- こんな訳の分からない箱者を作る一方で
同人を規制しアニメーターをマジに死に追い込もうと企む自民党
- 171 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 16:40:08 ID:VLfu08IFO]
- マーヴェラスの時も思ったけど信用ない会社が何言ってもな、って感じ
ゴンゾは京アニ並みのクオリティ求めていつも途中でずっこけてるんだから
体力ない会社は体力ないなりにいかに楽して凡作アニメを量産するかに焦点絞った方がいいんじゃないか
絵の細密化で苦労、とかは会社に文句言うべきだな
あと主婦アニメーターも多いんで給与についてはなんとも言えない
内職と考えれば普通だしなぁ
- 172 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 16:40:10 ID:QtkX+1I90]
- >>1
それは奴隷制度で私腹を肥やしてるマスゴミに言えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 173 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 16:40:14 ID:WVITRc7s0]
- ある日伯父から「娘がアニメーターになりたいといってるのだが、アニメーターって何だ？」と電話がかかってきたので
「アニメーター残酷物語」をとうとうと語ったら、電話を通してすら伯父から血の気が引いていくのがよく解った
娘にはやたら甘い伯父も、今回だけは従妹の我侭を認めなかったよｗ
- 174 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 16:40:26 ID:uJufO9UV0]
- ていうかお前らアニメにいくら金落としてる？
アニメの事をなんだかんだと語る割にアニメにお金払ってないだろ
そんなもんなんだよ
普通の人はアニメなんて見ないしアニメグッズも買わない
もちろん日頃アニメの話なんてしない
要するにお金が流れてないんだよ
- 175 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 16:40:26 ID:TgN/6XZk0]
- マスゴミ、広告屋の問題でしょ
- 176 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 16:40:27 ID:qUphaYyy0]
-
７万の奴設定やら何やら企画書書いてみろよ
他人の絵に色塗ってるだけじゃ給料上がらんぞ
- 177 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 16:40:46 ID:9D9LxiKm0]
- >>129
馬鹿やろう！じゃあくだらねえドラマはだれがみんだよ！大人だろ！
貧乏人が見ても金にならないってことでこれからは金持ちを殴り殺すアニメとか作りましょうよ
じゃなくて金持ちが貧乏人を虐殺するアニメ
金持ちの気分を盛り上げて金を使ってもらいましょう
- 178 名前：名無しさん＠九周年 [2009/06/29(月) 16:40:47 ID:jaCn9lBX0]
- 政府は無関係。
アニメ業界低賃金の元凶は中間搾取。
悪いのは代理店とTV局だろ。
アニメ業界全体で団結してストでもすればいいんだ。
むしろ大御所が率先してまとめてやらなきゃ、誰にもできないだろ？！
ストすれば、代理店とTV局はやむをえず海外（韓国とか韓国とか韓国とか）
から作品もってくるだろうが。
日本の作品との品質差に視聴率は下がるし。
さらに、金だしてグッズやDVDまで買う濃い奴は、韓国アニメなんて見向きもしない。
国内のアニメ業界がストして、視聴者側のファンが支持をすれば、
代理店やTV局を泣かすことぐらい可能なんだよ。
- 179 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 16:40:50 ID:gv6CgW0s0]
- >>154
漫画家≠アニメーター
- 180 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 16:40:57 ID:768Mi0Th0]
- どいつもこいつも国に現金を要求する屑ばかり
- 181 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 16:41:05 ID:/O45tpwY0]
- ゴンゾが上場廃止決定しますた
上場廃止に関するお知らせ
当社は、東京証券取引所より、平成21 年６月30 日付をもって当社株式を整理銘柄に指定し、1
ヶ月後の平成21 年７月30 日付で上場廃止となる旨の通知を、下記のとおり受けましたのでお知ら
せいたします。
記
上場廃止および整理銘柄指定
（1） 銘柄 株式会社ゴンゾ 株式コード：3755、市場区分：マザーズ）
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120090625033938.pdf
- 182 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 16:41:06 ID:0aGrq0RlO]
- アニメーターの技術は高いのかもしれないけど、
それが求められてないんだよ。
インドでいくら上手くステーキが焼けても売れないだろ？
- 183 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 16:41:06 ID:u2nwC4Lf0]
- ハコの中で何か展示してたら画力が上がるのか？馬鹿言え
内情は手前の親族企業、土建屋に税金横流しする魂胆だろ
- 184 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 16:41:10 ID:xLHo4NDR0]
- >>117
ニコ動見る層を考えれば分かるけど
基本的にタダでどうにかアニメを見られないかと
考える子供が基本の層だからね
- 185 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 16:41:23 ID:vsa7jqrp0]
- >>158
深夜はほぼ製作委員会方式、みんなで金を持ち合って儲けが出たら均等に分配
中抜きとか露骨なのは元請け下請け、土建と一緒
ＴＶ局とか広告代理店は枠を売り込みに使ってるだけ
- 186 名前：名無しさん＠十周年 mailto:ｓage [2009/06/29(月) 16:41:27 ID:+Yv3MSVf0]
- 外国人労働者と競争ならこんなもん。
- 187 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 16:41:38 ID:jN6RMUaZ0]
- 自民党と官僚が業界のことなんか考えて予算付けるわけ無いだろｗ
新しい利権のためには何だって理由にするだけの話
いくら訴えかけようが批判しようがこいつらが予算組めるうちは何も変わらない
- 188 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 16:41:41 ID:uDtosINb0]
- >>170
箱物は自民様が潤うからなｗ
これからもサブカルサブカルといって何か作っては規制して締め付けてくるだろう
- 189 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 16:41:45 ID:N2/wuBp/0]
- サンレッドみたいなやり方しかないんかねえ
- 190 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 16:41:51 ID:cADg6LXC0]
- アニメ業界も任天堂を見習えばいいのに
- 191 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 16:41:51 ID:4e6nuhct0]
- アニメ好きが業界に集まる。夢があるから最初は給料が安くても平気。
毎年アニメ専門学校出た若者が大量供給されるので、
仕事の取り合い競争で単価下がりまくった結果だろう。
- 192 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 16:41:51 ID:DunVZFh+0]
- >>120
永野護はゴティックメードってアニメを一人で作ってるらしい
ＦＳＳ描かなくてもガレージキットや単行本の印税だけで充分食べていけるんだろうなぁ
>>158
製作委員会方式になると色んなところから出資してもらうから予算が集まるけど
アニメの知識が少ない出資者が好き勝手言ってアニメのテーマや脚本自体書き直しさせて
アニメの魅力が半減ってリスクはあるなぁ
- 193 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 16:42:09 ID:THqNUGJ/0]
- >>142
>二次元特区
秋葉原しかない件ｗ
- 194 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 16:42:09 ID:1LNbDcEd0]
- 1. 上場廃止及び整理銘柄指定
(1) 銘柄 株式会社ゴンゾ 株式上場廃止
(コード：3755、市場区分：マザーズ)
www.tse.or.jp/news/200906/090629_a.html
(2) 整理銘柄指定期間 平成21年6月30日(火)から平成21年7月29日(水)まで
(3) 上場廃止日 平成21年7月30日(木)
- 195 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 16:42:11 ID:xVcmnrXvO]
- 特にテレビ局最悪みたいだな、徴収が。
多分、アニメ作らない方向にしてその分割り当てしようてしてもテレビ局が搾取するだろ。
テレビ局傾いてるしさ。
とりあえず殿堂作らない方向とテレビ局の中間搾取させないようにしなきゃ。
- 196 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 16:42:16 ID:4ZzfLDIGP]
- 日本アニメーション学会ってのがあるんですね……いろんな大学でシンポジウムやってるんですか。
- 197 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 16:42:17 ID:VPLhIG9P0]
- みなさーん！
この記事は 「毎日jp」 ですからねー
どういう視点で書かれているか言わなくてもわかりますよね？w
アニメの殿堂：制作現場は「施設より人材育成に資金を」
mainichi.jp/enta/art/news/20090629k0000e040062000c.html
- 198 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 16:42:22 ID:fi+yHTVY0]
- コンピューター化進んで、アニメーターの仕事は演出に統合されるだろ。
- 199 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 16:42:22 ID:mgCnoLJP0]
- 児ポ改正で萌えアニメ、学園モノアニメが作れなくなるから大丈夫だよ。
アニメーター自体が激減するはずだし。
- 200 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 16:42:35 ID:EEBqwiuy0]
- ほんとだね
箱にかねかけて維持費で赤字
２足３文で売り飛ばすなら、寄付したほうがよっぽどましだ
政治家はほんとに馬鹿￥
- 201 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 16:42:46 ID:56cRaWhp0]
- どう現場に税金で資金を？
- 202 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 16:42:57 ID:C3JA5ESR0]
-
ネットアサがどうしてこう必死になるのかがわからん
- 203 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 16:43:06 ID:e/vAqsWN0]
- >>178
だから給与体系は会社によっても違うし、フリーと正社員でも違うし
個々人の能力によっても違うのに、適当に月給7万円ｷﾘｯとかいって
原因を中間搾取に決め付けて一体なにがしたいの？
稼いでる人は稼いでるっていう現実を見ずにどこを見てるの？
- 204 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 16:43:09 ID:5SDFKvCx0]
- >>159
設計事務所なんかもうCADオペいないぜ
- 205 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 16:43:12 ID:1EAzUqN+0]
- 低賃金で喜んで制作する側
なるべくタダで落とす顧客
もう詰んでるんじゃね？
- 206 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 16:43:15 ID:+Tt7Z/630]
- 乞食に金を与えるのがアニメ産業の為になるのか？
- 207 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 16:43:18 ID:JpFJEvBA0]
- アニメーターが低賃金なのは、代わりはいくらでもいる、海外の奴隷に安くやらせるっていう構造だから
人件費の安い国で奴隷商売するのを世界で禁止すれば良い
- 208 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 16:43:31 ID:UkqsxBWf0]
- >>185
ただDVDBD売れないと回収できないんだよね、深夜アニメは
- 209 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 16:43:37 ID:oaiBOJ7R0]
- 話をまとめるとﾏｽｺﾞﾐを潰す方向でいけばいいらしいぞアニメーター諸君
とりあえずアニメ業界だけで放送局作ってそこで２４時間アニメ垂れ流しながら
他の放送局と手を切れるようにしようか
- 210 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 16:43:54 ID:IWVBX82JO]
- アニメなんかいらね
- 211 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 16:44:03 ID:dx6K9JRE0]
- 企画案
「少女が魅せるメコンデルタ」
こんなんばっかじゃ一般の支持は受けないわな
- 212 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 16:44:10 ID:vsa7jqrp0]
- あのさＴＶ局はアニメに深夜枠あてるくらいなら通販の方が儲かるのよ
いつの話をしてるんだがＴＶ局が中間搾取って
- 213 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 16:44:21 ID:00aMLkAO0]
- >>205
とっくの昔に詰んでる
- 214 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 16:44:21 ID:qJTrecUA0]
- つーかアニメ作ってる奴の企画力を毎回疑う
最初からB級アニメを狙って作るって何考えてるんだ
普通に大作級を狙って作ればいいのに
B級アニメ2本つくる金で間違いなくハイクオリティなもの作れるはずだぞ
- 215 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 16:44:31 ID:/3LMK6C60]
- >>128
どっか詳しいサイト教えれ
- 216 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 16:44:37 ID:CPraIuEx0]
- >>114,142,193
二次元特区具体的に何すんの？
金額的バランスは破綻してるし
オタはキモイだけで能力はないぞ
クリエーティブ素質は別だからな
- 217 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 16:44:47 ID:h6jQ5Yyk0]
- コレをもう一度貼っておこう。
アニメ制作に関する資金の流れ/(経済産業省)
www.meti.go.jp/policy/media_contents/downloadfiles/kobetsugenjyokadai/anime200306.pdf
スポンサー
↓
5000万円
├───→1000万 広告代理店
↓
4000万円
├───→2000万 放送局（キー局）
↓
2000万円
├───→1200万 放送局（地方局）
↓
800万円
├───→数百万 元請けプロダクション ※実際の制作費は1000～1300万
↓
下請け
├───→下請けプロダクション
├───→声優(30分アニメ1話) ※新人は8000円
└───→アニメーター(月収) ※原画なら動画より上
- 218 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 16:44:49 ID:U1hgxCl50]
- アニメの殿堂けなす以前に広告代理店スルーする営業力つけろよ
結局向こうからお呼びがかかるのを待つ商売はどの業種も儲からない
アニメは搾取が酷すぎだけど、広告代理店が持ってくる予算がないと企画できないなら商品力がそれまでってことじゃないの？
- 219 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 16:44:52 ID:lXkOv02i0]
- 117億もかけて立派な墓標を建てたので、
あとは表現規制しまくってマンガ・アニメを死に追いやるだけですな。
まずはエロ方面から。
- 220 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 16:44:52 ID:ABcK5BCB0]
- 現場に金って話については
金の流れを変えないことにはどうしようもないんじゃないの？
- 221 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 16:44:55 ID:qUphaYyy0]
- >>211
それなんてエロゲ？
- 222 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 16:44:57 ID:vJIM0AV/0]
- >>208
そういや、ゴーダンナーはｱﾆﾒｰﾀｰ達が同人誌作ってＤＶＤ化の資金を捻出したんだっけ
- 223 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 16:45:05 ID:lUOS8b0Z0]
- 給料を上げるのとヒット作が出てくるのは
また別の話
- 224 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 16:45:10 ID:C3JA5ESR0]
- 労働環境の改善の問題を乞食だなんだとわめくネットアサの真意がわからんな。
ああ、広告代理店の連中が騒いでるのか
- 225 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 16:45:12 ID:K73RHZ1s0]
- まあアニメ会社も小さく分裂しすぎなんだよ
大きな会社ならそれなりに権力もてるけど、数名程度しか居ない会社がゴロゴロしてたらそりゃいいように使われて御仕舞いなだけ。
自分達で資金作ってそのお金でまわしていく感じにしないといつまでたっても身分なんて向上しない
- 226 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 16:45:15 ID:SUxFQimJ0]
- >>178
なにが中間搾取だあほ
- 227 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 16:45:30 ID:u2nwC4Lf0]
- 自公のせいで同人も風前の灯
アニメが詰んだら原作ラノベ、マンガも閑古鳥だろうね
- 228 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 16:45:32 ID:xLHo4NDR0]
- >>139
需要が深夜枠なんだな、これが
アニメは当たり外れでっかいから、テレビは博打打つ感じで数流して
当たったら大もうけ、限界ギリギリの金をやるのでたくさん作れ、大量に作れ
さもなければ仕事を干す
みたいな感じなんで
結局テレビありきの構造から出ない限りどうしようもないんだよね
- 229 名前：123 mailto:sage [2009/06/29(月) 16:45:33 ID:LaE2Oz7S0]
- 改めて言いたい！国立アニメ美術館、本当に作るの?
以前、このコーナーでも取り上げた、政府による「国立メディア芸術総合センター（仮）」構想。
国営マンガ喫茶とも揶揄されるこの計画に、やっぱり異議を唱えたい！
そもそも、なぜ文化庁でこんな案があがったのか？
そして、この計画はいったい何を目指しているのか？
その秘密を解く鍵を、オーストラリアのとある博物館に発見！
五郎さんの鋭い分析、必聴です！
podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20090604.mp3
山田五郎さんが鋭く指摘します！
4月３０日放送分のPodCastのURL訂正します。
podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20090430.mp3
- 230 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 16:45:55 ID:hWHjy2t90]
- >>161
別にネットストリーミングで自己配信すれば放送なんて関係ないと思うが
要はアニメ作る奴はアニメ作ることしか能がなくて、プロジェクト・コーディネーション能力やプロデューサー能力がない奴が多いだけかと
下働きは常にもらいが少ないのはどこも一緒
他人まかせじゃ、なんにも動かないよ
- 231 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 16:45:57 ID:uDtosINb0]
- >>181
ｗｗｗｗｗ
これストパンの2期どうなるの
- 232 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 16:46:00 ID:SFJtKv860]
- >>219
表現を規制することで市場は広がると思うがな。
一部の人にとってはつまらないものになるだろうけど。
- 233 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 16:46:05 ID:iV2hyE1e0]
- >>166
そうか？
中学～せいぜい高校くらいがターゲットとしか思えないアニメばかりだが。
- 234 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 16:46:07 ID:39DPTHY6O]
- 自然淘汰されただけ
- 235 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 16:46:09 ID:TTavkhkw0]
- 辞めちゃいなよ
アニメなんて無くても困らないし
- 236 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 16:46:13 ID:DunVZFh+0]
- 京都アニメーションってヒット作たくさんあるけど
アニメーターはその恩恵を貰ってないのかなぁ
- 237 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 16:46:14 ID:1LNbDcEd0]
- 大体メディア芸術センターとアニメーターの貧困は別の話しだろｗ
貧困は業界の慣習を正さない業界が問題なのに
それを政治に丸投げってｗ
- 238 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 16:46:21 ID:/j25Wmuq0]
- _,ノ‐''''''^^^¨¨¨⌒￣⌒^^''￢-､,_
._v-''¨｀ .,,vｰ─-､ .,,vｰ─-､ .¨'ｰu_
_ノ'″ ./′ ¨┐ .／ ﾞ┐ .ﾞ'┐
,／′ ./￣''''-￢,,,,__.ﾐ .i |,,,,＿＿_ ..） ﾞ＼
,/′ λ | （ ･ )| ｝ .¨'ｰu,, | ＼
./′ 八,､-ﾐ.ノ‐''''''^^￣./¨ﾚ .人,_ ミ
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.,i′ ／ｰ-v､.,,_ ¨^^¨´〔 〕.¨^^¨′ __.,､ ﾞ＼. ｛
〕 ./′ .⌒''''' ＼,,,,,,ノ′ v-ｰ'''¨ .λ ﾞ┐ ｝ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ﾉ .λ───ｰ ｝ __,,.,､v;（_）ｰ'' ｛..］ ／
| :| | | .! ｀ .｝｝ ＜ きがるにいってくれるなあ。
｝ .| .Ｕ-:;:冖^￣ .| ¨¨¨¨¨￣¨¨′ ﾐ｝ ＼
.| .｝ _,,,,,ｖｖl''''¨¨|^^⌒|¨¨''''lｖｖ,_ ｝ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
). . 〕 ,,､-v~| .| | | |''Ｔ＾i-,,_ /
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- 239 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 16:46:27 ID:KIZO0t/kO]
- こうして文化が衰退していくんだな
日本にはAVしか残ってないんじゃないか
- 240 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 16:46:31 ID:T+uy6PLK0]
- ゴンゾってシャングリラだろ？
反政府アニメ作ってるくせに、なに政府に頼ろうとしてるんだｗ
主役はコリアンタウンに住んでるしｗ
あ、シャングリラってアニメーターの理想郷韓国の事？
- 241 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 16:46:35 ID:MEjy1gFcO]
- 殿堂うんぬんよりもっと横暴なのは金握ってるTV局だろｗ
- 242 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 16:46:45 ID:OkuA2xID0]
- >>217
今平成何年だと思ってんだアホ
- 243 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 16:46:51 ID:noGKFuCR0]
- やっぱ、アニメ版JASRAC作ってネット上から映像全部刈り取って
映像使う場合の窓口として機能させるのが現実的だろう？
ニコニコからも映像使用料ふんだくれるし、
それを制作会社に回せば多少は潤うんじゃね？
音楽家達の真似すりゃいいんだよー
貧乏人はアニメ見るなってこった。
見たいならちゃんと金払えと言う事だな。
- 244 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 16:47:00 ID:nprKA6II0]
- とりあえず外国人にネットに放流させられてるのを止めるんだ
- 245 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 16:47:08 ID:02sxidP30]
- 中間搾取が多すぎるからなぁ
それでいてＤＶＤはやたら高くなりすぎるから
敬遠する人も出てくるし。
初版限定版でDVDコツコツ揃えてたらＤＶＤ－ＢＯＸが出た、なんて
たまったもんじゃねーし…
- 246 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 16:47:09 ID:BOmh08lo0]
- 漫画家だって底辺は食えてないだろうが、保護するべきなのか？
能力給の世界に、それ承知で飛び込んで、能力がなくて稼げない奴を援助しろってのは
おかしいだろ。
- 247 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 16:47:17 ID:00aMLkAO0]
- >>232
市場は広がらんだろー？
広がるのは多分、法の目を抜けつつ目的を果たすような、
器用な表現方法だと思うが、どうか。
- 248 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 16:47:20 ID:unATd6FF0]
- >>236
基本的にヒットしてもその利益は製作には入ってこない。
- 249 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 16:47:21 ID:X84VQrcJ0]
- アニメも芸術の域にはいるだろ
美術館みたいなものだ・・・
画家とかの美術館なんていらない
新人美術家にお金を入れろ！って言ってるみたいな物だ
- 250 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 16:47:33 ID:vsa7jqrp0]
- >>208
その代わりに大失敗でも会社は潰れない、受けた仕事の代金は貰ってるから
リスク回避した変わりに下請け、お陰で金は儲からないがね
- 251 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 16:47:42 ID:UkqsxBWf0]
- >>236
あそこはグッズ販売とかも自社でやってるから
潤ってる方
- 252 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 16:47:57 ID:/3LMK6C60]
- アニメは低俗な物で作ってるオタたちには金やる必要ないくらいの認識なんだろうな
>>225
それはあるね、何かまったく知らないようなアニメいっぱい作られてたり飽和状態すぎるし
- 253 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 16:48:02 ID:e/vAqsWN0]
- >>246
ようやくまともな人をはっけんした
- 254 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 16:48:05 ID:JTPMQxc/O]
- メディア芸術センターとお前らの低賃金はまったく別問題だし
作る財源とタイミングが問題な訳で、内容はお前らの仕事に対してもマイナスな話ではないはず
対象を見誤るな
- 255 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 16:48:12 ID:oaiBOJ7R0]
- >>242
でも>>217のときの方がアニメーターは今よりかは優遇されてたんじゃないのか？
- 256 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 16:48:13 ID:5SDFKvCx0]
- 儲からなくても公開できるなら本望だとか言ってた奴等がこのざま
- 257 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 16:48:26 ID:8tOtbbYz0]
- つか、労働に正当な対価をもたらす程の市場ではなかったというだけのことだろ＞アニメ・マンガ
たかがアニメ・マンガごときに、誇大妄想が過ぎるんだよ
- 258 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 16:48:32 ID:u2nwC4Lf0]
- そんなこといったら非一次製造業は全部滅べってことになる
パチはいらんけど
- 259 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 16:48:46 ID:bwMHPQn60]
- >>233
そのぐらいをターゲットにしないとＰＴＡに潰される
今の世の中じゃ北斗の拳ですら残酷だとか言われて夕方には放送できないだろう
- 260 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 16:48:46 ID:uhS8rTfk0]
- >>185
>>192
そうなのか。㌧
- 261 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 16:48:52 ID:Hv0qxVgV0]
- >>186
だよなあ。
つまり、製造業の労働者が労働条件を切り下げられるのと、同じ構造でしょ。
やれることが同じ（と評価されている）なら、賃金も同じ。
アニメーターに直接ｶﾈやるなら、キャノンやトヨタのハケンにも、直接ｶﾈやれよ、と。
いっそ、アニメーターが全国で数十人とかなって、希少価値のある伝統芸能になれば、
人間国宝とかが適用されて、大切にされるかもなあ。
日本のアニメーターに求められてるのは、アニメーターもやってみてその内容を知った
上で、アニメ自体の演出や企画製作を世界規模でこなす人間になることだろ。
- 262 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 16:48:57 ID:fi+yHTVY0]
-
これで何十年もやって来たんでしょ！？
将来主流で遅れていてアニメとも融合するCG分野の助成した方が、マシ。
- 263 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 16:49:06 ID:J1Zbe7hZ0]
- >>236
京アニは数少ない、経済的に成功しているアニメ製作会社
大半の製作会社はジリ貧のまま、風向きが変わっただけでいつ潰れてもおかしくない状況にある
- 264 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 16:49:13 ID:JMl8jQZp0]
- アニメータは生保対象でいいんじゃないか？ｗ
まあ結婚はともかく彼女できないのは甘えだと思うがｗ
- 265 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 16:49:14 ID:vr5iUJb/0]
- なんでアニメだけ特別扱いしなきゃなんないんだ？
- 266 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 16:49:16 ID:h6jQ5Yyk0]
- >>242
2003年の資料だけど2009年の今、この形が変わってると思います？
- 267 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 16:49:19 ID:1EAzUqN+0]
- 趣味の延長だと思われたら駄目だわ
マーケットのバランス感覚が色々おかしい
オタが金持っているという一部分だけがクローズアップされすぎ
元電気街は廃人のすくつ
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